ガンメタル・ブレイズ ..
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498:NPCさん
09/12/23 13:46:44
>>497
エンターブレインと縁が切れたらつぶれかねないんじゃないかなあ

499:NPCさん
09/12/23 13:48:47
ebと言うか角川グループを敵に回すわけで、富士見書房の展開全て打ち切られてもおかしくない。
他の本に影響が出ないことを祈るぜ…

500:NPCさん
09/12/23 14:13:49
こりゃ明日のクリスマス休暇は返上だろうなぁ

501:NPCさん
09/12/23 14:18:07
>>498
他の出版社からTRPGが出なくなっても大丈夫なように自前の出版社もってるんじゃねっけ?
まぁいきなり切れたらどうなるかわからんが。

502:NPCさん
09/12/23 14:47:21
>>501
さすがに、ARAサガリプレイ3シリーズ+出る予定のデスマーチ+貧乏姉妹とDX3リプレイ(予定も含めて2つ)とその他諸々が切れたら死ぬだろ…。

503:NPCさん
09/12/23 14:48:49
全部富士見じゃねーかと儀礼上つっこんでおく。

504:NPCさん
09/12/23 14:56:07
>>499でも書いたがebは角川グループなんだよ。

505:NPCさん
09/12/23 15:07:01
こういう言い方はなんだこど、
アリアンロッドやダブルクロスなら社運賭けても守るコンテンツだろうけど
ガンメタがそうかって言うとなあ

506:NPCさん
09/12/23 15:16:18
出版、今かなり不況ど真ん中だからな……
向こうがビリピリしてるうちは無理だろう。
景気回復して気が大きくなってくれば、少しは目があるかも。

507:NPCさん
09/12/23 15:17:37
いつになるんだよ・・・>景気回復

508:NPCさん
09/12/23 15:25:15
逆に出版業界全体がさらに冷え込んで
且つTRPG関連の書籍は売れつづける
こんな予測のほうがまだ現実味あるかもな>出版景気回復

509:NPCさん
09/12/23 15:35:57
ただまぁ、TRPGは所謂ニッチだし出せばある程度売れそう
全体で見るとどの程度の割合なんだろうなぁ

510:NPCさん
09/12/23 16:04:21
>>507
10年は無理だな

511:NPCさん
09/12/23 16:23:32
>>507
俺がきいたアナリストは5年は回復しないって言ってたな
現状で95年以下のどん底(下降気味)だと

その上、この5年って見通しも、早々に政権交代でまともな現実路線での成長戦略で行動できることが条件の最短5年ということらしい。

512:NPCさん
09/12/23 16:49:18
とりあえず鳩山がやめることが第一条件だと思う
冗談抜きであれはやばいと思う

513:スタイリッシュにパクリ
09/12/23 17:12:14 mXG63ctT
盛り上がってきたので上げますね

514:NPCさん
09/12/23 18:13:01
この展開はオモロ過ぎるww

515:NPCさん
09/12/23 18:17:52
やばいのは鳩山じゃなくて
総選挙時点で8割も鳩山を支持した日本国有権者でしょ

516:NPCさん
09/12/23 18:27:23
ガンメタルブレイズの話以外はやめろ

ところで、次スレは>>980が立てるってことで宜しくね!

517:NPCさん
09/12/23 18:31:57
スレタイは

ガンメタル・ブレイズ8クリ

でおねがいね。

518:NPCさん
09/12/23 19:03:56
       /:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ
        |::::|:::::::├―┤:::::::l::::::::::|
        |:::」.ィ ┴―┴‐- L::::::::|
       |´ : | , -‐ 、   ‐- 、| `T ト、     ありゃー
       l: : : |{  じ   じ  }: : :V::::::}     ガンメタとうとう死んじゃったのか・・・
        〃!: : | ー      ー | i: : }_/
      / |:i ; | u   '     jイ : ハ
          l:ト、:ト .  ^TTIト .イ/: /: :ヽ
       | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
       _.. ヘ ヽ 川||/  ハー- ._
    , ィ''´    }  ンrtく  {      /ヽ
   /  l 、\ {_/ |o| \_}     /  ,
   {、 l  >--\   |o|     、 ,′   、
   ハ_} / _二ヽ \ Ll       V/     ヽ
   {  /   -- 、ン‐ヘ         {i   __}
   に7  ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
  //  /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ  `ヽ |



519:NPCさん
09/12/23 22:08:18
これって、千葉が関わらないのなら、この1年間でもガンブレの商品展開はできるってことだよな。
千葉に金をやらずに商品展開ができるなんて、FEARにとってはおいしい話だ。

520:NPCさん
09/12/23 22:36:39
そこまでして展開したいほどおいしいコンテンツでもないだろ

521:NPCさん
09/12/24 00:37:44
ふさわしい板にスレが立ったよ!
依頼したのは俺だが!

