【光と影の】聖剣伝説3クラス27【ロードさん】

【光と影の】聖剣伝説3クラス27【ロードさん】 at RETRO2

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150:名無しの挑戦状
09/10/30 14:46:38 9Rwc6nZR
>>142
個人的には、おいしいドロップアイテムは非売品だな。
だからチョコとか落とされるとハズレって感じ。
牙、像、瞳とか落としてくれるとテンション上がる。

151:名無しの挑戦状
09/10/30 19:52:16 TqHPYgy4
95年はほんと当たり年だったね～
今やっても全然いける

152:名無しの挑戦状
09/10/31 06:46:09 uYOTya+B
ダークキャッスルの音楽いいなあ

153:名無しの挑戦状
09/10/31 07:16:02 SmQcu4nF
インパクトがあるけど城の守りが手薄

154:名無しの挑戦状
09/10/31 09:46:47 qX+VdJOz
一画面に三体までは少ないな
もっとウジャウジャ出て来て囲まれれば面白いのに
そして全体攻撃キャラの株が更に上がると

155:名無しの挑戦状
09/10/31 13:11:18 ltUWQ6UW
もしそうなれば戦闘力でパラディンがロードを上回るな
誓いの盾＋全体回復のおかげでメイン盾の座が譲られることは無いが
"パラディン"のイメージにふさわしい強さに追いつく

156:名無しの挑戦状
09/10/31 14:08:54 UXO6Y3xU
ミラージュパレスの音楽もいいよなぁ

157:名無しの挑戦状
09/10/31 17:08:34 /B2RfPrn
と思っていたが、最終的にドラゴンズホールの音楽が一番気に入ったな。
ダンジョンの異常な広さも含めて、最もラスダンに相応しいと思う。

158:名無しの挑戦状
09/10/31 17:15:37 SmQcu4nF
竜帝はボス界のホームラン王

159:名無しの挑戦状
09/10/31 21:45:42 qX+VdJOz
カンストまでとは言わないが、終盤レベル上げマニアに聞きたい
チーム編成にもよるが、狙い目(敵グループ)はどんな組？

160:名無しの挑戦状
09/10/31 22:09:11 okzD9hzE
断言する。聖域のシェイプシフターに開幕オーラウェイブ>全体必殺
それか開幕ダブルスペルorレインボーダスト

161:名無しの挑戦状
09/10/31 22:43:15 qX+VdJOz
>>160
時効率だとやはりそうなるか
シェイプシフターは経験値ちょっと低いけど、3体なら2400くらいにはなるしな…
ルートこそ限られるけど、ダークキャッスルローグもメチャクチャ早いんだよなあ

因みに俺はツェンカー手前の銀女神を拠点に、階段踊り場と雷ゾーンを交互に周ってる
打撃を絡めた連携ってのは魔法攻めと違って敵の面子だけでなく配置、距離まで考慮した立ち回りが求められるから色々学習していく過程が楽しい
噛めば噛むほどローグは面白い

162:名無しの挑戦状
09/10/31 23:53:34 okzD9hzE
ローグ・光アンジェラなら両方出来るぞ
テク磨きたいならダークキャッスル奥部
楽したいなら聖域。使い分ければいい

163:名無しの挑戦状
09/11/01 10:58:11 T63OTk9H
>>162
ちゃっかりアークメイジ加えてるわｗ

シェイプシフターって死に際に変身するんだよな
確かドロップアイテムもその敵キャラのが反映されるから、何が出るかな的な面白みもある

でも体感速度も大事だわ。ローグに作業感を感じなくなってる俺はもはや末期ｗ
打撃とコマンド技を半々ずつ組み合わせたスタイルってのが独特で飽きないんだよね
魔法連携と違って攻めでのガス欠が無いし、たま～にシャルの回復が要るだけ
ドロップアイテムも活用すれば半永久パーティ

164:名無しの挑戦状
09/11/01 11:35:04 upYArMOl
動画に影響されたか？w

165:名無しの挑戦状
09/11/01 12:06:47 T63OTk9H
デヘヘ…脳内再生ｗ

166:名無しの挑戦状
09/11/01 12:24:11 S98o//tL
うちのホークさんは今ニンジャマスターです
そろそろ全体技覚えます

167:名無しの挑戦状
09/11/01 14:14:50 upYArMOl
マルドゥーク>雷神(全)>タコ
マルドゥーク>火遁(全)>手裏剣(全)×n
マルドゥーク>雷神(全)>手裏剣(全)×n(対グレートデーモン用)

この3種類が便利。手裏剣は大体×3で終わる
ただしパワーボルダーは手裏剣以外の忍術を跳ね返す

168:名無しの挑戦状
09/11/01 14:20:19 xp1EjBYh
2人旅を始める際に別スレでアドバイスをもらって
ニンジャマスターはきれいな忍者だと言われたのできたない忍者ことナイトブレードにした
メイン盾はパラディンよりロードだと言われたのでデュランはロードになった

チートはストーリーが詰んだときだけしか使わないが結構楽に戦える面子だな
操作キャラ変更しながら進めてて思ったんだがデュランは２Ｐの方がよく斬ってくれる気がする

169:名無しの挑戦状
09/11/01 16:18:46 upYArMOl
汚いなさすが忍者きたない

170:名無しの挑戦状
09/11/01 16:24:42 T63OTk9H
>>167
拷問プレイｗ
贅沢に見えつつも両者共にMP消費6ぐらいで済むのな

ニンマスは光アンジェラと組むと次手がダブルスペルorレインボーダストになりやすいからアンジェラに負担が掛かる
アンジェラにサハギンのウロコ、グレートデーモンにスペクターの瞳を使った後で火遁(全)>セイントビーム(全)ならカーミラクィーンも倒せるが、流石にここまでやるか～！って話だよなｗ（スペクターの瞳ならシャーマンのドロップで良く拾えるけど）

つかダークキャッスルじゃ魔法連携あんまり安定しないしｗマルドゥークには敵わないな

>>168
ボス戦ではCPU向きかもねデュランは。雑魚戦で貪欲にまとめ斬りを狙う時は自キャラが良さげ

171:名無しの挑戦状
09/11/01 18:50:49 upYArMOl
>>170
手裏剣の詠唱時間の短さを最大限活かすにも>>167の連携でFAだろ
個人的にニンジャマスターはこの手裏剣連携＋輪舞(手裏剣ver.)で立ち回りたい
これなら操作キャラでも十分やっていける

ローグ＝ロンド
ニンジャマスター＝輪舞

172:名無しの挑戦状
09/11/02 01:08:46 0B0IqKvH
>>168
ナイトブレードのホークアイとロードのデュランなら２人でも普通にサクサク進みそうやねｗｗｗ
攻撃はホークがやってくれるし回復はロードさんが。

173:名無しの挑戦状
09/11/02 01:34:21 2KXDG4Pu
ナイトブレード単独の反撃防止戦術を極めるんだ

174:名無しの挑戦状
09/11/02 02:18:29 x9eCLlDD
輪舞ってネーミングはなんとかならんの？

175:名無しの挑戦状
09/11/02 06:48:35 2KXDG4Pu
なりません
背面斬り>合体飛道具とか
背面斬り>手裏剣とか
勝手に脳内変換すればいい

