伝説のオウガバトル Part5

伝説のオウガバトル Part5 at GAMESRPG

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800:助けて！名無しさん！
09/10/02 03:20:16 LT4HsyZL
強けりゃいいとかどんだけマンチキンなのかと

801:助けて！名無しさん！
09/10/02 08:01:36 QpQiZGsP
強さよりもくせがあるキャラクターを使いこなす喜び
強さだけが全てではない

↑
以降テンプレートよろしく

802:助けて！名無しさん！
09/10/02 14:56:17 nxwSjs+4
フレイアやエンチャンター、味方アンデッドが
充分インチキレベル。

803:助けて！名無しさん！
09/10/02 14:58:42 oIOjv9H9
初期段階でアンデット系を虐殺し、解放専用ユニットのアライントをあげる80以上
マップで都市開放するとカオスフレームがぐんぐん上がるから
そのマップのクリア時に80%くらいになるように
敵殲滅後に、カオスフレームを見ながら調整し、軍資金をゴッソリ調達
ボロ儲けヒャッハー
タロットを200枚くらい買う
トレードチケット拾ったら
即STRとINTを大量購入
まずオピリーダーのSTRとINTを爆上げし、タロット威力を強化
次に殲滅ユニット、開放ユニットと、ステータスを強化していく
まあ、後半までこれだけで余裕で敵を殲滅し続けられる
殲滅ユニット作れば楽だが、強力なのがなくてもタロットで殲滅しまくれる
もう1枚くらいチケットひろうから
こんどはそれまでに溜め込んだ軍資金を
メインのユニットのステータスを200くらいまであげる、LUKも100近くまで上げる
これでほぼ無敵ユニット
金に余裕があるならHPもあげてもいい
こんな感じで

804:助けて！名無しさん！
09/10/02 15:56:49 4V4Qn7P0
デスバハがどうのこうのの辺りからしょうもないネタが続くな

805:助けて！名無しさん！
09/10/02 16:22:35 oIOjv9H9
おっと忘れてた
リッチやヴァンパイアにしにがみのマント装備させて神聖属性耐性反転わすれずに

806:助けて！名無しさん！
09/10/02 19:17:08 B8cXG7S+
効率厨に偏ると楽しみが減るゲームだなぁ

807:助けて！名無しさん！
09/10/02 19:52:22 DRXNHe6u
だからといってオナニースタイルを垂れ流されても困るｗ

808:助けて！名無しさん！
09/10/02 19:57:15 eEy44YxM
某所のタコ動画は、本人の自己満足っぷりが極まってて好感が持てるな。

809:助けて！名無しさん！
09/10/02 20:13:13 71yOc7Y5
あれは戦術が基本ワンパだな。タコしかいない時点で分かり切った事だけど。
効率も縛りも、突き詰めると作業になりがちだな。

810:助けて！名無しさん！
09/10/02 23:38:02 bsT7VUiD
何度でも言うけど死神ユニットでショップと敵拠点を征圧して終わりだって。

811:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:09:19 sm+40tJi
それで面白いなら文句はないよ

812:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:14:41 FyZnJDXF
死神戦法を使わなくてもクリアは難しくないし、忍耐力の無い人が
ゼノビアあたりで詰んで、羹に懲りてなますを吹いているのかなと
思ってみたり。

813:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:23:43 iZpFYMJ7
そもそも初代オウガがここまで人気なのは何で？
バックストーリーが渋いから？
それともリアルタイム風SLGがスーファミでは画期的だったから？

814:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:24:27 j3iXW3t/
最初に貰ったユニットそのままでも、クリアしようと思えば十分可能なバランス（数回目なら余裕LV）
やっぱ、ゲームへの愛がすべてだな

815:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:31:15 lUaOmWr1
世界観がイイ
ユニットのデザイン（センス）がイイ
痛快ゲームに爽快感があるイイ
縛りゲームにこだわれる感があるイイ
音楽がイイ
はっきりとしたストーリーは無いがその背景が想像できてイイ

816:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:34:47 lUaOmWr1
ゲーム的にもいじくりまわして面白さがある
マッタク同じユニット与えてもどう組むかは千差万別で面白い
youtubeとか動画見てると、他人のユニットの編成の仕方が面白い
つまりバリエーション選択が豊富
死神やってもいいしやらなくてもいいし

あと、戦闘のアニメーションが地味に見てて心地イイ
効果音とかもね
いま見てもぜんぜん古臭さを感じない普遍性を感じる

817:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:42:21 lUaOmWr1
初めてやったときは
ドラゴンとかゴーレムとか
ほぼぜんぶのユニットを何とか活用してやるんだぜ
と必死こいたもんだった
これ以上ユニット増やせません!とか出して
キャラ消すのが怖くてどうしていいかわからなくなったが
どうしても重要キャラを入れなきゃいけないみたいだから
なくなく溜め込んでたユニットを消したりしたり
なつしかしいなぁ！

818:助けて！名無しさん！
09/10/03 01:21:16 lAIIk0Fz
当時の一般的なゲームと比べて、明らかに造りが違う…というか丁寧に作られてるよな。
構想○○年！とまでは行かないけど、相当なの手間暇を掛けて作られてる。開発者の愛を感じられるゲームだ。