『ガンメタル・ブレイズ』お詫びとサポートに関する告知[12/21]
スレリンク(owabiplus板)

522:NPCさん
09/12/24 04:39:34
なんでグループだからって富士見書房の話が出るのやら
今年ドラゴンブックレーベルで出たもの考えてみろよ
ARAやDXはコンテンツ不足に悩む富士見にとっても切りたくないカードだろ

ガンブレはシチュエーションカードだけアルシャードとかに使いまわせばいいよw
実際、その程度のゲームなのはこのスレでも言われてることなんだから

523:NPCさん
09/12/24 04:49:23
日本語が不自由なお子様がいるな。

「切りたくないカード」ってのは、「使いたくない」って意味だぞ。


524:NPCさん
09/12/24 05:13:59
FEARのスタイリッシュとは勝手にパクル事なんですね

ところでFEAR厨ちゃんは反論しないの?
SNEはーって何故か他所会社の話を始めないの?
顔真っ赤にしてモニタ眺めてるだけなのかな(ゲラゲラ)

525:NPCさん
09/12/24 05:39:34
特に反論できることはないだろ。
100%千葉が悪い。

526:NPCさん
09/12/24 05:40:36
FEARとeb!はむしろ被害者だよな

527:NPCさん
09/12/24 05:48:38
FEARは被害者ではないな

528:NPCさん
09/12/24 06:02:07
著作権に関する確認や教育を怠ったって点で過失はあるね。
中島社長が暗に言ってる、そこまで権利意識の薄い著者がいると思ってなかった、が実情でしょう。

529:NPCさん
09/12/24 06:05:00
雇用関係にあるわけでもない外注のライターに対する教育の義務があるかどうかは疑問だけどなー。
建前上は個人事業者である千葉とFEARの共同事業なわけで。

530:NPCさん
09/12/24 06:31:55
共同事業だとしたら、千葉の罪はFEARの罪。
千葉が謹慎するとしたら、FEARも謹慎せねば。
それをしないってことは、FEARとしては、自分は被害者だと思ってるんじゃないの。

531:NPCさん
09/12/24 06:33:02
じゃあお前がFEARの前にでも座り込んで謹慎を要求したらいいんじゃね?

532:NPCさん
09/12/24 06:33:46
いや、俺は「FEARは被害者」だと思ってるから。

533:NPCさん
09/12/24 07:40:46
GF最新号の次号予告にガンメタはないな。
GF大賞入選作のリストからも消えてる。

534:NPCさん
09/12/24 08:13:57
>524
あっちこっちでスレ建てて騒いでるのがSNE厨ちゃんだけだからじゃね?

535:NPCさん
09/12/24 08:17:14
受賞すらなかったことにされてしまうのか。
きびしいな。

536:NPCさん
09/12/24 08:25:58
もうちょい細かい経緯が知りたい。
外部からの指摘があったのか、当事者の誰かが気づいたのか。

537:NPCさん
09/12/24 08:42:09
たのもしいFEAR厨の雄姿



84 名前: キチガイ低学歴の>>1惨屁 [sage] 投稿日: 2009/12/24(木) 01:39:12 ID:???
>>1
おそらくお前は低学歴過ぎて意味が判ってないんだろうが。
商用製品でWikipediaの記述を使用する事には何も問題ないだろう。
なぜならWikipediaに書き込んだ情報は全てCC-BY-3.0に従って公開されており
CC-BY-3.0で公開されたコンテンツは商用利用可能だからだ。

お前はいったい何を騒ぎたいのか、100文字以内でクリアに説明しろ。

538:NPCさん
09/12/24 08:43:01
FEAR内部で気付いたってどっかに書いてあったけど

539:NPCさん
09/12/24 08:52:01
wikiじゃなかったら、これ盗作で訴えれるよなぁ
他者の著作物内の文章をまるで自分の創作であるかのように商業で販売したんだから
これは対応によっては業界内でのFEARの信用度がガタ落ちだろう

540:NPCさん
09/12/24 09:28:50
>>398のエンターブレインのほうに内部調査で判明って書いてあるね。
Wikipediaから訴えることはありえない(主体がいない)けど、読者からの指摘をもとに
調査したってのが一番ありそう。次点はFear関係者の指摘。

541:NPCさん
09/12/24 09:56:16
何故か意気軒昂なハゲに笑ったw
敵失でしか喜ぶニュースが無いガープスの哀れさよw

542:NPCさん
09/12/24 11:01:11
>>540
読者からの指摘ならそろそろ誰かが俺が言ったって言いそうな気もする
次点の方な気がするな。誰かがシナリオか何かで大統領府出そうとして気づいたに1カペイカ

