伝説のオウガバトル Part5

伝説のオウガバトル Part5 at GAMESRPG

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600:助けて！名無しさん！
09/09/02 18:46:28 ieR7dn7G
カノープスで我慢だ

601:助けて！名無しさん！
09/09/02 20:52:56 rq3vuwyL
う・・・飛ぶしか脳の無い鳥人間は勘弁しほしいな・・・
せめて一兵卒のウィッチあたりで手を打ってくれないかな？

602:助けて！名無しさん！
09/09/02 21:03:13 vE/l987O
敵に塩を送る、ってコトバを知らないだろ。ったく、こまっちゃうんだよなぁ…。

603:助けて！名無しさん！
09/09/02 22:57:38 ieR7dn7G
塩を贈って塩分過多で殺す。すなわち謀略ってことさ。

604:助けて！名無しさん！
09/09/03 00:53:58 1LAjabgA
>>596
一体くらいフレアブレスに焼いてもらって
適度にほっくりした所をだな

605:助けて！名無しさん！
09/09/03 03:15:24 3nGNjXp2
フレアブラスじゃ消し炭だろう
ここは一つ、レイブンさんにお願いしてみてはどうか
戦力としては心許ないが調理用としては充分な火力だろう

606:助けて！名無しさん！
09/09/03 14:49:01 KN6UXW2J
グリフォンのウィンドストームがどんどんショボくなる件。

607:助けて！名無しさん！
09/09/03 20:53:55 3nGNjXp2
グリフォンのウィンドストームは言わば空のドンブリ
各種補正をてんこ盛りにしてやって初めて真価を発揮するのさ

608:助けて！名無しさん！
09/09/03 22:05:26 km0ZJUDB
前半で全体ごっそりダメージの嬉しさ。
後半で肉厚ドラゴンにかすり傷の悲しさ。

609:助けて！名無しさん！
09/09/04 05:01:43 tvk7F5wd
コテコテに補正乗せれば上位竜相手でも30ぐらいは通ると思ったが
他のLサイズがブレス2発吐くよりはダメージ稼げてる計算になるかと

速攻仕様で編成すれば主力の後衛をバッサリなぎ倒してくれるから
被ダメージもグッと抑えられるし何より高命中なのが安心できる
竜なんかよりもシルフが来たときの方が涙目だと思う

610:助けて！名無しさん！
09/09/04 12:44:25 +nPBX47K
グリフォンはボス戦で空気なのが残念だな。コッカトリスよりはマシだけど。
やっぱり俺はワイバーン派。

611:助けて！名無しさん！
09/09/04 13:38:51 I7uwNWFT
鳥さんは割り切って使えば有能、ってタイプだからな

612:助けて！名無しさん！
09/09/04 14:09:35 kMhg4s4C
大空とか使うだけでつまらなくなる

613:助けて！名無しさん！
09/09/04 14:39:28 mnHj0YZa
蛇眼 !

614:助けて！名無しさん！
09/09/04 19:03:44 zBX5rybQ
でも鳥人間は何故ああも非力なのかぬあ？せめて後衛からの特殊攻撃が２回発動なら・・・
デーモンのほうが多少は戦力になるから、解放部隊以外ならｒｙ

615:助けて！名無しさん！
09/09/04 19:13:26 ki669bzB
前衛に置く分には充分じゃね？
タフだし避けるし確実に殴るしで。

616:助けて！名無しさん！
09/09/04 19:34:37 a+gN+FdI
非力って言っても低Lvから育てれば敵のブラックナイトよりSTR高いからなぁ。

617:助けて！名無しさん！
09/09/04 20:11:11 tvk7F5wd
>>612
グリフォンはマスクデータ意識したプレイの
導入教材としては楽しめる素材だと思うぞ

>>614
たしかに、アマゾネスに毛が生えた程度の性能だが
それだけ運搬力4が破格だって事じゃないのかな
低空だから水上とか山で戦う時は壁としては機能すると思う
んでも、STR成長がシルフに負けてるってのは情けない・・・
甲冑着込んだ屈強な男どもを四人も浮かせる力はどこいったんだと

>>616
流石に、タロットもしくはドーピング無しじゃ
良い数字多めに引かなきゃキツくないか？

618:助けて！名無しさん！
09/09/04 20:22:20 a+gN+FdI
>>617
計算してみるとLv5から育てたレイヴンと純正敵ブラックナイトだとSTR差10だった。
武器装備すれば簡単に同等以上ってとこだな。

619:助けて！名無しさん！
09/09/04 20:23:31 +nPBX47K
鳥人間は地味にHP高いんだよな。レイブンから育てたらグリフォンと同じくらいまで上がるし。
耐性もそこそこあるわで、前衛に置くなら十分だな。

620:助けて！名無しさん！
09/09/04 20:30:21 tvk7F5wd
>>618
武器込みでの計算なら納得
んでも武器なら補正量より属性のが影響デカイ気がする
後衛時の特殊なら補正量が物を言うけど単発でしかも1回だからなあ

621:助けて！名無しさん！
09/09/04 20:43:31 +nPBX47K
ファイアストームはオミクロン戦で役に立った記憶があるな。あいつ相手だと２ターン目は意味が無い。
まぁ基本使わん技だ。

622:助けて！名無しさん！
09/09/05 01:06:52 5Ue0eug6
>>619
どっちかっつーとレイブンは追われる側
鳥人間系はHPの初期値が高め
成長値自体はグリフォンの方が高い

鳥人間系の売りは簡単の一言に尽きるんじゃないかね
戦闘力とか運搬力絡みの細かい部分を気にしない人にとっては優秀なクラス
細かいことまで考えるて、それを楽しめる人なんかは
小細工駆使して悪魔系を使うって感じだと思う
見た目の違和感さえクリアできればデーモンならALIなんていくらでも調整利くし
運搬力の問題も変則経路CCしなけりゃほぼ誤魔化せるし
まあ、解放仕様サタンなんてのも難しくはないが

623:助けて！名無しさん！
09/09/05 03:03:23 LxOdJ5D1
>>622
いや、それは極論じゃないかな。
レイブンとサタン系のAGIは、どう育てても最終的には50くらいの差になるよ。
これだけの差があれば、前衛メインで使う場合は十分な売りになると思うんだ。
お手軽ユニットなだけじゃないよ。

624:助けて！名無しさん！
09/09/05 04:05:15 5Ue0eug6
>>623
前衛のAGIってそこまで重要かね？
スカらない程度に有れば充分だと思うんだが
主力級の火力が伴えば行動順が早いってのはかなりのメリットだが
鳥人間にはそれが無い
そもそも、低空亜人は地の利を抑えれば対地上タイプでは先行安定
高AGIなボスキャラの削り要員としても属性が合わないとダメージカスだし
INTは並程度だから回避キャラとしても片手落ちだし
解放用として割り切るとしてもレイブン一匹のコストがあれば
グリフォン+クレリックを派遣してお釣が来る
突き詰めていくと器用貧乏で最善手には及ばないケースが殆どだと思う

