大阪府の道路事情 - 暇つぶし2ch

大阪府の道路事情 at WAY

1:R774
09/04/28 12:06:13 cm7bwLzr
大阪府の道路事情について語れ

2:R774
09/04/28 12:34:06 zNHKTaXv
久しぶりに2get

3:R774
09/04/28 14:16:03 HwHgfmHt
>>2
なにげにIDが国営放送w

4:R774
09/04/28 19:13:42 OMQ0GnDp
わはは

5:R774
09/04/28 22:02:41 OZKRA1eh
前スレ
大阪府の道路事情・道路整備
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)

6:R774
09/04/28 23:16:07 91AGRyg2
なんか橋下の言っていることがよく分からんのだけれど、
要は、直轄国道は国の金で全部整備しろ、
完成したら管理権限は府に引き渡せ、ただしその費用は国で持て、ってこと？

7:R774
09/04/29 00:31:24 Izsw9KIf
大阪府内の直轄の国道ってキロポストの整備が進んでない感じがする。
それと滋賀県や福井県内みたいにポールを立てて長方形の板を掲示するタイプが少ない、
というか殆どないような。

8:R774
09/04/29 07:07:49 YTpHoM4R
スレ立て乙！

で、ガストから新御へ抜ける道、さっさと完成しる！しばくぞ！
あと1ヶ月だぞ！悠長に16連休なんか取っとる場合やないぞ！！

9:R774
09/04/29 11:02:31 ltwBRj/M
ドの事よ？（w

10:R774
09/04/30 11:29:41 V7icsR96
ドコの事よ？（w

11:R774
09/04/30 12:23:26 Wcw3YN9B
>>9-10
（都）豊中岸部線　砂子谷区間

現道は、すれ違いすらままならないほど狭く、線形も最悪。離合トラブルも多発w

12:R774
09/05/02 15:42:24 IpFqBeq8
保守

13:R774
09/05/04 02:19:23 ErdD6KYJ
>>7
大阪って直轄国道を冷遇してるからな・・・。

それとポールタイプのキロポストが大阪府内に殆どないのは積雪地帯がないから。
これは和歌山県も同じ。

14:R774
09/05/18 21:24:49 qyLVfi4e
大阪と東京は道路の整備の過程が何かにつけて対照的かと思う。
大阪は大阪市内を迂回する環状道路を優先して整備、他の地方と連絡する高速道路も大阪市内に入れず徹底して避けさせたのに対して東京は都心部に向かうほうを優先した。
だから高速道路が23区内に入ってくる。

15:R774
09/05/21 05:32:33 VGbJlXDC
>>14
単に大阪市域が狭いだけかと。
吹田も東京だったら世田谷区だし、松原も足立区あたり。
大阪の環状道路といっても阪神高速外環状線（淀川左岸、大和川、西大阪）は
全体としてはいまだ実現せず。

16:R774
09/05/21 09:59:41 gFjEDjMG
>>15
ほとんどの都道府県庁所在地にはその都市名をつけたインター(Ex:東京インター、名古屋インター、京都南インター、広島インターなど)かジャンクションがあるけど大阪には｢大阪インター｣が存在しないな。
他に奈良と鳥取も該当するけど、高速自動車国道ではないにせよ｢奈良インター｣と｢鳥取インター｣の設置計画があるから実現したら全国47都道府県で大阪のみ冠インターが存在しないことになる。

17:R774
09/05/22 10:35:59 6/aqRAKB
吹田IC・JCTを大阪に変更すれば済む事。
ここ以外、相応しい場所も無い。

18:R774
09/05/22 11:22:31 dq+5EQYE
他の政令市にくらべると、大阪市がいかに狭いか、あまり知られてないね
豊中・吹田・摂津・守口・門真・大東・東大阪・八尾・松原を含めて考えればちょうどいい感じ

19:R774
09/05/22 12:17:38 72jscaOv
面積だけなら札幌市と大阪「府」はほぼ同じ位だもんな
そのくせ大阪市の「区」の数は日本一とか細かく区切りすぎだ

20:R774
09/05/22 14:04:34 QSFi1pZw
人口密度を加味しろよ。

21:R774
09/05/24 12:10:25 cRwDDn7a
菅原1の交差点のトコの工事って、西行きの道を作っているの？

22:R774
09/05/24 19:00:55 qVo5aoZp
本来なら春に完成予定だった箇所、どこも未開通のままやな。
橋下も、もっと土木事務所や現場にカツを入れてほしいな。
民間で、再三に亘って工期を延ばしまくったら、幹部や責任者は降格や左遷は当然だぞ。

23:R774
09/05/24 19:55:30 JntkzEZQ
>>18
埋め立て地がない頃は日本一小さい都道府県だったからな
今はやっと日本二になったけど

>>21
あれは元々貨物(1本)だった線路を2本に増やす工事
淡路駅までの大通りはもう少し後

24:R774
09/05/25 08:23:20 t7fNzl75
>>23
外環状の工事か（￣～￣；）

25:R774
09/05/26 10:25:32 1XV/ozZR
十三のところのネズミ捕り、前は十三バイパス越えたトコでやっていたけど、
堤防が工事で出来なくなったから、十三大橋の上（かみ）のトコでやり始めたな。
ご注意。

26:R774
09/05/27 01:34:40 x/gn0RFg
道路関連スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

27:R774
09/06/02 01:33:06 xAk7NM1c
高速で平日の朝７時頃の松原～大東鶴見は渋滞してますか？何時間かかりますか？
教えてください！

28:R774
09/06/02 13:04:04 l/TBJW5Z
渋滞してません。
１５分あれば通過できます。

29:R774
09/06/02 13:07:03 LZd0WR0S
>>3
しかも税金

30:R774
09/06/02 14:40:49 S8LAaao8
>>27
事故、工事さえなければ順調
事故、工事があれば二時間でもおかしくない

31:R774
09/06/02 20:27:51 5bpp7NHW
下道は混みそうですね・・・
高速も８時～９時は混んでますか？

32:R774
09/06/02 22:52:56 xKiYh7/d
>>18
それでも狭すぎる。あと尼崎･伊丹も加えたとしても狭いか。
というか大阪市って何でこれだけ狭いのかと思ったり。狭いにも程がある。

33:R774
09/06/03 08:18:54 GAvPNL4W
東淀川から摂津に行く淀川沿いの道でたぶん正面衝突
周辺道路が最悪なぐらい渋滞

34:R774
09/06/03 17:59:34 Rby//9uH
>>14
＞大阪と東京は道路の整備の過程が何かにつけて対照的かと思う。
これは正しい解釈。
ただし、こうなったのは政府がやった。高速道路から大阪市内に極端に入りにくくしてある。
要するに全国の車が大阪をスルーするように仕向けている。
中国自動車道の上り池田ICには「↓大阪市内」の標識すらない。政府の嫌がらせと思うよ。
中国吹田IC、中国豊中ICは逆向きのハーフICで、千里IC過ぎてしまうので新御堂筋に入るのに使えない。