新規参入にコレを持って来るとは…大したメーカーだったよQuestは。

819:助けて！名無しさん！
09/10/03 01:29:53 lAIIk0Fz
そう言えば初期メンバープレイって有りそうに思えて意外と見た事ないな。
基本ユニットは一通り揃ってるし、移動タイプにもバラエティがあって面白そう。

820:助けて！名無しさん！
09/10/03 01:36:59 iZpFYMJ7
>>817
ユニット増やしすぎって都市伝説かと思ってたわ
おまいらってそんなにメンバー囲ってるの？
俺なんか毎回多くて30～40人程度だよ

821:助けて！名無しさん！
09/10/03 01:42:23 FyZnJDXF
だいたいトリスタンが加入する前にユニット数が飽和するよね
初心者がよく陥る罠の一つかと

822:助けて！名無しさん！
09/10/03 07:10:19 GDLlx0Qv
兵数が１００を出るのは分かるが、俺の場合はシャロームかスラム・ゼノビア後
兵を整理するんだ。初期に部隊調整して運用しつつどんどん顔キャラなどが
出揃うので、正直な話ウォーレン城直後に編成してあぶれた兵たちに出番はない。
保険に、ファイターとアマゾネス及びグリフォンや蛸などを数騎残すくらい。

さらに、参入する顔キャラのお供っも一部を残して派遣切り。

823:助けて！名無しさん！
09/10/03 07:14:19 GMmWFHl9
>>817お前はおれかｗ
ｗｗ

テレビCMでタロットのデスが鎌を一太刀するシーンを忘れられない

824:助けて！名無しさん！
09/10/03 17:14:40 PVQmM8zN
ユニット増やしすぎとか、キャラストックにぶち込めばいいだけだろ

と思ったらキャラのことか

825:助けて！名無しさん！
09/10/04 02:42:43 FRdQi67i
なんていうか
盤上で駒を動かしているような感覚がいいんだよなあコレ

826:助けて！名無しさん！
09/10/04 14:46:54 4/OmWUyu
コマ数は多い方が面白いけど、指示するのが結構大変だよね。

みんな大体何ユニット(チーム)くらい出撃させてるの？

827:助けて！名無しさん！
09/10/04 15:09:26 yD9WUClB
マップによって違うけど、だいたい6ユニットくらいかな
進軍ルートがだいたい3本くらいで、ルートごとに2ユニット派遣

828:助けて！名無しさん！
09/10/04 18:00:29 XqXQYEgh
突撃３（空軍）死神
遅発４（陸軍）オピ含む
解放２（低空）

829:助けて！名無しさん！
09/10/04 23:19:54 NW5mM1Px
出せるだけ出してるなー
水中部隊とか森林部隊とかいろいろ出してドラマを
脳内補完するのはいくつになっても楽しいもの

終盤は全キャラなるべくALIを高くするのがこだわり
シュラマナの湿地狭い…

830:助けて！名無しさん！
09/10/04 23:47:24 9tp5ScTO
world引かない限り出せるだけ出すってことはないな。

831:助けて！名無しさん！
09/10/05 01:31:58 3RY5UQ1n
SFC版とその他でも微妙に違うと思う。
スーファミのは敵がちょっと多めだから。

832:助けて！名無しさん！
09/10/05 06:10:44 do/z0QLk
オリジナルと移植で最大派遣数に差ってあったっけ？
今はSFC版しか手元において無いから確かめられんが
部隊を展開させるまでは基本的に変わらんかったような
いくらユニットストックが減らされてるとはいえ
布陣が済む前に敵ユニットが枯渇するなんて事は無いはず
違いが出るとすれば、戦局の安定によりいくつかのユニットを帰還させるタイミング
それと、入手経験値の違いによる交代の頻度かね

要は、ステージ開幕時の派遣数自体には大した差は生まれないと思う
長期戦が予想される場合、あるいはアイテム稼ぎで戦闘回数が膨れそうな場合に
予め交代要員を派遣しておくってぐらいなもん
まあ、ブーツの使用を縛ってないならその都度派遣、で済むことだけどね

833:助けて！名無しさん！
09/10/05 12:04:00 w0HorFRZ
ＳＦＣ版は敵の出撃数が１部隊につき６つまでで
ＰＳ、ＳＳだとそれが３つまでだったか。

移植版のほうが敵の弾切れが早いワケ

834:助けて！名無しさん！
09/10/05 16:34:44 e1iqzuzQ
取得経験値も違ったような

835:助けて！名無しさん！
09/10/05 17:35:32 do/z0QLk
>>833
ごめん、言葉足らずだった
敵軍の各ユニットのストック数ではなく、最大同時派遣数の方
ストックが残っていようがいまいがこの数字以上のユニットが存在することは無い
そういうことで、開幕あたりの状況は変わらんのでは？と

836:助けて！名無しさん！
09/10/06 00:06:15 tOhZcDOs
>>835
上は同じだろうが下一行については経験値が違えば同じ展開には出来ない
SFCの方が経験値分散のため人数多目になる
あと一度も帰還などしない人はいる

死神使うなら全部どうでもいいけどな

837:助けて！名無しさん！
09/10/06 00:46:49 CYxBJ14F
言ってる事同じだと思うんだが
要はステージの中盤以降で展開に差が出るって事だろ？

