【京葉道路】千葉県の道路事情★5【若松交差点】

【京葉道路】千葉県の道路事情★5【若松交差点】 at WAY

[前50を表示]
550:R774
09/05/24 16:39:53 Cejyaf7n
それよりとっとと北千葉道路を外環に繋げてください

551:R774
09/05/25 00:07:20 X2KwVLM/
アクアが安くなっても京葉道路の渋滞が解消しないのはＧＷに実証済み

552:R774
09/05/25 07:41:59 pITQq0Ku
>>551
分母が多いからしょうがないと思います

553:R774
09/05/25 10:31:22 hext1tBv
緩和しているけどな

554:R774
09/05/25 12:15:38 /YJc7Vcf
京葉道路を値上げすれば渋滞緩和すると思うんだが
そうするとR14やR357が渋滞するかなorz

555:R774
09/05/25 14:44:44 X2KwVLM/
ネックは千葉東JCT-宮野木JCTだな

556:R774
09/05/25 14:45:33 Uuf/dtAA
都市計画道路３・４・１８号(浦安鎌ヶ谷線)の説明会のチラシってのがきた。
要は例の14号との交差点から京成の下を通ってちょっとのところまで部分
開通するってことらしい。

自分の家がその辺なので車が通って危ないとは思うんだが、踏み切り越えない
ルートがここにできることと、コルトンからの渋滞を考えるとこれは結構
いいことなんだろうか？
2010年に京成のところの工事ってあったので、10年に部分開通？

557:R774
09/05/25 15:13:24 QU7cVZ6J
京成八幡の踏切の渋滞が緩和されるだろうね。
随分前から事業着手してたと思ったけど、全通はまだ先なのか・・・・

558:R774
09/05/25 15:15:01 QU7cVZ6J
ん、そういや京成線の菅野～中山を地下化するという案があった筈だが
今回アンダーパスを作るってことは鉄道の地下化はおじゃん？

559:R774
09/05/25 17:14:59 X2KwVLM/
さらに地下深くに造ることも可能

560:R774
09/05/25 17:28:18 wvURAcfg
むしろ京成線なんぞ地中深く埋めてしまって誰も利用できなくしていいよ。

561:R774
09/05/25 17:45:56 /YJc7Vcf
>>560＝バカ？
鉄道をなくすと、京葉道路やR14がますます渋滞するだろ

562:R774
09/05/25 18:09:17 LRduAgNP
鉄道の話はスレチだから消えろ

563:R774
09/05/25 19:01:08 X2KwVLM/
京成本線の立体化
みんなで考えたい「健康都市いちかわ」にふさわしいまちづくり
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.chiba.jp)

「京成本線の立体化と沿線まちづくりを考える市民意見交換会」開催結果について
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.lg.jp)

京成本線立体化の関連情報
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.lg.jp)

京成電鉄では、安全・安心で快適にご利用いただくことを目的に年度ごとに諸施策を実施しています。安全輸送の確保に関する計画についても重点施策を定め、進捗状況を確認し推進しております。
２００７年度に実施した主な安全重点施策と進捗状況を紹介します。
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)

564:R774
09/05/25 19:46:20 wvURAcfg
>>561
あんなガラガラスカスカの路線消えたところで大して影響あるまい。
市川～船橋間はＪＲとかぶってるからとくにそう。

565:R774
09/05/25 23:14:00 X2KwVLM/
たしかにそうだが成田空港行くときＪＲより早いから市川市民にとっては便利なんだよな

566:R774
09/05/25 23:26:05 M9spSgQH
釣りなのかガチで思ってるのか。

560 名前：R774[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 17:28:18 ID:wvURAcfg
むしろ京成線なんぞ地中深く埋めてしまって誰も利用できなくしていいよ。

564 名前：R774[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19:46:20 ID:wvURAcfg
>>561
あんなガラガラスカスカの路線消えたところで大して影響あるまい。
市川～船橋間はＪＲとかぶってるからとくにそう。

567:R774
09/05/26 00:31:16 K/l5QK5D
>>556

部分開通って初耳だ。

平成２７年度（外環と同じ）に開通って聞いたけど。

市川なんて、ただでさえ道路少ないんだから、できたらいいに決まってるだろ。
でも、たしか地元は猛反対で、トンネルにしろとか無理難題ふっかけてて、
結局土地収用で解決すると思う。

568:R774
09/05/26 01:00:33 5oTOYzvX
>>563
・H７年頃は（都）3・4・18と木下街道ができれば立体化しないと言っていたが、その後、H20年になっていうのはおかしい。
・50年市川に住んでいる。京成からみた里見公園の景色が好きである。
・昔は人力車が走っていたり、商店街も栄え、他から買い物に来る人もいたが、今はさびれてしまった。その責任を市は何もしていない。
・地下化にした場合の上部利用は、市民会館のようなものを建てるなど姑息な手を使わないで、江戸川から海神までグリーンベルトにしたらどうか。外環道路で緑が減った。その罪滅ぼしのためにもグリーンベルトが良いのでは？

なんか芳ばしいなぁ。スレちすまそ。

569:R774
09/05/26 02:54:54 K/l5QK5D
>>568

正直言って、京成の線路近くの住民以外は、立体化を支持している人が多数だと思う。
市川の地位が低下した一因は、道路の未整備だと思う。
４０年住んでいるが、自宅から市川駅までの間の道は全く変わっていない。
「昔ながらの市川」に固執して道路整備を拒否し、市川を地盤沈下させた旧住民には好感を持てない。

570:R774
09/05/26 04:31:13 SaW6z/Cu
>>568
外環開通（側道植樹帯）で緑は増える
みどりの道・外環

571:R774
09/05/26 07:53:26 UrB2WLEA
>>564
沿線に住んでるものだが一度も使ったこと無い。
踏み切りで待たされるたびに車内見るとほぼガラガラ。
まじでイラネ

572:R774
09/05/26 08:13:34 V8MuAUPz
>556>567
よく分かってないんだが
東消防署の交差点から冨貴島小近くの交差点まで開通するということ？

573:556
09/05/26 09:46:12 tKGWd3KO
>>572

いや、もっとずっと手前。説明がしづらいのだが、鬼越駅前通りを少し
北上すると信号のある交差点があるのだが、そこにつながるように作る
らしい。八方橋（冨貴島小）の交差点は今右折レーンのための
拡幅工事をしている。ポイントはそこの間の何軒かの家だから、それ以外は
全部作っちゃおうということだと思われます。

10年開始だから、実際は13年くらいなのかなあ、できるの。
全面開通は2017年くらいを想定してなかったかな？

>>571
鬼越住民としてはやっぱり京成あって欲しいです（笑）
一応一日5000人くらいは使うわけだし（税務署やコルトンもあるし）、
あそこがガラガラなのはあの地域が真の意味で緩急接続的利用
（八幡、船橋で優等列車に乗り換え）をする地域だから。普通はそこの住民
しか利用しない。
例えば京急の普通も車内ガラガラ、次の快特の駅までしか利用しない人が
大半だから。