176:名無しの挑戦状
09/11/02 10:35:36 6qCXwRDT
まとめ
・演出の長い分身斬は2連で使うと死に際のカウンターをほぼ確実に食らう
・単発で全体致死を狙うには、加減の難しい馬鹿力2回振りをゲージMAXまで各敵へ分散させなければならない
・狭いマップで乱戦になると誰に何回斬りつけたか分からない＆オーバーキルでカウンター誘発の恐れ
・かといってオーバーキル対策に武器を一段階落としたふどうみょうおう(攻272)ではフィニッシュの単発分身斬の威力がガタ落ち。フィニッシュ前にドレイクのウロコなら何とかなるか
・安全策としては含み針で誰かをサンドバッグ化する事。しかし詠唱は短くなく、モタモタしていると敵が重なりながら迫って来てしまう

さぁどうするナイトブレード

177:名無しの挑戦状
09/11/02 11:12:14 2KXDG4Pu
開幕で反撃の痛い敵へ含み針>そいつをサンドバッグ(他の敵も多少巻き込む)にして必殺ゲージ溜め>二連分身斬
これを含み針当ててない敵からの反撃上等でやるしかないのか？今のところは

178:名無しの挑戦状
09/11/02 11:30:27 6qCXwRDT
>>177
一体だけでも沈黙させれば被弾率は多少落ちるかも知れないね

オーラウェイブもいいけどゴッドハンドしか居ないし、ケヴィンの打力殺すのは惜しいし、そもそもゴッドハンドは上手く行けば単独フィーバー可能だし…

179:名無しの挑戦状
09/11/02 12:11:02 2KXDG4Pu
ゴッドハンド加えるならパラディンとスターランサーにした方が良くないか？

180:名無しの挑戦状
09/11/02 12:22:52 6qCXwRDT
マジだｗしかも何気に全ルートに対応出来る組み合わせじゃんそれ…

やはり対雑魚ではワンマンに生きるしか無いのか

181:名無しの挑戦状
09/11/02 13:42:47 2KXDG4Pu
今やってみたけど、簡単だな。ローグを使い慣れた俺に隙は無かった
知識が無い内から適当に事前ダメージ与えて単発分身斬するだけで楽に全滅してくわ
ローグは必殺ゲージをLv.2以上溜めたらアウトな分を合体飛道具で補うが
逆にナイトブレードはLv.3だから反撃さえ受けなければ何回斬っても構わない
これはこれで楽だぞ。もうはっきり言ってやろう、効率的に
ローグとナイトブレードは殆ど変わらない。この二人の差は雑魚単体撃破の効率とボス戦の効率

俺の中で既にナイトブレードは挽回した。含み針は死に技だがw

182:名無しの挑戦状
09/11/02 13:47:10 0B0IqKvH
ホークの含み針の便利さになれちゃうと、新しく始めたセーブでやる黄金の街道のポロンがうざいのなんのｗｗ
ダーツ！（゜Д゜）ダーツ！

183:名無しの挑戦状
09/11/02 14:27:02 AuKFSGof
ナイトブレードは名前が中ニっぽくてカッコイイ。日本語にしてもカッコイイ
デスハンドと並んで中ニ臭くて好き

でも必殺技のカッコよさでは魔法陣斬と千枚斬りがツートップ
だって分身斬とかｶﾎﾞﾁとかケヴィンのﾊﾟｵｰﾝってなるやつ敵も同じの使ってくるんだもんよ
千枚斬りをボス相手のフィニッシュで使うときは敵に背中向けてからＢボタンが一番カッコよく見える！
と、操作技術でローグマスターになれないローグ使いが主張してみる

184:名無しの挑戦状
09/11/02 14:31:13 6qCXwRDT
>>181
でも結局は全体へ最低1～2回斬ってまわらなきゃならんでしょ？
まあ敵を固まらせない立ち回りなんてローグ使ってりゃ朝飯前かｗ

185:名無しの挑戦状
09/11/02 14:57:14 2KXDG4Pu
>>181訂正
Lv.2以上←×
Lv.3まで←○

>>183
ラスボスに千枚斬りで留め刺してる時ボスと逆方向に十字キー入力しといてみ
ナイフ収めるポーズのカッコ良さ5割増しになるから

>>184
ああ、ローグが使えればナイトブレードも使える
空振りする為に味方へ敵を擦り付ける事もしなくていい

186:名無しの挑戦状
09/11/02 17:24:26 6qCXwRDT
皆は終盤ダンジョン内での所持品(リングコマンド)のスタメンってどうしてる？

チョコ
はちみつ
ポト油
プイプイ
ハーブ
スペクター
聖杯
クルミ
ハンマー
俺は大体こんな感じ

因みにボス戦では太鼓とクルミ引っ込めてドレイク＆サハギンの鱗を入れるな
リングコマンドの所持数って12だったっけ？

187:名無しの挑戦状
09/11/02 19:27:50 raima+Vh
アイテムは聖杯とプイプイ草、ハーブ、太鼓しか使いません。
ポト油は全体回復持ち毎回入れてるから買わない。
クラス2は単体ヒールライトで我慢、やばい時はチョコか飴使う。
はちみつ、高いからクラス2では買わない→結局使うことなく終わる。

188:名無しの挑戦状
09/11/02 19:40:45 9iIdVeXD
10個
はちみつ、くるみ、ハーブ、スペクター、聖杯、ちびハン、ドレイク、サハギン、ルーンの書、たいこ。
ドラゴンズホール徘徊中だけどボスにも外にもそのままいけるように。シャルロット様のためにポトの油は持ち歩かないっ！
ルーンの書は所持数カンストで使わないともったいないから入ってる。種もまだ80個以上あるしウチのアンジェラはデスペ使えないから便利

189:名無しの挑戦状
09/11/02 20:14:00 6qCXwRDT
やっぱり編成やプレイスタイルによって色々変わってくるよな

>>188
太鼓って倉庫入れると奥(下の欄)行っちゃうからめんどいのよねｗ

190:名無しの挑戦状
09/11/02 20:50:08 9iIdVeXD
倉庫整理できればいいんだけどな。
はちみつも序盤からよく落とされる割りにもったいないと思って使わないと溜まってっちゃうんだよね
…ホークアイが種ばっかり拾ってくるくせにサイコロって良い効果ないｗ
せめて幸運はオーラウェイブかカウンタマジックにして欲しかった

191:名無しの挑戦状
09/11/03 00:46:29 VfPBGYtq
ほんとハチミツドリンクって使わないよなーｗ
大体終盤までぱっくんチョコとポトでカバーできちゃうし
自分も今のPTで一度も使わぬままついにダークキャッスルまできちゃったよｗ
ボス戦でパーッと飲むか

192:名無しの挑戦状
09/11/03 01:39:24 OsUpFtuf
打撃連携のはなしだけど、はげしい攻撃でダメージ表示が遅れてもダメージはヒットのたびに増えてるよ
このとき攻撃されてるキャラの動きが遅くなる気がする・・・
このゲーム、部分的な処理落ちがけっこうあるような・・・

193:名無しの挑戦状
09/11/03 09:03:09 tOmeNXNV
>>192
複数からフルボッコされてる味方の詠唱が遅れる事があるね。連続詠唱したのに、次手が先に発動しちゃうケース