838:助けて！名無しさん！
09/10/06 01:35:16 tOhZcDOs
まず現在の話は826からの流れの出撃ユニット数の話で
俺はPSだと8ユニットで済む場面もSFCだと10ユニット必要かもしれないと言ってる
つまり832の
>>要は、ステージ開幕時の派遣数自体には大した差は生まれないと思う
ここにNOだよと言っているって事。最初に差が出る。

839:助けて！名無しさん！
09/10/06 02:28:14 CYxBJ14F
いや、だからそれ自体>>832の終わり部分で書いてることまんまじゃん
程度の問題だから人によってどこに線引くかで表現が変わってるだけな話
そんなもんで、傍から見たら本質はどっちも一緒にみえるわけで

840:助けて！名無しさん！
09/10/06 11:03:16 ycNgzABK
同時派遣数もPS版の方が少なくなかったっけ？
以前やった時にそんな感じがしたんだけど…気のせいかな？

841:助けて！名無しさん！
09/10/06 16:06:24 QLl4ZaoM
昨日始めた初心者なんすけど
カリスマとアライメントってどうすればあがりますか？
ポグロムの森のアンデッドモンスター倒せば上がると聞いたんですが
下がってしまいました。
お教え下さい。

842:助けて！名無しさん！
09/10/06 17:35:04 umraC65x
どちらも弱いものいじめすると下がるよ♪レベル的に。

843:助けて！名無しさん！
09/10/06 17:52:50 ycNgzABK
高レベルのビショップが低レベルのゴーストを除霊すると
アライメントが下がります。カリスマもダウン。
ひどい話だ。

844:助けて！名無しさん！
09/10/06 18:11:57 gZAan1ni
強さが罪って

845:助けて！名無しさん！
09/10/06 18:34:51 QLl4ZaoM
>>842-843
ありがとうございます。
他のゲームまずやることがオウガバトルでは間違いなんですね。
レベル上げ過ぎたみたいです。
カオスフレームもむつかしいっす。
どうもでした。

846:助けて！名無しさん！
09/10/06 19:10:46 XmOJDLdg
焦らずじっくりと取り組むのが大事なのは確か
短い期間で結果は出しにくい

847:助けて！名無しさん！
09/10/06 23:37:26 VJ+41Qrk
コツ掴めば誰でもカオスフレームマックス死神無双できるから後はどう楽しむかだよな。

848:助けて！名無しさん！
09/10/08 00:23:09 4bxk+sQQ
最初位は死神無しでやら無いとすぐに飽きちゃうよ

849:助けて！名無しさん！
09/10/11 06:39:02 i+Vrv3b7
アイテム使用無し、装備無し、タロット攻撃無しって簡単か？

850:助けて！名無しさん！
09/10/11 11:15:16 LH4QktgT
簡単

851:助けて！名無しさん！
09/10/11 16:12:41 n8Pi1SFY
制限プレーは「簡単、難しい」よりも「面白い、面白くない」で考えるといいよ。

852:助けて！名無しさん！
09/10/11 20:41:23 //2OCBXG
オピ以外の人間禁止とかどうよ

853:助けて！名無しさん！
09/10/11 22:26:56 /wXPej3y
全てのユニットに、大空タイプ以外のLサイズを一体入れるとか

854:助けて！名無しさん！
09/10/12 01:18:22 fKTnWdHg
大空より、山岳、深海、湿地だろ

855:助けて！名無しさん！
09/10/12 01:59:57 8WSB+3+3
湿地ってどこ

856:助けて！名無しさん！
09/10/12 02:05:50 ZPR5/o7s
>>855
アンタリア大地で中立ゴーストだか出るような気がする青地形
シャローム地方の左上のほうにあったかもしれない
アンタンジルにもあるんだっけかな

857:助けて！名無しさん！
09/10/12 02:09:42 8WSB+3+3
あの水溜りみたいなやつが湿地だったのか

858:助けて！名無しさん！
09/10/13 07:16:51 Qg3tVLbH
>>841
どーしてもダメならこれで勝つる

まず序盤でカノープスギルバルドが入ったらホークマン系とかグリフォンとか
補充しまくって全ユニットをていくうかおおぞらタイプにする
↓
とりあえずアライメントカリスマ下がってもいい死神ユニットを2つくらい
作ってメインの戦闘はほとんどこいつらにさせる
↓
後のユニットはそのステージの平均(より若干低いくらいでもいい)Ｌｖくらいになる程度まで上げる
これでデーモンとかカオスキャラでもない限りアライメントは上がる。
カリスマは全キャラ上がる。
↓
都市により若干違いがあるが基本的にアライメントの高いリーダーユニットで
開放しまくればカオスフレームが上がりまくる
↓
都市を開放し終わり一通り育成したら後はオピニングリーダーユニットでボスに突っ込む
↓
ボスと接触したら一旦停止してオールサモンズ使って全員召集
↓
後は全ユニットでボスフルボッコ

859:助けて！名無しさん！
09/10/13 13:19:43 M2bIXHa1
いろんなユニット使えるようにわざとレベル低めに抑えてるから死神使ったり少数精鋭だと簡単なのは当たり前だよ。
基本敵とレベルのあったユニットを使う事をお勧めする。

