伝説のオウガバトル Part5

伝説のオウガバトル Part5 at GAMESRPG

[前50を表示]
700:助けて！名無しさん！
09/09/15 09:53:55 NIyOkGWq
出撃中のユニットの装備変更が禁止なら、出撃中のユニットへのアイテム使用も禁止だろｗ

701:助けて！名無しさん！
09/09/15 11:57:18 wOTCeHgJ
>>700
言われてみりゃその通りだなｗ

装備枠以外にアイテム置ける枠が無い訳だし
各地のショップは商売上がったりだな
訪問販売のジャックさん独り勝ち

702:助けて！名無しさん！
09/09/16 01:35:01 MNOE8UX6
アイテム欄のアイテムは誰が持っているか不明だしな。やっぱり自軍本拠地に山積み？それなら…

街での自然治癒は可能
＆
無機質生物へのダメージ、死亡は破壊、修理不能と見なし回復禁止(工業都市に移動して初めて回復可能)
＆
ショップに辿り着いたユニットはそのショップで売っているアイテムを使ってよい
＆
ありえない移動、時間調整アイテムは使用不可
＆
出先で１ユニットに使用出来る回復アイテムはそのユニットが持ち運びできそうな個数縛り(大人数、Ｌサイズ、♂が多いユニットはたくさん使ってよし、小人数、Ｓサイズ、♀の場合持てるアイテム少なめ)
＆
戦闘で押し負けたら略奪され命からがら戦闘から離脱したか略奪されたかアイテムを置いてきたと仮定し、その後のアイテム使用不可(装備品は問答無用で削除、自軍本拠地に移動すれば補給可能、移動中偶然見つけた財宝は装備可能)
＆
もしもユニットリーダーが死亡した場合、ユニットは混乱し本拠地に向け逃走中と見なし、道中偶然教会を通過した場合に限りリーダーを復活可能
＆
キャラが死亡してから空の色が変わるまで回復できなかった場合そのキャラを登録から削除
＆
グラフィックと明らかに違う装備品は装備不可(例：ホークマン系は杖意外の武器は装備不可、攻撃手段が殴るのキャラは素手で防具のみ装備可)
＆
邪悪なクラスは聖属性装備品装備不可(その逆もしかり)
＆
バンパイア、邪悪系は♀、僧侶と行動禁止(襲ってしまうか退治成仏させられる)
＆
バンパイアは棺桶に入らずに川や海辺や水辺を歩いて通過したら死亡→灰→登録削除
＆
ジジイキャラは日の入り後すぐ寝てしまうので夜間行動不能、朝早くから行動可能
＆
ジジイキャラは空、山地、水の上、砂漠、寒冷地を移動したら心臓発作で死亡扱い
＆
ジジイキャラがクリア時、敵本拠地付近に居た場合、花火で心臓発作で死亡
＆
鳥キャラは鳥目で夜間行動不能
＆
水棲生物は陸上での行動は１／８日まで行動可能、砂漠上では干からびて即死扱い
＆
死亡したキャラは次のマップからアンデッドとして出撃可能、ただし僧侶系と共に行動不可
＆
アンデッドは夜間のみ戦闘可能、昼間移動禁止、移動中太陽の光にさらされたら成仏→登録削除(昼街にいるときにだけ光をしのげ昼街にいる状態から負けて弾き出されたら成仏→問答無用で削除)
＆
出撃したアンデッドはクリアしたマップの地縛霊となり次のマップからは登録削除

だな

703:助けて！名無しさん！
09/09/16 01:57:25 MNOE8UX6
んで自軍本拠地を占領されたら編制画面戻ってキャラが装備している以外のアイテムはボッシュートで全削除な。

タロットカードはしょうがないから使用を許可する。

人以外への命令は言葉が通じないので不可だな。野獣使い、ドラゴン使いは人以外への命令可。

以上のルールに反するため、遭遇したユニットに加えられない条件になってしまう中立キャラ、地縛霊として存在するアンデッドの中立キャラのお持ち帰り禁止。

このくらいかな。誰か実戦で実践して。

704:助けて！名無しさん！
09/09/16 04:55:23 4bbOuub1
ウゼえなあ
リターンハーフや7リーグブーツでユニット転送ができる世界なんだから
装備アイテムなんか、本拠地との間でコスト掛けずに転送できても不思議はねえだろ

いちいち、俺流縛りを垂れ流すなやって欲しけりゃ自分でやれカスが

705:助けて！名無しさん！
09/09/16 06:06:45 MNOE8UX6
んー、タロットカードはやっぱり反則だな。タロットカード引いたら街の人にも影響することにする。

タワー、チャリオットを引いたらそこの街崩壊→以降侵入不可

炎、吹雪、雷、デス、デビル引いたらそこの街の住人半分死亡

ラバーズ引いたら住人がエロエロになってソドムとゴモラの街のように滅亡

ワールド引いたら街での戦闘での魔法使用禁止

ワールド引いた後にタワー引いたらそのマップの街は全滅

ワールドを引いた後に攻撃系カードを２回引いたらそのマップの住人全員死亡

解放してクリア後も
崩壊した街には侵入不可で。

706:助けて！名無しさん！
09/09/16 11:21:00 Zrgku+cM
>>705
なんかもう縛りとは別の次元だな
まあ挑戦するならレポートよろしく

707:助けて！名無しさん！
09/09/16 11:52:43 Bj5fteNN
まあシステムが不条理に感じても、それを前提にしたバランス調整をされているわけだからな
俺設定丸出しでやってみたらバランスがめちゃくちゃになるのは間違いない

708:助けて！名無しさん！
09/09/17 02:34:04 PviRCG1H
>>702
キモいわお前

709:助けて！名無しさん！
09/09/17 20:37:54 Z9MQxx7L
このゲームの防具って意味あんの？
RESが10か15上がったところでダメそんな減らんっしょ。
武器のほうが攻撃も防御も上がるしで100倍お得なんじゃね。

710:助けて！名無しさん！
09/09/17 21:16:07 27DG5BGS
RESって耐性のこと？

防御力で言えば、ダメージ軽減量は(STR or INT)/2 * 耐性値/100だから
条件にもよるが大抵は耐性値の方が効きは良いよ
大雑把に言えば「追加」と「割増」の違い
つか、武器も直接攻撃用に限れば属性＞＞補正量
まあ、INTなら多数の属性の総合的な対策として見れなくも無いかもしれないけど
元の耐性値が低いとバトルコマンド補正量にも及ばない場合も

711:助けて！名無しさん！
09/09/17 21:24:20 QHuvUZSw
100倍は言い過ぎだが、魔法系ユニットの守備力アップの観点で言えば
武器持たせてSTR上げたほうが良いのは確か。

圧倒的に効果があるのは神聖逆転くらいかね。

712:助けて！名無しさん！
09/09/17 22:54:10 eqAcU2Hf
>>702
＞ジジイキャラは空、山地、水の上、砂漠、寒冷地を移動したら心臓発作で死亡扱い
　謝れ！三浦雄一郎さんに謝れー！！

