QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)総合32

QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)総合 ..

313:名無しさんの野望
08/10/22 23:28:54 kT0nku8i
>>311
買い直すとか…
本気でそう思っているなら好きにすればいいけど
自分が思ってるからみんなもそう思ってるって
考え方はやめた方がいいよ
特に今の流れでは

ぶっちゃけお前KYすぎるぜ

314:名無しさんの野望
08/10/22 23:29:01 yVMgHt1Y
>>299
「べき」ってことはないんじゃないかなぁ
残念だけど声優事務所にとってロゼはお得意様のひとつなんだから、あんまり
意見とか言える立場じゃないと思う
流通とかは対等もしくはロゼ商品を『扱ってやっている』立場だから、意見も
言えなくはないんじゃないかと思う

署名姉さんもあんまり無理せず、できる範囲でお願いします
こんなことで身体壊されちゃ申し訳なさすぎる

315:名無しさんの野望
08/10/22 23:31:46 LKAfwywA
全年齢と主張しているが、性行為を匂わせている、動物虐殺、犯罪を肯定、賞賛するような言動
新作では未成年者に犯罪(恐らく殺人)を強要しているイラストがある
審査機関を通さず、義務教育中の人は自己責任、精神的に大人の恋愛というのはおかしい
ソフ倫は年齢制限のあるものは審査機関を通さないものは販売しないよう通達しているのでは？
以上のような自称全年齢のソフトは審査機関を通していなくても販売出来るものなのか

自称全年齢は許されるのか突っ込んで欲しいです
署名さん、お体お大事にして下さいね

316:名無しさんの野望
08/10/22 23:34:04 i/sf6HlE
>>313
いや、私はもう買わないよｗ
正直ロゼ製品はこりごりだ

「買い直す」は建前だよ

ロゼが返金を渋るようだったら
「物（黒蟻）が良ければ買い直す人もいるでしょ」って
まぁ嫌味ですｗ

317:名無しさんの野望
08/10/22 23:34:05 kPrIrkm8
つ署名TVのヘルプ

Q.署名は何回でもできますか。
いいえ、各署名プロジェクトにつきお一人一回までとなります。重複署名は無効扱いとなりますのでご注意下さい。

318:名無しさんの野望
08/10/22 23:36:14 dZL7aFt+
>>309
>>310と同じく報告いらねー
数が多ければそれだけ怒っているという表れだが、
そういう報告があると「他の人も…」思われて、信憑性？にかける
こっちは真剣なんだよ

319:名無しさんの野望
08/10/22 23:38:36 XTxOyN94
>>309
一人で複数回署名なら署名としては無効だよ…本当に残念だ

要望書の要求項目考えてたら既に姐さん方が殆ど書いてくださっていた…！
時間かかりすぎだ自分…orz

320:名無しさんの野望
08/10/22 23:38:56 Suc2qC7D
おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ､　　　　　ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　））　)~￣￣(）__ 　）
　　ヽ,lヽ）（;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
住人同士でギスギスしあってもいい事なんかないよ
空気読みつつみんなで姉さんをサポートしよう

321:名無しさんの野望
08/10/22 23:43:39 s3eafY1L
重複署名が良くないことだとわからないような若年層が購入してるってことだろうな
自己責任なんて言葉、メーカーが使ってはダメだろう

322:名無しさんの野望
08/10/22 23:46:47 VPz3Qoqa
祭りｗｋｔｋってのが何人かいるのかも？

323:名無しさんの野望
08/10/22 23:49:16 tLDIpk0O
25話でプロバがうんたら言ってるのはいつものあれな気がするなあ
違ったらごめんなんだけど

でも正直ロゼにそこまで政治力あるように思えない

324:名無しさんの野望
08/10/23 00:27:50 cCJekClb
>>321
ロゼの「自称・全年齢」の恐ろしさがよくわかるよね…
最初からちゃんとソフ倫の審査通して年齢制限設ければ良かったのに…
まあ年齢制限あったとしても中身がバグだらけじゃ更にどうしようもないけどね

325:名無しさんの野望
08/10/23 00:46:16 roGG30wV
一つ分からないことがあるのだがパンフ裏漫画の
「お財布を握ってる偉い人」っていうのは結局誰なのか、実在するのか…?
五月攻という人間の上に誰か居るとすればそいつも責任とらないといけないだろうが
なんか姿が見えないというか…逃げられたらシャクだなと思って。

326:名無しさんの野望
08/10/23 01:14:56 oNYYdLMk
パッチ出すのはもちろんだが
商品自体を完全版と交換してほしいな

327:名無しさんの野望
08/10/23 01:24:06 FG032Bc6
署名姐さんの尻馬に乗って無理に要求増やすのは自重しようよ
一つの署名に出来る事には限りがあるだろうし
あれもこれもと欲張っても矢面に立つ姐さんにかかる負担が大きくなるだけ

あれもこれもやってくれじゃただ騒ぎに乗っかって
意見採用して欲しいだけにも見えるよ

冷静に、他人頼みでなく自分に出来る事をしようよ

328:名無しさんの野望
08/10/23 01:31:18 XDb78ShB
ロゼは本当に情報の開示がないのでそれを改めて欲しい。
会社の代表者もだし・苦情・意見先の電話番号すらないとかなんだそれ。

いままでどの不手際もきちんと説明・謝罪・それを踏まえて誠意を持って行動
この３つが出来ないからこんなことになったんじゃないか
きちんと出来てたらこんなことにはなってないのに。

329:名無しさんの野望
08/10/23 01:42:44 cCJekClb
>>327
署名姐さんがここの住人に要求案意見を求めてくれたんだけど？
項目は沢山あるけど、欲張ってるようには見えないよ
ロゼからユーザーにして欲しい最低限の対応を書き連ねてるだけなんだからさ
たまに的外れっぽい意見もあるのは確かだけどね
署名姐さんへの負担を増やしたくない気持ちは皆同じだと思う
だからこそいろいろ考えるんだよ、自分に出来ることも含めてさ

330:名無しさんの野望
08/10/23 01:50:38 cCJekClb
ごめん、３行目の文章ちょっとわかりにくいね…
「ロゼがユーザーに対して行うべき最低限の対応」ってことで

331:名無しさんの野望
08/10/23 05:50:55 JMgEEBO9
ｸﾘﾑｿﾞﾝ、買う予定あったけど辞める
あのアート･ムーブって会社まじでおかしい、、

332:名無しさんの野望
08/10/23 06:07:30 kwu6Dm+p
>>329
署名初めて２キロ減ったって書いてあったよね
私は「あれもこれも」って要求してるのが多すぎると思うよ
上で言われているのは「あそこにも送ってってあそこにも、そこにも」みたいな意見なんじゃない？