574:R774
09/05/26 14:49:31 O2kSX/1L
しかし今さらいってもしょうがないが、
農地の無秩序な宅地化は百年レベルの失政だわな。

575:R774
09/05/26 16:09:21 ObcmHGVy
鬼越駅周辺の地図
URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)

576:R774
09/05/26 16:15:01 DybGinup
>>573
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)

ここ？

577:R774
09/05/26 16:40:56 SaW6z/Cu

URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)

都市計画道路３・４・１８号ニュース紙第１０号
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.lg.jp)

都計道3・4・18号　地権者2人　千葉地裁に提訴　県に計画取り消しを求める

578:556
09/05/26 17:03:10 tKGWd3KO
>>576

577さんの示してくれたところであってます。
もっとも白黒印刷の汚い紙で見たので、自分も若干勘違いしているかも。
いずれにしても冨貴島小まではいかない

579:R774
09/05/26 17:03:35 SaW6z/Cu
もろ邪魔
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)

580:R774
09/05/26 18:47:01 oOkdyAE9
今日の上毛新聞一面

北関東自動車道 11年夏にも開通
URLﾘﾝｸ(www.jomo-news.co.jp)

北関東自動車道が遅くとも二〇一一年九月に全線開通する見通しであることが二十五日分かった。
最後の未開通区間である太田桐生インターチェンジ（ＩＣ）－岩舟ジャンクション（ＪＣＴ）間約二十四キロの
工事が順調に進んでいるためで、
東日本高速道路が設定していた「一一年度末まで」から半年ほど早まる。

北関東に比べなんだこの県民はいたるところでゴネゴネしやがって

581:R774
09/05/26 20:03:02 KJ0US2Ix
>>580
北関東にはプロ市民皆無だからです。

582:R774
09/05/26 20:56:19 TsESP3Z1
北関東は基本的に街道筋にしか町がないけど、北西部を除いてどん詰まりの千葉はそうではないでしょ
歴史的文化的な差異ですよ

583:R774
09/05/27 00:27:56 Z5iWV5yS
>>579
>もろ邪魔
ストリートビューで京成本線側まで歩きました！！

584:R774
09/05/27 00:42:55 8U1ulkjN
>>576-577
迷惑な家だよな
家の両脇の道に車がバンバン通るようになったら諦めるつもりか
近所の家にとっても大迷惑だろうな
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)

585:R774
09/05/27 03:41:16 76hvHboC
昔市川広小路のところにその他の危険の標識があってな

586:R774
09/05/27 12:26:14 sDZmtQ5J
で？

587:R774
09/05/27 19:40:51 76hvHboC
なんでそんな標識が立っていたかというと
道路上に家が残っていたらしいんだよ

588:R774
09/05/28 00:34:29 doYmhmix
>>564 >>571
京成はJRがトラブった時の、代替路線の役割も大きいんだよ。
人身事故からの復旧も速いし。
踏み切り渋滞は解消せんといかんけど。

都計道3・4・18号がインター入口交差点に合流する所に、
平屋の一軒家があったけど、いつの間にか退去していたな。
もうだいぶ経つけど。、

589:R774
09/05/28 03:32:53 WOiJCWOL
>>584
URLﾘﾝｸ(local.yahoo.co.jp)

590:R774
09/05/28 08:24:55 shC+nxQR
>>588
いつまで経っても退かないから、変な形の交差点になるんだ…
って思ってたらいなくなってた

591:R774
09/05/28 13:14:34 zIgyLW0s
外環の一般道の開通予定がいつごろかってまだ分からないよね？
京葉～湾岸区間なんだが

592:R774
09/05/28 19:55:21 BeuScsDr
夏ごろってことしかわかってない・・
９月も夏ごろにはいるよなたぶん

593:R774
09/05/28 21:18:25 /9NKpWyX
県：６月補正予算案　主な事業内容　／千葉

5月28日12時3分配信毎日新聞
　６月補正予算案の主な事業内容は以下の通り。
　◆移動交番
　安心・安全な町づくりのため地域で活動する移動交番車を１５台配備。
柏、千葉中央、船橋など犯罪の発生が多い地域の警察署に優先配分する。
ワンボックス車にテントや机、防護具などを装備。赤色灯なども取り付け、
周囲に移動交番車両であるとわかるようにする。１０台は新車。
残る５台は既存の車を改造。森田知事の選挙公約に対応。

　◆観光・道路
　東京湾アクアライン料金引き下げに伴い、観光客増加や物流促進が予想されるため、
国の東関東自動車道館山線４車線化の一部（６３億７５００万円）を負担。国からの
交付金で南房総地域の道路拡幅（５億３０００万円、当初と合わせ１２億１７００万円）などを
行う。県内の国定公園や自然公園のトイレなど施設改修（１億３５００万円）も行う。

　◆子育て・教育
　国の交付金を用いた基金で、保育所などの整備や保育士の研修助成など子育て
安心応援事業（１９億５７００万円）を新たに行う。国の交付金で、県立学校耐震化
（８億８４００万円、当初と合わせ３５億４７００万円）の一部を前倒しする。私立学校助成
（２１６億１４００万円、当初と合わせ３２４億９００万円）も従来より手厚くする。

５月２８日朝刊

594:R774
09/05/28 21:25:15 NmOL5Y/+
館山道４車線化の事業費が６３億円も

595:R774
09/05/28 21:45:43 17DK3bJk
工事看板見ると５月２９日までってなってる

596:R774
09/05/29 06:20:28 xAqrJstq
６月末って所もあるから７月に開通と予想

597:R774
09/05/29 17:49:36 ORBPLJP/
外環といえば
湾岸とのＪＣＴだけど、作れるスペースはあるのかね？
下りの京葉線から見ると、国道のＪＣＴでかなり空間使ってて、高速用は無理そうなんだがなぁ

598:R774
09/05/29 18:17:22 ThR9zcIh
>>597
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
の写真見ると分かるが、既存の国道のJCTと絡む感じになるから大丈夫じゃねえの？

599:R774
09/05/29 21:07:50 fzuSwDuj
国の補正予算　千葉県の道路絡み

【直轄】国道468号首都圏中央連絡自動車道　1,700百万
【直轄】国道357号東京湾岸道路　船橋市内の用地買収を推進予定　2,600百万
【直轄】国道298号東京外かく環状道路　600百万
【直轄】国道16号千鳥大橋橋梁補修　腐食が確認されている防護策、支承等の補修を実施　30百万
【補助】一般国道410号久留里馬来田バイパス　460百万
【補助】一般国道464号北千葉道路　1,800百万

【補助】新港横戸町線　街路事業　840百万

600:R774
09/05/29 21:46:48 uhn3N2yz
>>597
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

601:R774
09/05/30 03:12:39 hnZQr1Ma
>>599
久留里馬来田バイパスなんて完成させるつもりあったのか。
並行してる農道の狭隘区間を整備すれば十分なのに。