＞鳥キャラは鳥目で夜間行動不能
　フクロウにごめんなさいと言え！

てかねー、云ってることは分からないでもないが、自分でやってみせ？！

713:助けて！名無しさん！
09/09/18 00:13:09 r3Eswo7g
>>712
そっとしておいてあげようぜ…

714:助けて！名無しさん！
09/09/18 00:17:35 SpI6QYzc
>>711
術師系クラスは序盤はSTR底上げ＞耐性底上げだけど
中盤ぐらいでひっくり返んないっけ？
特に僧侶系はSTRの成長が他の術師より高いから若干早めだったきがする
昔計算した記憶で言ってるんであやしいところがあるが･･･

特殊って属性が偏ってて対策しやすいのもあるし
俺は後衛の防御力稼ぐなら防具派だな
耐性底上げは得意地形だと、ちょいと硬くなるのもよろしい
まあ、INT底上げがベストなんだけど

715:助けて！名無しさん！
09/09/18 00:49:13 WtaXfhBJ
相手の弱点属性を狙ってくる敵(ウィザードとか)は、目標の装備品修正までは計算してこないので、
弱点を補う防具を装備すれば、効果的にダメージを減らせるよ。

716:助けて！名無しさん！
09/09/18 01:20:06 zPDmfHEc
１．ボレアス(STR+17)　☆全属性の打撃ダメージを低下

耐性　　　２０　　４０　　６０　(装備者のSTRは影響しない)
低下量　　-2　　 -3　　 -5

２．はおうのかんむり(物理耐性+17)　★物理属性の打撃/魔法ダメージを低下

STR　　　５０　１００　１５０　(装備者の初期耐性は影響しない)
低下量　　 -4　　-9　　-13

こうやって見ると、オウガシールド(物理+18/暗黒+21)くらい強力な防具を除けば、
どっちでもいい程度な気がする。

717:助けて！名無しさん！
09/09/23 20:38:57 05hv7KQ7
タコすごい！
4回攻撃なんてヒカシューやラシュディに匹敵するぜ！

718:助けて！名無しさん！
09/09/24 00:09:39 R98bLm5V
タコの触手で逝かされちゃうエンジェルたん

おっと、変な思考に陥ったわ

719:助けて！名無しさん！
09/09/24 00:40:22 N3ss7xvQ
江戸時代の艶絵にもタコの触手ネタが存在してる
何がそこまで日本人のDNAをアツくするんだろうな

720:助けて！名無しさん！
09/09/24 01:22:34 ZKtocC2T
1.吸引力の変わらないただ一つの吸盤
2.くたっとなってる風情が日本人のあはれを誘う
3.昼でも半日は砂浜を歩き、夜だと丘を10km以上登る事が可能＠民俗神話板
4.にぎりおいしいです

721:助けて！名無しさん！
09/09/24 01:38:58 P9A488dG
タコに神聖武器もたせてシリウスとガチの殴り合いはなかなか見ごたえあるぜ
横にアンデッド置いておくと一気に余裕になるけど

722:助けて！名無しさん！
09/09/24 16:46:15 vCxIrEAv
>>719
DNAはアツくなりません

723:助けて！名無しさん！
09/09/24 18:32:47 UlTuTZRx
４回連続なんてらめえええええええええええええ

すいません取り乱しました

724:助けて！名無しさん！
09/09/24 23:50:47 L8rg2OoF
クラスチェンジさせたら費用が酷い目になった。

725:助けて！名無しさん！
09/09/25 07:43:14 KlMfJd27
日本語は正しく使いましょう

726:助けて！名無しさん！
09/09/25 07:59:37 jnHzkU96
タコのこといっとるなら納得のお値段な範疇だと思うぜ
ドラゴンとかその飼い主を見てみるんだ

727:助けて！名無しさん！
09/09/25 11:48:20 cTb6Y2cG
レベル１プリンセス作っちゃったら費用の件は分かる

728:助けて！名無しさん！
09/09/25 12:57:06 p1daozGc
装備無し、+12武器、+10防具で比較

str 100、耐性50の場合は軽減が25
str 112、耐性50の場合は軽減が28
str 100、耐性60の場合は軽減が30

str 80、耐性30の場合は軽減が12
str 92、耐性30の場合は軽減が13.8
str 80、耐性40の場合は軽減が16

敵の攻撃属性が決まっている場合は防具、
そうでなければ武器が有利か。

729:助けて！名無しさん！
09/09/25 14:12:06 i/vBBa+D

金なんてザクザク余るから派遣コストで困った事は無いんだが、こればプレイスタイル次第なんだろうな。

730:助けて！名無しさん！
09/09/25 16:03:00 jnHzkU96
一般キャラのみで組む場合、最も派遣コストが高くなるユニットって
中立スカウトのヴァンプｘ5かね？

一応、データ上はDマスター、プリンセスがジェネラル、ドラグーン同等だが
こいつらってシナリオ上ではCCで作るしかないよな？

731:助けて！名無しさん！
09/09/25 16:45:35 6sdIYXvr
>>727
でも高レベルになってからCCした姫なんて所作が庶民臭くて見てらんないよね

732:助けて！名無しさん！
09/09/25 17:46:54 PkIsXubG
>>730
ラブアンドピースで引き抜こうにも
Dマスターはユニットリーダーでしか出現しないし、
敵プリンセスはドラゴンズヘブン限定だしな。

733:助けて！名無しさん！
09/09/25 23:56:58 aYNNR9M5
>>731
クレリックの下積みやってたと思えばなんでもないぜ

734:助けて！名無しさん！
09/09/26 05:41:44 dsh71lHd
俺はプリンセスに他職で下積みさせるならウィッチでやる派
HPの伸びがプリンセスよりワンランク上な点以外は
成長率一緒なので仕上がりも違和感無い
コストの伸びもクレリックとヴァルキリーの中間

まあ、安定感だすならヴァルキリーだろうね

735:助けて！名無しさん！
09/09/26 10:17:54 uTMGMQ5X
いやいや事前にｶﾞﾁで仕込むんだったらいくらでもできるっしょ
ウィッチにも上品なお姉さんはいると主張したいなら止める気は無いが

736:助けて！名無しさん！
09/09/26 11:19:39 gaYOuVll
下品なクレリックだっているはずさ
プリーストやビショップには多いかも

737:助けて！名無しさん！
09/09/26 12:39:30 pb4r1L3o
>>734
お前がビッチ姫好きなのはわかった

738:助けて！名無しさん！
09/09/26 14:47:46 dsh71lHd
ごめん、イメージの話してたのか
単に、序盤に即起用すると火力超過で無駄な期間を
他職で育てた場合の性能の良し悪しを言ってんのかと思ってた

>>734で書いたのはイメージとかは全く考慮されて無い意見だからスルーしてくれ

739:助けて！名無しさん！
09/09/26 21:50:26 msbVHSnj
ウィッチなんてフェアリー並に役に立たんだろ。
あれで育ててたら道中が辛すぎるわ。