だって実際に動くのは、署名姉さん一人なんだぜ？

333:名無しさんの野望
08/10/23 06:13:47 nVDe+1PT
送りたい人が勝手にプリントアウトして送るのは駄目なの？

334:名無しさんの野望
08/10/23 06:17:40 3OD9HCpO
>>314
それ言ったら出版社だってそうだと思うんだけど
表4とか広告出すのって金かかるじゃん
女性メインターゲットの漫画雑誌にしても女性向けゲーム雑誌にしても
そんなに大部数出してないみたいだし、広告費の収益って大きいと思うんだよね
今回意見書とか送る雑誌のとこがどうかはわからないけど、ジャンルによっては
売り上げ部数だけじゃ赤になるのを広告費で黒にしているなんてとこもある
つまりあれだけ大々的に広告出してくれるﾛｾﾞは、声優事務所と同じく
出版社にとってはある意味お得意様で、面と向かって苦言を呈することは
なかなか出来ないんじゃないかなあ…
パッチ不完全だからつけることは出来ませんでした、くらいが
精いっぱいなんじゃないかと思うよ

335:名無しさんの野望
08/10/23 07:29:55 yFd5AGRP
署名TVの鯖復活したね。

336:名無しさんの野望
08/10/23 07:30:39 94KFS6W/
>>334
その下二行だけでもとても意味があると思うよ。
パッチ収録をちゃんと延期し続けてるビズログみたいな雑誌もあれば、
不完全パッチを収録した冷微のような雑誌もある。

個人的に、声優さんにはファンへの窓口がちゃんとあるんだし
ファンの人個々人で署名ページのURL知らせるとかじゃ駄目なのかなと思うんだけど。

337:名無しさんの野望
08/10/23 08:39:11 2Q1Jy2LE
>>336
賛成
個々で署名ページを有効活用するのはいいと思う、署名＝注意喚起＝ファンの声なんだから

ここのシナリオは下品で全年齢とは言えない内容のものが多くて…
好き声優に出て欲しくなかったからいい機会って思ってる
キャラや話によって好き声優を嫌いになっちゃうことってよくあるから
好き声優さんには安心して遊べる良質なゲームに出て欲しいと思ってる
ゲームって高いから漫画と違って何本も買えないし
いくら声優のためだって言ってもバグだらけのゲームなんて誰も買いたくないです

338:名無しさんの野望
08/10/23 11:13:07 cCJekClb
>>332
あ、そういうことか、ありがとう
確かに提出先はもう署名姐さんが決めてくれてるし、それ以上増やすのは酷だよね…
提出先以外の所には、個人で署名のことを紹介する程度に留めたほうがいいかもね

>>337
>キャラや話によって好き声優を嫌いになっちゃう
そうか、そういうふうに感じる人も居るんだね
自分はキャラが嫌いでもその声優さん自体は嫌いにならないなぁ
声優さんは役者だからいろんな役演じて当たり前だし
声優ファンにもロゼのイベントやラジオで辛い思いした人多いだろうね

339:314
08/10/23 11:36:13 /vnOWB6Y
>>334
出版社に関しては、全く同意
あそこもロゼに対しては強く出れない立場なので、署名送っても多分あまり
動いてもらえないと思う。そもそも出版業界なんだから、ウェブ上の情報を
集めてるはずだから、既に署名のことも知っているんじゃないかと思う
フロンティアワークスはどうなんだろうね…ロゼはお得意様というレベルでは
ないかもしれないから、改善されなければ取り扱わない、ぐらい言ってもらえると
嬉しいけど無理なのかなぁ

340:名無しさんの野望
08/10/23 11:44:36 cCJekClb
署名900超えおめでとう！
この週末で1000超えるといいね！

341:名無しさんの野望
08/10/23 12:02:22 Y8D/tG2/
１０００まであと１００ｗおめｗ

出版社、運がよければ記事になるかもよ？
ゲーム雑誌持っている出版社もあるしさ

342:名無しさんの野望
08/10/23 12:43:22 vfUNwax0
でもこれは出版社の公平性、良識が問われるわけだから、ある意味で見物かもしれないよね
購買層の意見を公然と無視すれば、金儲け重視主義の出版社だって解るから

343:名無しさんの野望
08/10/23 13:13:43 1q+Grebr
>>342
いいたかないけど企業なんて金儲け第一が常識だぞ
会社は社員を養ってるんだからな

344:名無しさんの野望
08/10/23 13:21:46 /vnOWB6Y
署名を受けて、このままじゃ購読者が離れてしまうと判断してくれれば
動くかもしれないけどね＞出版社
でも裏表紙は多分一番高いはずだから、ロゼは相当金掛けてるんだよね
ま、いくらお金持ちのバックがついてるとしても、金持ちほど金にうるさい
ものなんだから、そろそろロゼを見放すんじゃないかとひっそり期待している

345:名無しさんの野望
08/10/23 13:22:49 ufCT4Wrt
>>343
営利だからロゼとの付き合い続けるのは仕方ないにしても、金のみ重視で
ロゼ同様に読者の声を黙殺するのか、その対応が問われるって意味だと思う

346:名無しさんの野望
08/10/23 13:29:21 oCEYEodb
本音言えば署名1000集まったって何も変わらない可能性もあるよなあ
複数投票してる人もいるし
10000いけば何か変わりそうだけどさｗｗ

347:名無しさんの野望
08/10/23 13:30:14 1q+Grebr
>>345
そこで>>334だよ
出版社にとっては広告くれる企業が神だからなあ
広告貰うのって大変なんだぜ・・・
こうやって意見を送ったのにまだ広告掲載してる！＝非常識ってのは
ちょっとおかしいと思うよ

348:名無しさんの野望
08/10/23 13:42:54 UMhYo6Cm
広告掲載＝非常識はおかしいけど
出版事情なんて知らない読者は↑のように思ってしまうのは仕方がないことだと思う

雑誌を買った人みんながそう考えるわけでもないだろうから
裏表紙広告掲載は金出してくれる間は載せ続けるんじゃない？

349:名無しさんの野望
08/10/23 13:47:37 ufCT4Wrt
>>347
広告とるのが大変というのは身を持って知ってるけど、読者を黙殺したことにより
評価が下がるかもしれないという可能性は出版社側も考えておかないと危険
社員養うからなんていうのは、一般読者にはなかなか理解されないものなのだから

350:名無しさんの野望
08/10/23 13:54:03 k1tKzmI2
すでに～まで広告載せますって契約してる場合
契約切れる前に載せるのやめたらロゼは違約金請求できちゃうよね……
それも嫌だな