名神走ってみろ。上りにはどこでも「↓名古屋」の標識無数にあるけど、逆の下りに「↓大阪」の標識はゼロです。
近畿道とか西名阪のような、国土軸から外れる高速には「↓大阪**ｋｍ」の標識出してるけどな。

35:R774
09/06/03 23:48:55 ti+9v73k
政府って具体的に誰のことだよ
まさか高速道路の案内標識に掲載する地名をどうするのかについて決定する権限が霞ヶ関にあるのか？

36:R774
09/06/04 01:37:20 jcFP8b35
>>27-28
八尾本線料金所は最近渋滞なしですか？

37:R774
09/06/04 02:26:34 MbNR5IDz
名神下りに大阪までの標識が普通にあるだろ

38:R774
09/06/04 03:04:49 aG2gJUcm
「大阪発、各地域方面」への高速道路はほとんど無い。
かすめるように通ってるのはたくさんあるけど。
そのかすっている高速網に乗るために、すべてひと手間かかるようになっている。
EX.
新御堂筋に高速のインターが接続していない。
中国道に乗るために池田線からわざわざ一度降りて信号を通過。

39:R774
09/06/04 10:23:42 ddnppB4c
つまり中心部から都市高速（阪神高速）に乗って、
終点からそのまま地方へ向かう高速道路へと直結している線は少ない。

松原ジャンクション→西名阪くらいか（天理までであとは国道だけど）

40:R774
09/06/04 11:51:30 Qm8vNdEz
>>36
八尾料金所もスイスイやで～

41:R774
09/06/04 12:47:57 3m1rYcAM
>>34
>>37
名神下りで｢大阪xxkm｣が出て来るのは栗東以西だよな。
そこから手前は｢京都xxkm｣だし。

逆に東京の表示は吉田以東で出て来て、清水と厚木以東では｢東京日本橋xxkm｣と御丁寧に表示している。

西側にしても中国道は広島県内から｢大阪…｣だけど山陽道では山陽姫路東てやっと｢大阪…｣が登場。

42:R774
09/06/04 18:33:25 KjYypRIs
>>34

名神の標識（１０６－Ｂ）に大阪が出てこないのは
大阪の手前に基準地である京都が出てくるから

山陽道も同じ考えで大阪の手前に
基準地である神戸があるので神戸になっている

舞鶴道、阪和道、西名阪道は大阪以外に
基準地がないので大阪になっていると思うよ
nexcoの基準では

下記のリンク先は国土交通省の基準なので
１００％nexcoには当てはまらないと思うけど
参考までに読んでみてください

名神の１０６－Ｂ標識に大阪が出てこないのは
大阪の手前に基準地である京都が出てくるから

山陽道も同じ考えで大阪の手前に
基準地である神戸があるので神戸になっている

舞鶴道、阪和道、西名阪道は大阪以外に
基準地がないので大阪になっていると思うよ
nexcoの基準では

下記のリンク先は国土交通省の基準なので
１００％nexcoには当てはまらないと思うけど
参考までに読んでみてください
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)

43:R774
09/06/04 23:23:08 qltpQb5J
>>41
「東京日本橋」に対抗して「大阪梅田新道」というのは？日本橋・梅田新道ともに東京及び大阪の
基準地となってるので。
あと中央道では東京都内に入ると「新宿」というのもある。大阪なら阪和道や西名阪で「難波」
とするところか？

44:R774
09/06/05 00:33:58 2zspT6Kf
ネクスコ中日本の放送では　東名　名神の東京方面とでてきて、東名　名神の大阪方面とアナウンスされる

45:Ｒ774
09/06/05 00:58:04 Wc+F2w19
34です
＞名神下りに大阪までの標識が普通にあるだろ
無いよ、誰かが言ってるように、草津ＳＡ以西からになる。瀬田の付近に小さな「大阪64ｋｍ」の標識が他の標識に紛れてあるけど、数が少ない。
基準も分からないではないが、上り名神には京都の手前の大山崎JCTとか、桂川ＰＡから「名古屋」が出てるよ。
愛知県までに、滋賀県・岐阜県の二つの県があるけどね。何で名古屋なん。

＞中国道に乗るために池田線からわざわざ一度降りて信号を通過。
これも池田ICの構造は大阪府道の中央環状線も絡むので、大阪府が阪高池田線と中国道直接つなげる計画しても、政府が認可しない。
細かく指示してきて、一旦降りる構造にして初めて認可って感じだと思うよ。
国幹道だしな、ルートは勿論全国経済に関わるのは、何でも政府が関与してるみたい。

それで、つい大阪に嫌がらせになってしまう。

46:Ｒ774
09/06/05 01:38:46 Wc+F2w19
>>42
あなたの言うのが正しいけどね。
運用から見たらどうにでも都合よく書いてる感じ。
高速道の基準地の場合、山陽道上り「神戸**ｋｍ」とか、どこ基準にしてるの。
神戸JCTは確かに神戸市の所在なんだけどね。神戸三田JCTもあるね。
矢印の方向性だけの場合は基準地じゃなくて、名神上りの「名古屋」のように、最終地の方がしっくりくるのも分かるけど、「大阪」の場合はそうせずに京都であったり神戸にするよね。
そもそも、名神も中国道も大阪市内にかすりもしてないから、基準地の基準がおかしいとも言えますね。
まぁ、これも全部官僚が綿密に考えてるように僕には見えるよ。

47:R774
09/06/05 05:05:33 2885Zxno
>>46
名神や中国道が大阪市内をかすりもしないことについて、都心近くに通過交通を極力入れないようにしているという点で絶賛している者が居るよな。
でも裏を返せば都心へのアクセスがしにくい故に大阪の没落に繋がったかも。この逆が東京で都心へのアクセス優先したから一極集中の追い風になったかも。

48:R774
09/06/05 10:02:12 sv6j/B7y
>>46
名神の最終地なら神戸で合ってる。厳密には西宮だけど。

49:Ｒ774
09/06/05 10:21:24 MYvrVQZp
>>47
絶賛は間違い。田舎の地方都市ならそれもいいけど、大阪ほどの大都市はすべての車が大阪に用事があると考えるべき。
「大阪がすべての中心」と考えると、「大阪は発地・着地」と考えるのが発展の鉄則。
これらは政府は計算済みでやってると思ってるよ。つまり霞ヶ関は大阪を没落させたいのがこれで判る。
できてしまったルート、構造も重要だけど、道路名や標識もそれ以上に重要。

50:Ｒ774
09/06/05 10:40:40 MYvrVQZp
＞＞48
厳密にいうと、名神の最終地は西宮、神戸は間違い。
営業路線名では神戸で合ってるし、実際の最終地は神戸だけど、名神の法定路線名は「中央自動車道、東京西宮線」。
山陽道の正式な起点は吹田市、終点は下関市。