543:NPCさん
09/12/24 11:44:17
該当箇所に「アメリカ」って書いてあったらしいし、
重版かけるために誤植チェックしてたらそれを見つけ
調べてみたら案の定ってところだと思うけどな

544:NPCさん
09/12/24 11:46:10
このスレで散々煽りあってた奴らは、誰も気づかなかったんだな。
どんだけ実プレイされてねぇんだと。

545:NPCさん
09/12/24 11:50:20
糞千葉のライター生命\(^o^)/

546:NPCさん
09/12/24 11:54:06
それだけ酷い本を作った報いということです。

547:NPCさん
09/12/24 12:10:52
>>534
そういうことにしたいんですね

548:NPCさん
09/12/24 12:11:41
>>541
そういうことにしたいんですね

549:NPCさん
09/12/24 12:12:47
>>544
FEARゲーの世界設定なんて薄いからな
つか、気にして遊ぶほどの人はいないんでしょ
所詮はFEARゲーだし

550:NPCさん
09/12/24 12:17:12
483 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/03/15(日) 16:39:38 ID:???
舞台が地球じゃないから、何時代っつてもなぁ。
ルルブには我々の時代で言うと20世紀頃、と書かれてる。
なんつーか西部劇サプリが〜ってのは天羅でもっと過去を舞台にしたサプリがでたらっていうのに等しい。

507 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/03/15(日) 21:02:29 ID:???
>483
へー、ダブルクロスも現代ものじゃないんだ
ガンドッグも架空の地球だし現代ものじゃなかったんだ
勉強になったよ

510 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/03/15(日) 21:09:35 ID:???
>>507はこのゲームの舞台がまるっきりの異世界だってことを理解してないっぽいな。


製作者もFEARも 異 世 界 と理解してなかったんだけどな(ゲラゲラ)
これからはFEAR厨は世界について語るなよ
恥かくだけからさ(プ

551:NPCさん
09/12/24 13:25:12
アメリカが修正される前のルルブ内容ってネットでアップしてもいいの?
詳しい人教えてください

552:NPCさん
09/12/24 13:31:22
もちろんOK

553:NPCさん
09/12/24 13:49:14
正直データしか見てなかったわ

554:NPCさん
09/12/24 14:58:32
今北産業

千葉が悪いのは前提として、あっちこっちでスレ立てしてる馬鹿は誰だろ

555:NPCさん
09/12/24 15:05:15
まあ、次スレは>>970が立てるんだけどな
スタイリッシュ!

556:NPCさん
09/12/24 15:15:15
>>550についてガンメタファンはどう思うの?
異世界だからってFEAR厨はよく言うけどこの程度なの?
所詮はキモイアニオタの中二病オナニーゲームって認める?

557:NPCさん
09/12/24 15:25:57
                                   認める

558:NPCさん
09/12/24 15:30:33
>556
おいおい、このスレは初めてか?
ガンメタ遊んだことないか?

キモイアニオタの中二病オナニーゲームで間違ってねえよ。
キモイアニオタの中二病オナニーゲームにはキモイアニオタの中二病オナニーゲームなりの存在価値があるんだ。

559:NPCさん
09/12/24 15:56:32
つまり、「キモイアニオタの中二病オナニーゲーム」がFEARのスタイリッシュって事ですね^^

560:NPCさん
09/12/24 17:23:50
ハゲがやたら張り切って回ってるけど
これwikiバカのハゲにも見つけられなかったんだよね
ハゲ回りが見つけてチクったって言うなら
あの酸素消費するだけのゴミも役に立つこともあるものだと認めてやってもいいのに

561:NPCさん
09/12/24 17:24:51
千葉の謝罪コメントに何のヒネリも無いのが惜しい

あそこでエンブレに気付かれないような捨て台詞のひとつも仕込んであったら
さぞスタイリッシュだったろうに

562:NPCさん
09/12/24 17:38:45
初仕事でドジ踏んだ哀れで不慣れな経験の少ない著作者
を演じ切らないと業界から消されるだろうがw

演じ切っても消されるかも知らんがw

563:NPCさん
09/12/24 18:10:57
どうしたってもう物書きの仕事は出来ないよ。
自分だけじゃなく、取引先の信用まで落としたんだぜ。
替えのきかない人材ってんならともかく、実績もないぺーぺーじゃなあ。