602:R774
09/05/30 07:31:24 rixuY2A/
県民なのに見慣れぬ地名だ

603:R774
09/05/30 07:44:18 Ozkbipqq
久留里や馬来田なら、鉄ヲタだったら知ってるなｗ

604:R774
09/05/30 23:44:33 q7uSsS5i
>599
上から二つ目は、湾岸船橋ICのことかね？

605:R774
09/05/31 03:08:42 b4a7mrS1
>>604
それしか思いつかない。

606:R774
09/05/31 08:46:57 G8xOx+Dj
なんで（仮称）が付いてるのかと思ったら、習志野市がゴネてるのな
開通するときには名前が変わるかもしれない
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

607:R774
09/05/31 08:53:59 WW/emLHC
船橋谷津干潟IC…になりそう

608:R774
09/06/04 03:44:09 yH78HHeC
谷津ICでいいだろ

609:R774
09/06/04 08:16:33 dwAYaXWY
最近外環道高谷JCT関連の工事でR357が夜間1車線規制になることが多いな。
当初の3月開通からは遅れたけどその後の予定通り夏には暫定開通しそうだな。

610:R774
09/06/04 10:53:21 sLDTyjS3
一般道なんてどーでいいから、高速を早く作ってくれよ

外環は、高速部の部分・暫定開通はしないのかね？

611:R774
09/06/04 22:58:11 cHtNo+bL
高速から出た車をどこに流すんだよ
それこそ若松の二の舞になるぞ
外環和光暫定開通のときはひどかった

612:R774
09/06/04 23:50:18 G1Zxd/FR
じゃあ出口は我慢するから入口だけでも欲しい

613:R774
09/06/05 00:20:04 xAF841a8
>>612
鬼才あらわる

614:R774
09/06/05 06:28:04 AHDHP8LS
>>613
京葉道路が千葉南あたりまで完成して、国道16号が村田町に通じてなかった頃は
そんな状況だったぞ。
千葉東JCT下りに遮断機があって、夕方になると遮断機が下りて東京方面からは
千葉東金道路にしか行けなかった。
止めておかないと夕方ラッシュ時に浜野周辺の下道が大混乱になるからな。

615:R774
09/06/05 21:10:27 NKE6xJRT
>>614
それだ!

616:R774
09/06/06 01:21:13 +vW32oCk
外環道高谷JCTが開通時の予想メリット・デメリット教えてくれ

617:R774
09/06/06 04:04:04 k1E1Jc1K

京成本線：国府台駅－京成八幡駅付近、地下化と高架化を併用　景観にも配慮

市川市内の京成本線の立体化を検討する有識者委員会は、国府台駅－京成八幡駅付近の約３・２キロについて、地下化と高架化を併用する案をまとめた。
３日に市に提言された案は、
（１）すでに高架化されている国府台駅の東側から高架を約１・３キロ延長
（２）菅野駅付近の約０・４キロは平地のまま
（３）菅野駅東側から京成八幡駅東側までの約１・３キロを地下とする内容。
これにより踏切２０カ所のうち１５カ所がなくなり、渋滞緩和が見込まれる。総工費は７２９億円と試算。建物２５７軒が用地買収の対象となる見込み。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

618:R774
09/06/06 04:07:30 bIcCnrn3
>>617
また反対運動家が暗躍するのかな。

619:R774
09/06/06 05:12:36 gSLl2qIj
さすがにこれは全市民の悲願ともいえる事業だから反対はできんだろ

620:R774
09/06/06 05:15:12 +zTXuyXY
それでも反対するのがプロ市民。
京成船橋の高架化だってそのせいで何十年かかったか。

621:R774
09/06/06 07:14:06 //VdB2Ei
国府台・市川真間の間に住んでる住人だが、これは賛成せざるを得ない。
国府台3・4号は何とかならないのかって昔京成にゴルァメール送ったことがある。
3号は変則五差路なのに信号無し
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
でバスが右左折するし市川駅から真っ直ぐ北にアクセスする道路なので交通量もそこそこあるし。
朝とかはカオス。これで解消される・・・

622:R774
09/06/06 08:02:35 c/7Ylr6T
> 解消される

平成37年くらいですかね＾＾

623:R774
09/06/06 09:33:27 /zvLqpQN
>>621
道路は行政の仕事だから鉄道会社にメールしても意味無いだろ…

624:R774
09/06/06 11:06:06 BvDF2sGe
用地買収２５７件か・・・何年かかるんだろう・・・

625:R774
09/06/06 11:36:27 c/7Ylr6T
外環があと２年で約200件を取得する予定だから
その様子を目の当たりにすれば意外と立ち退くだろ

626:R774
09/06/06 13:06:02 3vEbVMmG
>>621
まだ提言段階だからね。都市計画決定ではない。
県と京成の首を縦に振らせないと実現には動かない。

627:R774
09/06/06 13:36:54 pRwdlcA7
市川のをしたら船橋も習志野もと、クレクレ市が騒ぎだすぞ

県庁の関心は、いかに北西部の都市環境をよくするかより、南部を発展させるかだから

628:R774
09/06/06 19:31:53 uaCjuVtC
建物２５７軒か・・・少ないのか多いのかよく分からんな・・・
反対側の京急も高架化してるけど、ググっても用地買収はほとんどなかったらしいし

629:R774
09/06/07 01:22:55 9GIqZ5rs
そら、京急は南北方向で側道いらないし、確か既存線の直上に作ったから、
用地買収はほとんどないでしょ。
同じ南北方向の東武線も側道いらないから、純粋に線増部分のみの買収で
済んだはず。

それに比べて東西方向の小田急線や西武線はあのザマ。
京成だってどうなることやら…

630:R774
09/06/07 03:33:32 EM0HvjdW
>>621
その場所、信号ないから危ないんだよな～
その画像でもチャリ乗った爺さんが堂々と道の真ん中走ってるしｗ

631:R774
09/06/07 03:42:20 EM0HvjdW
国土交通省と東日本高速道路㈱は、外環（千葉県区間）の平成２７年度の全線開通に向けて、平成１１年
度以降、本格的に用地取得を推進しています。
平成２０年度は、上半期の取得件数が伸びませんでしたが、下半期に多くの方々にご協力頂くことができ、
年間で８７件の用地を取得しました。

用地取得率（用地全体に対する取得済み面積）は平成２１年３月末現在で約９５％に達しています。
しかし、依然として未取得用地は１５６件あり、鋭意、ご理解をいただく努力を続けているところですが、このうち４１件については用地交渉にも応じていただけていない（土地・建物の調査を拒否）方々で、ここ数年横ばいの状況が続いています。

一方で、市川・松戸地域では、道路整備の不足による慢性的な交通渋滞や交通事故の多発など、厳しい生
活環境が続いております。
また、これまでに用地を提供してくださった多くの地権者の方々や市民の皆様をはじめ、地元行政や市民
団体からは早期開通への強い期待や要望が寄せられております。