740:助けて！名無しさん！
09/09/26 22:27:15 FJa5OhV0
生粋のウィッチは LUK が高いから役に立ったよ

741:助けて！名無しさん！
09/09/27 02:14:54 ZOz26qCJ
>>739
クレリック、ヴァルキリー、ウィッチの中ではウィッチが一番INTが伸びる。
LV10以降ならプリースト、ビショプが同等になるがな。

後衛で使う分には戦闘によるALI変動は絶対に起きないので
LV上げまくってもデメリットが殆ど無い。
クレリックのようにバトルコマンドの制限も無い。
あと、初期で手に入るクラスにしては何故か相性値が高い。
活用の余地は充分にある。

742:助けて！名無しさん！
09/09/27 18:01:01 eILtuKlR
AGI最高のウィッチを３体後列に配備すれば・・・ただの嫌がらせだな

743:助けて！名無しさん！
09/09/27 20:10:50 hS4gJ3uS
スタンクラウドは結構重宝したけどな。上位職が無いのが難点かな。
或いはＬ１０以上でスタン二回に味方にAGIアップ魔法一回とかだったらね。

744:助けて！名無しさん！
09/09/27 20:34:43 SLl8SZYZ
いればいたで便利だが、攻撃魔法でごり押しした方が手っ取り早い

745:助けて！名無しさん！
09/09/27 20:42:33 m9jeQ1B9
スタンは敵に使われるとすげえ痛いんだけどな。何せ初期値が高いもんなぁ。

味方が使っても、転職したてはぶっちゃけINT低くて当たらんし、
かといって育ってきた頃には味方に全体魔法持ちが増えてて、
せっかく麻痺させたのをじゃんじゃん目覚めさせるようになるからダメポ。

746:助けて！名無しさん！
09/09/27 20:56:00 wqWHVKoG
>>745
その通り。仲間の攻撃で意味無しになっちゃうのが痛い。

747:助けて！名無しさん！
09/09/27 21:25:15 oQ2z6zjM
味方を直接攻撃系だけにしておけば、敵後衛の全体魔法は防げるよ

748:助けて！名無しさん！
09/09/27 22:19:08 wqWHVKoG
ブラックナイトと同じで、女は他に良いキャラがいるからね。
ウィッチは、男で言うとブラックナイトみたいな中途半端な存在。

749:助けて！名無しさん！
09/09/28 00:04:20 Hi1QtE3x
でも服装は際どいよね

750:助けて！名無しさん！
09/09/28 00:49:16 x32e7FL4
そういやブラックナイトも地味にLUK高いよな。補充できる中では最高なんじゃね？
…補充しても使い道わからんけど。

ま、ブラックナイトは敵専用のやられ役ユニットみたいなもんだわ。

751:助けて！名無しさん！
09/09/28 01:47:56 jh/PeqLn
スタンはAGIを考慮して編成してピシャっと決まった時が気持ちいい
エンチャンター、フレイアあたりでなぶり殺すのもよし
グリ、シルフで当て逃げ決め込むのも良し
流石にブラックナイトよりは活躍させやすいかと

752:助けて！名無しさん！
09/09/28 03:49:23 wdUStUrA
Lv4ニンジャシャローム
Lv5デビルポグロム
Lv13ウィッチバルモア
Lv15ドラゴンゾンビアンタンジル

引き抜きに意味があるのはこの辺か。

753:助けて！名無しさん！
09/09/28 03:53:57 /C8kwvXO
最初の方のステージでウィッチを相手にすると心が折れそうになったなあ

殺るか殺られるかの削り合いならともかく、麻痺してるところを一方的に叩かれて
死亡キャラもいないのに、総ダメージで負けて弾き飛ばされるのは悲しかった

754:助けて！名無しさん！
09/09/28 04:36:30 jh/PeqLn
>>752
飛竜の数を揃えたいなら禿がボスやってるときに引き抜く
そんなに数が必要なクラスじゃないからやる価値薄いか・・・

デビルは卵からLV1を狙った方が良いんじゃないかな
あの時点だとどの道、ドロップ運頼みだしどうせなら旨味のあるほうを、ということで
あと、バルモアのガラスコーティング済みウィッチは
LV1パンプキンヘッドが中立で勧誘できるので正直コレクション用じゃないかね
コレクションといえば、アンタンジルの昼生成の激安吸血鬼、激弱獣人なんかもあるか

755:助けて！名無しさん！
09/09/28 07:54:53 WmbWsdwM
前:ウェアタイガー
前:ウェアウルフ

後：パンプキンヘッド後：バンパイア
後：マッドハロウィン
最強ユニット

756:助けて！名無しさん！
09/09/28 09:49:59 QzMbMWnw
>>752
アンタンジルのシルフも追加で

757:助けて！名無しさん！
09/09/28 10:32:18 RZb8cMQp
引き抜き候補
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv15シルフ
アンタンジル　Lv15棺桶

>>754
デビルはセカンドベストだね。
卵があるならそっちの方がいいけど数欲しい時。

引き抜きウィッチは高LUK、中AGIで
味方の全体攻撃の後に高命中スタン飛ぶんよ。

758:助けて！名無しさん！
09/09/28 14:25:01 Ulb1/Iwd
あとドラゴンはアンタリア大地でティアマット、
ゼテギネアでデスバハムートもあり。特にデスバハはINTが高い。
ワイアームは微妙なとこだな。LV12のドラゴンテイマーが用意できればほとんど差がない。

コカトリスはデネブの庭で勧誘するとHPが低いがSTRが高めになるので一考の余地あり。
趣味の領域かもしれないがタロスはフェンリル配下のが最も低LV。

あとはサタンもデビルから育てるよりシュラマナで純正を勧誘した方が
良いかも。HPは低いが他はかなり上。
バルタンも一見ホークマンから育てるのがよさげだが、
純正はLUKが遙かに高いのでスラム・ゼノビアで勧誘が良。
ニンジャLv4も良い感じだが、ニンジャマスターについては
アンタリア大地で勧誘した方が楽だしLUKも高い。

759:助けて！名無しさん！
09/09/28 17:59:48 /vOAyTQv
デブ＆ニート

760:助けて！名無しさん！
09/09/29 00:12:13 +ky2MXbi
デボネアは補充クラスが面白いけど初期レベルが高すぎるか

761:助けて！名無しさん！
09/09/29 01:40:28 dPkS8wWp
愛と平和の使い道
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
デネブの庭　　Lv6コッカトリス
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタリア　　Lv16ティアマット
アンタリア　　Lv16ニンジャマスター
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv16シルフ
アンタンジル　Lv16棺桶
シュラマナ　　Lv21サタン
ゼテギネア　　Lv22デスバハムート

>>758
デスバハムートは……
シャーリアが雪なのは本拠地周辺だし……

762:助けて！名無しさん！
09/09/29 02:30:05 tyH6FNqW
>>754
> バルモアのガラスコーティング済みウィッチ
これマジ？

763:助けて！名無しさん！
09/09/29 02:34:54 caMfV6sN
そんなのいたのか…
SFC版でもそうなの?