625:助けて！名無しさん！
09/09/05 04:37:21 oL1eIqtx
武器は戦闘ごとに持ち替える俺には、AGIはSTRより重要だったりする。

626:助けて！名無しさん！
09/09/05 06:05:32 0yRruMaC
>>624
お前さんがトリ人間を嫌いなのは痛いほど伝わってくるが
だからと言って、必死に否定することもなかろう

人それぞれのプレイスタイルでそれなりに進められて
｢唯一の正解｣なんてものが存在しないのが
このゲームの面白いところなんだから

627:助けて！名無しさん！
09/09/05 06:49:34 jjB79on/
とりあえずヴァンパイア５人で組むのは間違ってる！ということで

628:助けて！名無しさん！
09/09/05 14:32:30 LxOdJ5D1
>>624
レイブンの回避率って頼もしいよ。HPも高くて安定感が違う。
ボスの攻撃も回避する事あるし、コッカトリスの嫌らしいペトロブレスもなかなか当たらない。

INTも並程度っていうけど、並以下のユニットが多数いるこのゲームじゃ十分な数値だと思うよ。
少なくともサタンの代用品ってイメージじゃないと思う。

629:助けて！名無しさん！
09/09/05 15:39:54 fE+CnJRx
お？！皆、鳥人間で盛り上がって嬉しい限り。

カノープスには必ずルーンアックスをあてがうのが俺のジャスティス！

630:助けて！名無しさん！
09/09/05 17:17:19 C4SI0dCA
>>627
それはそれで漢らしいと思うぞｗ。俺もやってみるかな。

631:助けて！名無しさん！
09/09/05 17:43:47 5Ue0eug6
>>626
ちょっと待ってくれ、俺はそんな感情論に浸った評価を並べたつもりは無いよ
数字と経験則による状況ごとの評価から総評を述べただけなんだけど・・・
別に、他人に「鳥人間は使うな！」なんて一言も言ってないし
反論も大歓迎だが、反論するからには客観視点でお願いしたい
まあ、感情論で好き嫌い語るのも悪くないけどごちゃ混ぜにされると対応に困る
唯一の正解云々に関しても半分正解、半分不正解でしょう
客観的評価に徹すれば必ずクラスの優劣は見えてくる
かといって、それはプレイスタイルを拘束する理由にはならない、と言う意味でね

>>628
うーん、俺はこのゲームでの回避はあんまり当てにできないと思ってしまうからなあ
一般キャラではAGI＆INTがトップクラスかつLUKも高いシルフ使ってても
作戦を左右できるほどの期待値には達しないと思う
要は棚ボタ止まりって事かな

対魔法攻撃に関しても並INTのキャラが他に多く居るから～というけど
攻撃力を比べたらやっぱり殲滅力に欠ける、つまり反撃の機会が多くなるってことでしょ
特に全体魔法が増えてくると「攻撃は最大の防御」な状況が顕著になってくる

ペトロのくだりに関しては先述した2点を組み合わせると
主力の代わりに標的に選ばれてくれるだけで万々歳
固まっても固まらなくてもどっちでもいいやって感じかな

こんな流れは久々なんでハッスルしてみる

632:助けて！名無しさん！
09/09/05 21:42:05 N/4mgjlB
>>617
お前馬鹿だろ

633:助けて！名無しさん！
09/09/05 22:14:15 LxOdJ5D1
>>631
反撃の機会を言うなら、鳥人間の攻撃の早さも評価すべきだよ。
攻撃は最大の防御というけど、それ即ち先手必勝という事だしね。

とはいえ、前衛ユニットには殲滅力を期待するよりも、打たれ強さを期待した方がいいだろうね。
このゲームのダメージソースは、実際は後衛ユニットの全体攻撃がメインだしね。

で、彼らの盾としての性能は…、十分通用するレベルだね。断言できる。
中間マップあたりで既に、目に見えて回避率が違ってくるのがわかるよ。
防御面なら、STRよりもAGIの高さの方が重要かも知れないね。　特に後半はね。

ペトロは打撃回避が0%になるから当たっちゃダメ。
…でも魔法はちゃんと避けるんだよね(w　何故なんだ。

634:助けて！名無しさん！
09/09/05 23:22:20 vI0+VXFS
ペトロはagi判定の攻撃が回避不能になるんでは。
たしか魔法はint判定。

敵ブラックナイトに与えるダメージを考えると
ホークマン系、グリフォンは初期から変わらず、
ナイトなどはLV相当にダメージ増、
打撃の被ダメも鳥系は変化無しでナイトなどは減少か。
大型相手だと鳥が減少、ナイトで変化無しってとこに。

635:助けて！名無しさん！
09/09/05 23:47:14 m1q05/Z/
ランスロットとアッシュは必ずリッチ

636:助けて！名無しさん！
09/09/06 00:53:39 0+X6KTfQ
鳥人間は単体攻撃しか持ってないから速く動けても封殺には繋がらないからなあ。
つか、殴り攻撃はフォーメーションの制約で枚数を重ね辛いから封殺には向かない。
逆を言えば防御側としてはフォーメーションである程度捌けてしまう。
結局、前衛はターンあたりのダメージ期待値が大きい方が得ってことになっちゃうんだよ。
タコみたいに空中限定でなんか特殊攻撃打てたら評価も変わったのに。

回避は・・・あれは運だ運。
幼女を前面に押し出したプレイして出した結論。
ゼテギネアにニュー●イプはまだ発生してない。

637:助けて！名無しさん！
09/09/06 03:39:51 FQ2ZsAxm
前衛男…適当に雇用
後衛男…ポグロム・デビルでLv4ウィザードを雇用
後衛女…プリーストでLv8クレリックを雇用
鳥人間…ジャンセニア湖・Lv5レイヴン
羽人間…Lv1プリンセスで雇用

他にいらないんだなこれが。

638:助けて！名無しさん！
09/09/06 07:54:53 EdpwOuTA
ゴーレムも忘れないでくださいね

639:助けて！名無しさん！
09/09/06 08:21:19 M2OJ423M
ゴーレム x 2
クレリック x 1
これ3ユニットで敵本拠地を封鎖
安上がり

与ダメ効率考えるとグリフォン x 2 の方が

640:助けて！名無しさん！
09/09/06 09:59:32 0+X6KTfQ
>>637
ドリクラでおにゃのこを青田買いするなら、じじいも卵で活きの良い奴を揃えちゃおう。

641:助けて！名無しさん！
09/09/06 13:13:32 XQa1DQii
>>636
ピクシー前衛は誰しもが通る道だな。
俺はとりあえず天使を使いつつ、終盤でシルフを捕まえるか
中立狩りでフェアリーから一気に育てようと考えたんだが、
結局最後まで天使を使う事になったよ。使いつづけると愛着が湧くんだよなー。

642:助けて！名無しさん！
09/09/06 18:31:28 vLt5GWBj
かわいいもんな

643:助けて！名無しさん！
09/09/06 22:58:20 qZISLQ6G
前衛が泣いた

644:助けて！名無しさん！
09/09/06 23:03:25 qZISLQ6G
じゃ前衛って何がお薦めよ。みんなは何のキャラ使ってるの？
やっぱりライアンとかアッシュ？