平成２７年度全線開通に向けて、一部の用地において工事着手までに用地提供のご協力が頂けなかった場
合に備えて、任意交渉と並行して事業認定手続きを進めているところであり、平成２１年２月１０日に、事
業認定の申請を行いました。
私共といたしましては、できる限り、任意のお話し合いを通じて、用地取得にご理解とご協力を頂きたい
と考えており、今後も精一杯努力して参りたいと考えておりますので、何卒、ご協力の程、よろしくお願い
いたします。
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

632:R774
09/06/07 04:47:03 9U324mbK
>>631
市民団体からは早期開通への強い期待や要望が寄せられておりますｗｗｗ

633:R774
09/06/07 05:23:18 qs4beUYH
推進する｢団体｣もあるんだな

634:R774
09/06/07 05:35:48 lnO6iUSN
>>624
wikipwdiaからの引用だけど
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
＞1983年より海神 - 船橋競馬場間2.5kmの高架化工事が進められてきた。
＞2006年11月25日に線路は高架化されたため、駅周辺の鉄道との平面交差はなくなり、渋滞はほぼ解消されている。

船橋の時はたったの23年で出来たようだ

635:R774
09/06/07 10:05:55 FwyJ+cl5
有識者会議は有識者会議

取り敢えず市川市内高架化には市民42パーセントが歓迎してるみたいだからな。
真間で潜る所か、鬼越の先まで市川市内全域で上にあげちまえ。

636:R774
09/06/07 12:39:02 qs4beUYH
>>634
Wikipediaｶﾞｾだな
駅前通りや大神宮の辺りは渋滞解消どころか以前と変わらず

637:R774
09/06/07 12:39:26 fKzsJHYD
>>629
いや、京急のも今やってる蒲田付近の高架化は側道の整備が必要らしい。
正直南北方向はいらないと思っていたので意外だったが。
でも工事は進捗している。なぜかというと直上高架方式で現在線の上に作るから…
というより、そのおかげで側道部分の用地買収の進捗を気にせず先に線路を高架化できるから。
事業自体は側道の整備をもって完了となるが、事業完了を待たなくても線路の高架化を先に出来る。
ちなみに、この蒲田の工事も当初は仮線方式だったのを、用地買収の難航をみて変更したそうだ。

638:R774
09/06/07 12:47:44 fKzsJHYD
連投スマソ。
>>636
交通集中由来の渋滞は確かにあるけど、踏み切り先頭の渋滞は明らかになくなってるじゃん。
まあそういう意味では渋滞はほぼ解消、という意味合いはあいまいだわな。

大神宮の渋滞はその先のR14との交差点や大神宮下交差点が先頭だからねえ。
本町通りの踏み切りを頭にした大神宮下交差点や本町通りの渋滞は無くなったし。
駅前通りは、渋滞の先頭が踏み切りから駅前十字路に変わった。
駅前十字路の渋滞も、駅方向が渋滞で詰まって曲がれず渋滞、というのは日中は解消。
駅前十字路～船橋駅までは、こんなにスカスカだったっけ？と思うときもある。
以前は早朝から深夜まで詰まりっぱなしのこともあったからねえ。

639:R774
09/06/07 14:58:57 rOtrUZF+
人間の脳って悪い記憶はどんどん削除されていって良い記憶が残っていくシステムだから。

「昔から変わっていない」とか「昔は良かった」とか「近頃の若い者は…」とかって
実際の記録や統計を調べてみると十中八九、昔の方が悪い。

640:R774
09/06/07 16:29:09 tTi/5yym
船取線若松交差点手前本日の状況
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
同じ場所から真後ろを振り返ったところ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
工事中看板のUP
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)

少なくとも船取線部分の拡張は来年1月末には終わるようだ。
思ってたよりも早い。

こっちの決意表明看板の方は平成23年度完成と書いてある。どの部分までだろうか？
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)

641:R774
09/06/07 16:57:29 qs4beUYH
>>638
>駅前十字路～船橋駅までは、こんなにスカスカだったっけ？と思うときもある。
以前は早朝から深夜まで詰まりっぱなしのこともあったからねえ。

ほら、やっぱり渋滞してんじゃん
日中は混んでるってことじゃんか
ってか、～と思うときもある。っていうんだから混んでる時の方が多いってことじゃん

642:R774
09/06/07 17:01:35 EM0HvjdW
>>639
現地いったことないだろ？
「昔から変わっていない」とは思わないが、相変わらず渋滞してるのは事実

643:R774
09/06/07 17:14:56 joLVk2Bo
>>641
日中もスカスカだと思うけどなあ。
ロータリー出口の信号のところで詰まる事はあるけどね。
以前のように京成船橋駅から駅前十字路、さらに１４号までどん詰まり、というのは無くなった。

644:R774
09/06/07 17:45:30 5CNKnX01
>>640
拡幅自体は来年初頭には終わるけどそのあと交差点改良に入って
全て終わるのが3年後の3月とかじゃないかい？
拡幅してもすぐ4車線にするわけではなく交差点工事にあわせて
左右に付け替えるだけとかさ
>>643
昔は渋滞の車の間をすり抜けて渡る歩行者がよくいたが流れてる今はあんまいないな
いつも流れてなかったから横断歩道で待つこともなかったのに

645:R774
09/06/07 18:00:40 FwyJ+cl5
相変わらず武石ー花輪渋滞。
アクアライン効果無し

646:R774
09/06/07 18:40:28 cJiRr/Ao
>>642
昔の京葉道路なんて、平面交差が普通にあって人が歩いていたんだぜ

647:R774
09/06/07 20:30:06 rEbPnFBg
>>646
江戸川区の一之江橋西交差点以東は
今も信号に横断歩道あって人歩いてるな。

648:R774
09/06/07 22:56:52 fWOFVBAa
船橋競馬場潰して、京葉道路と湾岸の共通SAかつスマートIC設置すればよくね？

649:R774
09/06/07 22:59:02 lnO6iUSN
簡単につぶせるならすでにやってる

650:R774
09/06/07 23:13:49 AXzQ0CrF
>>617

ようやく一歩前進だね！！

俺が定年迎えるまでに完成するかな・・・

651:R774
09/06/08 00:03:26 kyrANi+R
1983年より海神 - 船橋競馬場間2.5kmの高架化工事が進められてきた。2006年11月25日に線路は高架化された

国府台駅－京成八幡駅付近の約３・２キロ・・・

652:R774
09/06/08 00:23:29 fHd/gq1q
>>648
JCTの代わりになるねw

653:R774
09/06/08 04:10:42 RWT62aMp
>>617
全線高架にしたほうが工事費だって維持費だって安上がりだろう。
有識者どもは「全線高架では圧迫感がある」などとほざいているが、
圧迫感なんて曖昧なこたぁ理由になんねえよ。
上り坂は電力たくさん使うし、地下駅は電灯やら空調やらで電気食うし。
エコの時代なんだから電力をなるべく使わないようにするために、
一気に東中山の手前まで高架にしてアップダウンを減らせばいいんだよ。