351:名無しさんの野望
08/10/23 14:11:15 ul0mpwPp
女性向けゲーム誌なんかはほんとに部数少ないからなー

ちょっと調べてみたんだけど、ebのHPによるとﾋﾞｽﾞﾛｸﾞが公称4万5千部
日本雑誌協会のリストによると冷微は公称2万5千部
ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞが全部売り切ったとしても売り上げは4000万に満たない
冷微も全部売り切っても2500万に満たない
刷った部数全て売り切る雑誌なんて稀だし、返品だってあるから
実際の売り上げはもっとずっと低い筈
その上、人件費だの材料費だの倉庫料輸送量その他諸々の費用が多々かかる
純益はきっと、もっともっと低い
下手したら1000万とかそのくらいなんじゃ…

何十万部も出している雑誌なら、何もﾛｾﾞじゃなくとも他に大口の広告出稿も
取れるだろうし、強気の態度だって出せるかもしれないけど、
女性向けゲーム誌では相当辛いと部数調べて思ったよ

352:名無しさんの野望
08/10/23 14:30:18 Y8D/tG2/
>>351
女性向けゲームそのものが数少ないからね
でもだからこそユーザーの声は出版社にとって大きい気もするんだが
1000(仮)じゃ動じないかな？

353:名無しさんの野望
08/10/23 14:35:14 ET1gSux1
10万本に対しての1000なら１％だけど、
1万本に対しての1000なら10％。
10％のユーザーからの意見だとしたら大きい数字だと思う。

ロゼの出荷本数や実売数の正しい数字は知らないけど。

354:名無しさんの野望
08/10/23 14:45:17 FDsOv/zn
署名930人越えたね
このペースだと週末待たずに1000越えるかもしれない

355:名無しさんの野望
08/10/23 14:45:51 Y8D/tG2/
乙女ゲーを買う人は、複数の乙女ゲーを買う人が多いから
出版社も署名を重く受け止めてくれる

と、思いたい

356:名無しさんの野望
08/10/23 14:46:32 9eAZfL5N
ロゼは客よりも取引先の企業の方が大事なようだが
取引先だって客が商品買わなければ儲からない、取引しないということになる

客が神だとは思わないけど、金出した対価がアレ(クロアリのバグ、対応他)はおかしすぎる
まともに遊べるゲームを提供するのがゲーム会社の義務
それを怠ったのだから、客にそっぽ向かれてもしかたない
というか、そっぽ向かれたくて、こういう態度取ったのだとしか思えない

個人という単位で見たら少ない影響かもしれないけど
その客が企業の売上支えているのだと言う当たり前のことをちゃんと認識すべき

もう自分は絶対買わないよ

357:名無しさんの野望
08/10/23 14:49:27 GRI+FjUP
広告費もだが、特集とかもたぶん載せるネタに毎回苦しんでると思うんだよね…
女性向けゲーム誌は、普通のゲーム誌より圧倒的にネタが少なそうだし
（自分は読んだことないから、どんな内容なのか知らないけど）

だからどんだけ読者から不評を買おうと、
数少ない乙女ゲー制作会社＞読者　な気がする

358:名無しさんの野望
08/10/23 14:51:27 PuhOCX9K
>>352
ユーザーの声以前に、広告出稿費がないと雑誌自体が潰れ兼ねないんじゃないかと…
冷微の部数なんて男性向け同人大手の方がずっと売り上げありそうな数字じゃない
これじゃあ「大口顧客」であるﾛｾﾞに強い態度は取れないと思うよ
でも、ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞのパッチ収録延期なんかは、大人の事情で表立ってﾛｾﾞを
非難するわけにはいかないけど、せめてユーザーにそれとなくシグナルは
伝えたいとかでやってんのかもとちょっと思った

359:名無しさんの野望
08/10/23 14:54:04 Y8D/tG2/
ロゼの署名騒動を記事にしてくれたら、自分はその雑誌買う

360:名無しさんの野望
08/10/23 15:03:30 DEg0WH0s
途端に乙女ゲー雑誌関係者が沸いたな
必死で裏事情暴露に出版社擁護に入るからすぐ解る

裏事情がどんなに苦しかろうが、付き合いがあろうが
メディアに属する以上、その責任の重さは自覚するべき
今後どの雑誌がどういう対応をしたか、購入の目安にはさせて貰う事には変わりない

361:名無しさんの野望
08/10/23 15:33:25 5kU0oZfE
同意
裏事情も色々あるだろうし、
会社が金儲け最優先なのは当然だが、読者の声を大切にしない雑誌を買う気がしないのは当然

362:名無しさんの野望
08/10/23 15:34:14 gC1lFU+O
まぁその辺りは個人の判断でいいんじゃない
そういう人が多ければ考えざるを得ないだろうしね

雑誌関係に全く責任がないとは言わないが一番悪いのはバグを放置してるロゼで
企業態度を改善して欲しい対象もロゼなのは変わりないし

363:名無しさんの野望
08/10/23 15:38:36 FGtzGP7D
「重大なバグがある、PC不具合を引き起こすケースもある」のが
確定してる商品の広告をそのまま掲載して、長期にわたってバグソフト
売る片棒を担がされてしまった雑誌社は大変かもしれないけど、
その責任の一旦は広告にあると自覚してもらわないと、広告でアリス
知った人間としてはやりきれない
せめて「要パッチ」でも何でもいいから、ソフト単体ではまともに
動作しない注釈を広告に入れてほしい
ビズログのパッチ延期告知は英断だったとおもう

雑誌社もロゼ被害者かもだけど、もう内輪で済ませられないほどに
ロゼは各方面に迷惑かけてるという事だな

364:名無しさんの野望
08/10/23 15:49:32 GRI+FjUP
出版社は広告等の掲載基準をもっと高くするべきだね
最初は苦しいかもしれないけどさ

365:名無しさんの野望
08/10/23 15:55:50 /vnOWB6Y
まぁこれで出版関係者が今回の署名について情報入手済みってことが分かっただけ
いいんじゃないかな
最近は乙女ゲー雑誌買ってませんでしたが、ロゼが裏表紙から居なくなったら
買いますから、それまで頑張ってください

366:名無しさんの野望
08/10/23 16:00:35 1q+Grebr
>>365
スマン自分は全然業界が違うｗただの乙女ゲー好き社会人だ
他にも出版社に関して発言してた人がいるからそっちはわからんが

ロゼ憎しで盲目になってはいけないんじゃないかと思って
つい口出ししてしまった

367:名無しさんの野望
08/10/23 16:04:42 7Vfi2D5/
雑誌広告どうにかして欲しいのは同じだけど
いちいち関係者認定はうざい
裏事情じゃなくてただの憶測だろ

368:名無しさんの野望
08/10/23 16:10:24 QbRrkaQU
ロゼ一社からの広告費収入がなくなるくらいで
立ち行きいかなくなってしまう雑誌なら
どのみちまともなもんじゃないよ