860:助けて！名無しさん！
09/10/14 05:16:55 RvPUQKZg
・死神未使用
・CF高め
・拠点全解放
・全MAP2日以内を目処にクリア

こうすると結構パワープレイしてもそこそこ歯ごたえあるし、
ネタキャラ運用をする遊びもあるのでなかなか面白い

861:助けて！名無しさん！
09/10/14 05:51:02 nUAnCtpQ
死神ユニット未使用つーても
キャラ選んでレベル＋２くらいで充分抹殺出来るやん？

862:助けて！名無しさん！
09/10/14 06:06:45 pm5pP3sw
>>860
全ユニット飛行にすれば余裕で満たせる。
全マップを一日以内クリアにして、リアル時間で一日でクリアも可能。

863:助けて！名無しさん！
09/10/16 19:26:56 G70riiV4
初プレイはオピユニット単騎でゴリ押したなぁ

864:助けて！名無しさん！
09/10/16 19:53:15 NfEkq4AC
女縛りでやりはじめたけど、女だけだと飛べないのな
触手的な意味でタコも追加したけどタコ弱すぎだろ
ペットとして犬や鳥入れるべきか

865:助けて！名無しさん！
09/10/16 20:16:42 OBgdbUE3
運搬力2以下のクラスで固めれば天使様で低空になるだろ
要はヴァルキリー、フレイア、プリンセスを使わなきゃいい

866:助けて！名無しさん！
09/10/17 02:19:50 cM9xbrAH
天使さんは非力なんです

867:助けて！名無しさん！
09/10/17 04:11:47 cumukIX6
女性クラスしか使わんのなら天使の運搬力で充分だろ
運べないのは運搬力3のヴァルキリー、プリンセス、運搬力4のフレイア

どうしても前衛にヴァルキリー、フレイアを置きたいなら手間をかければいい
人間系はCC構造が可逆なので移動時はアマゾネス経由で僧侶かウィッチに
戦闘開始前にポーズをかけて、ヴァルキリー、フレイアへ
戦闘終了後は再びアマゾネス経由で僧侶かウィッチへ
当然ながらCHA、ALIを死守する必要が出てくる
ただし、空中でこれをやると戦闘終了直後にポーズかける暇もなく落下したはずなので
大人しくビショップかニクシーあたりを使うしかない
まあ、フレイアである程度STRを伸ばしたキャラなら
火力重視でビショップにしても良いかもしれん

868:助けて！名無しさん！
09/10/17 13:39:40 MtprHmIn
飛行ユニット禁止をやって、マップがゲーム性に深く絡む楽しさを知って以来、
縛りでもないのに地上移動ばっかり使うようになった。

869:助けて！名無しさん！
09/10/17 17:44:30 ofRLtagd
敵がオールサモンズ、7リーグブーツ、闇の香り、使うとしたら激ムズの糞ゲー扱いになっただろうな。
（的確に使ってくるというアルゴリズムが必要だけど）拠点は占領されたらそれこそ敵の橋頭保となりそこから自分の戦略が崩れてい
きその解れをいかにしてリカバーというのも面白そうなきがする。
（タロットカードの存在はとりあえず無しという設定だが）

870:助けて！名無しさん！
09/10/17 21:40:59 5KsisM98
マップ開始と同時に敵が闇の香りと光の囁きを連続使用して資金切れにｗ

871:助けて！名無しさん！
09/10/17 22:45:25 N21IZ3Zq
ラブアンドピースで顔キャラさえも強奪される

872:助けて！名無しさん！
09/10/17 23:10:16 4jNWknWV
トレーニングもないのにラブアンドピース使われたら発狂する

873:助けて！名無しさん！
09/10/18 16:14:37 IjX8csJa
アイーシャにラブアンドピース使われて心を強奪されたい

874:助けて！名無しさん！
09/10/18 16:25:42 kOPnVxmA
いやそれ使われる必要なくね？

875:助けて！名無しさん！
09/10/18 16:40:33 LIfwA4X2
女性キャラでフリーなのってアイーシャくらいしかおらんな。

876:助けて！名無しさん！
09/10/18 16:54:47 kOPnVxmA
オピ女、デネブもフリーじゃないか。あと年齢を考えないならポーシャ、
人間でなければフェンリル、ユーシスもいる。

・・・魅力的でないとかは別問題だ。

877:助けて！名無しさん！
09/10/18 17:07:43 APIDwgNl
>>873は腐った南瓜を使われた。
その後>>873を見た者は居ない。

878:助けて！名無しさん！
09/10/18 17:16:52 IjX8csJa
>>877
ちょっとま(ry

879:助けて！名無しさん！
09/10/18 17:42:57 ueztbRoh
>>873「うわ～ッ！」

880:助けて！名無しさん！
09/10/18 18:24:08 kOPnVxmA
しかしパラディン以上のフィジカルを持つマッドハロウィンになれるなら
悪くはないかもしれん。

881:助けて！名無しさん！
09/10/18 22:22:57 4JknEOZb
ねえ、続編まだぁ？

882:助けて！名無しさん！
09/10/19 00:54:58 el57DNcV
アイーシャに愛してますって言われるのとエウロペアに無言でキスされるのとどっちがいい？