「神戸」の標識にしてあるのは、山陽道の上り。
名神に神戸の標識はない。

51:Ｒ774
09/06/05 11:08:22 MYvrVQZp
ここで質問です。
標識でどうにも、納得できないのがある。どなたか教えてほしい。

第二神明の上り、須磨本線料金所の西側手前に高倉山トンネルがあるけど、
以前はトンネル入り口に「↓大阪」「↓大阪」の標識が車線毎に四つか五つ位並んでいたので、僕は喜んでいたのだが、
それが明石海峡大橋が開通してから、いつの間にか書き換えられた。
想像するのに、淡路鳴門道経由で四国からの車が大量に大阪に向かうようになったから、大阪流入を抑制する手立てかな、と思ってる。
山陽道、中国道を見ても、四国方面から車が大阪に入らない意図があるように思う。
あまけに、淡路鳴門道と徳島道はつながず、高松道とつなげてあるのは、四国本州連絡は瀬戸中央道に誘導し、なるだけ神戸淡路鳴門道に入らないように仕向けていると思う。
これは政治家が「神戸淡路鳴門道は使うな」と、発言していたようだよ。
神戸淡路鳴門道経由すると山陽道にも行けるけど、第二神明・阪高神戸線から、どうしても大阪流入率が高くなるから、それを阻止したいのだろう。

52:R774
09/06/05 15:03:17 SntbcVqe
大阪はいつまでたっても京都のおまけだったことに気づこうぜ。
電車も上りが京都方面、下りは大阪方面。これ常識な。

53:R774
09/06/05 16:48:13 MYvrVQZp
阪神高速守口線、京都方面行きが下りな。

電車は京阪も阪急も大阪の会社だからな。
本当は京都向きが下りなのに、京都の顔を立ててるだけ。
大阪の会社は他人を立てる、やさしい会社ってのを気づこうぜ。

54:R774
09/06/06 05:56:52 1ipvI7nr
わしは京都人。
電車の上り下りは全て東京が基準だよ。↑のような事はあり得ん。

55:R774
09/06/06 06:06:08 1ipvI7nr
さらに、名神が大阪中心部を通らない理由について。
これは新幹線も同じ理由だが…。
中心部を経由させると、淀川を２回渡らないといけないから。あれだけの太さの川を渡るには、規定上川の流れに垂直に橋を架けないといけない。仮に経由して橋を２本架けると、その前後ではカーブが多くなり、高速走行する交通に不向きだから。

56:R774
09/06/06 07:09:43 0kOTvZic
>>55
今考えて不思議に思うのは、名神建設時に何で京阪間ルートを淀川左岸、つまりR1や京阪電鉄側に建設しなかったのか。
左岸側なら大阪市無視のルートはとりにくい。
名｢神｣だから大阪市をはじめから無視していたから右岸側を選択したのかな？

あと右岸側にしても新幹線ルートなら淀川を渡る必要はない。
梅田近くに持っていくのは無理にしても｢大阪インター｣を東淀川区、淀川区辺りに造れなかったのかと思う。

57:R774
09/06/06 08:50:12 Am2NlXoo
万博

58:R774
09/06/06 12:24:44 GLxs66Kj
>>51の僕の質問、誰も知らないようだね。

＞電車の上り下りは全て東京が基準だよ。↑のような事はあり得ん。
それはＪＲはそうなってるね。
だけど私鉄は別で、全部大阪へ向うのが上り。
ですが、阪急京都線と京阪は京都へが上りにしてある。
これは会社がそう決めたのだが、理由は京都の顔を立てるというのと、淀川を上下した三十石舟は京都向きが上流、つまり標高は京都が高いという説。

それと阪神高速も環状線に向うのが上りです。
大阪市内向きが上りで、阪高守口線は京都方面行きが下りです。道路の横に書いてある。桁毎に「守下58」のように。
阪神高速会社の資料にも出てるはずだよ。

名神の大阪無視は政府の願望であるけど、事実上の西の終点は大阪。
京阪間の本来のルートは淀川左岸なんだけど、京都を経由すると右岸になってしまう。
そもそも鉄道の駅は、すべて市街地中心から外れた位置しかつくれなかった。
既成市街地に広い土地を確保できないため。梅田も京都駅も出来た時点では市街地の外れ。

59:R774
09/06/06 12:33:20 GLxs66Kj
＞名神が大阪中心部を通らない理由について。

これの最大の理由は、東京以外は起点終点、最終地と発想していない。
通過都市だったら、中心部通すなんてありえないからな。

60:R774
09/06/06 14:03:25 0kOTvZic
>>59
通過都市であるにしても大阪、奈良、鳥取以外は全てその都道府県庁所在地名インターがあって、それが玄関口になっていて街の中心地にアクセスしやすくなってる。

奈良鳥取はいずれインターが出来る予定があるようだ。

大阪の場合いくら吹田が実質的に他都道府県でいう都道府県庁所在地名インターにあたる存在とは言え大阪市内にないことには変わらないし大東鶴見や長原ではそこまでの地位はない。

61:R774
09/06/06 14:04:28 AKDAJopj
＞＞４６

４２です
基準地なんてその道路利用して行ける県庁所在地等の大きな都市なのですから
名神や中国道が大阪市内を通っていなくても
大阪と書くしかないと思う

名古屋はしっくり来ると書かれていますが
たとえば大阪からなら一宮インターで降りて名古屋市内へ行くのでしょうから
豊中や池田インターから大阪市内へ向かうのと大して変わらないと思うのは私だけ？

関西の高速道路の基準地が京都、大阪、神戸と三都市ありますが
首都圏みたいに大阪だけにした方がすっきりするかもしれません

62:R774
09/06/06 15:51:43 GLxs66Kj
>>60
国土交通省の基準では、インター名も当該都市内の所在地が条件だから、
吹田IC・JCTを大阪ICと名乗るのが常識的なんだけど、こういう例外的なことは東京ではやっても大阪には当てはめない。
というのが、東名東京料金所の所在地は多摩川の手前、川崎市だったと思うので。
で、大規模なJCTではなく、簡単なランプのみをつくって「大阪IC」とするのもいいね。
だいたい名神の大阪アクセスが「豊中IC」で阪高池田線経由というのがおかしい。東から来て、西へ神戸方面に行き過ぎてるじゃん。
つまり、新御堂筋の交差部の東側に入口・降り口のランプをつくって「大阪IC」としたらどうかな。
それか新御堂筋と名神をここで直接つなげるのがベスト。どっちにしても政府の嫌がらせがきついから、大阪府の担当者は負けない交渉力が必要だと思う。
ここも大阪市内じゃないから、「吹田西」になるかもしれんが、特例で「大阪IC」としたい。

42さん、ありがとう参考になりました。
おっしゃる通りですが、しっくりは名神下りの方向表示は「京都」はおかしいから「↓大阪」とすべきと言ったのです。
基準地見ましたけど、一般国道の標識基準みたいでしたね。
東名も東京の手前に横浜がありますけど、横浜の標識ないですけど、横浜は基準地にならないのですか。
どう言ってみても、政府の東京マンセー、大阪嫌がらせにはかないませんけどね。