764:助けて！名無しさん！
09/09/29 03:38:37 MvH6RClF
デスバハムートはシャリーアの連ボスをヌッころすのに使えるな。
あそこはある程度体力無いと2ターン持たんからな。即戦力を現地調達できるのは色々と助かる。

765:助けて！名無しさん！
09/09/29 05:50:42 ml8B8fsy
ラシュディ戦でデスバハは・・・弱点の数で不利じゃないか？
ガレス戦はお供がアンデッドになって神聖魔法があればフルボッコにできるし・・・

766:助けて！名無しさん！
09/09/29 06:45:37 ml8B8fsy
>>761
ついでにちょうどアンタリア攻略してて修正箇所を確認したんで報告

>アンタリア　　Lv16ニンジャマスター
引き抜けるのはLv15じゃなかろうか

767:助けて！名無しさん！
09/09/29 07:47:14 MOMVOEq0
愛と平和、その価値と利用
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
デネブの庭　　Lv6コッカトリス
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタリア　　 Lv16ティアマット
アンタリア　　 Lv15ニンジャマスター
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv16シルフ
アンタンジル　Lv16棺桶
シュラマナ　　 Lv21サタン
ゼテギネア　　Lv22デスバハムート

>>766
修正しますた。

768:助けて！名無しさん！
09/09/29 08:08:43 j9CrxJvn
>>767
バルタン、スラムゼノビアって上の方で書いたがガルビア半島だったわ。すまん。
ちなみに平均能力は下記。

ホークマンLV3補充＞ホークマンLV10＞バルタンLV12
ホークマン　　　　　３　　９７　　４９　　６１　　５４　　４２
ホークマン　　　　１０　１４６　　７０　　８９　　６８　　４２
バルタン　　　　　１２　１６２　　７６　　９９　　７４　　４２

バルタンLV12
バルタン　　　　　１２　１５２　　７１　１０４　　８０　　５６

769:助けて！名無しさん！
09/09/29 10:13:34 MOMVOEq0
愛と平和、意味するは裏切り
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
デネブの庭　 Lv6コッカトリス
ガルビア　　　Lv12バルタン
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタリア　　 Lv16ティアマット
アンタリア　　 Lv15ニンジャマスター
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv16シルフ
アンタンジル　Lv16棺桶
シュラマナ　　 Lv21サタン
ゼテギネア　　Lv22デスバハムート

>>768
追加しますた。

770:助けて！名無しさん！
09/09/29 12:36:20 MvH6RClF
>>765
弱点もあるけど、そのぶん逆も多いからいいんじゃね。
ていうかラシュディみたいな高INT相手だと、弱点も他もダメージの差がそれほど開かんしな。
HPの高さでカバーできる数字だな。

シャリーアに出てくるし、現地調達できるのがいいな。

771:助けて！名無しさん！
09/09/29 14:50:35 ml8B8fsy
>>770
いやいやいやｗ
シャリーア中立のバハムートは大体Int120ぐらい
対してラシュディのIntは255だから
冷気と火炎＆暗黒じゃあ40Pt以上のダメージ差が付くわけだけど
これを「それほど」の一言で片付けるのは無理があるっしょｗ

不利な時間＆狙われ役が火炎弱点っつー最悪の条件だと
フォーメーションで前衛ブラックナイトの攻撃散らさないと死にかける、下手すると死ぬ
じゃあ、回復させましょうとビショップなんかを連れてくると
弱点がかぶってる上に2回目ヒーリングする前にビショップが死ぬ恐れが
どのクラスと組み合わせるか非常に悩む割に、壁以上の働きは期待できないわけで・・・

772:助けて！名無しさん！
09/09/29 22:13:37 G8IA45sG
だいたい白ドラゴン系なんて、火炎は勿論暗黒属性にも弱いわけで・・・
他と比べ弱点が２つあるっていう時点で登用する気にあまりならないでね！

壁として云々だって、「攻撃は最大の防御也」っていうくらいだｇから
全体攻撃をもつＬサイズキャラを態々前衛にもってくる理由も薄いわけで。
鉄壁＋ダメージソースを望むんらドラグーンでしょやっぱろ？！
んで、補充はともかくやや汎用性が利くとすればバンパイアあたりが妥当かな？
ライフフォースで与ダメージと壁としての磐石さを兼ねるからねあ。

773:助けて！名無しさん！
09/09/29 23:52:37 MvH6RClF
ちょ、なんで俺フルボッコなんだwそんなに変な事書いてないだろ！？
デスバハムートがラスボス戦で通用したってだけじゃん。
なんか都合の悪い事ばっか並べられてるし、ドラゴンに恨みでもあんのかアンタw

774:助けて！名無しさん！
09/09/30 00:15:21 P10tIIlM
突っ込まれたことそのまんまだと思うぞ
考えてみろ、敵軍最高峰のキャラに通用するなら
ドラゴンたちはこんな可哀想な子扱いは受けとらんて･･･

大体にして、デスバハムート使いたいならザナドュで捕まえるか
フォーゲルからバハムート雇用で育てた方が強いわけで

775:助けて！名無しさん！
09/09/30 01:20:33 Bu56z0XZ
>>774
ドラゴンが可哀想ってそりゃあんまりだ。
ていうか、アンタのやり方だと可哀想になるだけじゃないのか？

伝説のオウガバトルは、人それぞれにたくさんのプレイスタイルがあって、
それぞれの楽しみ方があるゲームだし、あんま自分のやり方ばっか主張しないで、
たまには人のやり方も受け入れてみろよ！な

776:助けて！名無しさん！
09/09/30 02:00:33 PCgv6z36
>775
単品としてのキャラの強弱の論評（今ならデスバハムートがラシュディ戦の壁になれるか？）と
自分好みのユニット・軍団構成の楽しみは別に対立する概念じゃないぜ。

777:助けて！名無しさん！
09/09/30 03:06:53 Bu56z0XZ
>>776
いやそんなんじゃなくってさ、ロクに使いもせず可哀想と決め付けてるのが良くないわけ。
アンタも、役に立ったユニットが下手な使い方をされた挙句に酷評されたら薀蓄レスを付けたくなるだろ、それだよ。

778:助けて！名無しさん！
09/09/30 04:06:20 j21rqukI
いやドラゴンを盾にしてリーダー狙いで
ソニックブーム当て逃げするのなら判るぞ。
運が良ければブレスも当たるだろうし。
その場合でも白ドラである必要は無いんだけど。

でも全体攻撃5回を耐えようとするのは……。

779:助けて！名無しさん！
09/09/30 04:37:56 PCgv6z36
>>777
別に上の連中が使いもせずに決め付けてるとは読めないけど・・・。
そもそも発端の意見がどうゆう風にユニット組んで戦わせたのか述べてないから
他の連中は単純にキャラ単体の性能から類推するしかなくて
「無謀じゃね？」と突っ込んでるわけで。

780:助けて！名無しさん！
09/09/30 08:09:54 Bu56z0XZ
>>779
人の意見を推測だけで全否定って常識的にどうよ？
しかも酷い条件ばかりを並べ立てて、これ見よがしに叩く気マンマンって感じじゃね？
何？( >>771) 前衛1匹ど真ん中配置で、回復役も付けずに最悪の時間帯にボスに突撃させるって？
そんな下手な使い方されて、しかも悪い偶然が重なったらどんなユニットでもそら死ぬわw