セイバーを掛けると当たりやすくはなるけど、タイミングが重なればミスも多いよね？
これならケヴィン＆ホークアイでの同時タコ、デュラリーのワンツーは時効率で並ぶ？

194:名無しの挑戦状
09/11/03 10:08:48 //IuuVmY
ケヴィンとホークアイの2撃目は他のキャラと同時に
攻撃が重なってもミスにならない、ってアレか

195:名無しの挑戦状
09/11/03 12:12:00 VfPBGYtq
デュランの剣の振りがモッサリしてるのはあれか、やっぱり剣が重いからなのか？

196:名無しの挑戦状
09/11/03 12:24:26 tOmeNXNV
>>194
そういやそんな事がwikiに書いてあったな。それならケヴィン＆ホークのどちらか片方にリロキャンさせるのが一番か

>>195
素手やダガーに比べたら両手剣なんてあんなもんじゃね？
一回振りの分、攻撃後すぐ後退出来るからコンパクトに見えなくもない。リースより範囲広いし

ただ十文字斬り、テメーはだめだ

197:名無しの挑戦状
09/11/03 12:40:05 VfPBGYtq
>>196
デュランってたしかにリーチは長いんだよな。混線になると関係なくなっちゃうけど。

今暗闇の洞窟で武器防具の種集めしてるけど、リースがマルドゥーク召喚orホークアイが含み針出すまで
チョロチョロ時間稼ぐ役としてデュランは重宝してるよ…ｗ

198:名無しの挑戦状
09/11/03 16:19:59 //IuuVmY
オーラウェイブ>セイバー>大噴ってLv.48グレートデーモン倒せるか？

199:名無しの挑戦状
09/11/03 17:17:03 tOmeNXNV
デュエリストでも無理ぽ
351×1.1＝386
386＋4×2.5＝975

Lv.48グレートデーモンの防御は約240だから735。一振り足りないね

200:名無しの挑戦状
09/11/03 17:37:23 //IuuVmY
ありがとう。じゃあやっぱりパワーアップの方がいいんだな
オーラウェイブ連携を最強にして他にもいいとこ取りしようと思ったら

①デュエリスト・ゴッドハンド・ヴァナディース
②デュエリスト・ゴッドハンド・スターランサー
③デュエリスト・ワンダラー・ヴァナディース
④デュエリスト・ワンダラー・スターランサー

どれがいいと思う？

201:名無しの挑戦状
09/11/03 18:44:47 agRFPcfh
回復アイテム使わないなら②
使うんだったら④でもいい
デュエリストでオーラ連携するならリースはスタランの方が良いかと

202:名無しの挑戦状
09/11/03 19:36:10 3/hgNYAt
全体回復、パワーアップ、全体必殺、オーラウェイブ
これ全部満たす組み合わせ
ヴァナディース、ワンダラー、ロードorウォーリアorシャル全クラス
個人的オススメはネクロマンサー。

203:名無しの挑戦状
09/11/03 19:48:00 tOmeNXNV
オーラウェイブ、パワーアップ、全体必殺
このうち二つを単独で行える分、編成バリエーションが増して楽が出来るのがヴァナの強みだな

逆に光弾槍を生かさなければスターランサーに勝てる要素が無いのが悲しいところ

204:名無しの挑戦状
09/11/03 20:02:32 //IuuVmY
あるんだよ、それが。ボス戦の攻撃効率でな
ブリーシンガメンが使える。オーラウェイブ連携するなら
マルドゥークは不要だろ？だから>>200の候補にヴァナディースも加えた

205:名無しの挑戦状
09/11/03 22:11:03 VfPBGYtq
リースのスターランサーのクラス３必殺技はどれもかっこいいから迷うな～

206:名無しの挑戦状
09/11/03 22:12:02 3QPhnYcY
リースのスターランサーのクラス３必殺技はどれもかっこいい？

207:名無しの挑戦状
09/11/03 22:33:26 pM8ZHv+w
？

208:名無しの挑戦状
09/11/03 22:44:06 tOmeNXNV
>>204
光弾槍を生かすしかない＝雑魚戦でしか光らない、では無いって事ね。引けを取らないと
ボス戦の味方強化なんてパワー以外は時間の無駄（言い過ぎか？）な気もするし

・聖剣３はカウンターが厄介なボコスカゲーなので開き直った打撃力＆沈黙付加が最重要
・打撃の要には二回振りケヴィンとホークアイが挙がる（ホークアイはナイトブレード一択）
・全体アップに切り札のマルドゥークでリースはスターランサー一択

いつからこうなった

209:名無しの挑戦状
09/11/03 22:51:32 B8Cu7S1n
ローグて実際どういう戦い方するんですか？
あまりにもレアジョブなんで、やってないんですけど興味はある。

210:名無しの挑戦状
09/11/03 23:05:11 tOmeNXNV
>>209
表面だけ見れば単体対象攻撃ばかりの合体飛道具。ワンダラーのような豊富な補助は無い

合体飛道具は詠唱時間が短く、終盤に強い光属性シルバーダーツは演出も短いから連射すると早い
けど単体対象だし、そればかりではアンジェラみたくカウンターもされる

だから単発で使うだけで無く、レンジャー時代から主力だった飛燕投と組み合わせて戦うんだよ

211:名無しの挑戦状
09/11/03 23:16:27 ZdlmpRY0
そしてボス相手のフィニッシュを千枚斬りでキメる、と。
十字キー逆押しカコイイ！！
俺ロンドだの何だのはわからんしＡＴキャンセルも2連必殺も上手に出せないからローグ弱いけれどコレのためだけに使うｗ

212:名無しの挑戦状
09/11/03 23:37:08 tOmeNXNV
>>211
節子それ弱いんちゃう！扱いが難しいだけや！

テクニックは勿論、敵のデータも頭に入ってないと辛い部分もあるんや
果てない苦痛に歪まれた足跡…努力の結晶や！

213:名無しの挑戦状
09/11/03 23:54:05 ZdlmpRY0
ああゴメン、俺のローグは弱いけどって意味。

214:名無しの挑戦状
09/11/04 00:07:47 HWn+uwSq
>>208
全然言い過ぎじゃない。雑魚戦でアップ(全)を使わないオーラウェイブ連携が
主力な時点でヴァナディースの株はかなり高いんだ。ボス戦のアップ(全)なんてそれこそ
あんたの言う通りパワーしか使わない。ブリーシンガメンでいい
マルドゥークを使わないスターランサーの利点なんぞ魔法連携前の
マインドアップ(全)くらいだぞ。オーラウェイブ組に加えるのは違う気がする

>>209 >>213
URLﾘﾝｸ(m.nicovideo.jp)
裏技を総動員しないといけない。効率の要は"リング開閉式反撃回避"
①飛燕投の2セット目が始まった瞬間にボタンをA>R>L>Xの順でずらし押ししてそのまま
最後のXボタンを押しっ放しにしておく。そうする事で演出終了後、リングを最速で自動的に開閉させる
②飛燕投の2セット目で敵へ致死ダメージを与える(通常攻撃や合体飛道具での事前ダメージ計算必至)