645:助けて！名無しさん！
09/09/06 23:34:50 EdpwOuTA
前ウェアウルフ
前ウェアタイガー
後パンプキンヘッド
後マッドハロウィン
後リーダー:バンパイア

亜人間構成が楽しい

646:助けて！名無しさん！
09/09/07 00:20:03 Cbsor4+4
>>644
ライアンやアッシュの棺桶がお薦め。

647:助けて！名無しさん！
09/09/07 01:59:02 yYmwUZSP
>>644
Ｌサイズもいいんでないかな。あまり攻撃向きじゃないけど扱い易いよ。
空飛ぶならワイバーン、飛べなくてもいいならケルベロスが圧倒的に強い。
ドラゴンもティアマットに育てれば頼りになるね。

ジャイアント系は意外と打たれ弱かった気が。

648:助けて！名無しさん！
09/09/07 06:05:54 3M+oYLy4
>>644
無難に性能を求めるならニンジャベースで育ててパラディンかな
ボス戦で特殊が欲しいときはサムライにチェンジすれば大砲にもなる
しかし、俺はALI100のスケルトンナイトを勧めてみる
STRがLサイズ並に伸びるよ！
最速CCしたリッチで補充して育てるとなかなか楽しい

Lは翼竜、魔犬あたりなら何とかなるが翼竜が頭一つ分ぐらい抜けてる感じ
巨人つかうならフィボルグかな・・・火炎属性持ちが多いから怖いけど
ギガンテスは耐性がダメすぎ、タイタンはカタログスペックはいいけどCC時期が遅すぎ
鳥は後衛で使ったほうが明らかに強いので省略
竜は・・・まあ一度は使ってみるべき

649:助けて！名無しさん！
09/09/07 11:35:04 VONdKD0x
>>640
>ドリクラでおにゃのこを青田買い
この時期にその略し方はやめてｗ

650:助けて！名無しさん！
09/09/07 18:40:51 CzWpp8XB
ｷﾓｯ

651:助けて！名無しさん！
09/09/07 19:04:34 Cbsor4+4
Lサイズの悪いところはINTが馬鹿で魔法に弱い事だな。
雑魚忍者のにんじゅつ程度で削られるようじゃ終わってる。
猟犬みたいに無駄に賢いのもおるが。

良いところは、Sサイズ2人だと妙に片方だけ攻撃集中してポックリ逝く事、
あれが無い事だな。

652:助けて！名無しさん！
09/09/07 19:21:27 0LSTa1BJ
まあ、ゴーレム系はもっと硬くても良かったかも。ＨＰ少ないし。
でもＬサイズが魔法にまで強かったら、バランスが悪くなるキガス。

653:助けて！名無しさん！
09/09/07 20:22:30 nLlJ7QGE
ゴーレム系は int > str くらいじゃないとダメなんよ。
でないと弱点を殴るって戦術が無くなる。

654:助けて！名無しさん！
09/09/07 21:42:45 ULeANmLJ
>>653
ウィザード系なら自由に弱点狙い打てるしね。
噂のタロスだって、ウィザードさえ居れば、ＩＮＴの低さもあってかＳサイズ並みの脆さだし。
もしタロスのＩＮＴがバカ高ければ、弱点狙いがより困難になって、低ＨＰでも十分いやらしいユニットになれた筈。

655:助けて！名無しさん！
09/09/07 21:55:18 Cbsor4+4
タロスは馬鹿過ぎて弱点の意味が無かったな。
火炎じゃなくてもとにかく魔法当てれば倒せたからなぁ。
まぁゴーレム系全部そうだが。

656:助けて！名無しさん！
09/09/07 21:57:22 Cbsor4+4
RES90の神聖魔法ですら通るって敵としてどうなん。

657:助けて！名無しさん！
09/09/08 01:05:25 VaBsX2oJ
>>651
直接攻撃に限ってはSサイズだとフォーメーションで
ある程度ターゲットの制御ができるからどっちもどっちだと思う。
いくらLサイズでもS2キャラ分のHPが有るわけでもないし
皆が皆最上位ドラゴン並に固いわけじゃないしね。
ヴァンパイアみたいに高耐性+吸収が揃ってるなら話は別だけど。

一方で、ビショップ投入前の段階で全体攻撃の総ダメージを抑えられるのは
地味だけど確たる優位点だと思う。

658:助けて！名無しさん！
09/09/08 12:54:51 37ziGa1z
前衛なんて、物理耐性が弱点じゃなくてHPがそれなりにあれば誰でも務まるよ。
後は出来れば暗黒耐性もあった方がいい。暗黒系の打撃打つ敵が結構居るからな。
俺は忍者系を良く使ってる。

659:助けて！名無しさん！
09/09/08 13:04:57 arZrsNgJ
バンパイアは極端に硬いだけで攻撃力が低くて使いにくかった。あそこまで硬くなくていいから何か魔法を使ってくれ。
ウェアウルフは昼間のガッカリ感が異常。
防衛を任せてたら、昼間の戦力低下で守り切れず援軍を回す羽目になった。うぜえ。
デーモンは前衛で使ってもいいな。後衛の忍者と適当に入れ替えるのが実際強い。

660:助けて！名無しさん！
09/09/08 18:26:04 qFvauMKw
アンタンジルの昼ヴァンプは……ねえ。

HP低いはstr低いはagi低いはで。
intはそこそこでもチャームってなによって感じ
敵の行動終わってから撃っても意味ねーよって。
ホントに安いだけ。

661:助けて！名無しさん！
09/09/08 19:18:26 VaBsX2oJ
ヴァンパイア使うなら中立雇用はナシだね。
低Lvナイトにブラッドスペル使えばSTRは人間系戦士クラスと同等だから
Sサイズ唯一の前衛特殊持ちとして後衛キラーとして使える。
地上タイプの中では一番癖の無い森林ってのも地味にいい。
チャームは決まれば美味いんだけどね･･･不安定なのが。
攻撃回数が多いクラスや、全体攻撃持ちのクラスに決まると気持ち良いんだけど。

662:助けて！名無しさん！
09/09/08 22:18:59 EZLVclqu
三桁ドレインするアッシュさんマジ惚れるッス

663:助けて！名無しさん！
09/09/08 22:29:26 lMutX6wL
前列をヴァンパイア1人に任せて、ワイバーンを後列から使うのも面白い。

664:助けて！名無しさん！
09/09/09 08:19:04 BYJ3cDgQ
棺桶バンパイアとワイバーンがいるユニットは飛行することができる？

○か
×か

答えは大空ビジョンを見れば分かる！

665:助けて！名無しさん！
09/09/09 11:40:30 domO7vuB
動画サイトでカマボコ呼ばわりされてて笑った＞棺桶
確かにアンタンジルでWALL OF～に乗って
画面の左から右に消えていくカマボコは妙な光景

666:助けて！名無しさん！
09/09/09 17:04:44 QtDjLjdd
で、結局どんな編成が好きなんだお前らは。
その変態っぷりを延々と語ってくれ。

667:助けて！名無しさん！
09/09/09 17:22:42 TgGfr20O
ケルベロスとビーストテイマーとか、ドラグーンにフレアブラスとか、まぁオーソドックスな。
全ユニットにホークマン＆クレリックとかはどうも途中から嫌になった。