ロゼがいなきゃ潰れちゃう！っていうなら
ロゼが出す変なアンソロでも作っとけばって話だし

雑誌社に同情するのは少し違うと思う

369:名無しさんの野望
08/10/23 16:13:05 I4vTDdQq
このゲームには大変なバグがありますって広告なら
でかでかと載せてもいいと思う

370:名無しさんの野望
08/10/23 16:16:52 GOIm1pbE
パロマとかナショナルのようなお詫びと回収の広告なら半年でも一年でも出してくれ

371:名無しさんの野望
08/10/23 16:20:26 GRI+FjUP
出版社擁護したとこで何のメリットもないから、擁護するつもりは一切ないわけだが
実際できるかできないかっつったら、まあできない可能性のが高いだろうなという話

>>369
同意だけど、そこまでするならバグがあるから回収しますっていう広告にして欲しいわｗ
バグがありますだけじゃ、それが免罪符になってしまいそ

372:名無しさんの野望
08/10/23 16:22:33 ufCT4Wrt
>>366
おまｗ　内情知らずに大変なんだぞ…とか言ってたのか

よからぬものが混入してる事実をわかってて被害拡大する広告を掲載し続けてたのは
言い訳できないんだから、出版社は今後を考えるしかない

373:名無しさんの野望
08/10/23 16:30:35 FGtzGP7D
>>369
今まで黙って我慢してたの吐き出して、ちょっと
気が楽になったところで吹いたw

374:名無しさんの野望
08/10/23 16:46:11 oCEYEodb
>>369
重大なバグと聞いてふと気になったのだが
今出てるパッチ当ててもブルースクリーンになるのか？

375:名無しさんの野望
08/10/23 16:49:52 uGX/QkNw
メディアミックス化されてるものに関してはどうするのかな
コミック出してるの一迅社だよね
企画立案は編集部かロゼ側かわからないけど、担当はゲームやってるだろうし
少なくとも署名のことは耳に入ってると思いたい

376:名無しさんの野望
08/10/23 16:51:54 itcg6rQn
そもそもインストールした時点でアウトな人もいる
だからパッチあてても駄目な人はダメ

377:名無しさんの野望
08/10/23 16:52:05 n2s2BgmL
>>353
アラロスが(自称)2万だから1000いけば5％、
黒蟻が13500だから7％ってとこかな

結構な割合だと思う

378:名無しさんの野望
08/10/23 17:07:08 Y8D/tG2/
>>375
違うよ。一陣社は小説
コミックはエンター頭脳
ちなみに講断社も小説

担当……ゲームやってるかなぁ？作家さんはやっているかもしれないけど
編集さんは微妙だと思うよ

379:名無しさんの野望
08/10/23 17:11:58 nDecHaox
編集者とかただでさえ忙しそうなのに
あんな時間かかるゲームやってる可能性は低いと思う
それとも簡易シナリオとか渡されるのかな

380:名無しさんの野望
08/10/23 17:12:16 tNhkVzs0
>>376
それ昨日の自分だわ。
バグ検証しようと思ってインスコしたら最中に
画面固まって、コントロール不能。
コンセント引っこ抜いて再起動しようとしたけど
出来なくて、3時間くらい潰れた。

381:名無しさんの野望
08/10/23 17:14:28 FGtzGP7D
コミカライズはマッグガーデンだけかとおもってた
初めてロゼの広告見たのはそこの雑誌だったよ

382:名無しさんの野望
08/10/23 17:15:54 uGX/QkNw
編集部側が企画したんならゲームやってるんじゃないかなと思って
講段社クラスはわからないけど一陣とかはフリー編集者の可能性もあるし

383:名無しさんの野望
08/10/23 17:17:12 YR55NQnM
>>377
クロアリは6600本では？

384:名無しさんの野望
08/10/23 17:20:12 nDecHaox
■資料（仮）■

【PC】
魔法使い 1.880本
粗ﾛｽ　　　3.580本
鳩蟻　　　13.550本
黒蟻　　　6.600本

アンチのテンプレから拾ってきた
黒は6600だね

385:名無しさんの野望
08/10/23 17:23:38 Y8D/tG2/
>>381
ごめん。間違えた
確認しました
マッグで正解です
吊ってくる

386:名無しさんの野望
08/10/23 17:34:42 n2s2BgmL
>>383-384
すまん間違った

となると署名1000で14％弱にはね上がるな
署名参加者全員が購入者じゃないとしても、一割に署名されるってどんだけだよ

387:クインロゼ署名 ◆LzrIQTM46E
08/10/23 18:18:59 SgI6d20v
要求案とか出してもらったのにすまんが
アニメイトから以下のような回答もらったんで
もう｢アニメイト｣自体への要求しか書かないようにします

今回の署名は企業が｢ロゼ(金)とるのか消費者(信用)とるのか｣の問題なんで
商売なんだし……なんて言い始めたらこっちは何もできない

兄には明日もう一回電話して、最悪直接署名簿持っていきます

いつもアニメイトをご利用頂きまして誠にありがとうございます。

この度ご連絡頂きました件につきまして、返答させて頂きます。

先日お電話にてご連絡頂いた際、「弊社へのご要望」と
うかがっておりましたので、要望書をお送り頂くことを承諾させて頂きました。
ですが、お送り頂きましたメールの内容を拝見させて頂きましたところ、
弊社へのご要望ではなく、他社様宛のご要望とのことですので、
今回の件に関しましてはお受けすることが出来かねます。
誠に恐れ入りますが、ご了承頂けますようお願い申し上げます。

また、もしすでに要望書及び署名簿をお送り頂いておりましたら、
匿名でお送り頂いているとのことですので、
お送り先がわからないため返送出来かねますので
ご了承頂けますようお願い申し上げます。

最後になりましたが、
今後ともアニメイトをご愛顧頂けますようお願い申し上げます。

388:名無しさんの野望
08/10/23 18:36:49 awuyWyO7
>>387
署名姐さん乙です。
アニメイトが「ロゼへの要望書は受けとれない」と返答したのは分かったんですが、

＞もう｢アニメイト｣自体への要求しか書かないようにします

の一文が、いまいち理解しきれないので、もう一度説明してもらってもいいですか…？
アニメイト宛の要望書を別に作るということ？
それとも提出先をアニメイトに絞るということでしょうか？

389:名無しさんの野望
08/10/23 18:38:22 QbRrkaQU
>>387
署名さん、乙乙
兄の回答凹むだろうけど、がんばれー！

逆に考えると、署名を元にした「アニメイトへの要望」については
（とりあえず）聞く耳を持ってくれるってことなんだから
あながち悪い回答ではなかったと思うよ

ところで上のほうにも出てましたが、
各社に対する要求って微妙に違うと思うんだけど
姐さんが集めてくれた署名を使わせてもらって
各自がそれぞれ各社に働きかけるというのはありですか？
規約違反になるのでしょうか？