883:助けて！名無しさん！
09/10/19 01:18:10 ST2moCzh
ゴーゴンに「責任とって」とかはどうよ

884:助けて！名無しさん！
09/10/19 04:54:16 TG8acA/l
そりゃ、メレディアとレイアの二人でWフェラだろｊｋ

885:助けて！名無しさん！
09/10/19 05:16:44 el57DNcV
それ６４やないかい！

886:助けて！名無しさん！
09/10/19 07:02:19 TG8acA/l
エウロペアが出てきた時点で（ｒｙ
＞年齢を考えない

アイリンちゃん

人身売買されちゃってるから何気に開発済みで

＞年齢を考えない、魅力的でない

マンゴー、ババロア、タルトの三姉さんハーレムウマ・・・・・・・

なのか

887:助けて！名無しさん！
09/10/19 08:19:07 el57DNcV
畜生．．．できるだけ純愛路線なのにあっという間に下か．．．
アライメント０のエウロペアから逆レイプされる妄想でもすればいいのか

888:助けて！名無しさん！
09/10/20 10:25:53 yqY7vCpX
デボネア＞フォーゲル、トリスタン＞フェンリル、スルスト
なのな。

889:助けて！名無しさん！
09/10/20 13:36:11 BQSJDmxi
確か、ジェネラルって逆算していくとトリスタンだけ初期値低いんだよな
まあそれでも成長値換算で限界突破したチート性能なんだけど

890:助けて！名無しさん！
09/10/20 23:07:55 EgrM4z8d
トレードチケットあるから最後は関係ないだろ

891:助けて！名無しさん！
09/10/20 23:26:18 bQGBD9d4
>>888
耐性がドラグーンの方が圧倒的に優れてるから、使い勝手は別だな。

しかしドラゴンズヘヴンは説得したいキャラの宝庫だな。
野生のフレアブラスとデスバハ、低Ｌｖのセラフィムにサタン、
サムライマスター、シルフ、パラディン、さらにプリンセスまでいる。

892:助けて！名無しさん！
09/10/21 07:02:08 KM24kXk6
耐性が低いとステが200超えてても凄いダメージくらうからな

893:助けて！名無しさん！
09/10/21 07:28:20 EG7j02qu
アイーシャの色仕掛けに俺も即死だわ

894:助けて！名無しさん！
09/10/21 09:44:42 UqteVi22
ポーシャの色仕掛けにメロメロじゃ

895:助けて！名無しさん！
09/10/21 22:02:08 Tk+9qwvZ
ユーシスはセラフィムとスローンズ、どっちがお勧め？

896:助けて！名無しさん！
09/10/22 00:24:54 e14Pcwgj
スローンズもかわいいけどセラフィムもすてがたい･･･

897:助けて！名無しさん！
09/10/22 00:51:57 5ETsZYpx
アーウィンドに剣の柄で掘られたいです

898:助けて！名無しさん！
09/10/22 01:52:31 g1UsxNkJ
イベントキャラクラスチェンジ無しだと強さ的にはどんなもん？

899:助けて！名無しさん！
09/10/22 01:54:26 5ETsZYpx
後半の奴は糞強い

900:助けて！名無しさん！
09/10/22 14:39:32 sa/cV5VW
>>868
飛行ユニット禁止は多分最も無理なくゲームを楽しくする縛りだね
マップによってちゃんと進行ルートを考えるようになり普通のキャンペーンSLGと同じように遊べる
これに他の縛りを加えて遊ぶといいね

901:助けて！名無しさん！
09/10/22 15:30:55 CjNX8ksg
空中タイプは単純な運び屋的な扱いを止めればそれはそれで楽しいぞ
全員空中で固めてせっせと地形選びながら戦うとか

902:助けて！名無しさん！
09/10/22 16:38:33 QXrVElKC
飛んでたら別に地形は……

903:助けて！名無しさん！
09/10/22 16:54:32 PnkcSNmG
空系２
水系１
山森雪　各１
草原４

こんなバランスもいいね。

904:助けて！名無しさん！
09/10/22 17:09:58 CjNX8ksg
>>902
戦闘中の能力補正はあるじゃん
空中タイプのメリットは移動だけじゃないんだぜ
地の利を活かせば鳥人間でもどうにか戦えたりするんだよ

905:助けて！名無しさん！
09/10/22 18:18:21 g1UsxNkJ
敵の空中がうざい
一回の戦闘で終わらなかった時変な方向いったりするから
追撃できないと守るのが大変そう

906:助けて！名無しさん！
09/10/22 18:39:25 PnkcSNmG
空中移動の奴だけ全滅さして、他はリーダーだけ倒してれば
空中系いなくならねーかな？
やったことないけど。

907:助けて！名無しさん！
09/10/22 19:21:02 ojxB4/e7
地形補正で差がつくと相手からのダメージを減らせるんだっけか。
海の上で戦ったらやたら敵が硬くなってて往生したよ。

908:助けて！名無しさん！
09/10/23 00:02:55 O+8JSmIy
結局敵の空ユニット逃がすと面倒な事になるからこっちも空中で・・・ってなるんだよな

909:助けて！名無しさん！
09/10/23 06:34:47 7qp85Dcz
簡単に隙間抜けられたり見失ったりするようならそれは布陣の問題じゃね？
追いかけっこになって困るなら、予めそれに対応できる位置取りをしておけば良いだけ
パワープレイにはない腕の見せ所だ