本気で批判する気なら、ボッコする前にもっと話を掘り下げてからにしろよな。

781:助けて！名無しさん！
09/09/30 08:12:50 Bu56z0XZ
>>778
6回攻撃な <ラシュディ
どっちでもいいけど、味方が全部終わるか、死人が出そうになったら普通に退却するよ。ガマン大会じゃあるまいし。

つか、カード無しで6回攻撃に耐えられる奴なんているのか？
…と思ったけど、運が良ければ上級ドラゴン辺りがたまにポツンと残ったりする事はあるな。
あのオッサンけっこう気まぐれだから。

白ドラである必要性は、最初のネタ振り (>>764) がそういう話だったから。
つっかそもそもラブアンドピースの話じゃなかったのか？これって。

782:助けて！名無しさん！
09/09/30 09:16:17 P10tIIlM
コレは酷いなｗｗ
じゃあ、そちらさんが上手い使い方とやらを示してもらわないと

まあ、逃げる使うならソニックやらジハド、マジックミサイルなんかの
有効打になる攻撃を軸に置くことを考えると
ドラゴンにあわせて2ターン耐える必要なんて無いわけで
逆を言えば、1ターンで逃げるならばアンデッドやらゴーレム以外なら何だって良い
そうなってくるとHPの高さだってかすんで見えてくるじゃないか
敵の前衛が弱って直接が届くであろう状況でなら
ニンジャマスターやらワイバーンなんかのAGI高めのクラスを置くべきじゃないの？

783:助けて！名無しさん！
09/09/30 10:18:17 Mjc1k7EW
>>781
無理矢理使おうとすると働き場所はそこくらいしかないって話なのか？

784:助けて！名無しさん！
09/09/30 12:05:44 mV6dyB+v
もちつけもちつけ

785:助けて！名無しさん！
09/09/30 15:53:20 DGlXYeK/
前衛なんかドラゴンでもニンジャマスターでもワイバーンでも変らんから
好きなの使え

786:助けて！名無しさん！
09/09/30 18:44:34 Bu56z0XZ
>>782
うまい使い方も何も、デスバハムート前衛で回復にビショップを置けばいいだけ。

回復アイテム使用有りならビショップは１人。回復・カード無しならもう１人。
別パーティーから入れ替えるといい。
回復を重視するのは、後ろにディアブロ戦が控えてるから、
HPをできるだけ減らさない方向で進めるため。(重要)

後は倒せるまで本拠地に入ればおｋ。

残った枠はサムライでも何でもいい。
俺の場合はビショップをもう１人いれてる。ぶっちゃけドラゴンだけでもラシュディは倒せるからな。

…ところで、これってデスバハムートが通用するかしないか？の話だよな。
デスバハムートよりシルフやプリンセスの方が強い！役に立つ！って話じゃないよな？

787:助けて！名無しさん！
09/09/30 18:58:04 Bu56z0XZ
>>771は勘違いしてるみたいだけど、ラシュディは弱点狙ってこないぞ。
ビショップとデスバハムートだけのチームにジハド撃ってきたりするお茶目なオッサンだ。

>>770で、弱点の逆も多いからって書いたのはそれ。
実際にダメージ期待値を計算すると、他ユニットと比べて低くなってる。
HPも高いから壁としては問題ないし、ラシュディを倒す攻撃力にもなる。

これって通用してる、よな？

788:助けて！名無しさん！
09/09/30 19:48:29 Bu56z0XZ
で、ディアブロ戦な。
死神突っ込ませるか、ジャッジメント使うかシルフ・セラフィムを３人並べるのが一番手っ取り早い。
ドラグーン？使えば？

…これじゃ実も蓋もないから、それ以外の場合。
力押しで攻めるしか無いんだけど、敵の猛攻(特にアースクエイク)のせいでチームの損害は酷いことになる。
汎用Sサイズ程度じゃ下手すりゃ犬死にするから特攻にもならない。

という訳で、まず地震を使ってくる右足を黙らせる必要が出てくる。

こういう時に使えるのが地震無効の飛行系、そして猛攻に耐えうる
HPの高さを誇るLサイズ。

右足の弱点は冷気。ワイバーンやケルベロスなら冷気系武器を持たせればいい。
アースクエイクをも凌いで、その後しっかりとダメージを与えてくれる。デスバハムートなら後衛に置いてもいい。
やはり消耗戦になるが、それほど多くない損害で倒せるハズ。

右足さえ倒したら、あとは憂いなく全軍突撃をかけてくれ。

789:助けて！名無しさん！
09/09/30 19:56:02 1MZ1tekp
ディアブロは「いきのねをとめろ」なので、
後衛にファントム、あとは飛行クラスで固めるときりつける以外は無力化できたりする。

790:助けて！名無しさん！
09/10/01 07:44:18 nKF07mEx
大風呂敷広げた割に単にドラゴン組み込みましたってレベルじゃん。
何をもってして通用やら即戦力としてるのかわからないが、
「何とかなる」って程度のことを指してるなら、それこそ何でもいけるわ。

791:助けて！名無しさん！
09/10/01 08:23:44 R1abzqCc
Lサイズは移動タイプが違ってたらよかたのに。
あるいはテイマー効果で部隊の移動タイプが変化するとか。
草原→原野（平地一般で大空並）
山岳→高山（山岳＋平地、高山、雪山）
雪原→氷海（雪原＋海そこそこ）
上位竜→低空
屍竜は死んでるので変化無し
みたいな？

792:672
09/10/01 11:12:40 Ljb6mqp9
要するに俺の組んだユニットが最強ってことでよろしいか

793:助けて！名無しさん！
09/10/01 11:20:14 RGjjw/na
攻撃回数の割りにコストが無駄に高すぎますがな

794:助けて！名無しさん！
09/10/01 12:48:03 tIKkXqJg
>>793
ドラマス「呼んだ？」

795:助けて！名無しさん！
09/10/01 19:55:11 RGjjw/na
まあ速攻プレイやらなければコストなんて関係ないわ
一泊二泊してれば金余るし
開始早々ムーン＋サンの経済的即死コンボ喰らわなければね

796:助けて！名無しさん！
09/10/01 20:28:23 X05YI10P
ミルディン「前衛は我らゼノビアに」
ギルダス「俺たちにまかせておけっての」

797:助けて！名無しさん！
09/10/01 20:55:35 K149SiVG
>>790
そう、何でもいけるんだよ。こういうのは伝説の良いところだな。
中にはタコばっかりでゴリ押ししてる奴もいるしな。
クリアするだけならそれほど難しくないゲームなんだけど、あえて回り道しているようなのを見ると
こいつオウガを楽しんでやがるなｗって思うよ。