668:助けて！名無しさん！
09/09/09 17:27:36 44VMe+BW
まず、ウィザードのミッキー、ドナルドの鳥人間、ニクシーのアリエル
・・・ん？ちょっと客来たみたいだ、待ってて

669:助けて！名無しさん！
09/09/09 18:26:18 aA8BXFzS
出ちゃダメだ出ちゃダメだ出ちゃダメだ

670:助けて！名無しさん！
09/09/09 21:36:43 iD4BWpVj
前列ヴァルキリー×３、後列ヴァルキリー×２。
とことん微妙だった。

671:助けて！名無しさん！
09/09/09 21:41:32 EoJi5UWw
浪漫は大切だ

672:助けて！名無しさん！
09/09/09 23:53:03 GMe+MqBw
前衛トリスタン、デスバハムート（ドーピング済）
後衛ユーシス、ガルフ
コストが恐ろしいことに

673:助けて！名無しさん！
09/09/10 00:00:54 UD7OLJKk
>>668
そうなるとケルベロスのプルートーが欲しいな。

674:助けて！名無しさん！
09/09/10 00:12:42 +E1JvMvZ
残念ながらプルートはSサイズ男性用なんだよな
Lサイズ用で近いのはプルートーンか
ウェアウルフ用にグーフィーが欲しいところだけどグッフィしかない

ちなみにミニーはしっかり有る
他にも突然の来客が来そうなキャラ名とクラスの組み合わせ有るよなｗ

675:助けて！名無しさん！
09/09/10 08:22:11 ImiCzROK
それ以上あの会社の話をするのはやべえぞｗ

676:助けて！名無しさん！
09/09/10 18:04:54 8XqjA/PH
大丈夫だと思う何しろウルヴィーとスパイディの親会社を買った守銭奴の会社なので儲かると判れば
おや誰かきたようｄ

677:助けて！名無しさん！
09/09/11 21:44:43 n0SozTNp
後衛ユニットではヴァルキリー系が万能そうに見えるけど、
ヴァル系だけに頼って進めると苦戦する場面が結構あるんだよな。
いざという時にビショップを増やせるのはいいんだが。

たまにビショップを前衛に出して遊んでたわ。
暗黒系とのバトルがノーガードの殴り合いになってて笑える。

678:助けて！名無しさん！
09/09/11 21:59:16 99oZgp0p
女性クラスでは唯一の前衛3回行動だからな
フレイアから臨時CCしたビショップだと殴りの総火力は下手な亜人より高い
防御面は紙だけど
アンタンジルなんかだとアンデッドを隣に置いておけば
一方的に殴れてぼろ儲けできたりするから侮れん

679:助けて！名無しさん！
09/09/11 22:26:45 gZ6ZXTHw
後ろはエンチャンター3人で決まりだろ

680:助けて！名無しさん！
09/09/11 22:40:18 fp/A9gQl
パラメータ的にはフレイアの方が優秀だし、雷は効かない敵が少ないんだよなー。

681:助けて！名無しさん！
09/09/12 04:42:15 lKtC6gIY
エンチャンターはInt成長ウィザードと同じ4-6でもバチ当らんと思う
属性的には物理も雷撃もどっこいどっこいかと

682:助けて！名無しさん！
09/09/12 04:43:16 lSDDaxUt
エンチャンターは作るの面倒だしな
フレイアは100まで上げちゃえばいいけど
ただ、いろんなクラス混ぜたいからあえて作るｗ

683:助けて！名無しさん！
09/09/12 07:29:01 3b9D0BNu
Ｌｖ１ウィザードでポグロム
ＡＬＩ調整後に殲滅ユニットのお供に
Ｌｖ１４でＣＣ、７リーグブーツで選手交替

684:助けて！名無しさん！
09/09/12 17:46:36 5ih0fxT7
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
パンプキンヘッドどぞー

685:助けて！名無しさん！
09/09/12 19:51:55 qMT+7hrn
ところでこだわりの「フォーメーション」ってある？
俺的には前衛２人を両端に置く「鶴翼の陣」だ。
敵の編成は前衛２人だと中央寄せや14,25方式が多いので、こっちが中央に集めると
どっちかが集中的に潰される可能性が高いので実は脆かったりする。

フレイアはビショップ一人いれば量産できてしかもプリースト上がりだから低コスト高知力だからなあ

686:助けて！名無しさん！
09/09/12 20:24:17 aN3NgPgf
　前　　後
　(１)　　(†)

　　　　　(２)

　　　　　(３)

よいか(２)、(３)。
我々はインペリアルフックという陣形で戦う。
防御力に不安のある(１)が前衛、
後ろをリーダーの私が固める。
(１)だけでは攻撃を防ぎきれないので
お前達にも攻撃が飛んでくるだろう。
覚悟して戦え。

687:助けて！名無しさん！
09/09/12 20:26:05 aN3NgPgf
↑
盾ユニットの防御力が未成熟な前半によく使う陣形。
当たり前だが、Lサイズが１匹混じってる。

688:助けて！名無しさん！
09/09/12 23:58:29 dYd6EFXE
A
　B
　C
やはり見栄えが悪い定番はこれ系か
Cには後衛攻撃をさせたいLサイズが入る。ドラゴンとか。

689:助けて！名無しさん！
09/09/13 03:55:53 Qc/XRCOp
前衛クラスの位置は相手見てコロコロ変わる
前後入れ替えができるクラスが居る場合はさらに頻度が上がる
派遣時のフォーメーションなんかはグッチャグチャ
たまーに、戦闘前にB押し忘れて悶死

投入したいキャラさえしっかり選べていればあとは現地で考えれば良いんですよ！
ユニット間のキャラ移動も、外す→入れるよりも入れ替えのほうが手間が少ないしね
固定のフォーメーションはないけど、ある意味こだわりというか習慣

690:助けて！名無しさん！
09/09/13 08:54:37 k4dsbCFe
相手に合わせて装備をちょこちょこ代えるだけでなんとかなるものよ

691:助けて！名無しさん！
09/09/13 12:37:46 NDTrWeik
装備関連だけは少し考えて欲しかったな。
自軍本拠地で使用したあと、装備変更すれば
すぐさま遠く離れた敵本拠地でも使えるなんて、どう考えても異様だ。

692:助けて！名無しさん！
09/09/13 13:46:54 W+NZuVJ3
きっと我が軍は四次元ポケットを持っているのさ(一応容量制限あり)

693:助けて！名無しさん！
09/09/13 13:55:46 Qc/XRCOp
>>690
いやいや、装備を生かすためにもフォーメーションは重要だぜ
バトルコマンドでは手の回らない部分を制御できるのだから

>>691
装備といえば、愛剣持ちのイベントキャラを仲間にしたときに
装備欄が空欄なのが子供心に納得いかなかったなあ
今はもう慣れきっちゃってるけど

694:助けて！名無しさん！
09/09/13 21:11:46 q4Rond6v
sfc版は装備解除コマンドがないが、
「空欄」を装備することで解除できると最近知った俺