654:R774
09/06/08 07:31:24 GwbruART
こまけえことはいいんだよ！

655:R774
09/06/08 09:10:14 CK8GrCU4
>>653
シモキタのプロ市民も小田急の地下化に関して同じようなこと言ってたなｗ

656:R774
09/06/08 11:11:28 J+RiVwov
>一気に東中山の手前まで高架にしてアップダウンを減らせばいいんだよ

そりゃ、あんたの都合。市川市民は市川市民の道理がある。
（圧迫感というのは景観の話。そういう定性効果を切り捨てるようなさもしい
人間ばかりではないので）効率ばっかで無機質な町を作られたらかなわん。
大体、八幡は地下のほうが乗り換えラクだし。

657:R774
09/06/08 12:39:52 gpUs5vbx
菅野から海神まで地下・直線化すりゃあいい

658:R774
09/06/08 14:54:41 GwbruART
高架はあまりいいもんじゃないぞ

659:R774
09/06/08 15:51:35 I8cYAYIl
高架が嫌なら、鉄道は廃止します。
総武線をお使いください

660:R774
09/06/08 20:05:12 ZuSrfpmN
地下は金が掛かるし維持費が高いな。
鬼越が単独立体してなけりゃ、鬼越まで京成立体が延びたのに

661:R774
09/06/08 21:22:58 TPqx/5Ba
>>653

正直、俺も全線高架にすべきだと思う。

617のリンクの記事でも、市民アンケートでは全線高架にすべきという意見が
一番多かったとある。

なので、>>656のいう市川市民の道理って何なんだ。

俺も市川市民だが、全線高架だろう、あの区間は。

656のような奴が、外環とか3・4・18号に反対したり無理難題ふっかけたりするんだろうな。

662:R774
09/06/08 22:13:36 g9Q+1E8y
費用対効果最優先なら、やっぱり廃止が一番だと思うけどねえ。
あの辺の人たちは電車に乗るなら総武線しか使わないんだから。
もうすぐスカイライナーや空港特急も北総線経由になるんだし、
そしたらもうなくなったっていいじゃん。

663:R774
09/06/08 22:19:07 fHd/gq1q
京成廃止厨うるせえwww

664:R774
09/06/08 23:04:08 I8cYAYIl
究極のエコロジー

■■廃止■■

665:R774
09/06/08 23:08:06 /e+olX4m
京成高砂－船橋廃止運動スレでも立ててそっちでやってくれ

666:R774
09/06/08 23:45:31 GsP/RBa5
もう１４号の真下に新線を掘って、谷津まで。
現路線の土地は売却。

667:R774
09/06/09 02:07:49 2pViQSDg
>>666
天才あらわる

668:R774
09/06/09 02:17:24 mur9qahv
売却なんて勿体ない
現京成線跡地は14号の下り線にすべし

669:R774
09/06/09 03:30:51 /2xEfMVg
14号潰して京成複々線化

670:R774
09/06/09 07:58:05 3eRW4UUR
スレチにも程がある

14号潰すのは賛成だけどな。あんなの、いっそ無くしてしまったほうがまし

671:R774
09/06/09 09:01:13 Een/Lbmw
スカイライナーが別路線になるから
京成はイラネといえばイラネ
線路潰して14号にするに一票

672:R774
09/06/09 10:09:40 hVp4dj+G
>>661

この内容だろ？
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.lg.jp)

要はさあ、市川の場合市民アンケートすると利害関係が北部と沿線地区で
明確に違うのと、全くどうでもいい行徳地区が混じるんだよ。
市川市民ってごっちゃにするとこういうことにはなるけど、あの景観
壊してまで市川・・・っていうのはちょっとなあ。

>あの辺の人たちは電車に乗るなら総武線しか使わないんだから。

国府台と菅野と鬼越を利用している2万人に謝れ（笑）

673:R774
09/06/09 12:03:41 C44tozH8
高架にすると電車から自慢の黒松の林とやらが俯瞰できていいんじゃね

674:R774
09/06/09 12:45:32 hVp4dj+G
>高架にすると電車から自慢の黒松の林とやらが俯瞰できていいんじゃね

総武線でも見えてますから、あんまり真新しさはないかも。ってか、京成が
邪魔になるのか（笑）

675:R774
09/06/09 17:17:48 YV9vj8eX
>>672
確かに、沿線民は景観面から地下化、それ以外民は費用面から高架化を推している
という趣旨のことが書かれているね

費用と八幡の乗換の利便性とのバランスを考えれば市の案がベストな気もするがどうよ？
せっかく作るんだから利便性も良くないとね

676:R774
09/06/09 20:11:56 G6ChN6SQ
アクアリンクちばの前の南浜橋交差点が改良されたみたいだけど、
何度かヒヤリとしたのでもう少し頑張って欲しいなぁ・・・。

下手糞なAAで申し訳ないが、

自分が真ん中の右折車線で、相手が隣の右折車線に居て、
信号が青になったのでそのまま海浜大通りの左車線に入ろうとしたら、
隣の右折車がごく普通のごとくウィンカーも出さずに車線に割り込んできて、
思わず急ブレーキを踏んだということが、この間ありました。

このシチュエーションは他の日にも何度か見受けられたので、
恐らくポールの右側を対向車線と勘違いしてしまっているのではないかと思う。
ガイド線でも引いてあれば違うんだろうけど・・・。

自車：◎
相手：△
緑のポール・・・・

.　　┃.　.┃*┃.　.│.　.┃
ア　┃.　.┃*┃.　.│.　.┃
ク.　┃..　.┃┃.↓.│→┃　　　　　海浜大通り
ア　.┃.　.├┛..　.　.　.　┗━━━━━
リ　.┃.　.│.　.　.　.　.　◎　.
ン　┃.　.│.　.　.　.　.　.　△・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ク　┃.　.│.　.　.　.　.　.　.　.　
ち　┃.　.　.　.　.　.　.　.　.　.┏━━━━━
ば.┃.　.　.　.　.　.　.　.　.　..┗━━━━━
.　.┃.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.←
.　.┃.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.────
　.┃↑│→│→┏┓　.　.　.　.　.↓
　┃.　.│◎│△┃*┃.　.│..　.┏━━━━
　┃.　.│.　.│.　┃*┃.　.│.　.┃
　┃.　.│.　.│.　┃*┃.　.│.　.┃

677:R774
09/06/09 21:26:13 AeRlkw6u
それはさすがにかなり危ないし、ここに書き込むより道路管理しているところに言ったほうがいいと思う。
連絡するとしたら市役所に言えばいいのかな。それとも警察署？

678:R774
09/06/09 21:45:46 s4jhoAGo
あれ？あそこ車線分離のための導流帯引いてあって、
素直に曲がれば右折流どうしが交錯するはずないんだけど…
ゼブラカット阻止のためにポール立ててあるのが逆効果なのかな