564:NPCさん
09/12/24 18:20:14
エンターブレイン怒らせたってことは角川グループのブラックリスト入りだろうしなぁ

565:NPCさん
09/12/24 18:30:31
角川グループがダメならジャイブから出せばいいのに(マリー

566:NPCさん
09/12/24 18:33:17
こんなことならずっとロッカーやってりゃよかったのにね
まあ、全然違う業界に来てもいきなりこんなしょうもない結果になる辺り、
結局何をやっても大成できない人だったんだろうな

567:NPCさん
09/12/24 19:31:36
ロッカーって言ったって何やってたんだろうな
コピーバンドとかか?w

568:NPCさん
09/12/24 22:09:03
コミックバンドでいい

569:ダガー+呼ばれなくても参上Rマン
09/12/24 22:43:59 nYyt7h86
挫けずにこのコトを自分でネタにするくらいがロッカーってモンだよきっと。

570:NPCさん
09/12/24 22:46:07
メジャーデビュー決まってたバンドマンが
次がTRPG作者ってすごいよな
バクマンにも似たようなキャラがいたが

571:NPCさん
09/12/24 22:55:34
新宿ロッカー

572:NPCさん
09/12/24 22:56:27
という設定

573:NPCさん
09/12/24 23:01:34
>>570
これはひどいwwww
千葉本人乙wwww

574:NPCさん
09/12/24 23:06:54
じゃあ俺も千葉な
えーとガンブレ面白いぜスタイリッシュ!

575:NPCさん
09/12/24 23:12:21
じゃあ俺も千葉な

ガンブレなら
これから一年無償でユーザーサポートを受けられるぜぃ!!

576:NPCさん
09/12/25 00:29:54
千葉ってサッカーが社会人リーグ行けるくらいうまいんじゃなかったっけ?

577:NPCさん
09/12/25 00:34:22
>576
千葉本人乙wwww

あと千葉ってヨーヨーの全国大会に出てたよな

578:NPCさん
09/12/25 01:10:29
あと千葉って、ベテラン声優やったり
日本を代表するアクション俳優だったりするよな。

マジスタイリッシュ!


579:NPCさん
09/12/25 01:13:36
千葉は自分の庭にネズミの化物付き遊園地を持ってるぜ
まじスタイリッシュ

580:NPCさん
09/12/25 08:30:20
FEARとebの両方が発売から数ヶ月まで気づけなかったことが問題
これまでの出版物にも同じことがないかどうかを調べて
もしあった場合は関係者以外の人間がそれを見つけて騒ぐ前に発表しないと、
出版企業としての無能さの露見や、隠蔽を図った云々と世間的に認知されて
FEARは今後大手じゃどこもルルブを扱ってくれなくなるし
ebも業界からの信用を失うはめになる

581:NPCさん
09/12/25 09:18:58
>>580
大げさ過ぎるから長文かくよ。
著作権がらみ件で毎回そんなバカ騒ぎしたら著者も出版社も存在しなくなる。
筒井康隆だってでかい盗作事件起こしてる。

まして今回は実害を受けるのは原著作者ですらない。
軽く扱っていい問題ではないけど、自分で気づけってのは50年以内の全出版物とネットの全コンテンツ把握しろっていうのと同じ。
実現不可能なことで信用は下がらん。後始末のほうが大事で、誤魔化したらそりゃ隠ぺいだけど、公開して対策出してる。
もう一回、同じことやったら終わりだけどね。

582:NPCさん
09/12/25 09:46:04
海老は版元として関わっただけだから、むしろ被害者じゃね?
GOサインを出した管理体制の甘さに責任は問われるだろうがFEARほどじゃない。
「FEARが主催するコンテストで受賞した作品」の商業化だから当然元凶は盗作した千葉だけど次に責任が重いのはFEAR。
総ざらいするとしても必要があるのはFEARから海老経由したルルブだけだと思う。
というか、FEARから出したルルブ全部かしら。

これで同じようなことが見つかったら流石におしまいだろうけどさ。

583:NPCさん
09/12/25 09:58:34
おいおい、編集者であるエンブレが原稿チェックしてないみたいな言い方はどうよw

584:NPCさん
09/12/25 11:51:59
ライター各自に厳重な通達と担当分の確認指示するだろうけど、既に出たもののチェックはたいしてやらないだろうね。
千葉がやったのは丸写しっていう非常識の極みだから。
他人の文章丸写しで権利意識ないなんて、中学生でもやらない。

585:NPCさん
09/12/25 11:53:40
正直、千葉が一番恨まれるのはFEARでもEBでもなくて、同じFEAR関係のフリーライターだろうな。

586:NPCさん
09/12/25 12:21:17
今まで頑張って擁護してた超神ドキューソはどこ行っちまったんだw

587:NPCさん
09/12/25 12:38:46
実はドキューソのリア友だったりしてナw

588:NPCさん
09/12/25 17:52:53
>580
そうだねそうなるといいね

589:NPCさん
09/12/25 21:41:33
>>586
>>588

590:NPCさん
09/12/26 00:41:55
遅レスだが、死にバラの話が出てきたときにオモロレッテル貼って逃げてた奴とかいたけどさ。
死にバラも知らないで擁護してるんじゃね?