695:助けて！名無しさん！
09/09/14 22:36:25 BD5Kq1B+
そしてそれを初めて知った俺

696:助けて！名無しさん！
09/09/15 00:01:04 OgCt36HJ
アイテムで埋まってると外せないわけで

697:助けて！名無しさん！
09/09/15 02:52:11 hJQsBj/+
>>691
装備品各人一個＋小隊アイテム三個で
小隊アイテム欄が埋まっていると
発掘、イベント、ドロップのアイテムがゲット出来ないみたいな？

698:助けて！名無しさん！
09/09/15 06:30:39 Q/D+v4oC
「出撃中のユニットの装備変更」を禁止するだけでいい。

699:助けて！名無しさん！
09/09/15 08:00:07 wOTCeHgJ
リターンハーフ「俺の時代到来の予感！」

んでも、キャラの交換できる状況でアイテム受け渡しはできない
となったら、それはそれで違和感有るんじゃないかと

700:助けて！名無しさん！
09/09/15 09:53:55 NIyOkGWq
出撃中のユニットの装備変更が禁止なら、出撃中のユニットへのアイテム使用も禁止だろｗ

701:助けて！名無しさん！
09/09/15 11:57:18 wOTCeHgJ
>>700
言われてみりゃその通りだなｗ

装備枠以外にアイテム置ける枠が無い訳だし
各地のショップは商売上がったりだな
訪問販売のジャックさん独り勝ち

702:助けて！名無しさん！
09/09/16 01:35:01 MNOE8UX6
アイテム欄のアイテムは誰が持っているか不明だしな。やっぱり自軍本拠地に山積み？それなら…

街での自然治癒は可能
＆
無機質生物へのダメージ、死亡は破壊、修理不能と見なし回復禁止(工業都市に移動して初めて回復可能)
＆
ショップに辿り着いたユニットはそのショップで売っているアイテムを使ってよい
＆
ありえない移動、時間調整アイテムは使用不可
＆
出先で１ユニットに使用出来る回復アイテムはそのユニットが持ち運びできそうな個数縛り(大人数、Ｌサイズ、♂が多いユニットはたくさん使ってよし、小人数、Ｓサイズ、♀の場合持てるアイテム少なめ)
＆
戦闘で押し負けたら略奪され命からがら戦闘から離脱したか略奪されたかアイテムを置いてきたと仮定し、その後のアイテム使用不可(装備品は問答無用で削除、自軍本拠地に移動すれば補給可能、移動中偶然見つけた財宝は装備可能)
＆
もしもユニットリーダーが死亡した場合、ユニットは混乱し本拠地に向け逃走中と見なし、道中偶然教会を通過した場合に限りリーダーを復活可能
＆
キャラが死亡してから空の色が変わるまで回復できなかった場合そのキャラを登録から削除
＆
グラフィックと明らかに違う装備品は装備不可(例：ホークマン系は杖意外の武器は装備不可、攻撃手段が殴るのキャラは素手で防具のみ装備可)
＆
邪悪なクラスは聖属性装備品装備不可(その逆もしかり)
＆
バンパイア、邪悪系は♀、僧侶と行動禁止(襲ってしまうか退治成仏させられる)
＆
バンパイアは棺桶に入らずに川や海辺や水辺を歩いて通過したら死亡→灰→登録削除
＆
ジジイキャラは日の入り後すぐ寝てしまうので夜間行動不能、朝早くから行動可能
＆
ジジイキャラは空、山地、水の上、砂漠、寒冷地を移動したら心臓発作で死亡扱い
＆
ジジイキャラがクリア時、敵本拠地付近に居た場合、花火で心臓発作で死亡
＆
鳥キャラは鳥目で夜間行動不能
＆
水棲生物は陸上での行動は１／８日まで行動可能、砂漠上では干からびて即死扱い
＆
死亡したキャラは次のマップからアンデッドとして出撃可能、ただし僧侶系と共に行動不可
＆
アンデッドは夜間のみ戦闘可能、昼間移動禁止、移動中太陽の光にさらされたら成仏→登録削除(昼街にいるときにだけ光をしのげ昼街にいる状態から負けて弾き出されたら成仏→問答無用で削除)
＆
出撃したアンデッドはクリアしたマップの地縛霊となり次のマップからは登録削除

だな

703:助けて！名無しさん！
09/09/16 01:57:25 MNOE8UX6
んで自軍本拠地を占領されたら編制画面戻ってキャラが装備している以外のアイテムはボッシュートで全削除な。

タロットカードはしょうがないから使用を許可する。

人以外への命令は言葉が通じないので不可だな。野獣使い、ドラゴン使いは人以外への命令可。

以上のルールに反するため、遭遇したユニットに加えられない条件になってしまう中立キャラ、地縛霊として存在するアンデッドの中立キャラのお持ち帰り禁止。

このくらいかな。誰か実戦で実践して。

704:助けて！名無しさん！
09/09/16 04:55:23 4bbOuub1
ウゼえなあ
リターンハーフや7リーグブーツでユニット転送ができる世界なんだから
装備アイテムなんか、本拠地との間でコスト掛けずに転送できても不思議はねえだろ

いちいち、俺流縛りを垂れ流すなやって欲しけりゃ自分でやれカスが

705:助けて！名無しさん！
09/09/16 06:06:45 MNOE8UX6
んー、タロットカードはやっぱり反則だな。タロットカード引いたら街の人にも影響することにする。

タワー、チャリオットを引いたらそこの街崩壊→以降侵入不可

炎、吹雪、雷、デス、デビル引いたらそこの街の住人半分死亡

ラバーズ引いたら住人がエロエロになってソドムとゴモラの街のように滅亡

ワールド引いたら街での戦闘での魔法使用禁止

ワールド引いた後にタワー引いたらそのマップの街は全滅

ワールドを引いた後に攻撃系カードを２回引いたらそのマップの住人全員死亡

解放してクリア後も
崩壊した街には侵入不可で。

706:助けて！名無しさん！
09/09/16 11:21:00 Zrgku+cM
>>705
なんかもう縛りとは別の次元だな
まあ挑戦するならレポートよろしく

707:助けて！名無しさん！
09/09/16 11:52:43 Bj5fteNN
まあシステムが不条理に感じても、それを前提にしたバランス調整をされているわけだからな
俺設定丸出しでやってみたらバランスがめちゃくちゃになるのは間違いない

708:助けて！名無しさん！
09/09/17 02:34:04 PviRCG1H
>>702
キモいわお前

709:助けて！名無しさん！
09/09/17 20:37:54 Z9MQxx7L
このゲームの防具って意味あんの？
RESが10か15上がったところでダメそんな減らんっしょ。
武器のほうが攻撃も防御も上がるしで100倍お得なんじゃね。

710:助けて！名無しさん！
09/09/17 21:16:07 27DG5BGS
RESって耐性のこと？

防御力で言えば、ダメージ軽減量は(STR or INT)/2 * 耐性値/100だから
条件にもよるが大抵は耐性値の方が効きは良いよ
大雑把に言えば「追加」と「割増」の違い
つか、武器も直接攻撃用に限れば属性＞＞補正量
まあ、INTなら多数の属性の総合的な対策として見れなくも無いかもしれないけど
元の耐性値が低いとバトルコマンド補正量にも及ばない場合も

