自作TCGを制作するにあたって 第8章 at TCG
[2ch|▼Menu]
1:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/06 09:39:17 ePWcLFbD0
市販ゲーでならした俺達道楽部隊は、濡れ衣を着せられジャッジに通報されたが、
出禁寸前、からくもショップを脱出した。名無し住人ストックウェルに保護された俺たちは、
彼の指令を受け、世界中を股にかけ大活躍だ。
巨大なボール紙を均等に切り出し、道楽を貫く俺たち自作野郎Aチーム!

俺はリーダー、ジョン・スミス大佐。通称ハンニバル。
ルール整備と説明の名人だ。

俺はテンプルトン・ペック。通称フェイスマン。
自慢のルックスに、女はみんなサイコロさ。ハッタリかまして、ハサミからプリンターまで、
何でもそろえてみせるぜ

おまちどお、俺様こそマードック。通称クレイジーモンキー。
アイデアマンとしての発案は天下一品!電波?投げっぱなし?だから何。

フランキーだ。
はぐれ絵師の俺を加えて、スレもぐっと盛り上がったね。

コングだ。
批評のウデは抜群だが、たまに空気読めないのはカンベンな。


そして影の指導者、名無しスレ住人、それが私、ストックウェルだ。

俺たちは、出尽くしたTCGルールをあえて模索する、頼りになる神出鬼没の、
「自作野郎Aチーム!」
今スレはみんな楽しく笑顔でお願いしますよ

@関連リンク等あれば>>2-10あたりにお願いします。
@次スレは>>980、建てられなければ他の人がテキトーに。
@自サイトのテンプレ入り希望は>>900前後で表明があると良さそうです。

自作TCGを制作するにあたって 第7章
スレリンク(tcg板)
自作TCGを制作するにあたって 第6章
スレリンク(tcg板)
自作TCGを制作するにあたって 第5章
スレリンク(tcg板)
自作TCGを制作するにあたって 第4章
スレリンク(tcg板)l50
自作TCGを制作するにあたって 第3章
スレリンク(tcg板)
自作TCGを制作するにあたって 第2章
URLリンク(www.geocities.jp)
自作TCGを制作するにあたって(第1章)
URLリンク(www.geocities.jp)

2:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/06 09:40:05 ePWcLFbD0
過去の作品

1スレ目950氏のページ
URLリンク(www24.atwiki.jp)
630氏のページ
URLリンク(www.geocities.jp)
ペズ氏の『Cosmic Core』と-コマンドバトル(仮)-
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)
TOX ブログ
URLリンク(bakuhyou.jugem.jp)
名前未定 wiki
URLリンク(www29.atwiki.jp)

便利
前スレ29の人

誰でも出来るTCG作り始め講座を開催します。

1.MTGのポータルなど、バニラや単純火力、単純除去の多い環境のカードをある程度用意します。

2.ルールを構築します。
  難関ですが、ここのアイディアが無い人は作ろうという発想にはならないはず。
  土台は用意したゲームのルールで、自分のアイディアを好きなだけ盛り込みます。
  このときはカードバランスとかは無視。
  回してみて、強弱よりもルールの破綻を見つけていきます。

3.見つかった破綻を別のルールで埋めつつ、例外処理といらないルールをなくしていく。
  このときに、土台のルールから交換できるものはどんどん差し替えていきます。

4.最初のカードに加え、オリジナルルール専用のテキストを持ったカードを追加。
  ここで初めてカードのバランスを取っていきます。
  どんなカードが強いか、融通が利くかをデータベース化して行きます。
  単体の強さの上限を見極めるのもここで。

5.2〜4を繰り返し、完成に持っていく。

以上で講座終わり。ここだとルールありきで開発する人が多いけれど、
それだと一向に先に進まないと思います。
まずカードありき。どんな糞ルールでもカードがあればそれなりに遊べますから。
4まで一回通したら、一人で2に戻るとループしちゃうので、ここに晒すなり友人とセッションするなりするべし。

私は半年近く前者のルールありきでループしていたけれど、この手順にしたら目処が見えました。
おまけにみるみる背も伸びて、女性にもモテモテです。

隔離晒し
URLリンク(bbsss.net)

wiki
URLリンク(www24.atwiki.jp)

ジャガーノーツのHP TCGカタログがある。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

3:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/06 09:40:46 ePWcLFbD0
前スレ414
●TCGがTCG足りえる条件を確認する。(TCGに最低限必要な要素とは?)
●カード枚数(山札、手札、場、カードセット)や一枚のカードに収まる情報量など、物理的な制約を確認する。
●TCG向きのテーマとはどのようなものか考える。
●テーマを決め、どのような切り口でゲーム化するのかを決める。
●テーマを引き立たせるガジェットを考える。
●ルール化。 ガジェットをゲーム内で実現し処理するためのやり取りを考える。(必要であればカード以外の物品の導入も考慮する)
●必要な情報を収め、処理しやすくするためのカードデザインを考える。
●カードデータ(スペック)を作成する。

※絵、世界観、タイトルなどは全て後回し。



前スレ421

TCGとは
  ※大前提としてカードゲームであるため、以下の記載にはカードゲームであることの特徴は省く
@デッキ構築
  各プレイヤーは独立した山札を持つ。
  プレイヤーは任意で選択したカードセットを用いて対戦する。
  副次的要素に『リソースの種類(色など)』や『複数の勝ち筋』など。
Aカードルール優先
  基本ルール(『ドロー枚数』や『勝利条件』など。項目多数)よりもカード記載のルールが優先される。
Bカードトレード
  トレーディングカードを用いる。
  副次的要素に『大多数のカードセット』や『レアリティ』、『環境変化』など。
  (販売戦略である為、十分な量のカードセットが存在すれば『トレード自体は無くともゲームとしては成立』する)

4:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/06 09:43:31 ePWcLFbD0
前スレ42-43
TCGの設計に関する自分なりの作り方まとめ
参考になれば

@ゲームの直感的な面白さを伝える
 カードを「動かした」
 キャラクターを「指揮した」
 マジックを「使った」
 というような直感的で、世界観を伝えるに値するカードテキストやシステムを作る

A「勢力」で差別化する
 スピード、パワー、スペルの三すくみ
 ヘビー、ライト、バランスの三択
 といったゲームバランスを構築できる差別化を行なう
 こうすることで簡単に3〜6勢力が作れる
 自分の経験では、「差別化」はするが、全くもってスピードがない、パワーやスペルがない
 というような設計にはしないほうがいい