ぶっちゃけやり方なんて何でもいい。本人が楽しけりゃそれで正解だよ。

798:助けて！名無しさん！
09/10/01 23:49:17 M30jiB5e
ニンジャマスター5人とかの同クラス5人はいい感じで個性が出た

799:助けて！名無しさん！
09/10/02 00:12:34 9aERK5Pe
じゃあ逆に楽な方法を。

１　キャラメイク時にタロット・エンペラー、エンプレスを引くまでリセット
２　キャラメイクの結果が戦士か僧侶になるように選択、出来なかったらリセット
３　ウォーレンの城後略後に解放部隊と戦闘部隊を分ける
４　オピのレベルを上げないように攻撃タロットカードは削りにのみ使用
５　以後マップ攻略時、用が無くても二、三泊するよう心がける
６　シャロームの辺境攻略後、ティンクルスターをゲット
７　シャローム攻略でカノプー、ギルビー仲間に出来なかったらリセット
８　シャローム攻略後グリフォンとホークマンを雇用、グリフォンを戦闘部隊に
９　ジャンセニア湖攻略後、中立レイヴンを雇用、戦闘部隊にする
１０　ポグロムの森攻略時、アンデッド敵が出たらジャッジメントかサンを使用、オピのali,chaアップ
１１　ポグロムの森攻略後、神聖武器を持たせたキャラで中立狩りをし解放部隊に
１２　ワンダーエッグが出たらデビルを出し、それでウィザードを雇用

こんなところか？

800:助けて！名無しさん！
09/10/02 03:20:16 LT4HsyZL
強けりゃいいとかどんだけマンチキンなのかと

801:助けて！名無しさん！
09/10/02 08:01:36 QpQiZGsP
強さよりもくせがあるキャラクターを使いこなす喜び
強さだけが全てではない

↑
以降テンプレートよろしく

802:助けて！名無しさん！
09/10/02 14:56:17 nxwSjs+4
フレイアやエンチャンター、味方アンデッドが
充分インチキレベル。

803:助けて！名無しさん！
09/10/02 14:58:42 oIOjv9H9
初期段階でアンデット系を虐殺し、解放専用ユニットのアライントをあげる80以上
マップで都市開放するとカオスフレームがぐんぐん上がるから
そのマップのクリア時に80%くらいになるように
敵殲滅後に、カオスフレームを見ながら調整し、軍資金をゴッソリ調達
ボロ儲けヒャッハー
タロットを200枚くらい買う
トレードチケット拾ったら
即STRとINTを大量購入
まずオピリーダーのSTRとINTを爆上げし、タロット威力を強化
次に殲滅ユニット、開放ユニットと、ステータスを強化していく
まあ、後半までこれだけで余裕で敵を殲滅し続けられる
殲滅ユニット作れば楽だが、強力なのがなくてもタロットで殲滅しまくれる
もう1枚くらいチケットひろうから
こんどはそれまでに溜め込んだ軍資金を
メインのユニットのステータスを200くらいまであげる、LUKも100近くまで上げる
これでほぼ無敵ユニット
金に余裕があるならHPもあげてもいい
こんな感じで

804:助けて！名無しさん！
09/10/02 15:56:49 4V4Qn7P0
デスバハがどうのこうのの辺りからしょうもないネタが続くな

805:助けて！名無しさん！
09/10/02 16:22:35 oIOjv9H9
おっと忘れてた
リッチやヴァンパイアにしにがみのマント装備させて神聖属性耐性反転わすれずに

806:助けて！名無しさん！
09/10/02 19:17:08 B8cXG7S+
効率厨に偏ると楽しみが減るゲームだなぁ

807:助けて！名無しさん！
09/10/02 19:52:22 DRXNHe6u
だからといってオナニースタイルを垂れ流されても困るｗ

808:助けて！名無しさん！
09/10/02 19:57:15 eEy44YxM
某所のタコ動画は、本人の自己満足っぷりが極まってて好感が持てるな。

809:助けて！名無しさん！
09/10/02 20:13:13 71yOc7Y5
あれは戦術が基本ワンパだな。タコしかいない時点で分かり切った事だけど。
効率も縛りも、突き詰めると作業になりがちだな。

810:助けて！名無しさん！
09/10/02 23:38:02 bsT7VUiD
何度でも言うけど死神ユニットでショップと敵拠点を征圧して終わりだって。

811:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:09:19 sm+40tJi
それで面白いなら文句はないよ

812:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:14:41 FyZnJDXF
死神戦法を使わなくてもクリアは難しくないし、忍耐力の無い人が
ゼノビアあたりで詰んで、羹に懲りてなますを吹いているのかなと
思ってみたり。

813:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:23:43 iZpFYMJ7
そもそも初代オウガがここまで人気なのは何で？
バックストーリーが渋いから？
それともリアルタイム風SLGがスーファミでは画期的だったから？

814:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:24:27 j3iXW3t/
最初に貰ったユニットそのままでも、クリアしようと思えば十分可能なバランス（数回目なら余裕LV）
やっぱ、ゲームへの愛がすべてだな

815:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:31:15 lUaOmWr1
世界観がイイ
ユニットのデザイン（センス）がイイ
痛快ゲームに爽快感があるイイ
縛りゲームにこだわれる感があるイイ
音楽がイイ
はっきりとしたストーリーは無いがその背景が想像できてイイ

816:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:34:47 lUaOmWr1
ゲーム的にもいじくりまわして面白さがある
マッタク同じユニット与えてもどう組むかは千差万別で面白い
youtubeとか動画見てると、他人のユニットの編成の仕方が面白い
つまりバリエーション選択が豊富
死神やってもいいしやらなくてもいいし

あと、戦闘のアニメーションが地味に見てて心地イイ
効果音とかもね
いま見てもぜんぜん古臭さを感じない普遍性を感じる

817:助けて！名無しさん！
09/10/03 00:42:21 lUaOmWr1
初めてやったときは
ドラゴンとかゴーレムとか
ほぼぜんぶのユニットを何とか活用してやるんだぜ
と必死こいたもんだった
これ以上ユニット増やせません!とか出して
キャラ消すのが怖くてどうしていいかわからなくなったが
どうしても重要キャラを入れなきゃいけないみたいだから
なくなく溜め込んでたユニットを消したりしたり
なつしかしいなぁ！

818:助けて！名無しさん！
09/10/03 01:21:16 lAIIk0Fz
当時の一般的なゲームと比べて、明らかに造りが違う…というか丁寧に作られてるよな。
構想○○年！とまでは行かないけど、相当なの手間暇を掛けて作られてる。開発者の愛を感じられるゲームだ。

新規参入にコレを持って来るとは…大したメーカーだったよQuestは。

819:助けて！名無しさん！
09/10/03 01:29:53 lAIIk0Fz
そう言えば初期メンバープレイって有りそうに思えて意外と見た事ないな。
基本ユニットは一通り揃ってるし、移動タイプにもバラエティがあって面白そう。

820:助けて！名無しさん！
09/10/03 01:36:59 iZpFYMJ7
>>817
ユニット増やしすぎって都市伝説かと思ってたわ
おまいらってそんなにメンバー囲ってるの？
俺なんか毎回多くて30～40人程度だよ

821:助けて！名無しさん！
09/10/03 01:42:23 FyZnJDXF
だいたいトリスタンが加入する前にユニット数が飽和するよね
初心者がよく陥る罠の一つかと