679:R774
09/06/10 01:13:21 mgw7AR0T
ちょっと暇だったから、その交差点の図を作ってみたんだけど、
この図に赤色で入れた場所に、矢印描いてもらえば解決しそうだね。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)

680:R774
09/06/10 01:18:06 YHWjMsWw
その図すげーうまいけど
ソフト何使ったの？

681:R774
09/06/10 01:22:43 mgw7AR0T
>>680
PowerPoint2003だよー。
会社でも良く使う＋凝り性が幸いしたかもｗ

682:R774
09/06/10 01:29:50 SsIMoGBW
市川広小路の逆パターンだな

683:R774
09/06/10 03:19:35 1U+yb4/Y
>>672

俺は沿線ではない北部住民だけど、あの沿線にそこまで守るべき景観があるとは思えないが、
八幡の利便性から考えて地下の方がいいというのは分かる。
正直な話、実現すれば地下でも高架でもいいよ。ただ、費用的に地下部分があると難しいんじゃないかなあと思っただけ。

684:R774
09/06/10 09:44:54 xWf1aMLj
>>683

思うのは勝手だが、守りたいと思う人に冷や水かけるようなことを言っても
しゃあないだろ。景色、景観は主観だから。

費用としてそんなに突出して部分地下案は高くないだろ、資料見る限り。
あと672は部分地下案がまだないときのアンケートなんだよな。

685:R774
09/06/10 14:51:24 UctRPnlm
有識者委が地下・高架化併用案を提言／京成本線の市川立体化、事業費７２９億円
掲載 2009年6月10日日刊建設タイムズ

市川市内の京成本線立体化について検討していた「京成本線の立体化及び沿線まちづくりに関する有識者委員会」（座長・内山久雄東京理科大学教授、委員４人）はこのほど、
立体化の手法として「地下・高架化併用案（Ｆ案）」を採用する提言書をまとめ、千葉光行市川市長に手渡した。
　
事業期間は約１０年で、事業費は７２９億円（工事費５１０億円、用地補償費２１９億円）を見込む。ほかに付帯事業費が５５億円。このうち市の負担金は３１１億円。用地買収面積は約２万３８３６㎡で、２５７軒が移転対象となる。

　立体化の手法ではＡ案（全線高架化）、Ｂ案（全線地下化）、Ｃ案（一部高架化）、Ｄ案（一部地下化）、Ｅ案（単独立体化）に、Ｆ案（地下・高架化併用）とＧ案（国道１４号下全線地下化）を加えた７案で検討。
最終的にＡ案とＦ案に絞り込み、比較検討を行った結果、まちづくりの効果が大きいＦ案を選定した。

　Ｆ案は、各地域の特性に配慮し、
真間地区では、変則５差路交差点（国府台第３号、第４号踏切）の改善を前提としたなかで、大門通りへの配慮や国府台駅（高架）との連続性、沿線土地利用状況などを見極めて高架化とし、
菅野地区では、縦断線形の連続性（外環道路下（地下約３０ｍ）をくぐることは技術的（鉄道縦断勾配）条件から不可能）、外環道路供用後の地域内交通量減少、電車とクロマツ・街並みが一つとなった原風景の保存を図る観点から平面化する。
八幡地区では、葛飾八幡宮など周辺を含めた一体的な市街地整備など、都市拠点としてふさわしいまちづくりの可能性から地下化する。
URLﾘﾝｸ(www.nikoukei.co.jp)

686:R774
09/06/10 15:06:53 UctRPnlm
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)

687:R774
09/06/10 21:59:28 AuHen240
京成～14号の土地を全部買収して、464方式に中央に京成、両脇に14号とか出来たらスゲーのにな。

50年あれば出来るか？

688:R774
09/06/10 22:02:02 n7IDSZ7p
割に合わない壮大な事業だなｗ

689:R774
09/06/10 22:56:33 D7Q6lR8g
>>687
14号って京葉道路のこと？

690:R774
09/06/10 22:57:07 1U+yb4/Y
>>684

提言読んだけど、費用は、A案よりF案の方が200億くらい多くかかる。市川市の負担分としては100億くらいか。
予算規模1000億の市川市にとって、（単年度支出でないのは当然としても）かなり大きな額じゃないかな。

実現すればA案でもF案でもいいけど、どっちが実現可能性が高いのか分からん。
提言ではそういったことは書いてないからね・・・

691:R774
09/06/10 23:26:11 R8ukYi7o
提言には県や鉄道事業者の意向は含まれていないしね。

692:R774
09/06/11 10:08:14 gwkbqAaP
>どっちが実現可能性が高いのか分からん

明らかにF案。市川ってそういうところ。じゃなかったらとっくに違う町に
なってるだろうに。

693:R774
09/06/11 10:17:27 WE6X34iv
外環道を半地下に変えさせたところだからな

694:R774
09/06/11 11:17:25 1B7vl38Q
今気付いたがG案なんてあるんだな
名案だと思うが・・・

695:R774
09/06/11 14:44:07 tKc5htga
G案は名案なんだが、工事中は14号が大変なことになる

696:R774
09/06/11 16:56:50 GKWoC7B2
八幡周辺は改良すべきだと思うが、
お前らはなんでもかんでも、人工的な街が良いのか？
人が快適に住むだけのために、マンションを造り、
周辺にSC系の店を作り、植生すら人間様の御都合。

昔からある程よい景観は、見せ掛けの成金やDQNを寄せ付けないんだよ。
経済力1流、人間性&マナーモラル4流みたいなさ。
今の世の中、一代限りの快適さしか考えていない。

697:R774
09/06/11 23:22:59 6uZpjgIV
まさか黒松が昔から自生してたとでも思ってるのか？
それに、先人たちが末代のことまで考えて住宅や街並みをつくってきたとは思えんわ

自分の住む場所は、そのまま残して八幡周辺は改良すべきだと？
そういうアンタみたいな奴を御都合主義で人間性４流って言うんじゃねw

698:R774
09/06/12 00:29:44 ltSf+go7
人間様の都合を他者に押し付けるのが嫌だっていうんなら今すぐ自殺するしかないな

699:R774
09/06/12 05:06:05 jaa2wmCb
日本語で

700:R774
09/06/12 05:39:33 7N7Hld7t
黒松黒松って、黒松は移植で復旧させるの決まってただろ
黒松より若松を何とかしろ

701:R774
09/06/12 12:18:38 ltSf+go7
だれうま

702:R774
09/06/12 12:30:37 jahuxFgL
>>697
その言葉、そっくりそのままお返しいたします。

703:R774
09/06/13 00:28:14 03sI2Dq1
葛飾八幡の参道のところが地下化になるのは素晴らしいな。
それだけでもやる価値があるよ。

704:R774
09/06/13 05:09:13 IBzXRhi5
線路跡が車道になればなおよし

705:R774
09/06/13 15:38:13 JZuKIDdi
どう考えても一方通行にしかならないな>軌道敷

706:R774
09/06/13 16:17:14 IBzXRhi5
ヒント
地下化

707:R774
09/06/13 18:04:23 EB4GutQC
地下化しても跡地を公園にするのが多いよね
東急目黒線は実際そうなったし、小田急線も駅前ロータリー部分の道路以外そうなる予定みたいだし