B主人公を決める
 どの勢力が主人公で、一番人気になるのかを決める
 はっきり決めておくと世界観が作りやすく、ゲーム全体の人気も出る
 主人公勢力はバランス型にすると雰囲気がいい
 (器用貧乏で、全員で勝つ、1枚のカードでは勝てないといったRPG的展開になるから)

Cフェアに作る
 デッキの勢力を見ただけで勝敗が決まるような設計
 多色が一方的に壊れたり、あるいは全く多色を認めない
 スターターを使う奴は負けて当然
 レアリティ=強さ
 全く弱点がなく、一部のメタカード使わないと勝負にすらならない
 というような設計にはしない

D決着に納得させる
 味方が全滅したから負け
 山札がなくなったから負け
 防衛対象が倒されたから負け
 というような納得のいく決着の付け方をする

E二番煎じをしない
 MTGや遊戯王の世界観・システムに新ルールを乗せただけ
 というのは面白くないし売れない
 ルールが「似ている」のと「二番煎じである」のは違う
 歴史的な題材(三国志、戦国、神話など)が似通ってしまうのは構わないが
 他人が一目見て、既存のゲームの焼き直しに感じてしまうものは面白くない

Fアイディアを探す
 システムが固まって、カードを作る段階になったとき
 最も苦労するのはカードの登場人物と、カードの役割を与えるアイディアである
 そういう時は、全く関係のない場所からアイディアを拾ってくる
 旅行に行ったり外を歩いたり、本を読んだり、ジャンルの違うゲームから拾う

Gゴミカードを作らない
 数合わせのカードを作るような真似をしない
 何に使うのか意味不明なカードや、明らかに下位互換のカードを作らない
 カードに「役割」を与えなければ、「ロールプレイング」の権化であるTCGは成り立たない
 序盤に出すと強い、終盤に出すと強い……というような時間的概念を取り入れるのはよい
 デッキに一枚も入れたくなくなるようなカードは、最初から作らない方がいい


5:シャン
09/08/06 09:44:44 50skbn0lO
なんじゃあいこのスレは!

 _
~|魔| _ _
~|族|(゚Д゚ )
  ̄|( O┬O
≡ ◎-`J┴◎
    キコキコ〜





6:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/06 11:41:17 kfivYmuk0
 _
~|>>1 _ _
~|乙|(゚Д゚ )
  ̄|( O┬O
≡ ◎-`J┴◎
    キコキコ〜

7:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/06 13:38:36 pKd/AHPQ0
前スレのブログは?

8:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/06 17:51:04 U4TrtY/O0
前スレのブログとは?

9:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/07 01:36:30 MsaiJ3rR0
>>967

10:1
09/08/07 09:12:33 /bMO/YBY0
す・・・すまん。>>1だがすっかり忘れてたorz

東方TCG
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

11:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/08 20:02:57 szhzw5Gs0
このスレも終わったな・・・

12:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/08 21:11:25 HFOin5jk0
じゃあ明日、新しいTCGシステムでも作ろうかな・・・
この前サバゲー系の作ろうかと思ったから、考えてみるよ。

13:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/09 00:38:46 WtpDfbsg0
前スレ終わりの方でネタ上げた人、ここで再開してくれや。

14:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/09 01:25:00 p0H/lwjC0
テンプレにwikiあるが、sanp0110の人です。
未だ進展ないけど、wikiに記載してあるルールを細かく書いてみた。一部だけ。

今は、ひとまずテストプレイを行いたいんだがカードを作るのに断念中だ。
広告の裏にササーっと描いてスリ入れればいいよな?
分かればいいんだよな分かれば。



15:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/09 04:47:49 WtpDfbsg0
>>14 >分かればいいんだよな分かれば

絵は不要。
カードテキストは必要。
システムの練り上げこそ重要。

16:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/09 05:47:12 2I1CT1euO
フリーソフトで適当に枠だけ切って、テキストとコスト配置して、絵があるであろうところを空けて置くと、見やすくて手書き補修スペース確保出来て楽。
全部手書きでやったら版替えと清書のときにめげそうになるから。

17:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/09 07:09:48 p0H/lwjC0
>>15
了解です。

>>16
プリンターがないんよ、実家においてきてしまった。

18:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/09 08:44:51 2I1CT1euO
>>17
エクセルかPDF、画像なんかで編集出来ればサイトにアップしてセブンイレブンのプリンタで印刷出来る。
たまにしか使わない人には、インク詰まりのコスト考えるとプリンタ買うより安くつくよ。

A3でTCGサイズ18枚切り出せて100円くらいだったと思う。
調整にはバカバカしい価格だけど、最後に形にするときにレーザープリント出来るので、小ネタとしてどうぞ。

19:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/09 16:46:47 p0H/lwjC0
>>18
それいいww

と言うか、もっと早い段階で出て欲しい小ネタだな。
メモメモ

20:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/09 16:49:12 nXg31ZSp0
ゲームやってる時、一番面白い瞬間って
ゲームごとに違うと思うんだよ

カード1枚が強力な遊戯王は
勝つ瞬間より、キーカード出した瞬間とか

陣形がお互い出来て壊れて繰り返すカードヒーローは
「このままだとやばいな」って気づく瞬間とか

カード消費の激しいMtGは
相手の行動、特に渾身の策を「甘いわ!」って叩き潰してる瞬間とか

勝とうが負けようが、お互いがこの瞬間をを味わえたなら「いい勝負だった」っていう部分

ゲームのルールは探せば調べられるけど、こればっかりは解らん
挙げた3例も人によって違うだろうし、
気に入ってるゲーム、作ってるゲームがあったら、
その魅力を漠然とでいいから教えて欲しい。参考にしたい。

21:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/09 17:39:26 p0H/lwjC0
>>20
カードヒーローいいですよね。
DSが実家なので最近プレイしてませんがおもしろいです。

私なんかは「あ、このターンで勝てるじゃん」と思いついたときです。
大体が黒マスなんですけどね(汗

よく考えると見えてくるものってありますよね、TCG。
遊戯王なんかもコンボ?チェーンを駆使して考えるし。

MTGはやったことないんで知りません。

やっぱり深みがあるゲームは楽しいのかと、
ゲームシステムをしっかり考えてから、カードを構想する段階で
深みをだせたらいいのお。

カードヒーローの「きあいだめ」システムは驚いた。
自分では絶対思いつかないわ。

22:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/09 21:58:52 WtpDfbsg0
>ゲームやってる時、一番面白い瞬間ってゲームごとに違うと思うんだよ
>勝とうが負けようが、お互いがこの瞬間を味わえたなら「いい勝負だった」っていう部分


それ重要。
だからこそシステムを練り上げる必要が在るし、
既存のシステムに手を加えるのでも充分だ(きちんとネタ元を明かす前提で)。
商用ぢゃないんだし、自由に版権を気にせず進めて言いと思う(版元から警告されたら止める前提で)。

23:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/10 10:06:15 AjjxNNxM0
カードヒーローは実際のカードでやるとチェック要素は多いし、
カウンターはやたらといるしで、電算しないと面倒というかなり致命的な欠陥があるがな

24:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/10 20:57:20 ATTrQoMd0
>>22
お前いつも盗作盗作うるさいのに、自分がやるほうは
ネタ元出すだけでおkなのなw

>商用ぢゃないんだし、自由に版権を気にせず
著作権ってのは商用非商用関係ないんだぜ?


25:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/10 22:33:25 8qZnVlwf0
>>24
お前みたいに盗作してとぼけてるよりゃ充分に良心的や(失笑

著作権侵害は親告罪なんだぜwww(プッ

26:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 00:41:10 bc0xi8Pi0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
韓国はなぜ反日か? [ハングル]
  このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
  ★強姦発生率世界1位の韓国からのビザ無し入国★7 [社会・世評]
  Xenepic Online 晒しスレ 苺 18厨目 [ネットwatch]
  ☆武蔵野美術大学☆ その39 [美術系学校]
  マクドナルド綜合スレ136 [B級グルメ]
  【夏休みは】新潟薬科大学応用生命科学部part17【再試のため】 [大学学部・研究]
SONY Blu-ray ブルーレイレコーダー Part59 [AV機器]
  このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
  本日の三国人犯罪/第三十三犯 [ハングル]
  【火器】代ゼミ大阪南校Part36【口臭】 [学習塾・予備校]
  自作TCGを制作するにあたって 第8章 [TCG]
  なぜ360は日本で全く売れないのか?98台目 [ハード・業界]
  韓国はなぜ反日か? [ハングル]
なぜ360は日本で全く売れないのか?98台目 [ハード・業界]
  このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
  【火器】代ゼミ大阪南校Part36【口臭】 [学習塾・予備校]
  韓国はなぜ反日か? [ハングル]
  本日の三国人犯罪/第三十三犯 [ハングル]
  SONY Blu-ray ブルーレイレコーダー Part59 [AV機器]
  自作TCGを制作するにあたって 第8章 [TCG]
本日の三国人犯罪/第三十三犯 [ハングル]
  このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
  アンサー×アンサー悪問嘘問晒しスレ16[Answer] [アーケード]
  ∬,,・∀・)カヌーに乗ってアハハウフフ♪スケータ限定・9漕ぎ目 [スポーツサロン]
  【廃止】 GEカード part17 【最終章】 [クレジット]
  終戦のドサクサに日本女性を強姦しまくった朝鮮人 [世界史]
  ◆◆  ロッテは朝鮮韓国企業 4  ◆◆ [お菓子]
【火器】代ゼミ大阪南校Part36【口臭】 [学習塾・予備校]
  このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
  SONY Blu-ray ブルーレイレコーダー Part59 [AV機器]
  韓国はなぜ反日か? [ハングル]
  なぜ360は日本で全く売れないのか?98台目 [ハード・業界]
  本日の三国人犯罪/第三十三犯 [ハングル]
  自作TCGを制作するにあたって 第8章 [TCG]

27:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 05:31:41 TNw7XsaSO
なんか派生スレ出来たときの空気に戻りつつあるような

ルールに著作権なんかないから自由に使えばいいと思うけど、MTGの亜種だと叩かれるのも致し方無し。
動きが想像通りになるから、評価しようが無いんだよね。差別化計るならそっちだけ書けば良いよ。

28:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 06:34:07 bc0xi8Pi0
>>27 >ルールに著作権なんかないから

それは完全に間違った考え。
実在しない架空の発想や構成に著作権を認めた日本の判例は存在している。
ただし、著作権の行使は親告や警告などの意思表示が必要なだけ。
名無しでいいかげんな書き逃げとか、みっともないよ(失笑

29:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 09:26:46 ZpaaFGMTO
ルールそのものに著作権が認められた判例が、国内であったっけ?
アメリカならともかく、国内での類似する判例の場合、
ルール用語やアイコンなんかの使用による、
商標法違反で争われるんじゃなかったっけ?


30:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 10:04:55 TNw7XsaSO
>>28
書き逃げとか言われちゃったから、一応反論しとく。

著作権がかかってくるのは用語とイラストの方だけなんだわ。タイトルとか、タップとか、マナシンボルとかね。
あとは説明書の言い回しとかがかかってくる気がするんだけど、コピペじゃなければ多分セーフ。
だからルール自体の盗用は問題無い。イチ個人としては反対派なんだけど。

もっとも、同人は基本申告を見逃してもらうのを前提に成り立っている業界なんで、用語パクったってなんだって話な気もするけど。
以上、ソースは反論した人が調べたところ読み直してくれればオケ。

31:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 16:53:05 bc0xi8Pi0
>>29-30
>著作権がかかってくるのは用語とイラストの方だけなんだわ。
>だからルール自体の盗用は問題無い。
>もっとも、同人は基本申告を見逃してもらうのを前提に成り立っている業界なんで、用語パクったってなんだって話な気もするけど。


下記は国内判例とくにキャンディは最高裁だが、イラストでわなくその ≪ 原案となるアイディア ≫ にイラストの著作権を拘束する権利を認めている。
アイディアで既存の道具や方法を発展させるが ≪ 架空でわない ≫ 内容は特許権などの実用関係法令の管轄だが、
当該最高裁判例の通り発展させた内容に ≪ 架空としての創作 ≫ が認められれば、それがアイディアだけであっても著作権保護される。

チーズ本の盗作事件  東京地裁 平成13年(ヨ)22103号
URLリンク(tyosaku.hanrei.jp)

キャンディ・キャンディ第1事件  最高裁 平成12年(受)798号
URLリンク(tyosaku.hanrei.jp)
引用 : 本件連載漫画(絵)は被上告人作成の原稿(絵の無い文章=アイディア)を原著作物とする 。