URLリンク(web.archive.org)

最大の売りであるカード回りに関して言えば、無関係だって言い張るのはちょっと厳しいと思うが。
今回の丸写しの件もあるだけに。

591:NPCさん
09/12/26 00:46:53
>>590
はいはい、すべてのTRPGはD&Dのパクリですね。

592:NPCさん
09/12/26 00:49:19
>>590
その程度でパクリパクリと騒ぐなら、ウィザードリィRPGはD&Dの、デモンパラサイトはダブルクロスの、ダブルクロスはワイルドカードの、
ドラグナーはガンダムの、ガンダムは宇宙の戦士の、Zガンダムはマクロスの、ダークブレイズはフルメタルジャケットの、NOVAは2020の、
2020はブレードランナーの、ブレードランナーはメビウスの、エヴァは聖書のそれぞれパクリだわな。

593:NPCさん
09/12/26 00:51:04
>>591
すべてのTRPGはD&Dの影響を受けてますが、
ガンメタルブレイズは死にバラとWikipediaの丸パクリです。

594:NPCさん
09/12/26 00:52:09
>>593
死にバラのカードを丸写ししたわけじゃなかろう。
もちろん市長はファイナルファイトで武器屋のババアはハガレンで剣と銃の二刀流はデビルメイクライだが

595:NPCさん
09/12/26 00:52:28
見たくないことから目を背ける信者は醜いのうw

596:NPCさん
09/12/26 00:55:02
アイデアの基本的なところが同じ、と丸写しは違うと言ってるだけだ。
死にバラとwiki丸写しが同じこと、と主張するのは、後者の罪を軽くしたがってるようにしか聞こえない。

少なくとも死にバラは、他人に提示したシチュエーションカードをコストにして特技を使うゲーム、ではないと思うんだが。

597:NPCさん
09/12/26 01:02:50
>>590
なんだこれ、全く同じ内容のものまであるじゃん。
酷いな。

598:NPCさん
09/12/26 01:05:28
>>596
どっちも罪は重いだろ
最大の売りになってるルールの根幹の部分が同じなんだから

599:NPCさん
09/12/26 01:07:19
>>598
だから、それなら迷宮に潜ってモンスターを倒して財宝を奪ってLVアップ、判定はD20、防御力はAC、呪文の使用回数はLVで規定される
ウィザードリィとD&Dはどうなんだよ。

600:NPCさん
09/12/26 01:09:50
それはそれとして、前同人版をやったという人間が「前は特技コストとしてカードを使うのではなく、シチュエーションカードに特技的な効果があった」という書き込みをしてたな。
だとすると、投稿版が丸パクリだったんじゃなかろうか、という疑いは否定しないし、千葉ならやりかねんなw

同人版ぅpキボンヌ

601:NPCさん
09/12/26 01:10:51
>>599
ホビットまで使ってるし、それはパクリと言ってもいいかもな。

で、たとえ他がパクってるとしても、だから自分もパクっていいという理由にはならないというのは解るか?

602:NPCさん
09/12/26 01:14:02
警視庁24時の大阪のおばちゃん並のモラル意識
超スタイリッシュですw

603:NPCさん
09/12/26 01:14:11
>>601
ちげーって。
両方パクリだけど、一応内容を変えてるパクリと、本文丸写しの完全なパクリを同列に並べると、後者と前者が一緒になってややこしい、って言ってるの。

そもそもゲームのアイデアに著作権はないわけでさ。
たとえば、あるRPGがスクエア戦闘を採用したら他のRPGは採用できないのか?

604:NPCさん
09/12/26 01:15:03
潔癖な人がいるなあ・・・

605:NPCさん
09/12/26 01:15:27
>603
FEARの場合は許されない

606:NPCさん
09/12/26 01:16:15
>>605
それはなぜ?

607:NPCさん
09/12/26 01:18:32
>>605
FEARだから叩かれてるっていう被害妄想?