①と②の条件を同時に満たすと反撃が2割以下まで減るんだ。これがローグの主力になる

215:名無しの挑戦状
09/11/04 00:14:22 q8x/nOYm
リースは
×かっこいい
○かわいい

216:名無しの挑戦状
09/11/04 00:20:41 q8x/nOYm
>>209
たしかにローグってレアジョブかもしれんね。
俺も昔スーファミでやった当時、ホーケイ入れたパーティで3回ぐらい全クリしたけど一度もローグには挑戦してなかったわ。
やはり子供の頃は結城公式イラストのある光光／闇闇クラスから試したかったしｗ
でも次はローグでやってみようと思うわ。バラの舞で爆笑したいのをこらえつつなｗ

217:名無しの挑戦状
09/11/04 00:34:11 HWn+uwSq
ロクに触りもせず使えないと息巻く奴のどれだけ居た事か
何も言われない方が遥かにマシ。ローグの株を上げる為に
今までどれだけ敵をつくって来たと思う？本当に最低な1年だった

218:名無しの挑戦状
09/11/04 01:47:16 8tx2yOTt
>>216バラの舞のバラの意味の無さが笑えるｗｗ

219:名無しの挑戦状
09/11/04 05:48:14 q8x/nOYm
バラ投げる時の「バサッ」とかいういかにもな音も笑えるｗ
そして攻撃は普通ｗ
ルナティックやカウンタマジックは捨てがたいんだけどなー

220:名無しの挑戦状
09/11/04 06:39:08 Ubl9XgNH
使える使えない以前に見所が多いんだよなワンダラーは
もちろん編成が噛み合えば輝けるし

>>217
必死さが実ったと思えば、それは他には無い独特の戦術だった…この辺も何だかドラマチックやね
好きこそ物の上手なれとは良く言うが、この一年で俺はローグから色々な事を学んだよ

221:名無しの挑戦状
09/11/04 08:55:49 HWn+uwSq
知りたくなかった事ばっかり、な

222:名無しの挑戦状
09/11/04 09:36:53 q8x/nOYm
聖剣3の攻略本注文しちゃったゼ

223:名無しの挑戦状
09/11/04 10:07:48 Ubl9XgNH
クラス＆ジョブ議論なんてどのゲームスレでも戦争だけどねｗ

しかし今年はかなり進展あったよね
①火遁のダウン効果は魔法効果のみだが、それでも次手魔法のダメージアップには十分繋がっていた（逆に魔法防御のみアップのマジックシールドはう○こ）
②リロキャンに新たな「先行入力式」が加わる
③複合詠唱キャンセルによる反撃緩和。アンジェラはもちろん、召喚の高威力＆最速習得がウリであるドラマスの株アップ
④ダークセイバーを使った「劣化オーラウェイブ」という発想
⑤二連飛燕投に反撃緩和が備わり、動画も出回る
⑥エインシャント＋マインドアップは必殺魔法

こんなところかな？

224:名無しの挑戦状
09/11/04 10:31:07 HWn+uwSq
他には昨日？ナイトブレードの単独戦闘に光明を見た。ローグと同じような
事前ダメージ表の類をつくるだけで相当効率を出せるようになるはず

225:名無しの挑戦状
09/11/04 10:51:30 Ubl9XgNH
必殺技が二連前提＆合体飛道具の存在でどのグループにも上手く対応出来るローグ（ゲージの溜め過ぎに注意）
単発必殺技のため事前空振り＆ゲージ溜め過ぎの心配が無いナイトブレード（ヤワな敵が居るグループには含み針必須）

う～ん、どっちもどっち？

226:名無しの挑戦状
09/11/04 11:12:41 HWn+uwSq
反撃の無い(痛くない)敵で必殺ゲージ溜めればほとんど含み針使わずに済む

227:名無しの挑戦状
09/11/04 11:36:18 Ubl9XgNH
ナイトブレードの方が解り易さでは一枚上手か。あとは仲間の武器縛りに抵抗のある人間がどれだけ居るか、だな

クラスの性能以前に、まず考え方から来てる部分が多くを占めてるのもな。敵のデータだったり、必要最低パラメータだったり…

ましてやナイトブレードはスターランサーと組まされる傾向が強いし、結局ボコボコ殴らせて分身斬に見とれるのがオチでは

228:名無しの挑戦状
09/11/04 13:35:04 HWn+uwSq
ニンジャマスターとスターランサーの相性の良さがもっと知られないとな

229:名無しの挑戦状
09/11/04 13:47:45 Ubl9XgNH
動画見た人もローグが凄いと言うよりは使い手が凄い…になりがち
んで結局「…でも俺には無理だわｗｗ」で終わるのが怖い

ベストカップルでは他にパラディン＆ゴッドハンド、グランデヴィナ＆ドラゴンマスターか

230:名無しの挑戦状
09/11/04 13:53:10 HWn+uwSq
浅知恵を黙らせただけでも収穫は収穫だけどな
あとは気に入る気に入らない、の話だろ

231:名無しの挑戦状
09/11/04 14:06:04 q8x/nOYm
聖剣の設定資料集もほしいなあ～

232:名無しの挑戦状
09/11/04 14:37:38 vF0hj9T0
おれは画集がほしい。画集ならではの絵ってあるの？

233:名無しの挑戦状
09/11/04 15:57:26 Ubl9XgNH
自分で妄想するなり描くなりでおK
素材少ない＝押し付けが無かった分、イメージ像は人それぞれ。リース人気もそれあっての根強さなんだろうし

234:名無しの挑戦状
09/11/04 16:14:53 rtnsw2dO
>>216-21
バラの舞好きなのに…
あのバラがｶﾎﾞﾁエフェクトを出していると思ってる。

235:名無しの挑戦状
09/11/04 16:20:08 rtnsw2dO
アンカーミスってるが、気にしないでおこう。

>>229
ヴァナディース＆ワンダラーもベストカップルだと思う。
ビショップ＆デスハンドはベストというか、この二組で世界征服できそう。

236:名無しの挑戦状
09/11/04 16:35:39 Ubl9XgNH
>>235
オーラカップルなんだが、ゴッドハンドも習得速度で勝ってるから迷ってしまった
補助の豊富さを考えたらワンダラーか

237:名無しの挑戦状
09/11/04 16:51:28 rtnsw2dO
>>236
非力なワンダラーをパワーアップで援護できる、
という使い方もあるからね。
ポイズンバブルの威力を上げるとか…ぶっちゃけ無理矢理だが。

オーラカップルの相性は抜群だと思う、
ゴッドハンド＆パラディンなんて感動するような相性だ、このペア考えた人凄い。
単体ヒールも二つ揃えばなんとやら、って感じで。
ビミョーなクラスを組合せで輝かせるっていうのは本当に面白い。

238:名無しの挑戦状
09/11/04 19:08:02 BaPmB8QH
個人的にだがワンダラー相手ならデュエリストがベストカップルだな
ワンダラーは力弱いが邪魔にならんし、補助が面白い。消費したＭＰも自己回復できるしな
だいたいの敵は1撃必殺だが、デュエリストは単独で劣化オーラウェイブできちゃうんだよな
だからあくまで個人的なベストだが。
過程を考えても光ホークアイはクラス２が全体必殺で楽だから、クラス２で単体しか使えないキャラと組ませてやった方が本当はいいんだろうが…