63:R774
09/06/06 16:11:31 GLxs66Kj
大阪の高速道路からのアクセスがおかしい、不思議な理由はすべて政府の大阪へ嫌がらせ。
たとえば、名神と中国道からの大阪アクセス、どっちも阪高池田線が負担しています。
そんなことしたら、よけいに混むじゃん。
東から来た高速は北東から、西から来た高速には北西からのアクセスにした方が合理的だろう。
そうならず二本まとめて池田線だし、おまけに伊丹空港アクセスも池田線。
もっと分散しなきゃいかんよね。東から来た高速は守口線につなげるとか。
なぜこうなってるか、すべて政府の苦心の跡がにじみ出ています。

64:R774
09/06/06 16:24:12 GLxs66Kj
いちばん最初に言った、標識は新名神の開通後、状況はいくぶん変わってきました。
誰かが言ってたように、名神下りは栗東以西から大阪表示はある程度登場しています。
理由は京滋バイパス経由方向にはどうしても、「大阪」標識が絶対に必要になった。
これは「大山崎JCT」でつながったから。
それと新名神の開通があります。新名神内の西行きは「京都」の標識になっています。
「亀山」の手前、東名阪で、新名神方向に「京都」表示、名阪国道方向に「大阪」表示です。

65:R774
09/06/06 16:47:49 GLxs66Kj
政府の苦心の跡について、少し書きます。

全国見渡して、どうしてもおかしいのが、名神吹田～草津（以前は米原）です。
東日本（東京・松本・新潟・東北など）から、中国・九州方面に行く場合、
どうしても通る必要があるのが、吹田～草津間の名神です。（舞鶴道の敦賀接続計画はあるけど）
現状、全国縦断の生命線になっています。
「名阪国道があるじゃん」と思われるかもしれないが、政府は名阪を走らせたくないのです。
名阪は高速道路地図では無いことになっています。
名阪が無料の自動車専用道路にしてある本当の理由は、大阪・名古屋間の高速道路を一本にしておきたいのが政府の本音。
もし、名阪が高速自動車国道であれば、東からの車が西名阪経由で大量に入ってきて、それは阪高松原線から大阪都心流入を意味します。
名阪が地図に載るしことになると、かなり北側を通っていた国土軸が南下するため、大阪都心を国土軸貫通となります。
これが都市発展の条件ですから、政府がそんなことするはずはありませんね。

66:R774
09/06/06 17:13:19 h2xwG7a/
そもそも最初に作られた高速が「名神」だったこと自体、大阪無視の表れだ。
名神・名阪・第二京阪、このへんが阪神高速に直結して（欲を言えばまっすぐ走って行くだけで）、
大阪都心部に入っていくのが理想だしそうでなければならない。

67:R774
09/06/06 17:21:34 GLxs66Kj
では、なぜ名神一本になっているか、もう一つの理由。
皆さん、東京の高速自動車国道と都市高速をご存知だろうか。
まず「東名」、次に「中央道」「関越道」「東北道」「常磐道」「東関東道」などとなっています。
それに「東京外環道」もあります。環状道路ですが、まだ東名・中央道などは結ばれていません。現在関越から東側です。

大阪とどこが違うのか、規模とかそんな話しじゃなくて、発想の問題ですけど。
東京は高速自動車国道が放射線になっているのです。全部起点終点なわけです。
大阪でもある程度こうしないといけないです。西名阪と阪和道くらいでしょうか。
名神と中国道も放射線といえなくないけど、悪いのは北陸道、舞鶴道ですね。
名神・中国道というラインから分岐する形態なのが悪い。大阪から単独で北陸道なら湖西経由で持ってくるべきですね。
舞鶴道も同様です。北から一直線に大阪入りとならないと。
結局、政府は大阪から放射状にしたくなかったので、途中から分岐させたのです。
それが名神一本になった理由。放射線にすると何本もできてしまうのですよね。
当り前ですが、高速道路の基本ルートはすべて官僚が決めています。
それを国幹会議、閣議了承を経て施工命令となります。

68:R774
09/06/06 19:10:55 0kOTvZic
考えたら東京は都心に向かったりするのに凄く便利に思う。都心に用事なく通過するにしても結局都心を通過したほうがわかりやすいし早い。
それと東京は大阪みたいに変に一方通行道路がないからルートを考えなくていい。

これが大阪ならそうはいかない。
まず大阪都心に向かう道路片側1車線になっていたり(R25や大阪生駒線大東市内など)大阪市内の幹線道路に一方通行があったり(御堂筋など)、環状道路と都心に向かう道路が交わる場合環状道路が優先されたり(大阪ルールという名称があるらしい)。

大阪はなんでここまで都心に向かう側を冷遇するのか分からん。
それと一方通行は無駄に迂回を強いるという重大な短所がある。もし幹線道路の一方通行化にメリットがあるなら他の都市にも波及している。

せめて御堂筋はあの構造はやめて通常の片側4～5車線道路にしたほうがいい(理想は京都の五条通りの烏丸や堀川辺り)。

69:R774
09/06/06 20:19:19 uiQ8okZg
大阪市中心部の一方通行道路は無駄に路上駐車を増やしてるだけのような気がする

御堂筋なんて下手すれば側道だけじゃなくて中央の車線の外側から2車線くらいはタクシーで埋まるぜw

70:R774
09/06/06 20:32:02 GLxs66Kj
>>68
＞環状道路と都心に向かう道路が交わる場合環状道路が優先されたり
大阪の一般道路だよね。それは環状道路の方が整備されているからだろう。
そういえば、大阪の一般の放射道路でまともな道路はあまりないね。
国道423号・新御堂筋、国道308号・中央大通り、国道26号安井町以南第二阪和くらいか。
163号も、神戸方面の国道2号、43号もいまいちかな。
国道25号の場合も八尾市内最悪だもんな。西名阪が25号のバイパスの意味らしい。

＞大阪はなんでここまで都心に向かう側を冷遇するのか分からん。
僕はそれは気がつかなかった。
「冷遇するのか分からん」とあなたが不思議に思っているなら、政府の大阪冷遇かもしれないよ。
それと大阪都心の幹線道路の一方通行は諸悪の根源だと思っている。
確かにメリットがあるなら、京都の道路もそうなっていいはずだが、「御堂筋はあの構造はやめて通常の片側4～5車線道路にしたほうがいい」
これもあなたの意見が正しいと思う。

71:R774
09/06/06 20:45:07 GLxs66Kj
それと、第二京阪は来年くらいに門真につながる予定になっている。
国道1号の枚方方面がめちゃ渋滞するので、大いに助かる道路だと思うけど、
新名神の草津～城陽間と八幡～高槻間が着工凍結になってる。一応第二京阪と新名神とのJCTはつくられる予定になっている。
けど、新名神のいちばん肝心の部分が凍結では大阪にメリットがなくなる。
なのにメリットのない高槻～神戸JCT間は早々と開通させると思うよ。すでに事業中じゃないかな。