608:NPCさん
09/12/26 01:22:48
そういや前からずっと棲みついてるな、
叩かれてるのはゲームが駄目なんじゃなくてFEARアンチのせいってしたがってるやつ

609:NPCさん
09/12/26 01:24:30
>>603
「悪質なパクリ」と「さらに悪質なパクリ」があるからって、君以外の誰も
前者の罪が軽くなるなんて考えたりしないから安心するといいよ。

610:NPCさん
09/12/26 01:26:54
>>609
その程度のアイデアの類似に目くじら立ててたらTRPGなんか出版できんぞw
お前が死にバラの作者ならご愁傷様としか言えないが。

ちなみにRPGマガジンの大昔の対談で、山北篤がセリフの書いたカードを他人に渡して書かれたロールプレイを行なったらボーナスがもらえるRPGのアイデアを書いてる。

611:NPCさん
09/12/26 01:31:25
そもそも判定システムはSRSのパクリだしな。
エリア戦闘はカオスフレアのパクリ。
シチュエーションカードは死にバラのパクリ。
世界観はギルティギアとデビルメイクライのパクリ。
NPCは洋楽とハガレンとファイナルファイト。

もうちょっとくらい、「これは他にはない」って部分があってもよかったんじゃないかね。

612:NPCさん
09/12/26 01:32:12
一番の売りを「その程度のアイデア」呼ばわりされて千葉涙目w

あ、自分のアイデアじゃないから別になんとも思わないか

613:NPCさん
09/12/26 01:34:47
既製品に全く影響受けてないものなんか存在しないのは当然だろ
今回の件はパクリ問題じゃなくライセンス問題ってのがわからんガキは年明けまで寝てろ

614:NPCさん
09/12/26 01:46:42
>>613
全く影響受けてないものが存在するなんて誰か言ったの?
少しでも影響受けてる他のものがあれば、こっちに影響どころか
ほぼそのままのルールがあっても許されるって理論?

で、ウィキペディアのライセンス問題があるからって
パクリ問題が消えてなくなるわけじゃないってのは理解できるかい?w

615:NPCさん
09/12/26 01:49:27
>>614
だから、ほぼそのままじゃねえだろって指摘は無視か?

大失点があったんで鬼の首とったような顔になるのはわかるが、冷静になれ。
「どう見ても黒」と「グレー」を一緒にして非難しても支持は得られないぞ。

616:NPCさん
09/12/26 01:50:01
ほんとに大阪のおばちゃんレベルだなw

617:NPCさん
09/12/26 01:51:15
>>435
こういうときこそ、FEARはガンメタル・ブレイズの無償配布を断行スべき

618:NPCさん
09/12/26 01:53:24
>>615
一緒にしてるのは君じゃないか?
Wikipedia丸写し問題があった上で、それとは別に死にバラパクリ疑惑?の話が出てるんだろ。
君のほうこそ少しは冷静になった方がいいぞ。

619:NPCさん
09/12/26 01:54:00
むしろ他の箇所のパクリ(HPはD&D、2D6上方はSW、クリティカル周りはSW)を放置してなぜ死にバラにだけこだわるのか聞いてみたい。

620:NPCさん
09/12/26 01:54:38
>>452
いまのウィキペディアはクリエイティブ・コモンズ・ライセンスのうちCC-BY-SA-3.0に変わりました。
GFDLよりライセンスがゆるくなったとはいえ、引用元URLと著作権表示とライセンスの継承は必須です。

ガンメタル・ブレイズ自体もCC-BY-SA-3.0で提供しなければなりません。
ガンメタル・ブレイズのサプリメントもCC-BY-SA-3.0のライセンスで適用しなければならないかもしれません。
事態を改善しなければ常に、ライセンス表示の義務付けがつきまとうことになります。

621:NPCさん
09/12/26 01:56:14
>>618
なるほど、別の話だ、という合意は得られたわけだね。
で、どこが「ほぼそのまま」なの?

シチュエーションカードは拒否できるが、ファッキンチップは拒否できない。
シチュエーションカードは補充タイミングが明記されているが、ファッキンチップはその場の判断。
シチュエーションカードは特技のリソースになるが、ファッキンチップはチップ自体が特技のような効果として機能する。

少なくとも根幹のアイデアは同一でも、そのままである、と主張する根拠はなんだい?

622:NPCさん
09/12/26 01:57:15
>>445 >>454
ウィキペディアには、投稿履歴というものがあり
過去にどのデータをコピーしたのかまで隠すことは不可能です。
そのログはすべて「履歴」という形でパブリックになっています。
よってコピーしたあとでウィキペディアを編集するなどという行為は愚の骨頂です。
コピーしたあとで、記事の削除依頼が発生し、管理者によって削除されれば
コピーされたことがわからないかもしれませんが、その削除された記事が
削除の復帰依頼によって復帰した場合、結局バレてしまいます。

623:NPCさん
09/12/26 01:58:02
>>615
渡された紙のセリフを言うのと、「恋に落ちる」「白状する」とかのストーリーに影響を与えうるようなものとは全く話が別だろ
それが、コストになってるってくらいのちょっとした工夫で「そのままじゃない」ってのは流石に無理がある

624:NPCさん
09/12/26 01:58:47
>>623
だから、HPはいいのか?