390:名無しさんの野望
08/10/23 18:40:15 QbRrkaQU
>>389に付けたし

もちろんどこに働きかけを行ったかの情報は
共有するということは前提です
（何度も同じ会社に凸すると逆効果だろうし）

各自が働きかけするという風にしたら
署名姐さんの負担も減るかなと思ったんだけど
どうでしょう

391:388
08/10/23 18:41:17 awuyWyO7
>>389
＞署名を元にした「アニメイトへの要望」
あ、やっぱりそういうことだよね

理解力が低くてスマソorz

392:名無しさんの野望
08/10/23 18:41:39 IBb3wyV+
そら規約違反だろ

393:名無しさんの野望
08/10/23 19:07:42 3GuEFck3
規約違反だな、提出先の「他」がどこまで効力を出すかによるけど

394:名無しさんの野望
08/10/23 19:19:20 94KFS6W/
署名姉さん乙乙。
つまり兄の回答は、署名＋「ロゼの企業体質を改めるための要望書」
というような形式で提出しようとしたけど、それはNGだったて事だよね。
アニメイトににどういう対応をとって欲しいのかを
「アニメイトへの要望書」として具体的に作成して送らなければならないと。
まあ兄は最近通販も店もあまりいい話を聞かないけど
どういう風なアプローチがいいんだろ。

>>380
自分はｲﾝｽｺ出来たものの30分くらいかかった気がする。
まーあんまり時間かかるもんで他の事してたから
正しい時間なんて把握できてないけどなｗｗ

395:名無しさんの野望
08/10/23 19:38:40 kwu6Dm+p
黒蟻にバグ有、パッチが必要だが完全パッチは出ていない
旨、兄は黒蟻販売に当たり明記してる？
そのあたりは、つつけないのかな？

396:名無しさんの野望
08/10/23 19:43:11 XDb78ShB
署名姐さん心から乙です、応援しています。

アプローチ案だけど、
署名貰った企業は正直「そんなことこっちに言われても困るし」
みたいな事をいうだろうね。
でもでも、ロゼ本人に言う手段がないのだから
こうなったと切々と説明するしかないと思う。

「クインロゼはユーザーへの配慮が不十分、不誠実。
その態度を改めて欲しいという苦情や意見なども一切無視。
行き場を失った苦情をどこにやればいいのか本当につらい思いをしている。
このような態度の企業と取引のある貴社からなにかしていただけないか
または考えていただけないか」
といった風な、その会社の良心に訴えるしかないんじゃないかな。

長文だし的はずれだったらごめん

397:名無しさんの野望
08/10/23 19:53:20 oNMdFZhs
>>389
規約違反もだが
その「各自」が暴走した場合、署名姉さんに何らかの責任が発生する可能性もあるわけで

どうしても他所にも出したいなら署名を集めるとこから自分で始めないと駄目だと思う

398:名無しさんの野望
08/10/23 19:54:08 ouULTaHM
確かにそうかも知れないよね
でも>>396のアニメイトの良心に訴えるのは良い案かも知れない
とりあえずロゼが酷い会社だって
十分分かってもらえるんじゃないか

399:名無しさんの野望
08/10/23 19:55:11 zHRZ2+eC
総合行け言われたので豚斬失礼します。

署名って確か月末までなはずだけど期間があまりに短すぎない？
他のプロジェクトはもっと長いし、こんにゃくだって１ヶ月やってるのに、ロゼは12日間
こんにゃくで鯖落ちしまくって署名できてない人もいそうだと思う。
それとも一旦提出して署名企画自体は残して続行なのかな。

体重落ちたらしいし余計姐さんの負担になるかもしれないけど
一般の人にも目にとまってほしいならもっと期間を設けた方がいいのでは？

400:名無しさんの野望
08/10/23 19:59:16 kwu6Dm+p
月末まででいいじゃん
署名姉さん、体重二キロも落ちたって言ってるのに

401:名無しさんの野望
08/10/23 20:01:55 oCEYEodb
>>398
良心って言ってもアニメイトは企業であって一人の人間じゃないしな
何とかしてくれといったところで注意するぐらいじゃないか？

>>399
前にもそんな事言ってた人いたけど署名姐さんが月末って決めたんだから月末でいいんじゃね

何にしてもロゼが改心しない事には何も始まらないんだよ…

402:名無しさんの野望
08/10/23 20:02:35 XUVrfp5b
初心者が通ります。困っているので助けてください。

ＰＳ2版ハートの国のアリスをやり、続きのクローバーを知り、やってみようと思い、
安値で通販を探していたら、
【期間限定決算大特価】winクローバーの国のアリス　～WonderfulWonderWorld～（なし　※もれなく修正パッチディスク付き
★　8710円　→　4980円（3730円ＯＦＦ）
予約キャンペーン特典CD【店舗ver.】まだ付きます！　お急ぎ下さい！（無くなり次第上記「特典」欄から表記が消されます）
って書いてあって、「修正パッチついてる！特典も！よし、買おう！！」しちゃったんだ。
２ちゃんとか見ない（今は動きが気になって毎日チェックしてますが、）
私は通販時に書いてあった文章が全て。
パッチあてれば快適にできるソフトだと思ったんだ。
その後に修正パッチがでてますって表記されてなかったから。
だから、
その後の修正パッチの修正部分に入っているであろう、
帽子屋鯨イベント時フリーズは自分のＰＣが駄目だと思ったんだ。
会合時にセーブできないのも仕様だとおもったんだ。
トランプの時止まるのもＰＣが悪いと思ったんだ。
その後署名とかＷｉｋｉを知ったんだけど、
ＰＣに疎い私は被害にあってないと思ってたんだ。
けど、最近ＰＣ起動させるたびに、青い画面で英語がでてくるんだよ。
英語もよくわからないから、まちがえてるかもしれないけど、
どうやらディスクチェックらしきことをしてるんだ。
Ｄ：って書いてあるからＤドライブ？だと思うんだけど、
Ｄドライブなんて使ってないんだよ。
アリスが入ってる外付けＨＤＤは怖くてもうＰＣにつけてないんだよ。
修正パッチをあてることすら怖くて…
これはアリスのせいなのかな？
被害者はどこに助けを求めればいいのか、教えてください。
長文な上、文章能力が低くてごめんなさい。

それと、署名の方がんばってください。応援してます。

403:名無しさんの野望
08/10/23 20:04:09 zHRZ2+eC
総合の総意ならそれでいいと思うけど、こういう意見もあると捉えてほしい

404:名無しさんの野望
08/10/23 20:05:39 cf5TlEL0
>402
大丈夫？
ブルースクリーンから復活できないの？
万が一立ち上がるなら、すぐにアンインストールすることをオススメする