72:R774
09/06/06 21:18:48 SK5EYAKU
休日の宝塚トンネルを１００回通過してから言え

73:R774
09/06/06 22:29:54 GLxs66Kj
＞休日の宝塚トンネルを１００回通過してから言え
結局、中国道一本だから渋滞するのですよ。
舞鶴道も山陽道も中国道に合流してくるからね。
合流させずに、山陽道も中国道とは別に単独で、大阪に入ってくるようにするべきと言っているのだよ。
>>72日本語読めないのか。

74:R774
09/06/06 22:35:07 GLxs66Kj
NEXCOのポスターでは渋滞の迂回で、新名神高槻～神戸JCT工事ＰＲしてるけど、
あれは大阪スルーさせるためのまやかし。

75:R774
09/06/06 22:53:15 GLxs66Kj
もう一つ、新名神でいちばん重要な部分。
凍結になってる区間でも、城陽～八幡間は凍結から外れて、たしか生きてる。
これもおかしな話だと思うけど、これは京奈和道と第二京阪を結ぶためのもの。
つまり、京都市内と京奈和道を結ぶために着工区間に残してある。
大阪にとってメリットなし。

76:R774
09/06/06 22:57:21 0kOTvZic
>>69
大阪市内でタクシー待ちが問題になるのは、タクシー運転手や会社のモラルの問題もあるけど最大の原因は御堂筋や堺筋が一方通行がゆえに何重にも停車しても車線が開くからいいだろう、と運転手が判断するから。

東京や京都などでも客待ち問題はないわけではないが一方通行でないから物理的に停車出来る台数に限りがあるから大阪ほど酷くならない。

77:R774
09/06/06 23:28:05 GLxs66Kj
>>76同感です。タクシーの駐車も以前から問題になっているけど、
これは堺筋、御堂筋が一方通行だからに尽きる。
モラルよりも一方通行が原因です。
対面通行だと、中央線を越えては停車・駐車しないから、センターラインを越えて通行できるけど、
一方通行の場合は全部ふさがって、まったく通行できないケースもある。
とくに堺筋の深夜、全車線をタクシーが止まっていて、まったく進めなかったことがあった。
これは休日の万博公園周回道路もときどきある。一方通行は諸悪の根源と言ったのはそういう意味もある。

78:R774
09/06/06 23:43:15 laeJ09V5
御堂筋ってもはや幹線道路としての機能を放棄してシンボルロードとしての役割しかないんだろうな。
確かに見た目は美しいだろうが、いざ車で走るとなるとあの構造のせいで走りにくく、本線車線→緩速車線
へ移ったり、あるいはその逆に進む場合銀杏並木が見通しを悪くしていて車線間の移動がしにくい。
それどころか飛び出してくる車も居るからかえって危険。

無駄に広い歩道を縮めて銀杏並木を通常の道路のように中央分離帯に設け、片側5車線を
確保したほうがよっぽど使い勝手が良くなるし慢性的に混雑している堺筋や四ツ橋筋の混雑緩和にも繋げたほうがいい。
こんなことを書けば「車優先の時代錯誤な発想」と言われるだろうが。

79:R774
09/06/06 23:59:58 GLxs66Kj
>>78
いや、道路はスムースな交通が第一目的だから、間違いではないよ。
僕は普通の対面通行、中央分離帯の道路がいちばんだと思っている。
現状の二列分離帯で、対面通行にするより他はないかも。
交差点は分離帯を少しやめて、右折車線もつくる。左折レーンもほしいと思うよ。
横断歩道があるので、だいたい左折が渋滞するのよね。

80:R774
09/06/07 00:20:27 70NlUzAg
本線車線→緩速車線の移動がイヤで、
淀屋橋から中央大通りまでずっと緩速車線を走った若葉マークのおれorz

81:774高速
09/06/07 01:56:25 7uBHkx00
前の方で「大阪IC」がない。
都道府県庁所在都市名がICにないのは、大阪と奈良と鳥取だけ。
ならば、誰かが「吹田」を「大阪」に変えたらすむこと。と言ってたね。
べつに東京の真似するわけじゃないけど、東京外環道というのは現在東京を通ってないよ。
それに東名・東京料金所は神奈川県にあるのは以前に書いたね。
だから、大阪ICが大阪市内にある必要はない。
むしろ逆に大阪市内にないのに「大阪」の名前を付けることが大阪発展のカギになると思う。
もっと言えば、大阪市内にないから「大阪」と付けるべきなんだ。
さらに言えば、大阪府内にないけど、「大阪」の名前を付ければ理想的だと思う。
たとえば、京奈和道は名前がしょーもない。これなど「大阪外環道」にした方が良い。
近畿道なんかは、環状道路なのにその名前になってないし、
大阪府内なのに近畿道じゃいかん。「大阪中環道」とか大阪を名乗る名前にすべきと思うよ。

82:R774
09/06/07 02:09:00 hL51gbXd
2ちゃんかと思ってたらすごい議論だな。
もう、このスレごと国交省や大阪府に読んで欲しいな。

83:R774
09/06/07 11:40:44 JsJ4eM3J
>>81
少し遠くなるけど、中国道の山口県内のキロポストに｢大阪からxxxkm｣というのがある。
だから吹田IC/Jctを｢大阪IC/Jct｣に改称していいかもね。それと共に各高速道路の本線の｢大阪xxxkm｣を大阪に近づいたら名神や中国・山陽道は｢大阪梅田新道｣、西名阪・阪和道は｢難波｣とすればいいかな？
東名では｢東京日本橋｣｢静岡市街｣｢名古屋市街｣中央道では｢新宿｣となるような感じか。

あと近畿道だけど東名阪の名古屋環状2号部分みたいにそのまま西名阪扱いにするのは？
法定的には確か｢近畿自動車道名古屋大阪線｣とか｢近畿自動車道天理吹田線｣となってるし。

84:R774
09/06/07 12:43:05 N2mdLvTs
>>83
＞少し遠くなるけど、中国道の山口県内のキロポストに｢大阪からxxxkm｣というのがある。
それは嬉しいことだ。遠いほど嬉しいけど、キロポストじゃなくて案内標識がどうなのか。
もうずいぶん前に東名から名神走って大阪に帰るのに、東名はおろか名神にも「↓大阪」の標識がゼロだったのがショックで、寝込んでしまった。

それから僕は道路の研究に打ち込んできたよ。
そしたら理解できない不合理がいっぱいでてきて？？が多くなった。
しかし、それは政府がやってるのが見えてきたの。
あなたの意見ほとんど賛成だけど、現実があまりにひどいので書き込んだ。

僕の調べたのでは、近畿道は環状道路で、しかも計画段階では中国道池田IC～吹田～松原～堺となっていた。
だから西名阪扱いはよくない。現状の吹田～松原間をむしろ南進させて堺までを近畿道に、阪和道は堺以南でどうなか。
つまり、名神・第二京阪・第二阪奈・西名阪・南阪奈、最後に阪和道と、
全部の道路が、近畿道の環状道路から放射線になってると、そう発想する必要があると思うよ。