711:助けて！名無しさん！
09/09/17 21:24:20 QHuvUZSw
100倍は言い過ぎだが、魔法系ユニットの守備力アップの観点で言えば
武器持たせてSTR上げたほうが良いのは確か。

圧倒的に効果があるのは神聖逆転くらいかね。

712:助けて！名無しさん！
09/09/17 22:54:10 eqAcU2Hf
>>702
＞ジジイキャラは空、山地、水の上、砂漠、寒冷地を移動したら心臓発作で死亡扱い
　謝れ！三浦雄一郎さんに謝れー！！

＞鳥キャラは鳥目で夜間行動不能
　フクロウにごめんなさいと言え！

てかねー、云ってることは分からないでもないが、自分でやってみせ？！

713:助けて！名無しさん！
09/09/18 00:13:09 r3Eswo7g
>>712
そっとしておいてあげようぜ…

714:助けて！名無しさん！
09/09/18 00:17:35 SpI6QYzc
>>711
術師系クラスは序盤はSTR底上げ＞耐性底上げだけど
中盤ぐらいでひっくり返んないっけ？
特に僧侶系はSTRの成長が他の術師より高いから若干早めだったきがする
昔計算した記憶で言ってるんであやしいところがあるが･･･

特殊って属性が偏ってて対策しやすいのもあるし
俺は後衛の防御力稼ぐなら防具派だな
耐性底上げは得意地形だと、ちょいと硬くなるのもよろしい
まあ、INT底上げがベストなんだけど

715:助けて！名無しさん！
09/09/18 00:49:13 WtaXfhBJ
相手の弱点属性を狙ってくる敵(ウィザードとか)は、目標の装備品修正までは計算してこないので、
弱点を補う防具を装備すれば、効果的にダメージを減らせるよ。

716:助けて！名無しさん！
09/09/18 01:20:06 zPDmfHEc
１．ボレアス(STR+17)　☆全属性の打撃ダメージを低下

耐性　　　２０　　４０　　６０　(装備者のSTRは影響しない)
低下量　　-2　　 -3　　 -5

２．はおうのかんむり(物理耐性+17)　★物理属性の打撃/魔法ダメージを低下

STR　　　５０　１００　１５０　(装備者の初期耐性は影響しない)
低下量　　 -4　　-9　　-13

こうやって見ると、オウガシールド(物理+18/暗黒+21)くらい強力な防具を除けば、
どっちでもいい程度な気がする。

717:助けて！名無しさん！
09/09/23 20:38:57 05hv7KQ7
タコすごい！
4回攻撃なんてヒカシューやラシュディに匹敵するぜ！

718:助けて！名無しさん！
09/09/24 00:09:39 R98bLm5V
タコの触手で逝かされちゃうエンジェルたん

おっと、変な思考に陥ったわ

719:助けて！名無しさん！
09/09/24 00:40:22 N3ss7xvQ
江戸時代の艶絵にもタコの触手ネタが存在してる
何がそこまで日本人のDNAをアツくするんだろうな

720:助けて！名無しさん！
09/09/24 01:22:34 ZKtocC2T
1.吸引力の変わらないただ一つの吸盤
2.くたっとなってる風情が日本人のあはれを誘う
3.昼でも半日は砂浜を歩き、夜だと丘を10km以上登る事が可能＠民俗神話板
4.にぎりおいしいです

721:助けて！名無しさん！
09/09/24 01:38:58 P9A488dG
タコに神聖武器もたせてシリウスとガチの殴り合いはなかなか見ごたえあるぜ
横にアンデッド置いておくと一気に余裕になるけど

722:助けて！名無しさん！
09/09/24 16:46:15 vCxIrEAv
>>719
DNAはアツくなりません

723:助けて！名無しさん！
09/09/24 18:32:47 UlTuTZRx
４回連続なんてらめえええええええええええええ

すいません取り乱しました

724:助けて！名無しさん！
09/09/24 23:50:47 L8rg2OoF
クラスチェンジさせたら費用が酷い目になった。

725:助けて！名無しさん！
09/09/25 07:43:14 KlMfJd27
日本語は正しく使いましょう

726:助けて！名無しさん！
09/09/25 07:59:37 jnHzkU96
タコのこといっとるなら納得のお値段な範疇だと思うぜ
ドラゴンとかその飼い主を見てみるんだ

727:助けて！名無しさん！
09/09/25 11:48:20 cTb6Y2cG
レベル１プリンセス作っちゃったら費用の件は分かる

728:助けて！名無しさん！
09/09/25 12:57:06 p1daozGc
装備無し、+12武器、+10防具で比較

str 100、耐性50の場合は軽減が25
str 112、耐性50の場合は軽減が28
str 100、耐性60の場合は軽減が30

str 80、耐性30の場合は軽減が12
str 92、耐性30の場合は軽減が13.8
str 80、耐性40の場合は軽減が16

敵の攻撃属性が決まっている場合は防具、
そうでなければ武器が有利か。

729:助けて！名無しさん！
09/09/25 14:12:06 i/vBBa+D

金なんてザクザク余るから派遣コストで困った事は無いんだが、こればプレイスタイル次第なんだろうな。

730:助けて！名無しさん！
09/09/25 16:03:00 jnHzkU96
一般キャラのみで組む場合、最も派遣コストが高くなるユニットって
中立スカウトのヴァンプｘ5かね？

一応、データ上はDマスター、プリンセスがジェネラル、ドラグーン同等だが
こいつらってシナリオ上ではCCで作るしかないよな？

731:助けて！名無しさん！
09/09/25 16:45:35 6sdIYXvr
>>727
でも高レベルになってからCCした姫なんて所作が庶民臭くて見てらんないよね

732:助けて！名無しさん！
09/09/25 17:46:54 PkIsXubG
>>730
ラブアンドピースで引き抜こうにも
Dマスターはユニットリーダーでしか出現しないし、
敵プリンセスはドラゴンズヘブン限定だしな。

733:助けて！名無しさん！
09/09/25 23:56:58 aYNNR9M5
>>731
クレリックの下積みやってたと思えばなんでもないぜ

734:助けて！名無しさん！
09/09/26 05:41:44 dsh71lHd
俺はプリンセスに他職で下積みさせるならウィッチでやる派
HPの伸びがプリンセスよりワンランク上な点以外は
成長率一緒なので仕上がりも違和感無い
コストの伸びもクレリックとヴァルキリーの中間

まあ、安定感だすならヴァルキリーだろうね

735:助けて！名無しさん！
09/09/26 10:17:54 uTMGMQ5X
いやいや事前にｶﾞﾁで仕込むんだったらいくらでもできるっしょ
ウィッチにも上品なお姉さんはいると主張したいなら止める気は無いが

736:助けて！名無しさん！
09/09/26 11:19:39 gaYOuVll
下品なクレリックだっているはずさ
プリーストやビショップには多いかも

737:助けて！名無しさん！
09/09/26 12:39:30 pb4r1L3o
>>734
お前がビッチ姫好きなのはわかった

738:助けて！名無しさん！
09/09/26 14:47:46 dsh71lHd
ごめん、イメージの話してたのか
単に、序盤に即起用すると火力超過で無駄な期間を
他職で育てた場合の性能の良し悪しを言ってんのかと思ってた