910:助けて！名無しさん！
09/10/23 10:24:12 ae0jgfJV
布陣つーか進路予測だね。
広いマップで大空３ユニットで草原１０ユニットを
回り込むのは人間なら簡単なはずだから。
コンピュータの行動パターンの足下見ないと抜かれる。

あとはバトルでの敗北。
斜めから当たって飛ばされると一発アウト。

911:助けて！名無しさん！
09/10/23 11:40:48 xlJ15x3s
山奥に飛ばされるとどうしようもないな。
デネブの庭で何度やられたか。

912:助けて！名無しさん！
09/10/23 15:17:59 TxkdH3Qy
敵大空は本当にウザイ
拠点狙われるのが本当に腹が立つ
追いつけるはずもないが斜め移動時なら場合によっては当たれる
けどその戦闘でリーダーか大空系を倒さないと拠点取られる

やっぱ大空相手するなら敵の進行方向正面から当たるのが一番だわ
７リーグブーツ取るまでが辛抱です
ゼノビアは地獄です
採算無視で本拠～敵本拠で敵を全滅させるのも策の一つってぐらいにウザイ

913:助けて！名無しさん！
09/10/23 20:06:13 wNw9T77l
大空対策は
拠点開放しない、予測して一回で捕る、こっちも大空、ワープする
のどれかしか無いからなあ。

914:助けて！名無しさん！
09/10/23 21:26:13 LaYDg7+d
久々にやると全然ドラゴンにありがたみを感じないわ
昔は興奮してドラゴン部隊ばっか作ってたのに

915:助けて！名無しさん！
09/10/23 21:56:50 TxkdH3Qy
ファンタジーといったらドラゴンですもんね

916:助けて！名無しさん！
09/10/23 22:32:30 Cm81s8YQ
ドラゴンだから間違いなくツエーだろ的感覚でまず一部隊は居たものだよね

917:助けて！名無しさん！
09/10/23 22:36:38 LaYDg7+d
なんだかリッチやプリンセスの異常な強さ知るとねぇ．．．

918:助けて！名無しさん！
09/10/23 22:41:20 m9kS95ar
ワイバーンの方が強い（使える）ファンタジーゲームって中々ないな

919:助けて！名無しさん！
09/10/23 22:43:28 LaYDg7+d
６４じゃさすがにドラゴンに地位譲ったな

920:助けて！名無しさん！
09/10/23 23:24:14 Cm81s8YQ
ドラゴンって弱点以外はリッチ並の圧倒的な防御力あってもいいと思うんだ

921:助けて！名無しさん！
09/10/23 23:26:00 Cm81s8YQ
と思って調べたら流石に最上級まで行くとかなりの防御耐性あるんだな

922:助けて！名無しさん！
09/10/23 23:28:37 2XROYOfn
>>918
そういやFEにワイバーンナイトっていたな
強いかったかどうか覚えてないけど

923:助けて！名無しさん！
09/10/24 01:35:29 aQ/a6S4l
竜は最終形態のカタログスペック見る分には強いんだが
如何せんクラスチェンジ経路がな・・・

しかも、最終形態になってすぐシナリオが幕を閉じるから
せっかくランクアップした成長率の恩恵をロクに受けられないと来たもんだ

924:助けて！名無しさん！
09/10/24 02:11:10 KyofVEna
見た目はカッコいいんだけどねぇ
攻撃用のティアマットと神聖耐性０にした壁用のドラゴンゾンビは実戦投入できるレベル

925:助けて！名無しさん！
09/10/24 11:30:16 XPAIT/NL
バハムートやサラマンダーも前列ブレス後衛全体だったら、もっと評価できたんだけどな。
ティアマットだけ優遇されてて他を育てる意味がねえ。
ドラゴン系は最初からSTR成長4あるから、そこを生かせれば使い道はそれなりあるんだが。

926:助けて！名無しさん！
09/10/24 13:49:30 aQ/a6S4l
AGIの伴わないSTRは正直・・・・
一方でINTは火力・命中両方に聞くから特化成長型でも戦えるんだが

前列ブレスも武器持たせた直接のほうがダメージは出るし
いい事ばかりではないからな

927:助けて！名無しさん！
09/10/24 15:50:57 gesGB3eW
シャロームの辺境　海有り　タコ迎撃にタコが有効
シャローム地方　平地マップ　タコ待ち伏せが有効
ジャンセニア湖　湖マップ　タコ待ち伏せが有効
ポグロムの森　森マップ　犬と巨人が使えなくもないか
デネブの庭　山マップ　犬と、居れば赤巨人が有効
スラム・ゼノビア　平地マップ　最難関

活躍の場が無いんだな。　シャローム地方で素ドラが、
育ててればデネブの庭で赤ドラ、ゼノビアで黒ドラが
使えるってくらいで。

928:助けて！名無しさん！
09/10/24 15:59:02 FACeey1n
ドラゴンとかフェアリーは戦力として考えるより育成ゲーム的な面白さを感じてたな。
上位のドラゴンを作るために戦わせるというスタンス。