708:R774
09/06/13 18:11:22 T/0UWmN7
複線の幅員はせいぜい9ｍくらいだから、側道を含めても生活道路程度しかできない。

709:R774
09/06/13 18:22:51 tk3j5IJd
地下化されたら、線路部分は歩道・自転車道にしてほしいな

俺は運転しないが、
車を運転する奴にとっても、自転車は車道走られるより自転車の専用道走ってくれたほうがいいだろ

710:R774
09/06/13 21:35:13 z5KPmesL
総武線を廃止して第二京葉道路にすれば

711:R774
09/06/14 07:20:35 Ba5RLi2e
参考資料：URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.lg.jp)

712:R774
09/06/14 13:36:22 30+qDPjm
混むね

713:676
09/06/14 17:58:11 SyluOxnq
平成２１年６月８日に○○様からいただいたメールに関しましては、次のとおり、回答いたします。
　（回答）
　区画線等の安全対策につきましては、計画段階に千葉県公安委員会と調整を行い実施したものであります。
　区画線等の変更につきましては、千葉県公安委員会との調整が必要となるため、
　管轄する千葉西警察署と協議を進めてまいりたいと考えておりますので、ご理解をいただきたいと思います。
　貴重なご意見をありがとうございました。今後も、千葉市政にご理解とご協力をお願い申しあげます。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　千葉市建設局道路部道路建設課

南浜橋交差点の件でメールしてたんだけど、やっとこさ回答が来ました。
軽くスルーされた感じかなぁ・・・。

714:R774
09/06/14 19:17:59 2866tUxP
バカだなあ
そういうのは議員に陳情するんだよ

715:R774
09/06/14 22:20:23 c5q9tPAN
市議のホームページを見て片っ端からメールするとか

716:R774
09/06/14 22:45:59 MvTB1dVb
で、若造市長誕生により道路関係はどうなるわけ？

717:R774
09/06/14 23:31:58 eGqPnfJ6
既存事業はヘタに中止したりすれば国に補助金返すハメになったり
反発大きいだろうからある程度残るでしょ（希望的観測）

新規は無いに等しいかなぁ…

ああ、選挙事務疲れた

718:R774
09/06/16 19:36:58 BouJt8re
東日本高速道路(株)関東支社

東関東自動車道湾岸船橋インターチェンジ工事
千葉県習志野市谷津４丁目から秋津５丁目

東関東自動車道に国道３５７号・県道千葉船橋海浜線へ接続するハーフインターチェンジ設置：Ｌ７７０ｍ×
Ｗ７ｍ×１（ランプ部）、土工量約５万６０００立方ｍ、橋梁等、【上部工】谷津高架橋（拡幅）：下り線
（ＰＣ径間連続２主版桁約２５０㎡）、上下線（ＲＣ４径間連続２～３主版桁約８６０㎡）、橋台１基、
橋脚１１基、【基礎】場所打ち杭φ１・２ｍ×Ｌ約１２００ｍ、横断構造物（Ｃ－ＢＯＸ）３カ所（非開削ト
ンネル１カ所含む）、【資機材】コンクリート約１万４３００立方ｍ、鉄筋約１５００ｔ

大林組　4，020，000千円
工期１０２０日

719:R774
09/06/16 23:55:15 odVSAAmS
工期　１０～２０日なら許す

720:R774
09/06/17 01:33:11 rtX4qAyH
せめてコンクリートの養生とか考えてくれw

721:R774
09/06/18 02:42:58 H8s/j82B
>>713
これでもし事故が起これば文句言い放題だね

722:R774
09/06/18 13:11:37 bt0em+8U
すいません。
「東海アマ」という岐阜のおっさんがなぜか
千葉の道路の事で千葉県の人とバトルしてます。
⇒URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
実際のところ、地元の皆さん道路はどんな現状なんですか？

＜参考資料＞
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)l50
東海アマチュアすげーで検索すると、この人がおかしな人だとわかるよ
2009/6/17(水) 午後 10:54[ ykyk6565pp ]

ykyk6565pp さん、ありがとう　東海アマチュア無線地震予知研究会
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
何なんだこの電波サイトは･･･たまげたなぁ････
2009/6/17(水) 午後 11:06[ 真夏の夜 ]

>東海アマチュア無線地震予知研究会 URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
これはひどい。社会の不幸を願うカルトサイトではないか？この人大丈夫？
2009/6/17(水) 午後 11:10[ ge_ge_999 ]

管理人さん
私は「調査結果を公表すれば少しでも人の命が救える」と思いました。たとえ、それが「説得力のある文章でなかったと
しても」です。危険な場所が分かるだけでも良いのですから。
それに、公表できなければその理由をおっしゃってくれるだけでよかったのです。それを理由もなく削除し、
削除理由を教えてくれといえば「あっちへいってくれ」ですか。会話にもならず、非常に残念です。
最後に一言、老婆心ながら。「聴く」ということは非常に大事です。もうすこし、あなたのおっしゃいます
「誹謗」「中傷」に耳を傾けてみてください。案外、その中に「自分の知らない発見」があるかもしれませんよ。
2009/6/17(水) 午後 11:13[ 千葉県民 ]
URLﾘﾝｸ(www.null-box.com)
人情とは、管理人を崇め奉ることなのだ。管理人はプライド１００倍、実績はゼロが実態だがそれは内緒だ。
管理人の主張はこうだ。カネ・権力・豪邸・美人妻、そんなものが本当に人生を楽しくできると思っているのか？
筆者は「幽体離脱セックス」なるものを提唱し、一度も顔を合わせたことのない女性と、それを何度か実現したことがある。
あまりの奇談なので誰も信用しないだろうが、筆者は、道路に飛び出した子供をトラックで轢いて死なせるという事故を経験
してから、ほとんど精神分裂状態になり、奇妙な超能力が多数実現できるようになった。テレパシーや幽体離脱もその一つ。
自分の霊体が体を離れて、見知らぬ女性とセックスするなど朝飯前だった
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)　２９日夕方
2009/6/18(木) 午前 0:27[ sagikinguu ]

723:R774
09/06/18 13:13:57 bt0em+8U
続き　Majimeという東海アマの一味が千葉県に対し
差別的発言をしていますが、これはもちろん嘘ですよね？
県外人なので純粋に真実が知りたいだけです。