405:名無しさんの野望
08/10/23 20:10:01 cCJekClb
署名姐さん本当に乙です！

ロゼが最初からユーザーの意見に真摯に耳を傾けてくれていれば
署名運動なんて起きなかっただろうね…
苦情送っても無視されるんじゃ他の企業を通して訴えかけるしかないし
署名期間は、署名姐さんが最初から決めていた月末までってことでいいと思う

406:名無しさんの野望
08/10/23 20:11:13 uibAtf3K
>>399
月末でいいとおも
そんなに長期間、署名姉さんをロゼなんかのために拘束するのは忍びないよ

407:名無しさんの野望
08/10/23 20:11:50 3GuEFck3
効果なし　消費者→ロゼ
効果あり　消費者→提出先→ロゼ

8ヶ月ぶりに出たパッチも提出先の企業への言い訳のためだろうし
やっぱ取引先の影響力はあるんだと思う

＞活動を広げるQuinRoseのあり方をロゼと取引をしている関連企業に問う
という意味と>>396の意味で自分は署名とコメをした

大半はロゼへの改善要望のコメで、そのまま見るとロゼに送れだけど
ロゼへの改善要望のコメは言葉を借りるけど
ユーザーへの配慮が不十分、不誠実。
態度を改めて欲しいという苦情や意見なども一切無視。
というロゼの現状を知ってもらう意味だと解釈できるんじゃないだろうか

ユーザーに対して不誠実、また取引先を通してじゃなきゃロゼは改善しない例として
8ヶ月ぶりに出たパッチをその例に出してもいいと思う
偶然かもしれないけど偶然すぎるから

408:名無しさんの野望
08/10/23 20:12:59 osCh0/iv
>>402
まず、黒蟻はｱﾝｲﾝｽｺしたの？外付けHDDを外しただけ？

409:名無しさんの野望
08/10/23 20:20:51 94KFS6W/
>>402
起動時にチェックディスクが入るんだね？
てことは、OSはXPだとしたら、画面は真っ青なやつじゃなくて水色で、
上下に青の帯部分が入ってるやつ？
だったらまだ致命的なものではないと思う。

とりあえず、これ以上何か起こる前に
クローバーの入っている外付けHDDを勇気を出して付けて
アンインストールしてみて。

410:名無しさんの野望
08/10/23 20:23:38 9qjXXSt+
署名姐さん乙です！！

署名のコメにはロゼが取引に値する企業か考え直して欲しい、とかもあるし
そういう方面も含めてアニメイト自体への要望としてまとめれば良いと思うよ
アニメイトが深く関わってるラジオに関するコメも結構あるし
危険なバグソフトである黒蟻も、本当に責任持って販売出来るんですか？という
アプローチでつっつけると思うし。

的はずれだったらスマン

411:名無しさんの野望
08/10/23 20:34:01 786AAJpT
×アニメイトからロゼに署名の改善要求を伝えてほしい
○アニメイトからロゼに改善を促してほしいという署名

兄、逃げてんじゃないよ

412:名無しさんの野望
08/10/23 20:34:30 FwV//2H4
うーんまあそうだよなあ、
アニメイトにロゼへの要望を送っても困るよな
てことは、たとえばアニメイトに
「ロゼとの取引を中止してくれ」って要望をつけるのか？

でも署名自体が「ロゼの改善」だから、
それじゃ駄目なのかな
ロゼはこんな企業ですよー、こんなに憤ってる人がいますよーという
「ご報告」だけになるのか？
それも受け取ってもらえるのか？

413:名無しさんの野望
08/10/23 20:36:44 kzho0PjY
署名さん、お世話をかけます

アニメイトへの要望、質問事項

ロゼのラジオは声優に対しセクハラ質問があり不快
子供でも聞けるのにこんな番組放送するのはどうしたものか

ロゼはわかっていてバグソフトを販売した
(発売日前からパッチを出していたことで明らか)
パッチも完全な物が一向に出されず、2/6を最後に新しい物が出ていなかった
しかし8ヶ月以上も経った、署名開始2日後に唐突にパッチ更新も、謝罪やどうしてそんなに間があいたのか説明も謝罪もない、そのパッチでバグは直っていない
アニメイトはクローバーの国のアリスを販売するに当たって、このゲームには致命的なバグがあり、パッチを当てても直らないことを告知していないのではないか
そのようなバグを説明しないで販売するのはおかしくないか

ゲームの内容は暴力や殺人を犯してそれを容認、性的なものを含んで、とても全年齢と言えるようなものではない
精神的に大人の恋愛、義務教育中の方は自己責任でとサイトで書いてはいるものの、ゲームの説明ページ、ゲームのパッケージには書かかれていないが、アニメイトでは「義務教育中の方は自己責任」で、と義務教育期間中の客には説明して販売しているのか
自己責任という説明もなしで、自己責任と言うのは、ただの逃げである
説明がなかった場合、内容が全年齢ではないという理由で、開封済みのゲームを返品することは可能であるのか
ソフ倫などでは、年齢制限が必要なPCソフトは審査機関を通さないと販売しないようにと通達されているはずだが、何故本来年齢制限が必要なゲームを審査機関も通さないものを全年齢ソフトとして販売しているのか

不完全かつ年齢制限の必要な物を、審査機関も通さず、消費者に説明しないで売るのはやめて欲しい

414:名無しさんの野望
08/10/23 20:39:36 PNCQpdRf
素朴な疑問なんだけど…
例えばこれがPS版なら全回収さわぎだよね…？

それなのにパソが壊れるかもしれない（完全パッチも出ていない）商品をどうして取り扱えるんだろう？
写真もあって被害者が実際に署名活動までしているのに…

もしもパソが壊れたら弁償してくれるのは買った店でおｋ？

415:名無しさんの野望
08/10/23 20:42:29 PNCQpdRf
あと児童ポルノ法に微妙に引っ掛かってると思うんだけど
もしも小学生がやっているのを親がクレームつけたとして、訴えたり返品先も店でいいの？

ゲームって返品した事がないからよく解らないんだよね
パソ壊したくないので返品したいんだけど…

416:396
08/10/23 20:42:46 XDb78ShB
401>>これだけたくさんの意見集まって、
そんな曖昧な、ささやかに聞こえることしか言えないの？
って歯がゆい意見もあるのはわかる。
自分もすっごく色んな思いを込めて署名してきたからわかるよ。

でも仮に「この会社と取引やめて！」みたいな事言うとしたら
送られた企業に「そんないきなり無茶言うな」の一言で蹴られて終るかもしれない。
会社も人の集まりなんだし、良心？とかってあると思うんだ。