929:助けて！名無しさん！
09/10/24 17:33:23 aQ/a6S4l
山岳ドラゴンは山歩かせてるときに
鳥人間敷き詰めたようなユニットにぶつかるとスカしまくって泣けてくるんだよな
せめて地形ボーナスだけでもイーブンに・・・と行きたいとこだが
空中対山岳ってどの地形いきゃあ良いんだよと

930:助けて！名無しさん！
09/10/24 18:03:00 XPAIT/NL
ブレスのいい所は狙い打ちが出来る所だな。
敵のワイバーンとかにも前列飛び越して後ろの魔法使い狙われるとホントむかつく。

931:助けて！名無しさん！
09/10/24 18:35:10 XPAIT/NL
>>926
STRの伴わないAGIよりは良いんじゃね？
どんなヘタレでも4割保障っつう良心的システムがあるしな。

つっても4割に引っかかる敵ってフェアリーとボスくらいだな。あんま意味ねェ。

932:助けて！名無しさん！
09/10/24 19:07:05 XPAIT/NL
さんがく移動はぶっちゃけマイナスだよなぁ。
山に入っても速度が落ちないってだけ。

山の多いマップでも、大体は草原移動の方が目的地に早く到着するからな。
あいつら山の隙間を縫うように進むから山のある意味が全くねえ。

933:助けて！名無しさん！
09/10/24 19:26:45 aQ/a6S4l
>>931
一応、武器で弱点属性を突けること
安定して先手をとれるので息の根を止めろ、バラバラに攻めろのいいとこ取りがし易い
逆に安定して後手をとるのはキャラ生成の仕様上難しい
初期値、成長率ともに腐ってるゴーレムでさえ
終盤になると敵ウィザード系ともみ合うぐらいのAGIになる

この辺があるから三項それぞれの特化成長型では
INT＞AGI＞STRってな感じが個人的な評価

934:助けて！名無しさん！
09/10/24 21:33:07 XPAIT/NL
なるほど。>>933の言うことも、もっともだと思う。
この辺の評価は個人の戦術スタイルで大きく変わるのな。

自分的には、前衛の防御力やボス戦でのダメージ源にも期待して
STRを高めに評価してる。AGIだけではどうにもならない部分もあるしな。

935:助けて！名無しさん！
09/10/24 23:42:22 cz8Beinl
いやagiだけ高いユニットって居ないし。
グリフォンやレイヴンくらいだが
その辺のstr2～4成長なら最後まで持つし。

936:助けて！名無しさん！
09/10/24 23:44:27 KyofVEna
男性系最強ってニンジャマスターだよな？

937:助けて！名無しさん！
09/10/24 23:46:13 KyofVEna
あ、リッチ除いて

938:助けて！名無しさん！
09/10/24 23:59:03 VYJ+VBP5
棺桶さんだろ

939:助けて！名無しさん！
09/10/25 00:23:46 5HjwpC9/
ドラゴンも最終的には人並みのAGIになるのな。
本当の意味でSTRだけ高いユニットはゴーレムだけだな。

940:助けて！名無しさん！
09/10/25 00:31:20 erf1mlyl
耐久は棺桶、前衛攻撃力ならニンマス、純粋な破壊力ならリッチってとこかな。

941:助けて！名無しさん！
09/10/25 01:10:45 Oc9jCGJR
オマエラ
ウェアウルフを忘れてるぞ

942:助けて！名無しさん！
09/10/25 07:14:22 LfcIlOMA
夜間限定だけど防御力ではウェアウルフが優ってるな
他にもコストとHPがあるけど微妙
それ以外はNマスターに軍配が上がる

何故か低ALI高CHAになってしまったドールマスターや
杖が足りなくて燻ってるゴエティックのCC先としても使えるし
森林タイプは何気に使いやすいし
使いやすさは折り紙付きだな

943:助けて！名無しさん！
09/10/25 09:49:23 erf1mlyl
ウェアフルフはライカン時にレベル上げをさせたくないのが微妙。

944:助けて！名無しさん！
09/10/25 10:32:59 sMRvrPCB
カオスフレームをあえて１０ぐらい下げて毎回余剰資金を稼ぐ

945:助けて！名無しさん！
09/10/25 18:21:49 7fqokGlc
仲間にする手間に加えて
タイガーが2回攻撃でウルフが3回攻撃だから
ウルフがお得なイメージ

946:助けて！名無しさん！
09/10/25 21:52:18 erf1mlyl
勿論レベル3のナイトを保存してヴァンパイアにしてレベル1のウェアウルフ雇用するだろ？

947:助けて！名無しさん！
09/10/25 21:57:58 dvIYkzrk
だがブラッドスペルがでない

948:助けて！名無しさん！
09/10/25 22:09:16 vq/Vanif
PS版じゃやたらアイテム拾うから序盤でドリームクラウンとかも結構出るが
やっぱ周りのメンツがそんな育ってないとそこまで破壊力は感じないな
まあもちろん強いっちゃ強いんだが

949:助けて！名無しさん！
09/10/25 22:11:47 3IPYSgSD
>>947
デネブを仲間にするためにカストラート海でカオスフレームを下げがてら
タコ狩りを繰り返してアイテムを手に入れるよろし。