85:R774
09/06/07 15:28:42 Huc6GA3l
何か伸びてるなと思ったら一人の長文垂れ流しか

長文垂れ流しでも読んでてなるほどと思えるような蘊蓄があるんであればともかく
誰かを悪人に仕立てようとする悪意の籠もった作文だからな
読む気になれん

86:R774
09/06/07 22:32:14 9WKsBU5D
右折車線が造れない場合、その交差点では右折禁止にしたほうがよくないか？
あと中央分離帯の開口部での対向車線を横断する行為。

阪奈道路の山上の霊園は酷すぎ。開口部を塞いで生駒や竜間で対向車線に行くように
指示すべき。

87:R774
09/06/08 10:04:54 QcawkMTx
>>82
とりあえず、知事へのメールや、標識BOXなどでどんどん発信すること。

今の大阪府の施策は、このスレ発祥のものも結構ある。

近畿・畿内・KANSAIの明るい話題専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)

今は荒らされているので。良識派板に行った方がよいかも。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

88:R774
09/06/08 10:05:57 5nghFntN
大阪冷遇と高らかに唱うなら、未だに京都縦貫道と名神、
湖西道路と名神が繋がって無い理由、
神戸と神戸以西のアクセスの悪さ、
名神も新幹線もむりやり大回りして岐阜を通す理由もセットで。

まぁ大阪の道路スレだけど。

89:Ｒ774
09/06/08 22:26:43 N3bEvz3w
>>88
大阪冷遇とちょっと違う。インターとか標識出さないとか嫌がらせレベル。
京都縦貫道は事業中で、2012年開通予定。
第二外環状道路、大枝IC・久御山IC間、大山崎JCTから東は京滋BPの名前で開通済み。
この道路あまり調べてないけど、イワクありげな道路だね。
結局、大山崎につながると京都にメリットがなくて、大阪にはプラスが大きいので引っ張ってる感じはするね。
この道路は多少迂回になるが亀岡・洛西方面から大阪へのルートで期待される道路。
湖西道路はダイレクトじゃないが京都東ICで連絡してるから、これでいいと思うけど。
ここもときどき走ったけど、湖北というかあんまり北へ行ってないけど161号のバイパス程度。これが4車線の高速ならダイレクトにすべきと思うけど。

神戸以西はどうなんだろ。第二神明、加古川BP、姫路BPじゃあかんいうことかな。
これもバイパスで有料になったり無料になったりだな。
名神・新幹線の大回りはよく知らないね。政治的な理由を除けば、やはり北陸道を米原でつなげたかったのもあると思うけど。
北陸道が湖西や亀岡経由で大阪に直接入ってくるのと比べたら、米原接続は東京・名古屋に大きなプラス。

90:R774
09/06/08 22:37:54 G2OkbNa2
第二京阪はプラスなんじゃない？

91:Ｒ774
09/06/09 00:14:28 fNV8oHo5
＞第二京阪はプラスなんじゃない？
大げさにいえば、大阪にとっておもいっきりプラス、悲願といえる。
あと少しで開通だから、文句いいたくないけど、
僕が書いたのは、
将来的に新名神と第二京阪がつながると非常に大阪にとってプラスが大きくなるけど、
新名神のこの部分が凍結になってるのに文句言ったのよ。
二年位前に猪○が出てきて、「この区間は京滋バイパスがあるからいらない」と言い出して、
凍結になってしまった。
これは官僚の描いたストーリー通りにことが運んだということ。
官僚はときどき世論誘導にやらせ出来レースを使う。猪○は官僚にかつぎ出された。

大阪にとって、新名神で必要なのは草津～高槻JCT間、
高槻～神戸JCTは名神・中国道以上のスルー、パス区間は誰でもわかるよね。

92:R774
09/06/09 07:57:21 P7O14iGC
＞90-91
いや、第2京阪だけでは不十分。
阪高淀川左岸線や都島通りと繋いで、初めて大いにプラスになる。
もし、これらが完全に整備されたら、新御やR1の渋滞はかなり減ると思うよ。

93:Ｒ774
09/06/09 11:24:59 c19OgIVq
>>92
ようやく大阪市内の話になってきましたね。でも、本当に大阪にとって重要なのは大阪府内だけとは限らないのだ。
むしろ大阪府外の道路がどうなってるのか、これが非常に重要。大阪の繁栄か衰退かの分かれ道だと思うよ。

＞第二京阪だけでは不十分。
みんな言ってたように、そのまま真っ直ぐ走れば大阪都心に行けるようにすべきと僕も思う。
開通時点では門真IC,JCTだから、そこから近畿道に移るか、門真で降りてそのまま花博通り直進で内環に出ることにするか。
目的地にもよるが、都心の梅田方面だとすると不十分といえるかも。近畿道経由阪高東大阪線もジグザグのルートだし。

淀川左岸線の計画は阪高湾岸線から新御堂までで、新御から第二京阪門真までは左岸線延伸部で調査中でルートとか正式に決まってないようだね。
だから延伸部の開通はかなり先になりそうだね。
ここで気になるのは左岸線の工事の進むのが遅いことと、左岸線と交差する主要道路とJCTがどうなるのか。
交差道路は国道43号、阪高神戸線、池田線、そして国道423号新御堂筋。
阪高は首都高と違って、ハーフ以下のJCTになり勝ちだからな。ルートが限定されてしまうのが面白くない。
JCTの構造を知っていたら教えてくれないか。

94:R774
09/06/09 11:48:24 CYToQEiY
阪高淀川左岸線と第二京阪が接続されることは決定済みだから
あとはルート選定の決定（委員会では大深度地下が有力）と都市計画の決定を待つだけ

都心とのアクセスは花博通りを西進して都島通りに直結すれば梅田～京都の流れが変わると思う

95:R774
09/06/09 12:16:08 Lkz7iWU9
>>94
花博通りと都島通りが繋がった時点で、両通り(と京都の油小路通り)をR1に編入するんかな？

96:R774
09/06/09 13:37:04 CYToQEiY
>>95
名前なんてどうでもよくね？
とりあえず片側２車線（欲を言えば３車線ほしい）の道で大阪～京都間が繋がれば一般生活には支障がないし

97:R774
09/06/09 13:44:11 5R4OahOv
交野の第二京阪反対派住民は第二京阪に国道1号を名乗らせるなと言っておるな。

98:R774
09/06/09 23:13:47 qzloqhyy
第二京阪ねぇ…
側道が片側2車線ならいい道だけど

個人的には第二京阪より守口JCTで阪神高速と近畿道が繋がるのがうれしい

99:R774
09/06/10 10:12:29 u+mc5CEW
>>98
ソレ、出来上がりいつだろ～ね（￣～￣；）

100:R774
09/06/10 10:28:16 ESv65zIG
>>99
約5年後ですな。

101:774
09/06/10 13:26:45 4f1tui7t
>>93
第二京阪門真ICは、JCTからすぐだけど京都向きのハーフICだった。
訂正します。
だから、そのまま一般道、花博通りに進めない感じはあるね。