822:助けて！名無しさん！
09/10/03 07:10:19 GDLlx0Qv
兵数が１００を出るのは分かるが、俺の場合はシャロームかスラム・ゼノビア後
兵を整理するんだ。初期に部隊調整して運用しつつどんどん顔キャラなどが
出揃うので、正直な話ウォーレン城直後に編成してあぶれた兵たちに出番はない。
保険に、ファイターとアマゾネス及びグリフォンや蛸などを数騎残すくらい。

さらに、参入する顔キャラのお供っも一部を残して派遣切り。

823:助けて！名無しさん！
09/10/03 07:14:19 GMmWFHl9
>>817お前はおれかｗ
ｗｗ

テレビCMでタロットのデスが鎌を一太刀するシーンを忘れられない

824:助けて！名無しさん！
09/10/03 17:14:40 PVQmM8zN
ユニット増やしすぎとか、キャラストックにぶち込めばいいだけだろ

と思ったらキャラのことか

825:助けて！名無しさん！
09/10/04 02:42:43 FRdQi67i
なんていうか
盤上で駒を動かしているような感覚がいいんだよなあコレ

826:助けて！名無しさん！
09/10/04 14:46:54 4/OmWUyu
コマ数は多い方が面白いけど、指示するのが結構大変だよね。

みんな大体何ユニット(チーム)くらい出撃させてるの？

827:助けて！名無しさん！
09/10/04 15:09:26 yD9WUClB
マップによって違うけど、だいたい6ユニットくらいかな
進軍ルートがだいたい3本くらいで、ルートごとに2ユニット派遣

828:助けて！名無しさん！
09/10/04 18:00:29 XqXQYEgh
突撃３（空軍）死神
遅発４（陸軍）オピ含む
解放２（低空）

829:助けて！名無しさん！
09/10/04 23:19:54 NW5mM1Px
出せるだけ出してるなー
水中部隊とか森林部隊とかいろいろ出してドラマを
脳内補完するのはいくつになっても楽しいもの

終盤は全キャラなるべくALIを高くするのがこだわり
シュラマナの湿地狭い…

830:助けて！名無しさん！
09/10/04 23:47:24 9tp5ScTO
world引かない限り出せるだけ出すってことはないな。

831:助けて！名無しさん！
09/10/05 01:31:58 3RY5UQ1n
SFC版とその他でも微妙に違うと思う。
スーファミのは敵がちょっと多めだから。

832:助けて！名無しさん！
09/10/05 06:10:44 do/z0QLk
オリジナルと移植で最大派遣数に差ってあったっけ？
今はSFC版しか手元において無いから確かめられんが
部隊を展開させるまでは基本的に変わらんかったような
いくらユニットストックが減らされてるとはいえ
布陣が済む前に敵ユニットが枯渇するなんて事は無いはず
違いが出るとすれば、戦局の安定によりいくつかのユニットを帰還させるタイミング
それと、入手経験値の違いによる交代の頻度かね

要は、ステージ開幕時の派遣数自体には大した差は生まれないと思う
長期戦が予想される場合、あるいはアイテム稼ぎで戦闘回数が膨れそうな場合に
予め交代要員を派遣しておくってぐらいなもん
まあ、ブーツの使用を縛ってないならその都度派遣、で済むことだけどね

833:助けて！名無しさん！
09/10/05 12:04:00 w0HorFRZ
ＳＦＣ版は敵の出撃数が１部隊につき６つまでで
ＰＳ、ＳＳだとそれが３つまでだったか。

移植版のほうが敵の弾切れが早いワケ

834:助けて！名無しさん！
09/10/05 16:34:44 e1iqzuzQ
取得経験値も違ったような

835:助けて！名無しさん！
09/10/05 17:35:32 do/z0QLk
>>833
ごめん、言葉足らずだった
敵軍の各ユニットのストック数ではなく、最大同時派遣数の方
ストックが残っていようがいまいがこの数字以上のユニットが存在することは無い
そういうことで、開幕あたりの状況は変わらんのでは？と

836:助けて！名無しさん！
09/10/06 00:06:15 tOhZcDOs
>>835
上は同じだろうが下一行については経験値が違えば同じ展開には出来ない
SFCの方が経験値分散のため人数多目になる
あと一度も帰還などしない人はいる

死神使うなら全部どうでもいいけどな

837:助けて！名無しさん！
09/10/06 00:46:49 CYxBJ14F
言ってる事同じだと思うんだが
要はステージの中盤以降で展開に差が出るって事だろ？

838:助けて！名無しさん！
09/10/06 01:35:16 tOhZcDOs
まず現在の話は826からの流れの出撃ユニット数の話で
俺はPSだと8ユニットで済む場面もSFCだと10ユニット必要かもしれないと言ってる
つまり832の
>>要は、ステージ開幕時の派遣数自体には大した差は生まれないと思う
ここにNOだよと言っているって事。最初に差が出る。

839:助けて！名無しさん！
09/10/06 02:28:14 CYxBJ14F
いや、だからそれ自体>>832の終わり部分で書いてることまんまじゃん
程度の問題だから人によってどこに線引くかで表現が変わってるだけな話
そんなもんで、傍から見たら本質はどっちも一緒にみえるわけで

840:助けて！名無しさん！
09/10/06 11:03:16 ycNgzABK
同時派遣数もPS版の方が少なくなかったっけ？
以前やった時にそんな感じがしたんだけど…気のせいかな？

841:助けて！名無しさん！
09/10/06 16:06:24 QLl4ZaoM
昨日始めた初心者なんすけど
カリスマとアライメントってどうすればあがりますか？
ポグロムの森のアンデッドモンスター倒せば上がると聞いたんですが
下がってしまいました。
お教え下さい。

842:助けて！名無しさん！
09/10/06 17:35:04 umraC65x
どちらも弱いものいじめすると下がるよ♪レベル的に。

843:助けて！名無しさん！
09/10/06 17:52:50 ycNgzABK
高レベルのビショップが低レベルのゴーストを除霊すると
アライメントが下がります。カリスマもダウン。
ひどい話だ。

844:助けて！名無しさん！
09/10/06 18:11:57 gZAan1ni
強さが罪って

845:助けて！名無しさん！
09/10/06 18:34:51 QLl4ZaoM
>>842-843
ありがとうございます。
他のゲームまずやることがオウガバトルでは間違いなんですね。
レベル上げ過ぎたみたいです。
カオスフレームもむつかしいっす。
どうもでした。

846:助けて！名無しさん！
09/10/06 19:10:46 XmOJDLdg
焦らずじっくりと取り組むのが大事なのは確か
短い期間で結果は出しにくい

847:助けて！名無しさん！
09/10/06 23:37:26 VJ+41Qrk
コツ掴めば誰でもカオスフレームマックス死神無双できるから後はどう楽しむかだよな。