主にデュランを操作する自分にとって、デュランを目立たせてくれるというか立ててくれるというか…
だから攻撃も強いケヴィンやリースやホークアイの他クラスより非力なワンダラーをパートナーに選んでしまうｗ

239:名無しの挑戦状
09/11/04 20:39:50 r0yd2uRR
一つ聞きたいんですけれど、よろしいかしら？
LVUPしたら1Pを好きなパラに振れますわよね？
たまに力とかが灰色になって振る事ができなくなるのですが、これはどういう事なのかしら？

240:名無しの挑戦状
09/11/04 20:46:14 Ubl9XgNH
>>239
奥さん、世の中そんなに甘くないんよ。好きなパラばっかり何度も上げれたら簡単やん？

特にクラス２のニンジャは全忍術習得まで苦労するから覚悟しときなはれ！

241:名無しの挑戦状
09/11/05 05:53:00 HAyz2efr
同じステータスばっかガンガン上げれたら
序盤から最強戦士ができちゃうもんなｗ
よく考えてあるわ

242:名無しの挑戦状
09/11/05 05:58:23 HAyz2efr
>>233
このゲーム中一番ベラベラよく喋るのはフェアリーだよなｗｗ

243:名無しの挑戦状
09/11/05 08:50:13 uuKLKmid
オーラ大噴とか言うけどさ、ウロコ持ち歩けば別にスタランは要らないじゃん
もちろん居るに越した事は無いけど、そんなに毎回スタランって加えちゃうもんなの？

244:名無しの挑戦状
09/11/05 10:50:02 htkOlL2g
俺は入れてないな…アップ系はドレイクとサハギンのうろこだけしか使わないしなぁ
店売りだし

245:名無しの挑戦状
09/11/05 10:58:14 uuKLKmid
>>244
ウロコ使用がボス戦のみってなら分かるよ

雑魚戦でウロコ使うのが面倒ではないって人は居るのかな？

246:名無しの挑戦状
09/11/05 11:18:40 XBTAQgmH
雑魚戦でアイテムを使うか使わないかで利便性に雲泥の差がある
108回の雑魚戦なんてあっという間に終わるぜ
スターランサーとまでは行かなくてもヴァナディースですら有用

主力が不便でいいってんならローグかナイトブレード単独で反撃防げば残り2人で
魔法を充実させられる。ボディチェンジ(全)>下級ダメージ魔法(全)なんかを
視野に入れて雑魚戦で更に効率を上げられるローグ
回復アップダウンセイバー等、補助をおいしいとこ取り出来るナイトブレード

こういう意味で使うなら今まで鉄板だと言われて来た
ウォーリアモンク・ナイトブレード・スターランサーのPTも悪くない
ウォーリアモンクとスターランサーの武器装備を弱くするとんでもない
戦術になるがな。あろう事かウォーリアモンクの攻撃を蔑ろにするんだ
考えられるか？反撃を防ぎつつ早く倒す為にケヴィンの攻撃ダメージも
マルドゥークも封印する。これだけ早くて永久期間だってんならやる価値はある

俺ならローグ・光アンジェラ・ビショップと同じように
ナイトブレード・光アンジェラ・ビショップで組むだろうけどな
こうしないと聖域のシェイプシフター戦で効率を得られない

247:名無しの挑戦状
09/11/05 11:36:13 uuKLKmid
>>246
108って数えたのか！すげぇｗ

せっかくの永久機関ならナイブレとニンマス取っ替えるけどな、俺なら
マルドゥーク>タコで済む戦闘だってあるんだから（気分転換的にも）あの面子で武器縛りは惜しいよ
それにヒールライトなら回復量＆発動速度でシャルに軍配上がる。特に後者はいざって時に助かるから

ローグ＆ウォーリアモンクも俺の中では有り得ない。ローグは弾切れが無いから必要なのはヒールライトだけ
それだけの為にリーフセイバーはやり過ぎ。上記の理由でシャルを推すぜ

248:名無しの挑戦状
09/11/05 11:45:47 uuKLKmid
解りにくい書き方してた

ウォーリア主体なら残りはニンマス＆スタラン、
ナイブレ主体なら残りはスタラン＆シャルのどれかが良いと思うって言いたかった

249:名無しの挑戦状
09/11/05 12:04:13 XBTAQgmH
俺もウォーリアモンク・ニンジャマスター・スターランサー派
永久機関で手裏剣連射おいしいです。早くないけど

ローグとナイトブレードの立ち位置がいよいよ被りはじめて来たな

250:名無しの挑戦状
09/11/05 12:14:05 uuKLKmid
踏破だけとかの局地的強さならニンマス＆スタラン
同じく踏破が目的でのウロコ（ドレイクorサハギン）持参に抵抗が無ければニンマス＆光アンジェラや、光リース不在のデュエリスト＆ワンダラー、単独メイガスもアリだなあ

そして経験値稼ぎの持久戦ならローグorナイブレ主体の戦術だね。ヒールライト役入れるだけでいい
それも毎回唱える訳じゃ無いし

251:名無しの挑戦状
09/11/05 12:22:32 htkOlL2g
自分は雑魚戦でもウロコ使う派だからなぁ。逆に回復はアイテムよりシャルロット派

252:名無しの挑戦状
09/11/05 12:34:16 uuKLKmid
>>251
抵抗さえ無きゃいいんだよ。オンリーワンってやつさ
ポト油にしたってブラマは賛否別れてるし…

でも雑魚戦最強はオーラパワー全体必殺だよな…強さ＆早さ＆安全の三拍子ｗ
オーラの部分でかなり編成が限られるけど…
経験値要らないor稼ぎには向かない面倒臭い敵グループ避けにはボディチェンだ

253:名無しの挑戦状
09/11/05 13:37:54 uuKLKmid
×強さ・早さ・安全
○早さ・安全・低コスト

だな。リーフセイバーが要らないくらい

254:名無しの挑戦状
09/11/05 14:01:18 HAyz2efr
次のパーティ、シャルロット(ネクロマンサー)主役でケビン(未定)・ホークアイ(ローグ)でやろうと思うんだけど
どう考えても攻撃・回復どちらも死角なしの最強メンバーすぎて楽になりすぎるかもなあ。
ラスボスも弱い人だしｗ

でもシャルロットルートならケビンは入れたいし、モチベーション的に好きなホークは入れたいし
う～ん悩む

255:名無しの挑戦状
09/11/05 14:24:44 rsl5uEf4
ミラパレルートは誰入れても最終的には弱ボスなんだから強すぎると思っても好きなキャラでいいじゃない
自分はネクロマンサー、ワンダラー、デュエリストで無意味に全員オーラ戦法使いでやったが
正直世界征服も可能だと思ったｗ

256:名無しの挑戦状
09/11/05 14:38:56 htkOlL2g
最終クラスになった後の強さは大事だけど
途中のクラス２時点での強さも大事だと思うんだ。幽霊船前にチェンジするとクラス２の時期って結構長いし
シャルロットはどっちに進んでも全体回復でしかも音速詠唱だし
ホークアイのクラス２は闇と光で好み分かれそうだ
忍術でサポートできる代わりに先にすばやさ上げる必要があり、必殺技は単体のニンジャ
全体必殺で気持ち良いけど覚える魔法にロクなのが無い。代わりに力や体力を伸ばせるレンジャー
分かれるのはデュランもだな。盾装備と回復魔法をとるか否か