>>734で書いたのはイメージとかは全く考慮されて無い意見だからスルーしてくれ

739:助けて！名無しさん！
09/09/26 21:50:26 msbVHSnj
ウィッチなんてフェアリー並に役に立たんだろ。
あれで育ててたら道中が辛すぎるわ。

740:助けて！名無しさん！
09/09/26 22:27:15 FJa5OhV0
生粋のウィッチは LUK が高いから役に立ったよ

741:助けて！名無しさん！
09/09/27 02:14:54 ZOz26qCJ
>>739
クレリック、ヴァルキリー、ウィッチの中ではウィッチが一番INTが伸びる。
LV10以降ならプリースト、ビショプが同等になるがな。

後衛で使う分には戦闘によるALI変動は絶対に起きないので
LV上げまくってもデメリットが殆ど無い。
クレリックのようにバトルコマンドの制限も無い。
あと、初期で手に入るクラスにしては何故か相性値が高い。
活用の余地は充分にある。

742:助けて！名無しさん！
09/09/27 18:01:01 eILtuKlR
AGI最高のウィッチを３体後列に配備すれば・・・ただの嫌がらせだな

743:助けて！名無しさん！
09/09/27 20:10:50 hS4gJ3uS
スタンクラウドは結構重宝したけどな。上位職が無いのが難点かな。
或いはＬ１０以上でスタン二回に味方にAGIアップ魔法一回とかだったらね。

744:助けて！名無しさん！
09/09/27 20:34:43 SLl8SZYZ
いればいたで便利だが、攻撃魔法でごり押しした方が手っ取り早い

745:助けて！名無しさん！
09/09/27 20:42:33 m9jeQ1B9
スタンは敵に使われるとすげえ痛いんだけどな。何せ初期値が高いもんなぁ。

味方が使っても、転職したてはぶっちゃけINT低くて当たらんし、
かといって育ってきた頃には味方に全体魔法持ちが増えてて、
せっかく麻痺させたのをじゃんじゃん目覚めさせるようになるからダメポ。

746:助けて！名無しさん！
09/09/27 20:56:00 wqWHVKoG
>>745
その通り。仲間の攻撃で意味無しになっちゃうのが痛い。

747:助けて！名無しさん！
09/09/27 21:25:15 oQ2z6zjM
味方を直接攻撃系だけにしておけば、敵後衛の全体魔法は防げるよ

748:助けて！名無しさん！
09/09/27 22:19:08 wqWHVKoG
ブラックナイトと同じで、女は他に良いキャラがいるからね。
ウィッチは、男で言うとブラックナイトみたいな中途半端な存在。

749:助けて！名無しさん！
09/09/28 00:04:20 Hi1QtE3x
でも服装は際どいよね

750:助けて！名無しさん！
09/09/28 00:49:16 x32e7FL4
そういやブラックナイトも地味にLUK高いよな。補充できる中では最高なんじゃね？
…補充しても使い道わからんけど。

ま、ブラックナイトは敵専用のやられ役ユニットみたいなもんだわ。

751:助けて！名無しさん！
09/09/28 01:47:56 jh/PeqLn
スタンはAGIを考慮して編成してピシャっと決まった時が気持ちいい
エンチャンター、フレイアあたりでなぶり殺すのもよし
グリ、シルフで当て逃げ決め込むのも良し
流石にブラックナイトよりは活躍させやすいかと

752:助けて！名無しさん！
09/09/28 03:49:23 wdUStUrA
Lv4ニンジャシャローム
Lv5デビルポグロム
Lv13ウィッチバルモア
Lv15ドラゴンゾンビアンタンジル

引き抜きに意味があるのはこの辺か。

753:助けて！名無しさん！
09/09/28 03:53:57 /C8kwvXO
最初の方のステージでウィッチを相手にすると心が折れそうになったなあ

殺るか殺られるかの削り合いならともかく、麻痺してるところを一方的に叩かれて
死亡キャラもいないのに、総ダメージで負けて弾き飛ばされるのは悲しかった

754:助けて！名無しさん！
09/09/28 04:36:30 jh/PeqLn
>>752
飛竜の数を揃えたいなら禿がボスやってるときに引き抜く
そんなに数が必要なクラスじゃないからやる価値薄いか・・・

デビルは卵からLV1を狙った方が良いんじゃないかな
あの時点だとどの道、ドロップ運頼みだしどうせなら旨味のあるほうを、ということで
あと、バルモアのガラスコーティング済みウィッチは
LV1パンプキンヘッドが中立で勧誘できるので正直コレクション用じゃないかね
コレクションといえば、アンタンジルの昼生成の激安吸血鬼、激弱獣人なんかもあるか

755:助けて！名無しさん！
09/09/28 07:54:53 WmbWsdwM
前:ウェアタイガー
前:ウェアウルフ

後：パンプキンヘッド後：バンパイア
後：マッドハロウィン
最強ユニット

756:助けて！名無しさん！
09/09/28 09:49:59 QzMbMWnw
>>752
アンタンジルのシルフも追加で

757:助けて！名無しさん！
09/09/28 10:32:18 RZb8cMQp
引き抜き候補
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv15シルフ
アンタンジル　Lv15棺桶

>>754
デビルはセカンドベストだね。
卵があるならそっちの方がいいけど数欲しい時。

引き抜きウィッチは高LUK、中AGIで
味方の全体攻撃の後に高命中スタン飛ぶんよ。

758:助けて！名無しさん！
09/09/28 14:25:01 Ulb1/Iwd
あとドラゴンはアンタリア大地でティアマット、
ゼテギネアでデスバハムートもあり。特にデスバハはINTが高い。
ワイアームは微妙なとこだな。LV12のドラゴンテイマーが用意できればほとんど差がない。

コカトリスはデネブの庭で勧誘するとHPが低いがSTRが高めになるので一考の余地あり。
趣味の領域かもしれないがタロスはフェンリル配下のが最も低LV。

あとはサタンもデビルから育てるよりシュラマナで純正を勧誘した方が
良いかも。HPは低いが他はかなり上。
バルタンも一見ホークマンから育てるのがよさげだが、
純正はLUKが遙かに高いのでスラム・ゼノビアで勧誘が良。
ニンジャLv4も良い感じだが、ニンジャマスターについては
アンタリア大地で勧誘した方が楽だしLUKも高い。

759:助けて！名無しさん！
09/09/28 17:59:48 /vOAyTQv
デブ＆ニート

760:助けて！名無しさん！
09/09/29 00:12:13 +ky2MXbi
デボネアは補充クラスが面白いけど初期レベルが高すぎるか

761:助けて！名無しさん！
09/09/29 01:40:28 dPkS8wWp
愛と平和の使い道
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
デネブの庭　　Lv6コッカトリス
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタリア　　Lv16ティアマット
アンタリア　　Lv16ニンジャマスター
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv16シルフ
アンタンジル　Lv16棺桶
シュラマナ　　Lv21サタン
ゼテギネア　　Lv22デスバハムート

>>758
デスバハムートは……
シャーリアが雪なのは本拠地周辺だし……

762:助けて！名無しさん！
09/09/29 02:30:05 tyH6FNqW
>>754
> バルモアのガラスコーティング済みウィッチ
これマジ？

763:助けて！名無しさん！
09/09/29 02:34:54 caMfV6sN
そんなのいたのか…
SFC版でもそうなの?