送られた企業に「こんなこと署名される会社と付き合ってていいのかな…」
て思わせるだけでも充分意義があると思う。
もらってどうするかは向こう次第なんだ。

わかりずらいわギップル出てきそうな文章でごめん

417:名無しさんの野望
08/10/23 20:43:52 94KFS6W/
残念ながら、ロゼ以外にもPC破壊ゲーはいくらかは存在する訳で
それでも弁償云々まで話が行ったケースは聞いたことないんだよね…
もちろん今回補償金が支払われれば万々歳なんだけど。

418:396
08/10/23 20:44:19 XDb78ShB
あ、そして変なアンカーごめん

419:名無しさんの野望
08/10/23 20:51:06 awuyWyO7
>>702
アンインストールしただけでも完全除去できる訳ではないようだ
バグ情報まとめサイトさんを参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(alice86.web.fc2.com)　（バグ、パッチ情報→アンインストールについて）

アンインストールの3番目の手順とか、XPの場合だと多少違うと思うので、
Cドライブで　alice_c　もしくは　QuinRose　で検索かけて、それらを削除するのも手だと思う
徹底的にやるならフリーソフトのEasyCleanerやCCleaner等でレジストリ掃除するのもありかと

420:419
08/10/23 20:51:52 awuyWyO7
アンカ間違ったorz
正しくは>>402

421:クインロゼ署名 ◆LzrIQTM46E
08/10/23 21:16:49 SgI6d20v
皆さんご意見ありがとうございます。
こちらのメールの書き方も悪かったかもしれないので
皆さんの意見を元にもう一度メイトに確認します。

提出先の件ですが、事務所・雑誌関係からは未だ回答いただけてないので
もしかしたら、アニメイト・ドコモ・フロンティアだけになってしますかもしれません
ただ出すだけならいくらでも出来ますが、多くの方々にご意見を頂いた以上
提出しました。報告だけでは申し訳ないので、企業側に
『確かに受け取りました』という確認取れるように、現在交渉中です。
風呂敷広げるような事言ったのにすみません。

署名期限の件ですが、この案件を早めに企業にしって貰おうと今月末で一度提出
と考えてました。署名自体は打ち切る予定ではありません。
ですが、この事に関しても何かご意見ありましたら皆さんで検討して頂きたいです。

何だかだんだんグダグダになって来てて本当にごめんなさい。

422:名無しさんの野望
08/10/23 21:26:57 I++4TVj9
>>421
乙です
姐さん一人に全て背負わせてしまっているようで申し訳ない
体壊したりしないよう気をつけて下さいね

423:名無しさんの野望
08/10/23 21:38:28 9pSF2NRq
>>421
お疲れ様です。
署名、受け取ってもらえるよう祈っております。
企業も商売ですからそう簡単には姿勢を変えるのは難しいのかもしれません。
でも、きっと声は届くと思います。そのための署名ですから。
「署名に協力」でしたので出来る限りサポートしたいと思っています。
本当にありがとうございます。応援してます。

424:名無しさんの野望
08/10/23 22:18:32 VKfaiLlj
>>413
乙です！その要望に全文同意。

小売りにも販売する側の責任はあるのだから、バグに対しては勿論
内容についてもきちんと把握した上で販売時に注意喚起をしてくれてもいいと思うんだ。

しかし今更ながら、精神的には大人向けの全年齢対象ソフトという謡い文句に笑けてきたｗｗ
精神的大人向けと言ってる時点で全年齢じゃねぇｗｗｗ

425:名無しさんの野望
08/10/23 22:23:40 DLuwBGLH
>>421
今まで静観してましたが、>>421さんを見ていて心を動かされました、これから署名してきます
応援してます、無理だけはしないで体に気をつけて下さい…orz

426:名無しさんの野望
08/10/23 22:29:05 jQ5jA2U0
>>421
おつかれさまです
それしか言えなくて申し訳ない
1000近くもの署名が集まって、いま何かが変わるかも知れないと感じられるのは
全て姐さんが運動を起こして活動してくれているからだと思うと感謝しきれない

お身体に気をつけて！

427:名無しさんの野望
08/10/23 22:34:24 XDb78ShB
>>421
本当に乙です。
ずーっとロゼに悶々としてて、
今回署名できて胸のつかえが少し軽くなりました、
この機会を与えてくれて心からありがとうございます
ご自愛なさってください

428:名無しさんの野望
08/10/23 22:37:12 XUVrfp5b
402です。
404さん、408さん、409さん、419さん　アドバイスありがとうございます。
アンインストールしてきました。
419さんの言っていた３番目のやり方がやはりよくわかりませんでしたが、
検索かけてQuinRoseフォルダを削除しました。
あとでおすすめしてくださったソフトもやろうと思います。
親切に教えてくださり、ありがとうございました。

429:名無しさんの野望
08/10/23 22:52:50 R1jBLGM8
>>402
アンインスコの手順なんかは他の姐さんが言ってくれてるんでそっち参照
でも自分の手に負えないようだったら修理出しちゃった方が無難かも
下手にいじって本格的にあぼんさせたら洒落にならないし
流石に修理代は自己負担になるけど、クローバーが不具合原因だって
診断だったらソフトの返品は可能だと思うよ

430:名無しさんの野望
08/10/23 22:54:15 R1jBLGM8
>>428
リロ忘れごめんｗ

431:名無しさんの野望
08/10/23 23:25:56 uYVNED98
>>421
心から乙です！
急がなくていいから、相手の対応に心が疲れたら間を空けて休んでください。
メイトが拒否したということは、購買層の署名は効果大なんだと思います。

今回の署名はロゼによる謝罪もさることながら、これ以上の被害の拡大を
食い止めるのも目的の一つでもあると思うので、メイトには現在店舗で
発売中の黒蟻が＜重大なバグ・不具合をきたす＞商品である認識を要請、
今後の販売での対処法の公開をお願いするのもありかと思います。

といっても、これはあくまでも一意見なので、署名姐さんの交渉内容に
合わないようでしたら取り入れなくていいですからねー。

432:名無しさんの野望
08/10/23 23:59:39 FwV//2H4
アニメイトには
・ゲームに重大なバグ有り
・ゲームに全年齢として不適切な描写有り
の２点の認識と、販売する際の対応のお願いかね

署名のところの
>ロゼと取引のある企業へ送り、企業側からロゼに対し改善を促して貰い
ってあたりがネックになっちゃってるのかね

433:名無しさんの野望
08/10/24 00:21:11 VN7PNZmX
署名1000突破おめでとうございます！

434:名無しさんの野望
08/10/24 00:22:00 Y2LmoUYX
1000突破したね
問題は山積みだろうけど、出来る限り応援します

435:名無しさんの野望
08/10/24 00:25:45 rVBkle0P
署名千人突破おめでとうございます
これも署名姉さんががんばってくれたおかげです
色々と大変だとは思いますができる限りのサポートをしていきたいと思います