でも>>255のメンツは個人的に好きだｗ

257:名無しの挑戦状
09/11/05 14:45:38 uuKLKmid
>>255
ドレイク大量持参で無敵ｗ
小瓶じゃなくてネクロってのも収穫の手間要らずでやりやすいパーティだね

258:名無しの挑戦状
09/11/06 08:46:21 yjbu/8iU
クラス２ならモンク、プリーステス、ルーンメイデンが優秀かな

259:名無しの挑戦状
09/11/06 11:00:56 /NkViE6o
後半はレンジャーが強い

260:名無しの挑戦状
09/11/06 11:23:56 yjbu/8iU
ヴァナディースもローグも考えれば強いのは分かる
けどそれって結局、主役になれる可能性があるってだけでは？
よほど抜きんでた強さとか、他者を生かせる万能さがあるなら別だけど

その辺どうなの

261:名無しの挑戦状
09/11/06 12:50:05 /NkViE6o
何をもって"抜きん出たてる"とするのか
何をもって"万能"とするのか

262:名無しの挑戦状
09/11/06 12:51:09 /NkViE6o
抜きん出たてる←×
抜きん出てる←○

263:名無しの挑戦状
09/11/06 12:54:04 EoKBAgW2
　 ,j;;;;;j,. ---一、｀　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　箱の真ん中にいる絵と力ステと盾装備だけを見てデュランが主役…
　ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました……
　　 ~''戈ヽ　　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

264:名無しの挑戦状
09/11/06 15:19:42 s0Tfqk7d
>>260
少なくとも操作キャラとしてですら使えないと言われて来たローグは
客観的に覆った。動画のダークキャッスルの踏破速度を見れば明白
あとはお前の主観の問題。先に言っとく。補助が出来なければ弱い
なんていうお前の主観なんぞ知った事じゃない
補助が出来なかろうが操作キャラとして使えるし強い
客観的に、な。極め付けローグとヴァナディースは補助が出来てるってとこだ
ボディチェンジ(全)やブリーシンガメンがそれだ。こんな有用なものが
補助じゃないとかそれこそ話にならんだろ。まだ何か言いたい事があるか？

265:名無しの挑戦状
09/11/06 15:37:23 yjbu/8iU
・操作キャラ“じゃなきゃ”ダメ
・仲間の武器縛り前提とか一人旅で強いと言ってるような矛盾感

つまり常に状況を選ぶ溶け込めなさ

266:名無しの挑戦状
09/11/06 16:04:47 EoKBAgW2
操作キャラにする事で良さを100％発揮させられるなら十分じゃね？ｗ
操作キャラじゃないオートキャラは基本打撃しかしないから誰選んでも大差ないし。

267:名無しの挑戦状
09/11/06 16:20:46 9YXPMIGz
なんでこのスレこんなに伸びるの？
レゲーで一日11レスとか異常じゃね？

268:名無しの挑戦状
09/11/06 16:27:08 yjbu/8iU
>>266
オートキャラでも補助魔法でのサポートぐらいは出来るでしょう（キャラにもよりますが…）

あとクラスチェンジアイテムを揃えるソフトリセット等の手間を考えたら、ボス戦でドレイクのウロコを三回使った方が煩わしくない
そもそもアップよりダウンの方が重要

269:名無しの挑戦状
09/11/06 16:29:43 /NkViE6o
>>265
お前が使いこなせないだけだろ。ローグのせいにするな
操作キャラで早いし補助に回ればボディチェンジでもっと早い。補助ですら早い

ローグは操作キャラ"ですら"弱いとか言ってた奴が的外れすぎるんだよ
状況を選ぶ？仲間の武器装備を縛るにしても実際それで並以上早い
何の問題がある？ひとり旅で強いなんて言ってないぞ
二連必殺を出すから空振りする為に仲間に敵を引き付けさせなきゃならない
そういう意味では連携を取ってる。ワンマンなのはダメージだ

270:名無しの挑戦状
09/11/06 16:43:39 yjbu/8iU
>>269
ボディチェンジを使うくらいなら、摺り足を使ってでも退出した方が早いと思いますが…
出合い頭のダメージを防げる訳でも無いのだし、時間とＭＰの無駄使いでは？

271:名無しの挑戦状
09/11/06 16:55:25 Wiw/NPBO
>>270
溶け込めてないのはお前であってローグじゃない

272:名無しの挑戦状
09/11/06 16:59:37 yjbu/8iU
操作キャラ前提、仲間の武器縛り前提、一定パラメータ前提、そして裏技前提←ここ一番重要

273:名無しの挑戦状
09/11/06 17:15:45 5iER3upM
俺は使いこなせないし操作キャラにしないけどローグさん好きだぜ！
千枚斬りかっこいいしな！レベル３必殺技の派手さに対する特技の地味さも良い
目に悪そうなエフェクトの必殺技使うくせに本人の色が目に優しそうな緑ってところも良い
アイテム連発してんのかと思うほど連発できるシルバーダーツとかも好き

おまえら操作性より千枚斬りのかっこよさを評価しる

274:名無しの挑戦状
09/11/06 17:27:58 /NkViE6o
>>270
え？じゃあ納得いくまで経験値稼いだら摺り足でマップ抜けるんだろ？
それこそ誰でもいいだろ。ローグが駄目な理由は？言ってみろよ

その調子で他のキャラ・クラスの有用性も説明してもらいたいもんだな

強制戦闘もあるし出会い頭のダメージも詠唱キャンセルで防げるんだよ
操作キャラから外せば詠唱中に進む事も出来る

>>272
公式しか認めないなら間違いだらけの説明書と攻略本だけ見てろ
まずここに来るな。一定パラメータ前提程度で面倒臭がる奴が
ローグを使う訳も無い。マルドゥーク(笑)でも撃って鈍い戦闘やってろよ

>>273
逆に考えろ。早さも面白さもカッコ良さも
全部ローグのひとり勝ちだって、な

275:名無しの挑戦状
09/11/06 17:34:19 yjbu/8iU
>>273
それすら“彼”にとっては侮辱にしかなりませんよ？

まぁ裏技前提で強さを語ったり、それを使いこなすこなせないの基準に入れるような考え方よりは幾分マシですが…
おこがましいにも程がある

276:名無しの挑戦状
09/11/06 17:35:37 EoKBAgW2
なんかチートで3人の仲間全員がホークアイとかいう動画見たけど、あれ実際にやってみたいなｗ

そんで全員を別のクラスにして、必殺技を千枚切りと薔薇とｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁにするんだｗ
3人ともケヴィンにして全員に朱雀アオーンの舞をやらせるのも凶悪でいいがｗ

277:名無しの挑戦状
09/11/06 17:52:51 /NkViE6o
>>275
おこがましいのは実際出来る事を否定したお前なんだよ
＝出来ないのはお前が原因。否定したって出来るもんは出来る
強いもんは強い。ペラい言葉で易々覆せると思うな

278:名無しの挑戦状
09/11/06 17:58:09 5iER3upM
>>276テラカオスな予感ｗｗ
俺も２Ｐホークアイを薔薇にするか千枚にするかでいつも迷うからいっそどっちも入れて笑いたいｗ