ルールの内容は、それを媒体で発行すると文字や絵の著作権が発生するが、どの程度までが著作権保護されるかわ
個々のケース裁判で結果を出すしか結論は得れないが、少なくとも、
「ルール自体の盗用は問題無い」との考えは、上記判例による不可能証明が成立し完全に否定できる。
「同人は基本申告を見逃してもらう」との考えもガイナックスの実例に反するし、そのような規範は根拠が無く成立していない。
著作権は著作権保有者の意思に従って管理運用される権利なので、「申告の要否」は著作権保有者側が決定する立場であり、
盗作やパクリ盗用した側が盗人猛々しく世迷いごとを並べる筋のものでわない。
「用語パクったってなんだって話な」とか、まさに他人の権利を侵害して開き直る人殺しに通じる思考と言える(失笑

32:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 17:00:45 bc0xi8Pi0
>>31補足

「用語パクったってなんだって話な」とか、まさに他人の権利を侵害して開き直る人殺しに通じる思考と言える(失笑

「用語パクったってなんだって話な」とか、まさに三国人犯罪や朝鮮人の考え方(>>26参照)に同質同類と言える(失笑

33:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 18:10:31 yX9HhPNa0
理屈屋ばっかりで生産性が無いスレだな
生産性のある奴は、同人板なり製作技術板なりに行くんだろう

34:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 18:18:15 bc0xi8Pi0
製作技術板?
TCGの?

35:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 18:59:41 d6B6fmIcO
>>33
そりゃ隔離板の中のクソスレだからな

36:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 20:59:08 bc0xi8Pi0
生産を製作と捉えてるのだろうが、生産は制作から既に始まってると思うんだよねw
いくら生産力あっても BANDAI の「 バトルスピリッツ 」みたいな糞ぢゃ墓穴なわけだしサwww(プッ
バトスピはアニメのキャラ総替えで再起を目指すらしいが、それがまた爆丸のパクリ丸出しでもう痛すぎw(クスクス
たかだか玩具流通ふぜいが調子こいて勘違いな間抜け躍りっぷり披露してくれて、
そーいう意味ぢゃ BANDAI の連中は世界最高のエンタテイナーであるこたぁ間違いないわなwww(失笑

いくつか前のスレで、ウズマジンについて触れていて、
未だ発表も発売もされてない移動タイプのTCGシステムを発案できたよw
もち非公開だがwww

37:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 21:03:04 MYRbGnxc0
生産なんて出来ないんだから理屈だけこねてればいいんだよ
くだらん理屈にツマラン動機が伴えば凄いゲームが出来るかもしらん

38:24
09/08/11 21:09:03 UU1X44OF0
>>25
なにその文盲宣言・・・著作権侵害は商用非商用関係ないよ

>ID:WtpDfbsg0=ID:bc0xi8Pi0
長々と書いてるけどさ、要約すると自分のレス>>22否定してるだけじゃんw
しかもレス内容が見当違いばかりw

>>33
生産性ある奴は黙々と作ってるよ、前スレでwiki整備した奴もそう

時々出てくるID:bc0xi8Pi0は生産性皆無で、TCG作る妄想ぶちまけるだけ
最近だと「業務機ローンで買ったらうひひ」「紫外線で読めるインクうひひ」

妄想だけで、結局完成した作品がないタイプw

39:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 21:12:44 TNw7XsaSO
>>31
その判例流し読みしたけど、そのものズバリ俺があげた「説明書にかかる著作権」だよ。ルール関係ない。
あと、パクったからなんだっていうのは、すでにグレーどころか黒に踏み入れてる業界なんだからいまさら綺麗事言うなよって意味の皮肉なんだから、開き直り認定されても。

て文打ったあとに更新したら、またお前だったんかよw久しぶり、夏休みは楽しいかw?
気付くの遅かったわー次からスルーするね。スレ汚しごめんね。

40:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 21:17:50 3yULKqGg0
ボードゲーム/カードゲームのルールには著作権はあるはず
ボドゲでいくらか訴訟が起こったことがあったようだし。

ただ、wotcの実際の動きとしては類似したシステムを放置している。
それはTCGの発展を願っているからであって
権利は持っていても、振りかざさないというだけ。
ただ「タップ」「マナ」の名前やなんかを元と同じ概念で使いたい場合は、
あらかじめお伺いする必要がある。
女神転生CG、妖精伝承TCGではそうやってタップの名前使ってたはず


だけど実際問題として、今はTCGのルールではまず金にならんでしょ。
大体ルールより企画・キャラクター先攻で
ルール・実カード混み(時にはサポートまで任れることも)でディベロップチームに丸投げって言うのが一般的

それこそ、バトスピの人みたいにWOTCでリードデザイナーやってましたとかのネームバリューでもないと
名前だけでシステムを売るって言うのは無理ぽ

41:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 21:53:25 MYRbGnxc0
スレを埋め尽くすならせめてゲームのアイディアであって欲しいな

42:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 22:03:57 bc0xi8Pi0
>>38 >生産性ある奴は黙々と作ってるよ

そぅょwww
それが「 生産 」の役目だw
黙々と作れぇ! 手ぇ休めるなぁwww(ゲラゲラ


>妄想だけで、結局完成した作品がないタイプw

お前がどう転んでもその妄想にすら及べない貧困な知能しか持ち合わせていないのもまた、
覆しよう無い ≪ 現実 ≫ だけっどもナwww(プッ


アホな子>>39にゃ、>>40で充分かwww(失笑

俺様は自分のシステムを特許出願してから売り込むけどネ

43:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 22:08:55 MYRbGnxc0
その煽りでは俺ぐらいしか釣れないだろ

44:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 22:41:29 TNw7XsaSO
>>40
無いんだよ〜TT
あの人以外は理解して欲しい。

URLリンク(www.muryo-soudan.Jp)

同じサイトで調べてもらうとわかるけど、特許も実用新案も意匠も取れない。
取れる商標で用語を、著作権で使うコンポーネントを守った上で、世間に認知されてルールの盗用元が自分だと明言出来るようにして、パクると印象が悪くなると思わせる空気を作るしかないと思うよ。

45:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 22:45:31 MYRbGnxc0
いかに面白いゲームシステムを発明したとしても儲からないという事か
少々寂しいな

46:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 22:47:00 TNw7XsaSO
>>44
アドレス間違えた。
URLリンク(www.muryo-soudan.jp)

47:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 22:53:51 4j6NPnQrO
前スレのバテンカイトスの人まだかな
楽しみにしてるんだが

48:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 22:57:54 MYRbGnxc0
kwsk

いや、前スレ全然見てないので概要だけでも

49:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 23:28:11 bc0xi8Pi0
>>31の続き
キャンディキャンディ判例は最高裁だが、イラストでわなくその ≪ 原案となるアイディア ≫ にイラストの著作権を拘束する権利を認めている。
アイディアにおいても 「 既存の道具や方法を発展させるが ≪ 架空でわない内容 ≫ 」 は、特許権などの実用関係法令の管轄だが、
当該最高裁判例の通り、「 発展させた内容に ≪ 架空としての創作 ≫ が認められる 」 ならば、それがアイディアだけであっても著作権保護される。
まず、 ≪ アイディアは著作権法で保護されないとの俗説は嘘であるとともに完全な間違いでもある ≫ 点は、誰にも否定できない。

その上でTCGに例えるなら、 「 カードを重ね置きすると体力や霊力が合計される 」 とのルールが、世界で初めて発表されたとする。
カードの重ね方は表裏や向きにより複数パターンとなるが、それ自体は 「 架空でわない内容 」 に留まり著作権は発生しない。
しかし、特定の重ね方それぞれに体力や霊力という 「 架空としての創作 」 内容への変化を条件付けした場合、
カードの特定の重ね方と、架空としての数値との間に更なる 「 架空としての因果関係を創作 」 した内容となり、ルール内容に著作権が発生する。

どの範囲までが固有の著作権となり得るか、侵害が成立するか、それらは個々の案件で判決を出すしか結論は得れないが、
実現可能な推理小説の実用ギミックと異なり、「 架空としての創作 」はアイディアを含め、
架空の人物であるキャンディキャンディの容姿であるイラストを構成する文章内容すなわちアイディアに著作権が発生する事実の通り、
著作権法で保護されるというのが現実。便所ちゃんねる盗作同人ヲタが何ファビョろーが覆らない現実www

50:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 23:44:18 MYRbGnxc0
結局どうなんだ

51:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 23:50:30 bc0xi8Pi0
魔力とかHPとか「 架空としての創作を含むルール 」には著作権が発生する。

架空としての創作を含まないトランプのルールなどとは、コンテンツ性において異なるってわけ。

52:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/11 23:58:15 MYRbGnxc0
MPやHPに著作権が発生する?
本当に本気で言ってるのか?

53:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:15:57 6DI71lzOO
>>48
製作者ではないので概略だけ
違ってたら誰か訂正を

ユニット3対3(最初に用意)で殴り合う。ターン制で、攻防を繰り返す
自分の場と相手の場の間にレーンと呼ばれる7枚1列のカード置場があり、そこに攻撃や防御のカードを並べて行く
カードを並べる際、カードごとにアイコンがあり、次に置けるカードがある程度制限される

攻撃カードで攻撃して、コンボをつなげて超必殺技を使うみたいなイメージ

54:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:16:12 UYkZXM2K0
著作物で、魔力とかHPとか架空としての創作を含む「 ルール 」にも著作権が発生する。

55:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:20:03 fyWEYkCf0
>>53
理解
どの辺が著作権?

>>54
無理がある
もう少し細かい所に行かないと著作物としては厳しいだろ

56:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:23:11 UYkZXM2K0
>>55
そのへんは個々の裁判で決着つけりゃ良い話。
要点は「 ルールのアイディアに著作権が発生する場合がある 」ってこと。

57:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:25:57 fyWEYkCf0
お前の話を聞いている限りでは無さそうだが
どの程度一般性を離れるとそれが発生するんだ?

58:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:30:17 UYkZXM2K0
架空の人物であるキャンディキャンディの容姿であるイラストを構成する文章内容すなわちアイディア程度だなw

59:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:33:07 UYkZXM2K0
便所ちゃんねる盗作同人ヲタが何ファビョろーが覆らない現実www

60:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:38:33 fyWEYkCf0
ふむ
ファビョった業界人は取り合えず無視すればよい、と言うことか?

61:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:49:11 UYkZXM2K0
>>58に土下座?

62:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:52:23 fyWEYkCf0
結構主張が偏ってるからな
sageた方が他人の迷惑にならなくていいと思うが

63:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:57:15 Du+tlvEkO
>>62
公開しづらいから、そろそろそのおもちゃで遊ぶの辞めてくんない?

64:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 00:58:53 UYkZXM2K0
ファビョった盗作同人ヲタの愚痴は最高裁H12年(受)798号判事にでもボヤいとけw(プッ

65:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 01:02:26 fyWEYkCf0
公開し辛いの意味は分からんが
まあそれほど新しい情報も無いし相手にするなと言われればそうするのはやぶさかではない

66:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 01:03:01 UYkZXM2K0
虚勢、乙w(失笑             >公開しづらいから

67:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 01:05:26 UYkZXM2K0
お前わ知能低いんだから身のほどをわきまえて消えるのが分相応w(クス

68:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 01:08:56 Du+tlvEkO
>>65
荒れてるままだと他の人も含めて晒せなくなるからて意味だった。言葉足らずですまん。

俺は今、詰めのとこまで来たんだけど、落ち着いたあと一週間くらい平穏続くようになったらここで晒してみたいと思う。

69:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 01:12:22 fyWEYkCf0
分かった
だが2chはどうしたって荒れるときは荒れる
むしろゴミみたいなage厨いる時の方が公開のタイミングとしては面白いかもしれない
公開したはいいけど何の反応も無いとかの方が寂しいからな

70:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 01:17:32 UYkZXM2K0
それわオマエみたいな滓の考え方だなw(失笑
ま、どんな盗作か生暖かく見守らせて貰うわw(クスクス

71:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 09:29:14 yIJMDhgOO
URLリンク(www.muryo-soudan.jp)
一応、プロの意見だから、「便所ちゃんねる盗作同人ヲタ」
の発言よりは参考になるだろ。
オマエラが著作権関係の法律の専門家なら、スマンがスルーしてくれ。

72:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 09:52:17 Du+tlvEkO
>>71
>>44-46
もう貼っててもこれだから、荒らすのが目的なんだよ多分。

73:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 10:17:40 UYkZXM2K0
意見と判例でわ、判例の方が謂うまでも無く根拠として勝る。
実際の判決すなわち「 事実としての司法判断と運用 」を前にすりゃ、
判決に何の権限も持たない>>71-72 Link の意見など、「便所ちゃんねる盗作同人ヲタ」の寝言と大差ないw(プッ

バトルスピリッツ 少年激覇ダン
スレリンク(anime3板:45番)n-

74:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/12 10:30:58 1C+qDZdF0
くだらねースレ

75:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/13 05:03:15 n2V8vSLb0
荒らしだ何だって他人に責任転嫁することだけわ得意な盗作同人ヲタ(失笑
優れた内容ならどんな条件だろーが芽は出るし勝ち残るものだw(フッ
打ち切りから再起した宇宙戦艦ヤマトTVシリーズみたいにな。

76:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/13 06:34:00 ig9pYIvx0
すまん、sanp0110wikiの者です。
家のPCが調子悪くて今かろうじてIEからつなげてる。
調子悪いと言うのはスパイウェアが入って痛いって事だ。

進行状況はwiki見てもらえれば分かるが一応作ってる。
カードにテキストを記入したところまで進んでいるが、
wikiの更新の前にPCが心配な俺なので少し待ってくれ。

近いうちにPC回復のよ・て・いなので、
回復したら一気にUPしようと思う。

すまんな。


77:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/14 14:06:15 kPoSbjOm0
サバゲーみたいなTCG

勝利条件
・相手の拠点を破壊したら勝ち

必要な物
・ウェポンデッキ40枚
・フィールドデッキ20枚


各カードの説明(""内は結構重要)
・傭兵カード
様々な記載があるカード。だが、このゲームは"どんなカードでも裏側にすれば傭兵として使用
できるため"、そこまで必要ではない。
カードには「得意なウェポン(能力上昇補正)」と「苦手なウェポン(能力下降補正)」の記載がある。

・ウェポンカード
このゲームの主役。相手の傭兵を倒すのに必要。1つまでつけられる
ウェポンには大きく分けて3つのタイプがある。
サブマシンガン…近距離からの攻撃がもっとも強い。
アサルトライフル…中距離からの攻撃がもっとも強い。
スナイパーライフル…遠距離からの攻撃がもっとも強い。
この他にも色々あるが、基本はこの三つのため、割合。
カードには「ウェポン種類(上のやつ)」と「攻撃力」と「特殊能力」の3つの情報がある。
またここにある距離は後で掲載する

・サブウェポンカード
ウェポンカードを補助するカード。1つまでつけられる
グレネードやら回復キットやらナイフはここに含まれる。
また特殊弾薬があり、ウェポンカードを強くするカードもある。
カードには「ウェポン種類」と「攻撃力」と「特殊能力」の3つの情報がある。

・トラップカード
戦闘時に使用することで効果を表すカード。直接手札から出せる。
JAMや暴発はこちらに含まれる。
カードには「CP(後に説明)」と「属性」と「特殊能力」と「距離」と4つの情報がある。

・フィールドカード
フィールドデッキにはこのカード20枚で組まなくてはならない。
このカードによって距離が変わる。
カードには「距離」と「特殊能力」と「CP(後に説明)」と「属性」の4つの情報がある
また、基本フィールドカードというのは何枚でもデッキに入れることができるカードのことである

78:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/14 14:07:26 kPoSbjOm0
〜カードの情報についての説明〜
・ウェポン種類…説明したので上記参照
・攻撃力…カードの攻撃力。3つあるが上から[近距離][中距離][遠距離]での攻撃力である。
相手の傭兵と戦うとき、攻撃力が低い方は破壊される。
・特殊能力…カードの特殊能力。これはそれ自体に色々書いてあるため割合。
・距離…カードとカードが戦うときの距離。この距離によって攻撃力が変わる。
フィールドカードの距離にしたがって勝負しなければならない。
・CP…「キャパシティーポイント」の略。トラップカードを使うときに使用。
互いのプレイヤーは出たフィールドカードの合計がCP以下のトラップカードを使わなければならない
例:フィールドカードのCPが3のとき、CP1のカードとCP3のカードは同時に使用できない。この場合は
一つしか使用できない。
・属性…カードの種類。トラップカードにある。フィールドカードとあっていればカードによっては
CPが下がったり能力があがったりする。

〜フェイズの説明〜
そのターンのプレイヤーを「ターンプレイヤー」として説明する

・スタートフェイズ(ターンプレイヤーはカードを1枚引く 先攻の最初は引けない)
・メインフェイズ(傭兵、ウェポンを"裏側"で出すことが出来る。1ターンに何回行ってもよい。)
・バトルフェイズ
(相手の傭兵にバトルを仕掛けることが出来る。
そうした場合、互いの裏側になっている傭兵、ウェポンは表側にする。ずっと表側。
そのときにフィールドデッキからカードを1枚めくり、それが今回のバトルのフィールドとなる
トラップを使用してもよい。バトルは攻撃力が低いほうが破壊される)
・エンドフェイズ(勝利条件を満たして居ないなら、相手にターンプレイヤー権を渡す)

また、相手が傭兵カードをプレイしていない場合、相手の拠点を攻撃することが出来る。
この場合フィールドカードはめくらず、トラップも使えない。一番高い攻撃力の数値だけ相手の拠点にダメージを与えられる。
拠点のLPは2000である。
(攻撃力の基本は100単位 強いのは500ぐらいあるのもある)

叩き台設置いたしました!

79:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/15 00:37:36 Lox966ES0
ウェポンとフィールドの相性でユニットの攻撃力が変わるシステムですね
とりあえず疑問点を書いておきます

1)システム上ウィニーが活躍しづらいと思うのだが、ウィニーとファッティの役割分担はあるのか?
2)裏向きのカードについて、どんなカードでも裏側にすれば傭兵として使用できるとあるが
  メインフェイズではウェポンとして裏向きにセットできるみたいなので、どう区別するのか?
3)サブウェポンカードは必要なのか?
  実際のカード例がないのでよく分からないが、内容的には傭兵カードと統合できる気がする

80:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/16 22:05:50 wqmUi2jT0
傭兵カードのある意味を感じないのは俺だけ?


バトルの距離っていうのは、自分のフィールドだけではなく相手のフィールドにも影響されるの?

81:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/17 10:03:25 ywyMyNkFO
攻撃の度にデッキトップをめくるのは運要素大きくなると思ったが、やろうと思えば20枚全部同じ距離にできるし問題ないみたいだ
バトルの度にユニットが1体減るので1ドローだともたないんじゃないか
あるいはバトルシステムを見直すとか(相手の能力値とこちらの能力値に応じてサイコロを振って、特定条件で攻撃成功とか)

82:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/17 10:39:40 okCRFLmG0
とりあえず返信。あんまし実は考えてない。過疎ってたから即席で作って投稿しただけなんです

>>79
1)全然考えて無かったですorz 能力の高い銃はコストがかかるシステムにしなくては・・・
2)でしたね…フィールドで区別をつけようかと思います(前には必ず傭兵とか)
3)合併しますっ どう考えても合併しなくちゃ傭兵カードが使い物にならない・・・

>>80
傭兵カードをとりあえずサブウェポンと合併します。
バトル距離はお互いのフィールドにも影響しようかと思ったけど…バトル絶対勝つようになるので一旦お互いにめくる方向で行きたいと思います

>>81
1ドローは確かに厳しいかもしれませんね。バトルシステムと共に検討してみます。


83:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/19 20:04:02 JrzPUcu9O
やべ、一週間たっちゃった。あと打ち込むだけなんだけどなぁ。

84:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/19 20:49:27 wqHEXiNn0
>>63の方?
新作wktk

85:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/21 23:01:42 kKE9BfrYO
ちょっと質問なんですが
コストを毎ターン決まった数得るカードゲーム(カードヒーローみたいな)の長所と短所ってなんですか?

86:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/21 23:10:29 eebZrbNc0
コスト? この場合だとリソースなんじゃないかな。

MTG経験あるなら、WinterOrb貼られた環境に置き換えて考えたら分かりやすいんじゃね?
2枚アンタップくらいに変える必要はあるかもしれんが。

87:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/21 23:16:58 31j53j++0
それならStatic Orb / 静態の宝珠だな

カードヒーローやったことないけど
MTGのそれで考えると1ターンのカード消費量が減るんじゃね?
むしろ何もしないターンが増えるというか

その場合
コストの最大値を増やすカードと
コストの1ターンにおける回復値を増やすカードがあれば面白くなると思うが

88:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/21 23:18:00 31j53j++0
書くとリソースのほうがしっくりする気がしてきた

89:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/21 23:34:13 kKE9BfrYO
大変参考になりました
ありがとうございます

90:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/22 00:07:02 pB12ddch0
「リソースが場に溜まる」って要素があるから、
単純に「増減」だけでくくるとまったく別モノになりそう

長所としては 「相手の手が読みやすい・自分の手が読まれやすい」 
カーヒーは>>87の言うようなリソースを増やすカードがほとんど無いから、
それを参考に攻め時、守り時の駆け引きが出来る。
「今はコスト重い全体除去は打たれないから攻め込んでいい」
「相手がリソース溜めてるから、あまり調子乗って攻め込まないほうがいい」
って判断の参考にしたり、逆にブラフかけたり。
ストーン増やすマジック、とくぎが優秀だと、この駆け引きは生まれ無いと思う。

短所は逆転しにくい事
「引いたぜ!俺の切り札!」って展開になっても打て無い。
遊戯王みたいな絶望的なライフ差からの逆転劇ってのは相当な運と、
相当なターン数前から、リソース管理、調整しないと出来ない。
>>87の言うように、1ターンに使えるカードが制限されるから、
ライフ差が開くとひっくり返すのが難しい。

カーヒーはよく「詰め将棋」って言われてるのもこの辺に理由があるんじゃないかな。
カードプールが少ないのは、長所で挙げた
「特定のカードを警戒」って心理状況を作りやすいからだろうし。
下位・上位互換多すぎるからもうちょっと調整するか増やすかして欲しいけどさ。




91:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/22 00:13:03 JBe8wAh50
逆にリソース関係のカードがあるなら
そういう場合、自分のリソース回復速度特化
相手のリソース回復速度低下(最大値低下)特化
のデッキという目もあるんだよな

いわゆるMTGのエルフと極楽鳥入れまくりのマナ系と
土地破壊デッキみたいに

まあ行き過ぎた土地破壊はゲームとしては最強すぎるから
最低値以下にはリソースを減らせない程度の調整は必要な気がするけど


92:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/22 00:41:24 pB12ddch0
>コストを毎ターン決まった数得る
ってシステムで、できる事って
「お互いのリソースを管理」「選択肢の制限」だけなのかな

そういう状況を楽しむゲームなら、
個人的にはリソース増やす、減らす事でアドバンテージ取るデッキが出来るのは
選択肢としても無い方が良いと思うな

毎ターンのリソースの増減を「スピード」とかの
世界観やキャラクターの表現として考えるなら、
それをコントロールするカードやデッキは逆に全然アリになるだろうし

例を挙げると前者はカーヒー、
後者はちょっと違うかもしれんがモンスターファームとかかな

93:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/22 07:00:00 DO2MsPLL0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
韓国はなぜ反日か? [ハングル]
  このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
  【オフ専】モンスターハンター3攻略スレ5【tri】 [家ゲACT攻略]
  【小学校】大阪府教員採用試験【11年目】 [教育・先生]
  ◆◆  ロッテは朝鮮韓国企業 4  ◆◆ [お菓子]
  【東京米街交通】part2 [バス・バス路線]
  登山するのいいけど途中熊とかいませんか 十三頭目 [out]
SONY Blu-ray ブルーレイレコーダー Part59 [AV機器]
  このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
  笑っていいとも!Part195 [テレビ番組]
  【I-O】GV-MVP/Hシリーズ Part11【地デジ】 [DTV]
  【新型は】アドレスV125G 151台目【遅い】 [バイク]
  【RIIE,R2E】ASUS X58マザーボード総合 6【P6T】 [自作PC]
バトルスピリッツ 少年激覇ダン [アニメ新作情報]
  このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
  【アニメ/TCG】「バトルスピリッツ 少年激覇ダン」 9月13日スタート TCG新シリーズも9月10日に発売 [萌えニュース+]
  自作TCGを制作するにあたって 第8章 [TCG]
  【バトルスピリッツ 少年突破バシン】キャラ総合スレ [アニキャラ総合]
  ケロケロA・少年突破バシン【藤異秀明】 [少年漫画]
  【BS】バトルスピリッツ17コア目【バトスピ】 [TCG]
なぜ360は日本で全く売れないのか?98台目 [ハード・業界]
  このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
  【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.27】 [スポーツ・RACE]
  【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.26】 [スポーツ・RACE]
  最近の中堅RPGの売り上げ低下を見守るスレ78 [家ゲーRPG]
  【GT】グランツーリスモPSP Part7 [携帯ゲーソフト]
  【EoE】End of Eternity-エンドオブエタニティ-010 [家ゲーRPG]
本日の三国人犯罪/第三十三犯 [ハングル]
  このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
  シスプリ3軍妹支援スレ その14 〜メカ、メシ、メガネ〜 [ゲームサロン]
  QUEENSRYCHE part5 [HR・HM]
  ◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その39◆ [卓上ゲーム]
  長野県のバスケ部集合Part2 [バスケット]
  ジェリー・イェン【言承旭】Part169 [海外芸能人]

94:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/22 07:52:01 S5+RNzyC0
こんにちわトランプ遊戯王の人です
まずは、前作(前スレ)でテストプレイやアドバイスをしてくださったかたに感謝を述べたいと思います

新作ができました。今回はチェスを題材にゲームを作りました
ゲームの構想は前作より前からあったのですが、ルール調整に苦労したため時間がかかってしまいました

チェスや将棋をモチーフにしたTCGはすでに存在するようですが
ゲームのプレイングがあまりチェスっぽくないと感じたため、自分で作ってみました
小盤チェスとTCGとの中間ぐらいのゲームプレイングを目指してみたのですがいかがでしょうか?