950:助けて！名無しさん！
09/10/26 02:53:32 wR51KWhG
中立キャラってアイテム落とすのか？マジ？

951:助けて！名無しさん！
09/10/26 11:16:46 bcxJiuyY
>>950
敵を全滅させると確率でアイテムを落とす
手に入るのは使用アイテム限定

952:助けて！名無しさん！
09/10/26 12:17:44 wR51KWhG
序盤からプリンセスやリッチ軍団とかガチでいけるわけか．．．

953:助けて！名無しさん！
09/10/26 13:13:44 bhBdvWgq
レベル調整、アラ調整、中立勧誘込みでアイテムは結構溜まるよね
まあそのうちアイテム求めて中立キャラを殺しまくる羽目になるんだが……

954:助けて！名無しさん！
09/10/26 19:00:56 pGJPq8mx
>>943
SFC版だと自軍獣人の昼夜の成長率の違いは気にしなくても良かったりする

まあLV3ヴァンパイアで補充するのがベストだけど
LV1ファイターを感染させるのが手っ取り早いから大抵こっちで作るかな

955:助けて！名無しさん！
09/10/26 20:05:17 0qhDupZf
パンプキンヘッド「兄じゃ、俺たちの出番が来たな」
マッドハロウィン「うむ、今までの怨みをぶちまけるか」

「トリックオアトリ～トォ」

956:助けて！名無しさん！
09/10/26 20:13:27 6A+cE3lF
かぼちゃうぉーず

957:助けて！名無しさん！
09/10/26 20:56:15 FeWZbNeX
>>954
SFCでも成長は普通に低下するが・・・？

実力的に敵と大差ないってのはなしな。

958:助けて！名無しさん！
09/10/26 22:44:21 pGJPq8mx
>>957
記憶違いかと思って満月の石使ってLV1虎呼んで確かめてきたが
やっぱりライカンスロープの状態でLV上がってもウェアタイガーの成長率と同じだったぞ
ヴァンパイアも棺桶状態でLV上がってもちゃんと250コスト増える

アンタンジル未攻略のデータが残ってないからすぐ試せんが
SFC版で獣人、ヴァンパイアの昼間時の成長率が参照されるのは
敵軍キャラとして生成された場合のみなはず

959:助けて！名無しさん！
09/10/26 23:56:11 XvqwdTch
ああ、もうすぐハロウィンなのか。

960:助けて！名無しさん！
09/10/27 03:36:11 NYP8V9Jo
ALI下げるには高レベルで低レベルキャラ倒すのもアリなんだっけ？
下がるのはCHAだけなんだっけ？

961:助けて！名無しさん！
09/10/27 09:05:46 Y4ZQ9Zok
死神やってりゃどっちも下がるくらいすぐわかるだろうに

962:助けて！名無しさん！
09/10/27 09:08:29 PER7Ix48
ギルバルド　主人公　アイーシャ　デボネア　サラディン部隊やっぱつくるべきなのかね

963:助けて！名無しさん！
09/10/27 09:42:34 tsNUsjhF
俺はエンペラーEND派だからそれは無いな。
ワールドENDは手間だけかかって、今さら狙う価値ないんだよなー。

964:助けて！名無しさん！
09/10/27 09:52:38 xRbBjzAk
男は黙ってハングドマン

965:助けて！名無しさん！
09/10/27 11:35:05 DRxEvurY
ラウニィーさんと結婚するハイエロファントも譲れない

966:助けて！名無しさん！
09/10/27 11:42:39 PER7Ix48
今だったら百合結婚ENDとか普通にありそうだな

967:助けて！名無しさん！
09/10/27 12:22:38 xim+OWXj
ないだろうな

968:助けて！名無しさん！
09/10/27 12:35:29 7WApnK6n
>>964微妙に出番が少ないデスお薦めｗ

969:助けて！名無しさん！
09/10/27 15:36:19 PER7Ix48
>>967
俺の中のアーウィンドがポーシャは私の嫁と言っているぞ

970:助けて！名無しさん！
09/10/27 20:31:03 RvVyDFF/
>>958
俺もドラゴンズヘヴンでウェアタイガー成長させてみたら
STR+6 AGI+5を確認した。

長年やってきたが知らなかったわ。
補充してもちゃんとウェア形態の能力なんだね。

あとついでにドラゴンズヘヴンの敵ウィッチはガラスコーティングされてませんでした。

971:助けて！名無しさん！
09/10/28 04:30:13 FvXavsvr
なぜ、ブラックナイトだけこんなに不遇なんだ？

972:助けて！名無しさん！
09/10/28 05:36:43 3nGgzesV
>>969
そんな萌える設定いらん

973:助けて！名無しさん！
09/10/28 09:14:52 3nGgzesV
すいません嘘です

974:助けて！名無しさん！
09/10/28 11:33:20 Jq2Xlf/Z
3時間半の間に何があったｗ

975:助けて！名無しさん！
09/10/28 14:14:05 3nGgzesV
エウロペア×ポーシャって可愛いと思います。すいませんでした。

976:助けて！名無しさん！
09/10/28 23:55:41 NlbT6Ncx
百合はタチネコが明確じゃないとダメだろ

977:助けて！名無しさん！
09/11/02 17:10:06 B8qfZYuP
おんなごころとあきのそら

978:助けて！名無しさん！
09/11/02 17:17:19 m+pmCplI
まどろみのひととき