279:名無しの挑戦状
09/11/06 20:30:55 /NkViE6o
>>268
裏技使わない戦闘の方が遥かに煩わしい。遅すぎて
リセットして目的の種を効率良く出すのも裏技だが？何で使ってないのに
ウロコ買うより煩わしいってわかるんだ？ボロが出てるぞ？
｢昔ローグを使えないって言いまくってたのに覆されて悔しい｣って言ってる事に
限り無く近いボロがな。説明しろよ？何で裏技を使ってるのに否定するのか

280:名無しの挑戦状
09/11/06 21:58:28 ubcRucif
ローグマスターを認めてるやつはこの世には存在しないけど、
ID:yjbu/8iUの言ってることはローグマスター以上に酷く思える。
ローグは操作キャラ前提だからクソ、みたいな言い方だが、
操作キャラ前提で輝けるクラスだっていいじゃん。
アンジェラ、シャルロットなんて非操作キャラ前提だし、これもこれでいいクラス。
ローグマスターがうんこ人間だからって、必要以上にローグを否定するのはどうかと思いますね。

281:名無しの挑戦状
09/11/06 22:17:18 yjbu/8iU
>>280
操作キャラ前提以前に、まず裏技前提な事が問題
裏技があたかも仕様であるようにひけらかし、それに首を傾げる者、知らない者には「使いこなせてない」だの「浅知恵」だの「帰れ」とはいかがなものか

282:名無しの挑戦状
09/11/06 22:23:34 5iER3upM
>>yjbu/8iU
必殺技が格好いいローグさんを状況選ぶからパーティに溶け込めないなんて言うなよ
朱雀・魔法陣・千枚は俺のベスト・オブ・必殺技なんだ
ただそれだけでも入れる価値はあるんだ。加えて魔法陣と千枚は緑なんだ。それが大事なんだ

283:名無しの挑戦状
09/11/06 22:59:11 /NkViE6o
>>281
言っただろ。浅知恵でローグを虐げて来たお前らの悪を忘れない、ってな
浅知恵の癖にレンジャーやローグを使えないと息巻くのは誰だ？
紛れも無くお前ら浅知恵達だろうが。ローグを陥れたのは
紛れもなくお前達浅知恵の仕業だろうが。そりゃ悔しいよなぁ？
自分のテクニックが｢うんこ人間｣以下だったんだからwwwwwwww
気に入らないだけでローグを否定してないんだったら
とっとと>>279に答えろ浅知恵。覆してみせろ浅知恵
裏技を使う事は全然問題じゃない。問題にしたいなら裏技が使えない事を
証明しろ。出来る事をいつまでもウダウダ言ってられると思うな

俺はローグを否定したお前らが気に入らない。だから覆した
どうだ正直に言ってやったぞ。お前らみたいな
筋金入りの大法螺吹きとは訳が違うんだよ

284:名無しの挑戦状
09/11/06 23:13:25 5iER3upM
俺は浅知恵だけどローグさん入れてダーツとボムぶっぱして貰ってるよ！
浅知恵で使いこなせないがローグ作るし、盾買う金が無くてもロードさん作るよ
どうだ>>283、浅知恵でもし裏技が無かったとしてもローグが好きなことを証明してやったぞまいったか！

285:名無しの挑戦状
09/11/06 23:15:45 nJg5ZlIB
いつも思うのは何で別途ローグスレでも建てて
そっちでやらないんだろうと思う

286:名無しの挑戦状
09/11/06 23:53:21 ubcRucif
>>281
裏技なし、っつールールはないからな。
納得いかない気持ちはわかる、俺もローグあんま好きじゃねーし。
ワンダラーより明らかにステータスが高いってのが気に食わん。
初心者に（笑）とかつけて馬鹿にしてるのはもはやしょうがない、ローグマスターだもん。

ただ>>270とかローグだけの問題じゃねーし、明らかにローグだけを敵視してる。
それはおかしい、今回ばかりは君が先に攻撃を仕掛けてる。
いつもはローグマスターが一人で暴走し出してるけど。

>>285
それは何回か言ってるが、聞き入れてくれないんです。

287:名無しの挑戦状
09/11/06 23:59:50 /NkViE6o
先手後手なんてどうでもいいんだよ
謝ったって許すか。早く>>279に答えろ

>>284
そんな道とっくに通り過ぎた

288:名無しの挑戦状
09/11/07 00:18:11 oW40tqZw
迸る中二病

289:名無しの挑戦状
09/11/07 00:32:38 zT34XzzR
ローグもローグマスターに使われるより>>284みたいな奴に使ってもらった方が心休まるんじゃないかと思った

290:名無しの挑戦状
09/11/07 00:43:44 Lkja5Tvw
284だけどそんなこと言われたら照れるぜｗ
でも俺のローグさん操作キャラじゃないんだぜ

291:名無しの挑戦状
09/11/07 01:01:42 8rxkBNzL
>>289
日付またいでID変わった途端話題すり替えて更にすり替えた内容が
あろう事か負け惜しみとかwwww恥ずかしくないのか？
お前らは今も昔も相手の心を休ませないのが大好きだ
バレてないとでも思ってんのか？

292:名無しの挑戦状
09/11/07 02:02:06 zT34XzzR
昨日は仕事で書き込んで無いって言っても信じないだろうからまぁいい
この後昨日おまえと絡んでた人が現れれば存分におまえをﾌﾟｷﾞｬ-できるのにな
まぁローグマスター嫌いの同類ではあるだろうから一緒か

ローグマスターはみんなにローグを嫌いになって欲しいのかな？
そうして誰もローグを使わなくなった後、俺だけがローグを上手く使えるんだ！みたいなことをやりたいのか

別にいいか、おやすみなさい

293:名無しの挑戦状
09/11/07 04:42:57 8rxkBNzL
化けの皮はとっくに剥がされてるんだ。自覚しろよ
他に何言おうが白々しいだけだってな。お前が正当性を出すには
何よりも先に>>279へ真っ当な反論をしてみせるしかない
わかるか？お前は追い詰められてるんだ。自覚しろよ
減らず口叩ける立場じゃない事をな

294:名無しの挑戦状
09/11/07 07:28:50 XabaS7At
Google検索結果
聖剣リースの検索結果約 83,100 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
聖剣ホークアイの検索結果約 46,900 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
聖剣アンジェラの検索結果約 36,200 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
聖剣シャルロットの検索結果約 30,400 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
聖剣ケヴィンの検索結果約 27,300 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
聖剣デュランの検索結果約 19,100 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

Googleサジェスト検出結果
聖剣ホークアイ 82,500件
聖剣シャルロット 44,900件
聖剣アンジェラ 36,700件
聖剣ケヴィン 26,600件
聖剣リース -未検出
聖剣デュラン -未検出

圧倒的じゃないか我が軍は！

295:名無しの挑戦状
09/11/07 08:52:33 zT34XzzR
でもログマスさんがこだわってるのはホークアイじゃなくて労虞なんだよなｗ

296:名無しの挑戦状
09/11/07 09:01:11 vjdoIdBJ
定期的に来るよねアンチローグ。裏技廃止とか、カウンターは受け入れるべきとか。これで何連敗かな？ｗ