848:助けて！名無しさん！
09/10/08 00:23:09 4bxk+sQQ
最初位は死神無しでやら無いとすぐに飽きちゃうよ

849:助けて！名無しさん！
09/10/11 06:39:02 i+Vrv3b7
アイテム使用無し、装備無し、タロット攻撃無しって簡単か？

850:助けて！名無しさん！
09/10/11 11:15:16 LH4QktgT
簡単

851:助けて！名無しさん！
09/10/11 16:12:41 n8Pi1SFY
制限プレーは「簡単、難しい」よりも「面白い、面白くない」で考えるといいよ。

852:助けて！名無しさん！
09/10/11 20:41:23 //2OCBXG
オピ以外の人間禁止とかどうよ

853:助けて！名無しさん！
09/10/11 22:26:56 /wXPej3y
全てのユニットに、大空タイプ以外のLサイズを一体入れるとか

854:助けて！名無しさん！
09/10/12 01:18:22 fKTnWdHg
大空より、山岳、深海、湿地だろ

855:助けて！名無しさん！
09/10/12 01:59:57 8WSB+3+3
湿地ってどこ

856:助けて！名無しさん！
09/10/12 02:05:50 ZPR5/o7s
>>855
アンタリア大地で中立ゴーストだか出るような気がする青地形
シャローム地方の左上のほうにあったかもしれない
アンタンジルにもあるんだっけかな

857:助けて！名無しさん！
09/10/12 02:09:42 8WSB+3+3
あの水溜りみたいなやつが湿地だったのか

858:助けて！名無しさん！
09/10/13 07:16:51 Qg3tVLbH
>>841
どーしてもダメならこれで勝つる

まず序盤でカノープスギルバルドが入ったらホークマン系とかグリフォンとか
補充しまくって全ユニットをていくうかおおぞらタイプにする
↓
とりあえずアライメントカリスマ下がってもいい死神ユニットを2つくらい
作ってメインの戦闘はほとんどこいつらにさせる
↓
後のユニットはそのステージの平均(より若干低いくらいでもいい)Ｌｖくらいになる程度まで上げる
これでデーモンとかカオスキャラでもない限りアライメントは上がる。
カリスマは全キャラ上がる。
↓
都市により若干違いがあるが基本的にアライメントの高いリーダーユニットで
開放しまくればカオスフレームが上がりまくる
↓
都市を開放し終わり一通り育成したら後はオピニングリーダーユニットでボスに突っ込む
↓
ボスと接触したら一旦停止してオールサモンズ使って全員召集
↓
後は全ユニットでボスフルボッコ

859:助けて！名無しさん！
09/10/13 13:19:43 M2bIXHa1
いろんなユニット使えるようにわざとレベル低めに抑えてるから死神使ったり少数精鋭だと簡単なのは当たり前だよ。
基本敵とレベルのあったユニットを使う事をお勧めする。

860:助けて！名無しさん！
09/10/14 05:16:55 RvPUQKZg
・死神未使用
・CF高め
・拠点全解放
・全MAP2日以内を目処にクリア

こうすると結構パワープレイしてもそこそこ歯ごたえあるし、
ネタキャラ運用をする遊びもあるのでなかなか面白い

861:助けて！名無しさん！
09/10/14 05:51:02 nUAnCtpQ
死神ユニット未使用つーても
キャラ選んでレベル＋２くらいで充分抹殺出来るやん？

862:助けて！名無しさん！
09/10/14 06:06:45 pm5pP3sw
>>860
全ユニット飛行にすれば余裕で満たせる。
全マップを一日以内クリアにして、リアル時間で一日でクリアも可能。

863:助けて！名無しさん！
09/10/16 19:26:56 G70riiV4
初プレイはオピユニット単騎でゴリ押したなぁ

864:助けて！名無しさん！
09/10/16 19:53:15 NfEkq4AC
女縛りでやりはじめたけど、女だけだと飛べないのな
触手的な意味でタコも追加したけどタコ弱すぎだろ
ペットとして犬や鳥入れるべきか

865:助けて！名無しさん！
09/10/16 20:16:42 OBgdbUE3
運搬力2以下のクラスで固めれば天使様で低空になるだろ
要はヴァルキリー、フレイア、プリンセスを使わなきゃいい

866:助けて！名無しさん！
09/10/17 02:19:50 cM9xbrAH
天使さんは非力なんです

867:助けて！名無しさん！
09/10/17 04:11:47 cumukIX6
女性クラスしか使わんのなら天使の運搬力で充分だろ
運べないのは運搬力3のヴァルキリー、プリンセス、運搬力4のフレイア

どうしても前衛にヴァルキリー、フレイアを置きたいなら手間をかければいい
人間系はCC構造が可逆なので移動時はアマゾネス経由で僧侶かウィッチに
戦闘開始前にポーズをかけて、ヴァルキリー、フレイアへ
戦闘終了後は再びアマゾネス経由で僧侶かウィッチへ
当然ながらCHA、ALIを死守する必要が出てくる
ただし、空中でこれをやると戦闘終了直後にポーズかける暇もなく落下したはずなので
大人しくビショップかニクシーあたりを使うしかない
まあ、フレイアである程度STRを伸ばしたキャラなら
火力重視でビショップにしても良いかもしれん

868:助けて！名無しさん！
09/10/17 13:39:40 MtprHmIn
飛行ユニット禁止をやって、マップがゲーム性に深く絡む楽しさを知って以来、
縛りでもないのに地上移動ばっかり使うようになった。

869:助けて！名無しさん！
09/10/17 17:44:30 ofRLtagd
敵がオールサモンズ、7リーグブーツ、闇の香り、使うとしたら激ムズの糞ゲー扱いになっただろうな。
（的確に使ってくるというアルゴリズムが必要だけど）拠点は占領されたらそれこそ敵の橋頭保となりそこから自分の戦略が崩れてい
きその解れをいかにしてリカバーというのも面白そうなきがする。
（タロットカードの存在はとりあえず無しという設定だが）

870:助けて！名無しさん！
09/10/17 21:40:59 5KsisM98
マップ開始と同時に敵が闇の香りと光の囁きを連続使用して資金切れにｗ

871:助けて！名無しさん！
09/10/17 22:45:25 N21IZ3Zq
ラブアンドピースで顔キャラさえも強奪される

872:助けて！名無しさん！
09/10/17 23:10:16 4jNWknWV
トレーニングもないのにラブアンドピース使われたら発狂する

873:助けて！名無しさん！
09/10/18 16:14:37 IjX8csJa
アイーシャにラブアンドピース使われて心を強奪されたい

874:助けて！名無しさん！
09/10/18 16:25:42 kOPnVxmA
いやそれ使われる必要なくね？

875:助けて！名無しさん！
09/10/18 16:40:33 LIfwA4X2
女性キャラでフリーなのってアイーシャくらいしかおらんな。

876:助けて！名無しさん！
09/10/18 16:54:47 kOPnVxmA
オピ女、デネブもフリーじゃないか。あと年齢を考えないならポーシャ、
人間でなければフェンリル、ユーシスもいる。

・・・魅力的でないとかは別問題だ。

877:助けて！名無しさん！
09/10/18 17:07:43 APIDwgNl
>>873は腐った南瓜を使われた。
その後>>873を見た者は居ない。

878:助けて！名無しさん！
09/10/18 17:16:52 IjX8csJa
>>877
ちょっとま(ry

879:助けて！名無しさん！
09/10/18 17:42:57 ueztbRoh
>>873「うわ～ッ！」

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