>>98　松原はフルJCTになるになるらしいね。
第二京阪から守口JCT使ったら、Ｚになって線形が悪い感じ。
第二京阪からの方向性としては近畿道、松原方面が自然。
てか、名神吹田から守口JCTの方が梅田向き直線的になってる。

102:774
09/06/10 13:32:43 4f1tui7t
いや、違った。
京都向きICということは、京都方面からの降り口がある。
だから、花博通り方面に進めるので、これでＯＫです。

103:R774
09/06/10 13:40:11 ToEGiwGr
>>101
第二京阪～守口JCT～阪神高速は、淀川左岸線ができるまでの暫定的な措置でしょ。
鳥飼大橋の三車線化でマシになるかも知れないが・・・
それでも1号線での大日町二丁目あたりで相当の時間をロスすることが減少すればよいが･･･
浄水場のあたりから1号上りへのICを作ることができれば、そっちの方がよいのだが・・・

104:R774
09/06/10 14:44:33 qrGt8BIJ
なぜ大阪から山陽道に行くのにに宝塚、北神戸を迂回しないと華ないこと
大阪から名神上りに合流するのに北に向かった後、阪神高速なら豊中、
近畿道なら吹田まで西に向かう造りになってるのはどうしてなんだぜ？

105:774
09/06/10 15:13:08 4f1tui7t
>>103暫定的も何も、
JCTがあった方が良い程度のもんで、第二京阪と必ずしも関連はないのでは。
守口JCTは名神からに使うのがいい、いったんバックするけど。
しかし料金は全部別々なのも問題。
>>104
だから～、官僚が大阪から高速自動車国道へのアクセス、
わざとしにくいように考えた結果。

106:774
09/06/10 15:25:34 4f1tui7t
それと、政府は道路によって格付け、性格付けがしてある。

たとえば第二京阪は「地域高規格道路」です。
名前からわかるように、けっして全国体系の国幹道、高速自動車国道ではない。
そして地域高規格道路の場合は阪神高速とダイレクトで結ぶのも可とされる。
阪高東大阪線と第二阪奈が直線的につながっているのも、第二阪奈が地域高規格道路だから。

107:R774
09/06/10 19:22:44 aA6/ThDR
じゃあこれからはその地域高規格道路ってのを作っていけばいいんじゃないか？

108:774
09/06/10 21:50:55 4f1tui7t
大阪周辺の地域高規格道路を書くと、
京滋バイパス・第二京阪・第二阪奈・新御堂筋・第二神明、それに阪神高速道路全線あたりかな。
細かいのは、もっとあったと思うけど。
調べてみたらすぐ分かると思うよ。

ここ道路スレなんだし、こんなの皆さん知ってないとおかしいですよ。
ウィキペディア知ってるよね。
これで最初に「日本の高速道路一覧」で検索したら、すべて分かるはずです。

109:774
09/06/11 10:21:04 nKOGw4pr
＞地域高規格道路の場合は阪神高速とダイレクトで結ぶのも可とされる。
ただし、これは法的に明文化されているわけではないです。

その意味は『東京以外の拠点都市は地域をまとめるローカルな中心で満足しろ』
この場合の拠点都市は「札幌」「仙台」「名古屋」「大阪」「広島」「福岡」です。
つまり大阪は近畿ブロックの中心で満足しろの意味。
名神などの国幹道をダイレクトにつなぐと、
大阪がローカルな中心を逸脱し、広域中心都市なるのを阻止してある。

110:R774
09/06/14 10:48:54 Eh1wbZ/C
十三高槻線の阪急千里線部分と正雀区間が早く開通してほしい

111:R774
09/06/15 09:48:33 ZJpe1gDs
大阪市内の上町筋から一筋東側の南北の道路とか都島区の赤川～片町間の南北の道路って筋・通り名がないのね。

地図を見ていたらそこそこ広い道なのに筋・通り名がない道が結構ある。

R1･2の曽根崎通り区間以外の部分も東京や京都なら通り名とか〇〇国道や〇〇街道とつくと思うけどね…

112:R774
09/06/15 22:22:57 vy/xMiHa
>>110
俺は、寧ろ豊中岸部線の未通区間の全通を望んでる

113:774
09/06/16 15:46:30 SDfWYDUN
>>111
＞上町筋から一筋東側の南北の道路とか都島区の赤川～片町間の南北の道路って筋・通り名がないのね。
大阪は名無しの道路が多い。
この意見は賛成だから、皆で考えたらどうかな。
上町筋の東側の南北道路は『東高津筋』でどう。
都島区の赤川天王寺線は『高倉通り』

114:R774
09/06/17 07:52:50 4ln/rQMQ
>>113
今は大阪駅工事でルートが大幅に変わってるけど、ヨドバシカメラ前の九条梅田線とかも名無し道路だね。
新大阪駅北方の東西の通りも何故か名無しだ。

あとR1の東天満以東は京阪国道、R2の野田阪神以西は第一阪神、R43は第二阪神、R25の大国町以東は奈良街道などと名付けたほうがいいかも。

115:R774
09/06/17 11:43:07 RnoDXjba
大阪の道路、南北は筋、東西は通りってやってるけど、
都心部から外れたら、やっぱり放射線になるから、東西南北碁盤にはならない。
だから「筋と通り」という原則は都心部限定でいいように思う。
ＪＲ環状線内位にした方がすっきりする。あとは「通り」で良いと思うのだが。
淀川以北に「御幣島筋」とか付けてるけどね。

116:R774
09/06/17 12:04:11 RnoDXjba
>>113
そうか、大阪駅北口東西道路、九条梅田線は「鷺洲通り」。
新大阪北方のやつは「宮原通り」でどうかな。

あえて、大阪府に提案した方がいいね。大阪市はネーミングが下手。

＞あとR1の東天満以東は京阪国道、R2の野田阪神以西は第一阪神、R43は第二阪神、R25の大国町以東は奈良街道などと名付けたほうがいいかも。
これは昔はだいたいそう呼ばれていたけどな。なぜか反対に国道番号になっていった。
Ｒ1は東野田まで「曽根崎通り」となってないか。
Ｒ2は昔は「阪神国道」だった。
Ｒ43は僕は第二阪神と呼んでいたのだが、誰も言わないので屈してしまった。
あと「奈良街道」もそう呼んだ記憶はあるけど、標識を出さないのと、交通情報で言わないと定着しない感じかな。
街道とか国道という言い方がいいのだが、大阪市の行政に古めかしい言い方嫌う傾向がある。
いまは少し変わってきてるかも。

117:R774
09/06/17 20:00:01 Pl8uthqC
>>116
「京阪国道」というネーミングは京都側では今でも使われてるね。

118:R774
09/06/18 14:44:48 vkBAnZSK
2国、よんさん、25号が定着してるしなあ。

119:R774
09/06/22 20:17:58 1SQmRDpM
>>118
他にR1をコクイチとかイチゴーセン、R163をイチロクサン、R171をイナイチ、R176をイナロクなどという風に
言うよな。
推測だけど大阪は東京とか京都と違って正式な名称を転化して愛称化するのが流行ったという
ことはない？2国やヨンサンなどもこういう範疇に入る。