625:NPCさん
09/12/26 02:00:29
>シチュエーションカードは特技のリソースになるが、ファッキンチップはチップ自体が特技のような効果として機能する。

そういや、同人版のシチュエーションカードは特技のような効果だったとか聞いたな。

626:NPCさん
09/12/26 02:01:19
>>621
うわ、なんだその誤差レベルw

627:NPCさん
09/12/26 02:03:35
>>626
誤差なのか?
いや、誤差だと主張する分には構わないと思うが、印象論の域を出てないぞ、正直。

たとえば手元のメガテン200Xのサプリやセイクリッド・ドラグーンにはシナリオの展開をダイス振って決定していくランダムシナリオルールがあるが、
これはシナリオクラフトのパクリなのか?

2D6上方ロールでトランプの数字を達成値に加算するフレイムギアはカオスフレアのパクリか?

D100下方ロールでダイス目をそのまま威力決定に使うガンドッグはメタルヘッドのパクリか?

どう思う?

628:NPCさん
09/12/26 02:03:37
差異を挙げれば挙げるほどそれ以外の共通点ばかりが際立つなw

629:NPCさん
09/12/26 02:05:11
>>624「HPもパクリやろ! さきにあっち叩けばええやん!」

630:NPCさん
09/12/26 02:06:24
>>629
ゲームのアイデアに著作権はない、って話をしてんだよ。
前のゲームの優れたアイデアを取り入れちゃいかん、ということになったらこの業界なくなるぞ。

631:NPCさん
09/12/26 02:10:03
>>621
>シチュエーションカードは拒否できるが、ファッキンチップは拒否できない。
元ネタの強制力がきついと思えば緩めるくらい普通にやるだろ。

>シチュエーションカードは補充タイミングが明記されているが、ファッキンチップはその場の判断。
そりゃ、商業販売するならそれくらいのルール整備はするわな。

>シチュエーションカードは特技のリソースになるが、ファッキンチップはチップ自体が特技のような効果として機能する。
他でも言われてるが、投稿段階ではそのものズバリ特技のような効果を持ってたって話だが?

632:NPCさん
09/12/26 02:12:04
>>630
あんたも別に頑張るのはいいが、経過はどうでもよくって
「丸パクリである」っていう結論しか持ってない人間に何言っても無駄だと思うぞ

今は不祥事のせいで余計に相手が勢いづいてるんだからほっとけ

633:NPCさん
09/12/26 02:12:08
まあ、3日前の年忘れコンでもSNEがシルバーレインの新作サプリに
「FEARさんとこのシナリオクラフトみたいなもんを搭載します」って
あからさまに言ってたしな、そういや

ただ、千葉に関して言えばWikiの時みたいな丸パクリを他でもやってる可能性はゼロじゃないから
正確に調べて確認する価値はあるかもしれんね
死にバラとやらと投稿版ガンメタ(ガンブレイド?)を両方持ってる人はいないんかねぇ

634:NPCさん
09/12/26 02:12:31
>>630
著作権がないからパクってもいい、って考えかい?
あまりにこちらのモラル感覚と違っていてちょっとカルチャーショックだな。

635:NPCさん
09/12/26 02:13:56
千葉のバスタードはぽっくんの死にバラをパクったんでちゅ〜。本当にクリエイターとして賞賛されて声優を嫁にするのはぽっくんの筈でしゅう。

636:NPCさん
09/12/26 02:14:26
>>631
それはFEARが法的リスクを回避するために、きちんと差異を出したという仕事で、糾弾される類のものではないだろう。
もちろん同人版にそのまま死にバラのファッキンチップが乗ってたら、今度は受賞過程の鼎の軽重が問われることになるだろうが、
それは製品版の評価とは別の問題だ。

637:NPCさん
09/12/26 02:14:44
まあ、ネットから丸写しするような常識とプライドが欠如した奴が
他にも何かパクってても不思議はないわな

638:NPCさん
09/12/26 02:15:27
そう疑われるのは当然だよね。
実際、じゃあガンメタルブレイズになんかオリジナリティがあんの? って言われると首をかしげざるを得ないし。

639:NPCさん
09/12/26 02:17:38
まあ今は戦国無双を丸パクった戦国BASARAが大手を振って売れてる時代だし
アイデアに著作権はない、うまくパクって売れたもん勝ちってのはある意味真理だな
問題はむしろガンメタがつまんないことだw

640:NPCさん
09/12/26 02:17:39
この後に及んで必死な擁護が泣ける

641:NPCさん
09/12/26 02:19:34
>>640
こんなもんで満足なのか。

642:NPCさん
09/12/26 02:19:46
ログ見てて思ったんだが、厳密な意味でのオリジナリティが無いと何か困るの?
なんかこの手の叩き方、本当クリエイターワナビじみてるんだが。

643:NPCさん
09/12/26 02:20:05
パクリ方が下手なんだよ。
カオスフレアや天羅みたいに複数のネタを混ぜるようにパクればいいのに、そのまんま持ってくるからな。

644:NPCさん
09/12/26 02:20:50
>>642
ぶっちゃけシミが降臨してんだろ?