436:名無しさんの野望
08/10/24 00:27:28 10YcW5uu
署名1000突破おめでとう！！
色々つらい問題もありますが、今後も署名姐さんを全力で応援します！

437:名無しさんの野望
08/10/24 01:16:44 rWLGY654
>>432
流通や販売する側としての責任というか、扱うに値する商品か考えなおして欲しい。
バグゲー売ってましたが、うちは売るだけなんで知りません。ゲームメーカーに言え。
ってのは違うだろう。

ってあたりで攻めてみては？

438:名無しさんの野望
08/10/24 01:51:43 OCWRrPWu
>>432、437
禿同。開発元がシカトするんだから販売元に言うしかないんです。
それにこんなゲームを平気で売る販売元にも責任はあると思います。
売るならきちんと審査されたゲームを開発元に作るよう促してください。
促すことが出来ないなら販売しないで下さい。
ってスタンスでいいとｵﾓ。

439:名無しさんの野望
08/10/24 02:01:53 bcnFKk/Q
署名さん乙です。

替わりにロゼに働きかけてほしいという気持ちでいっぱいだが、
現実的に、各社の責任範疇を踏まえて、
何をしてもらいたいのか（できれば具体例）をあげたものを提出しないと、
受け取りました。はい終わり。になってしまうよ。
署名の成果として、各社の文書もほしいところだね。
各社に対する最終目標ってなんだろう。

■アニメイト
・販売→安全に遊べるバッチを配布する状況を作る

■ドコモ
・全年齢とはいえないコンテンツ配信→コンテンツ取り下げ＆指導＆チェック強化

■フロンティア
・セクハララジオ製作→チェック強化＆指導

こんなもん？

440:名無しさんの野望
08/10/24 06:02:23 S/ngS16Y
署名1000突破おめでとう！
ロゼ＼(＾o＾)／オワタ

441:名無しさんの野望
08/10/24 07:42:06 xYyjfGLq
アニメイトへの具体的な要望考えてみた

・クロアリを販売するさい、
　「非常に重大なバグがあり、そのままではプレイに支障があり、パッチが必要である」
　ことを表記してほしい

・アリスシリーズを販売する際、
　メーカー側は全年齢対象といっているが不適切な表現が多いので
　15歳以上推奨の表記をしてほしい

・今後発売されるロゼゲームに対して
　販売前にちゃんと内容を審査して
　バグや表現について同じような問題があったとき上記対応をしてほしい
こんなものかな？

442:名無しさんの野望
08/10/24 08:26:13 H4RoATD5
残念な話だけど
ｱﾆﾒｲﾄの判断でバグ等記載・掲示は一切できない

メーカー側から掲示しろっていう指示がない限り一切動かないよ

ｱﾆﾒｲﾄ内でﾛｾﾞ商品はSﾗﾝｸ扱いだし金積まれてるんじゃないかな

443:名無しさんの野望
08/10/24 08:34:23 rolOR50l
>>442
そうだとしても署名を提出することによって
兄もなんらかの処置を検討してくれるかもしれないかもよ

444:名無しさんの野望
08/10/24 08:44:27 ka8KGuCt
昔あったゲーム批評みたいな雑誌に取り上げてもらえるといいのにね
どこかの大手ゲーム情報系サイトとかさ

445:名無しさんの野望
08/10/24 08:51:56 bs6kmWlQ
あそこの通販で去年友人へクリスマスプレゼント買ったら届いたのが２月頭
ふざくんなってぐらい通販遅いからもう二度と買ってないからいいんだが、一言言わせろｗ

アニメイトには糸色望した

446:名無しさんの野望
08/10/24 09:25:51 4VGh3Ms4
>>442
でも、アニメイトもバグを知っていて販売する以上責任はあるのでは？
説明なしで販売後、バグが酷かった、とわかったらアニメイトは責任もって返金に応じるのだろうか
署名出す前から、するわけない、と決め付けてもしかたないのでは

それにたとえSランク扱いでも、その商品を買うのは客
これだけの人数にバグだらけの商品を売るのはおかしい、対応もしてないと言われている
今まではどうかとしても、これから先このような商品が売れ続けるかは疑問

447:名無しさんの野望
08/10/24 09:26:10 AfEL6LDA
書類姉さん乙であります。
兄へのアプローチのバグ方面の提案だけど、
PCに不具合が起こった事例（署名のコメからも引用して）
セーブデータの破損事例等、修正パッチが今も不完全であること
（↑このあたりはロゼもメールの返事で起こり得る事態と認めてたよね？）
そのまま十ヶ月も放置していること、総合して商品として不完全であること。
これらの具体的な文面を添えて、

1. 兄に黒蟻の小売販売価格の大幅な引下げを求める。
2. 「完全な」パッチをつけて販売するよう求める。（そのためにロゼに催促してもらう）

という方向からの押しも加えてみたらどうだろう。
まあ兄も通販スレ関係見てる限り殿様商売な会社だし
通らないのを承知で出す要望になるけど。

>>428
スムーズにアンインストール出来てよかったね。
これは憶測なんだけど、
Dドライブ作ってなくて内蔵or常時接続してるCD/DVDドライブがないなら
多分クローバー入れてた外付けHDDが普段Dドライブになってると思うので
つまりその外付けHDDが（クローバーのせいで？）エラーを起こして
再起動時にエラーチェックかかるようセットされていたのが、外してあったから実行できずに
再起動する度にチェックディスク始まってただけと思われるので、PC壊れるとかは無いと思う。
ただHDDについては心配が残るので、もしまだここ見てたら以下の手順をやっておいてみて。

1. マイコンピュータから外付けHDDを選択して右クリック→プロパティ
2. 「ツール」タブの「エラーチェック」を「チェックする」
3. オプションの、「ファイルシステムエラーを自動的に修復する」にチェック入れて開始。

自分も黒蟻入れて数回走らせたHDD逝っちゃったから念のため。
まあパーティション分けた別ドライブで色々やってたから
ウチの場合黒蟻のせいかは不明だけど。

448:名無しさんの野望
08/10/24 09:31:21 ka8KGuCt
>>447
2はともかく1はちょっと本質とズレてる要望じゃないかな

449:名無しさんの野望
08/10/24 09:35:37 zBcUN/Mv
黒蟻値下げされちゃったら、バグ知らずに買っちゃってまたＰＣ不具合起こす
人が出るかもしれないよ（>>402さんだって、滅背の大安売りにつられたみたい
だし）
小売価格を下げるなんてのは要求に入れないほうがいいんじゃないかなぁ
新たな犠牲者増やすだけだ

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