764:助けて！名無しさん！
09/09/29 03:38:37 MvH6RClF
デスバハムートはシャリーアの連ボスをヌッころすのに使えるな。
あそこはある程度体力無いと2ターン持たんからな。即戦力を現地調達できるのは色々と助かる。

765:助けて！名無しさん！
09/09/29 05:50:42 ml8B8fsy
ラシュディ戦でデスバハは・・・弱点の数で不利じゃないか？
ガレス戦はお供がアンデッドになって神聖魔法があればフルボッコにできるし・・・

766:助けて！名無しさん！
09/09/29 06:45:37 ml8B8fsy
>>761
ついでにちょうどアンタリア攻略してて修正箇所を確認したんで報告

>アンタリア　　Lv16ニンジャマスター
引き抜けるのはLv15じゃなかろうか

767:助けて！名無しさん！
09/09/29 07:47:14 MOMVOEq0
愛と平和、その価値と利用
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
デネブの庭　　Lv6コッカトリス
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタリア　　 Lv16ティアマット
アンタリア　　 Lv15ニンジャマスター
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv16シルフ
アンタンジル　Lv16棺桶
シュラマナ　　 Lv21サタン
ゼテギネア　　Lv22デスバハムート

>>766
修正しますた。

768:助けて！名無しさん！
09/09/29 08:08:43 j9CrxJvn
>>767
バルタン、スラムゼノビアって上の方で書いたがガルビア半島だったわ。すまん。
ちなみに平均能力は下記。

ホークマンLV3補充＞ホークマンLV10＞バルタンLV12
ホークマン　　　　　３　　９７　　４９　　６１　　５４　　４２
ホークマン　　　　１０　１４６　　７０　　８９　　６８　　４２
バルタン　　　　　１２　１６２　　７６　　９９　　７４　　４２

バルタンLV12
バルタン　　　　　１２　１５２　　７１　１０４　　８０　　５６

769:助けて！名無しさん！
09/09/29 10:13:34 MOMVOEq0
愛と平和、意味するは裏切り
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
デネブの庭　 Lv6コッカトリス
ガルビア　　　Lv12バルタン
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタリア　　 Lv16ティアマット
アンタリア　　 Lv15ニンジャマスター
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv16シルフ
アンタンジル　Lv16棺桶
シュラマナ　　 Lv21サタン
ゼテギネア　　Lv22デスバハムート

>>768
追加しますた。

770:助けて！名無しさん！
09/09/29 12:36:20 MvH6RClF
>>765
弱点もあるけど、そのぶん逆も多いからいいんじゃね。
ていうかラシュディみたいな高INT相手だと、弱点も他もダメージの差がそれほど開かんしな。
HPの高さでカバーできる数字だな。

シャリーアに出てくるし、現地調達できるのがいいな。

771:助けて！名無しさん！
09/09/29 14:50:35 ml8B8fsy
>>770
いやいやいやｗ
シャリーア中立のバハムートは大体Int120ぐらい
対してラシュディのIntは255だから
冷気と火炎＆暗黒じゃあ40Pt以上のダメージ差が付くわけだけど
これを「それほど」の一言で片付けるのは無理があるっしょｗ

不利な時間＆狙われ役が火炎弱点っつー最悪の条件だと
フォーメーションで前衛ブラックナイトの攻撃散らさないと死にかける、下手すると死ぬ
じゃあ、回復させましょうとビショップなんかを連れてくると
弱点がかぶってる上に2回目ヒーリングする前にビショップが死ぬ恐れが
どのクラスと組み合わせるか非常に悩む割に、壁以上の働きは期待できないわけで・・・

772:助けて！名無しさん！
09/09/29 22:13:37 G8IA45sG
だいたい白ドラゴン系なんて、火炎は勿論暗黒属性にも弱いわけで・・・
他と比べ弱点が２つあるっていう時点で登用する気にあまりならないでね！

壁として云々だって、「攻撃は最大の防御也」っていうくらいだｇから
全体攻撃をもつＬサイズキャラを態々前衛にもってくる理由も薄いわけで。
鉄壁＋ダメージソースを望むんらドラグーンでしょやっぱろ？！
んで、補充はともかくやや汎用性が利くとすればバンパイアあたりが妥当かな？
ライフフォースで与ダメージと壁としての磐石さを兼ねるからねあ。

773:助けて！名無しさん！
09/09/29 23:52:37 MvH6RClF
ちょ、なんで俺フルボッコなんだwそんなに変な事書いてないだろ！？
デスバハムートがラスボス戦で通用したってだけじゃん。
なんか都合の悪い事ばっか並べられてるし、ドラゴンに恨みでもあんのかアンタw

774:助けて！名無しさん！
09/09/30 00:15:21 P10tIIlM
突っ込まれたことそのまんまだと思うぞ
考えてみろ、敵軍最高峰のキャラに通用するなら
ドラゴンたちはこんな可哀想な子扱いは受けとらんて･･･

大体にして、デスバハムート使いたいならザナドュで捕まえるか
フォーゲルからバハムート雇用で育てた方が強いわけで

775:助けて！名無しさん！
09/09/30 01:20:33 Bu56z0XZ
>>774
ドラゴンが可哀想ってそりゃあんまりだ。
ていうか、アンタのやり方だと可哀想になるだけじゃないのか？

伝説のオウガバトルは、人それぞれにたくさんのプレイスタイルがあって、
それぞれの楽しみ方があるゲームだし、あんま自分のやり方ばっか主張しないで、
たまには人のやり方も受け入れてみろよ！な

776:助けて！名無しさん！
09/09/30 02:00:33 PCgv6z36
>775
単品としてのキャラの強弱の論評（今ならデスバハムートがラシュディ戦の壁になれるか？）と
自分好みのユニット・軍団構成の楽しみは別に対立する概念じゃないぜ。

777:助けて！名無しさん！
09/09/30 03:06:53 Bu56z0XZ
>>776
いやそんなんじゃなくってさ、ロクに使いもせず可哀想と決め付けてるのが良くないわけ。
アンタも、役に立ったユニットが下手な使い方をされた挙句に酷評されたら薀蓄レスを付けたくなるだろ、それだよ。

778:助けて！名無しさん！
09/09/30 04:06:20 j21rqukI
いやドラゴンを盾にしてリーダー狙いで
ソニックブーム当て逃げするのなら判るぞ。
運が良ければブレスも当たるだろうし。
その場合でも白ドラである必要は無いんだけど。

でも全体攻撃5回を耐えようとするのは……。

779:助けて！名無しさん！
09/09/30 04:37:56 PCgv6z36
>>777
別に上の連中が使いもせずに決め付けてるとは読めないけど・・・。
そもそも発端の意見がどうゆう風にユニット組んで戦わせたのか述べてないから
他の連中は単純にキャラ単体の性能から類推するしかなくて
「無謀じゃね？」と突っ込んでるわけで。

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