ヴァナディースが状況を選ぶから霞んでるとか言ってるけど、あの万能なスターランサーですら連携ありきの性能じゃないのかい？
①スターランサー＆ニンジャマスター
②ヴァナディース＆ワンダラー
どちらも立派な連携。十分住み分けは出来てるよ？
あとは回復にウォーリアモンクを加えるなり、ダウン欲しさにネクロマンサーを加えるなりすれば立派なパーティじゃん
オーラウェイブがレア魔法なのは確かだけど、輝ける編成例なんて一つで十分だよ
一定パラメータ、特定のダンジョン、特定の敵だっていい。それぞれのマスターが居て何が悪いの？

某考察ブログにあるような
「旨味が全くありません」
「悪い事は言いません、やめておきましょう」
「間違っても選んではいけません」
この人達にとってはゲームの腕前＝編成次第なの？
それって自らの腕の無さを認めてるようなもの、浅知恵に他ならないよ？
そしてまず何よりも悪意を感じる。奪ってる自覚があるの？

297:名無しの挑戦状
09/11/07 10:01:09 4Rd0Elt3
殺伐としすぎで、新参が書き込みづらいからその返で終電な。

俺も、最近やってレンジャーいるから、光の神殿で種集め始めるぜ。

298:名無しの挑戦状
09/11/07 10:13:10 vjdoIdBJ
おうｗ

ボス前のママポト2体がやりやすいね。すぐ空席にパパが来るから失敗しにくいし早い
イビルゲート(全)もいいけど二連飛燕のが良さげ

299:名無しの挑戦状
09/11/07 10:50:34 zT34XzzR
俺はローグよりもログマスアンチなんだがな…
専スレ立てろって言ってるのにすぐこっちでアンチとマスターの２人の世界になるし…
……まぁ終わった話だからいいけど

レンジャーなら大丈夫だと思うが運１個くらい上げとくと楽だった
うろ覚えだがパーパポトは１２か１３くらいの運が必要だった気がする

300:名無しの挑戦状
09/11/07 11:00:58 8rxkBNzL
勝手に終わらせるな。手ぶらで帰らせるかよ

クラス2ならモンクが優秀(笑)
常に状況を選ぶ溶け込めなさ(笑)
ウロコ3回使う方が煩わしくない(笑)
アップよりダウンの方が重要(笑)
出会い頭のダメージは防げない(大爆笑)
裏技禁止(大爆笑)
ローグはローグマスターに使われない方が心休まる(笑)
昨日は仕事で書き込んでない(笑)

プギャーされんのはお前の浅知恵だ

>>296
それぞれのマスターとかもちゃんちゃらおかしい話だけどな

ローグ単独戦術
グランデヴィナ×ドラゴンマスター
パラディン×ゴッドハンド

弱クラス(弱いとされて来たクラス)を持ち上げたのは全部俺(俺達)
特に何の工夫もせず強いクラスだけ使って極めてる気になってるのとは
完璧に別次元。一緒にすんなって話。いいんだぜ？全員敵に回しても

とことん争ってやるよ

301:名無しの挑戦状
09/11/07 11:06:48 zT34XzzR
今の言い方だとさも俺がローグマスターに構って欲しいみたいだが
ローグアンチと２人で盛り上がってないでこっちとも何か普通の会話してくれって意味で
これも俺の方から構って欲しいように聞こえるかもしれないがそんなことはないわけなんだがもういいや

302:名無しの挑戦状
09/11/07 11:19:59 8rxkBNzL
うるさいぞお前。別スレ？誰が従うと思う？一生言ってろよ

303:名無しの挑戦状
09/11/07 12:08:57 zT34XzzR
おまえも五月蝿いわ
俺のローグなんてドラゴンズ穴でレベル98だぞ。あと8500ちょいでカンストすんだ、なめんなよ
出会い頭のサンダーボルトなんて痛くも痒くもねぇんだよ。相方が親父の形見装備のロードさんだから即回復してくれるしな
別に沈黙したまんまだってドレイク使ってATキャンセル背面斬り繰り返せばあっという間に倒せるんだよ
聖域で頑張って稼いだりなんてするものかシフターもシャドウも全員貝殻ハンターじゃボケ

304:名無しの挑戦状
09/11/07 12:11:53 XabaS7At
ﾎｯﾎｯﾎｰｸﾘ(ﾟ∀ﾟ)ﾎｯﾎｯﾎｰｸﾘ(ﾟ∀ﾟ)ﾎｯﾎｯﾎｰｸﾘ(ﾟ∀ﾟ)
ﾃﾞｭｯﾃﾞｭｯﾃﾞｭﾗｱﾝ(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾞｭｯﾃﾞｭｯﾃﾞｭﾗｱﾝ(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾞｭｯﾃﾞｭｯﾃﾞｭﾗｱﾝ(ﾟ∀ﾟ)
ｹｯｹｯｹﾋﾞｼｬﾙ…？

ケヴィンとシャルは良き友達って感じだなｗ

305:名無しの挑戦状
09/11/07 12:35:47 Lkja5Tvw
飯食いに帰ってきたら生まれて初めてでもないツンデレってやつを見たｗ
要はローグ大好きだからローグマスターに構って欲しいけど
肝心のローグマスターは昨日みたいにローグ嫌いな人と2人の世界に入っちゃうからアンチに嫉妬してるんだなｗ
でもそんなアンチと同一人物と勘違いされて怒るけど、尊敬するローグマスター相手だから夜のあいさつも丁寧にするとｗ
そうかそうかｗｗうはｗｗ

306:名無しの挑戦状
09/11/07 12:41:30 8rxkBNzL
浅知恵が噛み付いたところで痛くも痒くもない
好きって事に執着するのもそろそろ飽きる頃だろ

好きと伝える事で伝えられた奴は喜ぶ。だが
選ばれなかった存在はそれを聞いてどう思う？
得られず、好かれず、消えていった奴を思った事があるか？
そいつがこの世に生まれた意味は？考えた事があるか？
お前が何かを好きになる事で嫉妬というネガティブが生まれる
お前は好きな存在へ与える。嫌いな、もしくは
どうでもいい奴から奪う事でな。だからお前も悪だ

消えたくなくても奪われてこの世から消えて既に居ない存在を思えば
与えてる、与えられてるというポジティブで満たされる事は無い
奪ってるというネガティブしか残らない。本当に優しさを伝えたいなら
何が好きか、と同じ分だけ何が嫌いなのか、考えてみるんだな
優しさ、罪そのものを否定するならそれこそお前らに傾ける耳は無い

307:名無しの挑戦状
09/11/07 12:47:57 vjdoIdBJ
仲良さそうにしか見えないｗ

>>305を見る限り彼は昨日のアンチ君じゃないな
レプリカ1号(多分)の俺ですらレベル98はまだないぞ。確か93ぐらいでデータ飛んだｗ
再びダークキャッスルに籠って85まできたけどね。まだ色々試したい事があるんだわ

308:名無しの挑戦状
09/11/07 12:51:43 vjdoIdBJ
×>>305を見る限り
○>>303を見る限り

>>306
俺も以前ナイトブレード叩きまくってたからな。あれは反省してる…

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