ルールの分からない箇所やゲームの感想/アドバイス等があればよろしくお願いします

95:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/22 07:52:44 S5+RNzyC0
トランプでチェスTCG

コンセプト
・升目を使ったチェス型移動式TCGを作りたかった
・キング、クイーン、ジャック(=ナイト)など、トランプと似た世界観を持つチェスのゲームが作りたかった
・チェスの理論型思考ゲームとTCGのカードの引きによるランダム性を併せたゲームを作りたかった
・狭い盤上での戦略性の向上と、カードを使う特性を活かすため、1手さす毎に駒が変化するルールにしてみた

基本ルール
デッキ:20枚
勝利条件:相手のキングを倒す
     両者の手札が無くなりカードが出せなくなると引き分け
開始手札:4枚

カード説明
※1〜4以外のカードにはスートによる差はない
※1デッキ20枚で作成。プレイヤー1は黒のカードを、プレイヤー2は赤のカードを使う

≪チェスマンカード≫
いわゆる駒のカード。盤上では配置されたカードの駒の動きをするが、移動後にそのカードは捨て札となり
移動した場所に手札より新しくチェスマンカードを配置しなければならない(駒の種類が変わっても構わない)
基本的に1度の移動ごとに使い捨てとなる(キングの移動および7のカードで移動した場合を除く)
移動した場所に相手のチェスマンカードがあればそのカードを捨て札にできる
また、この場合でも移動したプレイヤーは移動先に手札より新しいチェスマンカードを配置しなければならない
移動や移動できる範囲については、基本的なチェスのルールに基づいて行う

スペードおよびダイヤの1〜4
・ルークの動きをするカード。ただし、数字分の距離までしか進めない
(例)スペードおよびダイヤの3は、前後左右に1〜3マスが移動範囲
クラブおよびハートの1〜4
・ビショップの動きをするカード。ただし、数字分の距離までしか進めない
(例)クラブおよびハートの1は、斜め4方向に1マスのみ移動可能
J:ナイトの動きをするカード
Q:クイーンの動きをするカード。進める距離に制限はない
K:キングの動きをするカード。相手のキングを倒したプレイヤーが勝者となる
  ゲーム開始時に両プレイヤー1枚ずつ盤上に配置され、このカードをデッキに入れる事は出来ない
  手札から任意のカード1枚を捨て札コストにする事により、このカードを盤上で移動させる事ができる

※1〜Qのカードは盤上に裏向きに配置することで、ポーンのカードとして使用できる
 この時、プレイヤー1はカードを縦向きに置き、プレイヤー2はカードを横向きに置いて区別する
 なお、このゲームのポーンは初手の2マス移動は出来ない
 また、ポーンがそのプレイヤーから見て最上段に到達してもプロモーションはしない
 (プロモーションは別ルールとしてタクティクスカードで行うことができる)

96:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
09/08/22 07:53:26 S5+RNzyC0
≪タクティクスカード≫
メインフェイズにチェスマンカードの代わりに手札から発動できるエフェクトカード
5〜7のカードは使用後に捨て札され、8〜10のカードは使用後に盤上に残る

5:『追加ドロー』デッキから2枚ドローして手札に加える
6:『キャスリング』盤上にある任意の自分のルーク(スペードおよびダイヤの1〜4)1体と
          自分のキングの位置を入れ替える事ができる
7:『コントロールムーブ』盤上の任意の自分の駒1体を移動させる、移動後に同じカードで再配置することができる
8:『ホールドスクエア』盤上の空いている任意のマスにこのカードを表向きに配置する
            配置されたマスには敵味方とも駒を進める事が出来なくなる(通過する事は可能)
9:『プロモーション』盤上にある任意の自分のポーン1体を捨て札し、その場所にこのカードを配置する事ができる
           表向きに配置し、配置後このカードはQ(クイーン)のカードとして扱う
10:『クレージーハウス』盤上の空いている任意のマス(但しそのプレイヤーから見て最上段以外)に
            このカードを裏向きに配置して、自分のポーンとして使用できる

バトルフィールド
5×5マスのバトルフィールド(チェス盤)で戦う。初期配置は下図となる。
┌─┬─┬─┬─┬─┐
│▽P│▽P│▽K│▽P│▽P│▽P:プレイヤー2のポーン。デッキに使用しなかったカードを
├─┼─┼─┼─┼─┤   裏側で横向きの状態にして配置する
│__│__│__│__│__│▽K:プレイヤー2のキング。ハートかダイヤのKのカードを配置する
├─┼─┼─┼─┼─┤
│__│__│__│__│__│
├─┼─┼─┼─┼─┤
│__│__│__│__│__│▲Pプレイヤー1のポーン。デッキに使用しなかったカードを
├─┼─┼─┼─┼─┤   裏側で縦向きの状態にして配置する
│▲P│▲P│▲K│▲P│▲P│▲K:プレイヤー1のキング。スペードかクラブのKのカードを配置する
└─┴─┴─┴─┴─┘

ターンの流れ
@ドローフェイズ
 山札よりカードを1枚ドロー/山札が無くなった場合、このフェイズはスキップされる
Aメインフェイズ
 手札よりチェスマンカード(駒を進める)かタクティクスカード(エフェクトを使用する)
 のどちらか1枚をプレイする。2回以上行動したり、何もせずパスする事はできない
Bエンドフェイズ
 自分のターンの終了を宣言する

その他
・戦略のポイント:基本的にチェスや将棋の戦略思考が重要/弱いポーンは早い段階で他の駒に変えるのが吉
         強いカードを温存するために弱いカードの使い所を考えるのが重要
         駒の強弱よる損得より、駒の数を減らさないプレイが重要(少ないとチェクメイトできなくなる)
         チェクメイトにはクイーンの複数使用が有効


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

4888日前に更新/459 KB
担当:undef