120:R774
09/06/22 20:42:20 Bwr6E+NX
堺辺りの人間だと1号、２号は泉北の方だし

121:R774
09/06/22 22:09:39 TMsFDylf
大阪で一番楽しい道路は、阪神高速の中ノ島から北浜へ行く区間だろう。車線が
合流する。守口方面に行く車やら環状線に入って難波、天王寺に向かう車が
方向指示器も出さずに車線変更したり、割り込んだり、割り込まれたり、スリル
満点。他府県からの初めてのドライバーは度肝を抜かれるだろう。

122:R774
09/06/22 22:37:14 Bwr6E+NX
阪神高速なら高麗橋で乗って本町で降りるというのが定番ネタ。

123:R774
09/06/23 09:02:18 6xUXeG+u
>>121
一時期よく出たネタだな。
でも北浜より、環状合流～道頓堀とかの方が大変。
最強は>>122の言うとおりだけど、通常ありえんし不可能（w

124:R774
09/06/23 22:50:25 Ky93eYzJ
阪神高速環状線の走り方、ってあると思うよ。
動線がクロスするけども、
合流点で右か左車線か、どっちの車線を走るか。
それは自分の行きたい方向の車線と違う車線を走るのが正解。

例えば湊町合流で、松原線からは右車線から入って、環状線北行きでは最も右よりの車線に出て、それから行きたい方向に徐々に車線変更をする。
堺線からだと、湊町入口からの合流があるけど、やっぱり左車線から合流するのが正解。
理由は、堺線右車線と松原線左車線は、合流車線で2車線が1車線になるので、結局進めないので遅くなるのよね。

125:R774
09/06/24 02:18:37 HhrygPZq
>>121
漏れは千里中央辺り(新御堂、中国自動車道)の合流地点が好き

126:R774
09/06/24 02:21:23 HhrygPZq
>>119
R310(サントーセン)も入れてあげてください

127:R774
09/06/24 08:23:46 0QEWb89X
イナヨンもお忘れなくw

128:R774
09/06/24 08:27:30 0QEWb89X
>>121
合流というと、R43西行のの弁天町から高架に上がったところのあたりも面白いな。
阪高から出てくる車はそれほど多くないが、市岡、弁天町の渋滞交差点を抜けて、さあ走るぞ、と言わんばかりに、
右に車線変更してアクセル踏みまくるのが漢w
たまに覆面いるけどね。

129:R774
09/06/24 10:00:18 jJRe5Ffs
>>124
池田線で右車線を走り、一度も車線変更をしなかったら堺線に、
左車線から車線変更しなければ松原線に、
というのもあるな。走り慣れない人には有効。
邪魔だけど。

130:R774
09/06/24 14:47:16 xu7Zt/KA
>>127
イナヨンって、日本一短い国道らしいけど、
イナニって、日本一長い国道らしい、ただし港国道で。
イナニは本町から大阪港まで、全長8キロ。

ところで、176号イナロクとか、171号イナイチとか、
この言い方大阪独特のように思うが、どうなん。
この道路板のスレみても、「天下の国道23号線」とかの名前にしてるけど、176号にはイナロクって書いてあるね。

131:R774
09/06/24 19:31:22 MNj2ooB/
170番台は皆関西圏ではないのか？

132:R774
09/06/24 20:57:13 YMZ2IxVo
>>126
サントーセンなんかも京都や東京的考え方なら「西高野街道」とでもなりそう。

>>130
イナロクとかイナイチは京都府内でも定着してるようだ。逆に関東で例えばR246なんかを
「ニーヨンロク」とか言わないんだろうか？

133:R774
09/06/24 22:37:14 xu7Zt/KA
Ｒ246ね～、東京往復で走ったことあるよ。
たしか東名と平行してるやつやね。
1号線やめて沼津から御殿場経由で。
あっちで、何とゆーてるのかは知らんけどね。

134:R774
09/06/24 22:59:24 xu7Zt/KA
サントーセンなんか、最近知ったけどね。
堺か和泉ナンバーの方でしか通用してない気がするよ。
サントーセンは、堺安井町～五條本陣やけどね。
昔はよく通して走ったけど、いまは309号が整備されてきたから、あんまり走らんね。

135:R774
09/06/24 23:08:32 xu7Zt/KA
サントーセンが西高野街道なら、高野街道が別にあることになるね。
170号の旧外環は東高野街道やからね。
河内長野から先の371号は高野街道ね。
河内長野の手前の高野街道はどこか、ってことだよね。

136:R774
09/06/24 23:37:57 Kj/ObdP7
163は四日市線だってじっちゃが言ってた

137:R774
09/06/25 14:55:53 aLiMTWOO
>>132 >>133

246号線、「ニーヨンロク」って言うよ。
厚木街道とは言わなかった。

138:R774
09/06/25 18:56:37 +ow/xysm
>>132
ニーヨンロクは普通に言う。山手線より内側は青山通りだけどね。

139:R774
09/06/27 15:53:49 M+2uhDHy
ニーヨンロク
ニーゴーヨン
ニーキュウハチ
サンゴーナナ
ぐらいだね三桁でよく言うのは
あと、さいたまのFM局NACK5のCMでワンツーツーってのがある

140:R774
09/06/29 06:09:20 Vx7CR60G
日本の道１００選にも選ばれた「フェニックス通り」も偶には思い出してあげてください。

141:R774
09/06/29 09:42:19 o9+c2ta2
246号線、「ニーヨンロク」って言うの。
グーグルアース見たら、厚木街道て書いてた。

142:R774
09/07/01 07:13:08 mqOsK0jb
大阪って｢～街道｣という言い方本当しないよな。

143:R774
09/07/01 08:30:35 KPWXoDXL
ロマンチック街道

144:R774
09/07/01 12:52:01 R1/SZ0Rt
936 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 09:15:15 ID:U0si6hIq
夢咲トンネル
8/1 17時より開通

大阪市制だより 7月号より

145:R774
09/07/01 21:06:29 MQSgmlU6
>>144
これを機に夢島が発展…するのか？

146:R774
09/07/02 10:27:43 kpoZ+Gu4
ニコニコ街道。

147:R774
09/07/02 12:40:57 QdZLEc6e
そんな街道あるのか？

148:R774
09/07/02 14:25:38 vjgvjCC0
>>147
外環とr18が交差する豊野交差点にパチンコニコニコがあるからいつしか通称になった。

この道路、15年くらい前ある運送会社を糾弾するビラや看板があちこちに掲示されてたのを思い出す。

149:R774
09/07/02 15:40:28 xBsQO1hc
産業道路にいい名前つけてほしい

150:R774
09/07/02 17:17:56 hV7eRYZg
オタロードに…

次ページ