千葉県（特に千葉市より奥地）の道路の状況がどうであるかは、5年も住めば充分に体感できます。
東京や横浜などの一般常識は適用されません。ここの管理人さんは極めて慎重かつ控えめに記述しています。
私は千葉県で約10年死なずに生き延び、今は安全なところへ脱出しました。
千葉県の奥地の文明開化を期待してます。
2009/6/17(水) 午後 11:57 [ Majime@Catalunya ]
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千葉県の行政にも問題があるでしょうけど、奥地の一般民衆の意識の低さにも問題があります。
道路でも千葉県奥地の民衆の意識を観察できます。
千葉県の奥地では信号で停車中の車が、ウインカーを信号が変わってから出すことが多いのは、
物事の寸前まで自分が何をするのか理解していないのでしょう。
また、酒気帯び運転は日常茶飯事、泥酔運転も少なくありません。
鉄道の駅でも放送を間違えるのは極めて頻繁です。
奥地では、交通に限らず全てにおいて『考える』という習慣がないように思われます。
本能のみで動いているので、文明の利器を使わせるのは危険です。
以上、千葉県滞在の素直な感想です。すごく怖いところでしたよ！
2009/6/18(木) 午前 0:11 [ Majime@Catalunya ]
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千葉県の奥地に住むのは、感覚的にはスーダンで治安が悪い地域に住むのに似てます。
日本を含めた先進国の一般人には生き延びるのは容易でありませんよ！
決して大げさではありません。
※ 千葉奥地の民やスーダン人を差別してはいません。念のため。。。
2009/6/18(木) 午前 0:18 [ Majime@Catalunya ]
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ゴンザレスさんへ
千葉県の奥地の交通の悲惨さは、もちろん行政にも責任の多くがあると思いますが、一般大衆の意識にも問題があると私は思ってます。
日本を全て知っているわけではありませんが、あちこちの友人の話を聞いてみると、極めて特異な地域であると判断されます。
また、千葉県奥地未体験者には、そこの現状は信じがたいようです。
まずは実情を冷静に見て、複数存在する原因を探求してみたいと思いませんか？
何もかも否定的なことばかり言って殻に閉じこもっていてはつまらないでしょ？
このブログの内容に関連するような体験談などお聞かせください。
九十九里方面へ頻繁に行くサーファーたちなら、道中、様々な体験や目撃をしていると思います。
改ざん可能なデータとか数値より、目視や体験した実情の方が参考になります。
2009/6/18(木) 午前 0:49 [ Majime@Catalunya ]
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千葉県奥地における注意力散漫の原因などを在住時期に考えましたが
可能性の１つとして居住地スレスレまで実施されていたヘリコプター
からの農薬散布も考えられないでしょうか？
行政に大きな原因があるのは管理人さんの指摘通りですが、同じ道路を
東京の人が通行しても事故を起こす可能性は低いように思います。
また、そんな道路を作ってしまった人も農薬で汚染されていたのかも
しれません。
何度か私の停車中の車に、買い物帰りの主婦が運転する車が低速で
衝突しましたが、彼女たちの言い訳は『いつもいないくせに、今日
この時間にそこにいるあんたが悪いでしょ～！』です。
で、そんな人が行政の中にもいます。救いようがないですね。
2009/6/18(木) 午前 6:35 [ Majime ]

724:R774
09/06/18 13:25:33 bt0em+8U
連投＆すれ違いだったらスマソ千葉の皆さま。
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URLﾘﾝｸ(hpcgi3.nifty.com)
◆ 恐怖の千葉県郡部投稿者：まじめ＠カタルーニャ引用する New!

千葉県郡部に数年住みました。
戦乱中の国を除いた、いわゆる平和な先進国の常識では理解不可能な
世界です。税金の計算間違えなど日本ではありえないミスが行政にありました。
自動車は進路変更時にウインカーを出さないか、もしくは１回だけ出すという
ダサい感性。歩行者も自動車も、前も後ろも何も見ない天上天下唯我独尊
運転。あちこちで事故があり、歩行者の足がちぎれる瞬間を見るのも日常茶飯事。
千葉県郡部で生き残るノウハウを身につければ、アフガニスタンなど極端な例を
除いて、外国にいっても苦労しません　（というより楽です）。

なぜ日本の右翼は千葉県郡部を日本にとどめておくことに反対しないのか不思議
です。
2009/06/17(Wed) 22:30:12 [ No.1204 ]
◇ また適当なことを・・・投稿者：山引用する New!
私は愛知県、名古屋市内に4年住んだことがあります。
そこで学んだことは、信号が青になっても信じてはいけないということ。
たとえ歩行者用の信号が青であっても車は突っ込んできました。
4年間でずいぶん自分の身を守ることを学んで徹底しましたのでいろいろな途上国で生きて行くにはとても良い経験でした。
というより、日本を含めたアジアの交通マナーは本当に悪いと思いますよ。
あとアフリカもすごかったです。そこでも何年か暮らしましたが
その後スイスをはじめとするヨーロッパ諸国北欧東欧(スペインは行ったことないです。)のドライバーのマナーの良さに感激しました。
道路の端に立つだけで車は停まってくれる。かえって申し訳なくなってしまう。
今は田んぼと茶畑の広がる田舎に住んでいますが、ご老体の軽トラ四輪、子どもの送り迎えのワゴン車等々、横断歩道を無視してかっ飛ばしてますよ。
2009/06/18(Thu) 00:12:27 [ No.1205 ]
◇ Re: 恐怖の千葉県郡部投稿者：まじめ引用する New!
意図的にスピードを出して荒い運転をするのも危険ですが、
前後左右何も見ずにボケ～っと運転するのも危険です。
信号の存在自体に気がつかず、さらにまずいのは歩行者も夢遊病のように歩いています。
車も歩行者も、そしてスズメやカラスまでも無警戒で幽霊のようにうごめいているので千葉県郡部は事故が
多いのだと思いますが、ひっとすると数年前まで実施されていた農薬の空中散布が原因かも。。。。。
2009/06/18(Thu) 06:19:55 [ No.1207 ]
◇ 断言できるのですか？投稿者：山引用する New!
千葉県に特定される症状だとすると風土病ってことになりますけれど。
もしそんなにボーッとしているのだったら交通事故以外にもいろいろなところで問題が起きてそうですね。
是非、その点についての考察をお願いします。
2009/06/18(Thu) 08:49:36 [ No.1208 ]
◇ 東海アマ　ツアー　千葉秘境探検投稿者：まじめ引用する New!

機会があれば、3泊4日ぐらいで千葉奥地探検ツアーでも企画したみたいですね！
原住民との対話などもスケジュールに入れてたら面白いと思います。
旅行者として訪問なら面白いですが、東京あたりを普通と
思っている人が居住すると、役所手続きから日々の買い物まで、驚きの連続です。
それが面白いという移住者もいますある意味純粋なので、生活するノウハウがあれば
案外楽しい面もあるかもしれません。
2009/06/18(Thu) 08:57:03 [ No.1209 ]
◇ うんざり投稿者：山引用する New!

論点そらししないと困ることは書かない方がいいですよ。

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