645:NPCさん
09/12/26 02:23:36
>つまらん

まあ、結局重要なのはそこだけなんだよな
はっきり言ってしまえばパクること自体はどうでもいい
パクった結果がうまく昇華されて面白いものになっていれば
批判意見なんざ力で捻じ伏せられるのはカオスフレアが証明してるし

あ、念のために一応言っておくが
それとライセンス云々は全く別の話な?

646:NPCさん
09/12/26 02:24:05
もし死に薔薇を千葉がパクったんだとしたら、
問われるべきは他人のアイディアで自作のようにコンテストに応募した千葉の人間性
千葉はもう業界入りした社会人だからこれは社会的信用と同義だな
これを失った人間がどうなるかは良識を持った社会人ならよくわかるばず

647:NPCさん
09/12/26 02:25:25
このゲームのNPC、ファイナルファイトと同じ設定の市長の娘がジェシカとか、
殺し屋レオンの妻がニキータで娘がマチルダとか、
少しもひねらずにそのまんま持ってくる上にそれが別に面白くもないからなあ。

648:NPCさん
09/12/26 02:25:26
>>642
>>644
……なあ、レッテル貼りに走るってのは反論できないと認めてるようにしか見えんぞ?

649:NPCさん
09/12/26 02:25:43
>>646
とりあえず同人版所持者が降臨してくれることを祈るしかないなw
これでそのままファッキンチップが乗ってたら祭りなんだがw

650:NPCさん
09/12/26 02:26:33
>>648
すまん、そろそろ飽きてきたんだ。
なんかもうちょっと面白いこと言ってくれ。

651:NPCさん
09/12/26 02:26:59
そのまんまという確証ないしなあ。そのまんまでも、ネタ拾ってFEARに評価される形にまとめた訳だし、正直そういう手腕の持ち主のが重宝するぞ。(wiki丸写しはさすがに迂濶すぎるが)

652:NPCさん
09/12/26 02:27:09
>>463 >>465
おそらく、この程度でそこまで極端な話にはならないだろう。
ライセンス表示を求めるのみ。

>>464
ウィキメディア財団の本部はアメリカにあり
そのトップにはジンボ・ウェールズがいる。
彼が全てを握っている。

>>467
著作権が放棄された?
なわけがない。どんなフリーソフトウェアにだってなにかしら著作権がついている。
放棄したと宣言しなければ。ウィキペディアはクリエイティブ・コモンズ・ライセンスによって保護されている。

653:NPCさん
09/12/26 02:27:43
ハゲは話に入ってくるなよ

654:NPCさん
09/12/26 02:28:36
>>647
ヨハン・マルムスティーン伯爵はイングウェイ・マルムスティーンそのまんまだもんな。爵位まで同じとか訳がわからない。
グランマ・ルナはピナコばっちゃんそのまま書いてあるし。
ガイ・マーキュリーは「ゲイのマーキュリー」ってしょうもないネタだしな。

正直、死にバラよりよっぽどこっちのほうがひねりが足りないw

655:NPCさん
09/12/26 02:28:37
>>650
そうだな、もうレッテル貼りか個人叩きくらいしかできる事は残されてないもんな。
お前はよく頑張ったよ。

656:NPCさん
09/12/26 02:29:17
>>651
その手の手腕はぶっちゃけじゅんいっちゃんとハッタリがいれば十分だろうw

657:NPCさん
09/12/26 02:29:55
>>512
やめても岡田と小沢と菅が議員辞職するまではおわらない。
そのほか無能な民主党議員も総辞職で

658:NPCさん
09/12/26 02:30:52
ほらーお前らが騒ぐからハゲまで湧いてくる

659:NPCさん
09/12/26 02:31:41
遅レスで政治ネタにレスかよ
さすが自演ハゲ

660:NPCさん
09/12/26 02:33:44
>>654
それ、えんどーちんがいるからカイザーを切るような理屈だぞ。
同じ系統の才能の若手も押さえなきゃ、人手足りんだろーし。

まあ、本当に死にバラが素晴らしいオリジナルなら、先に世に出てたんじゃねーのー。

661:NPCさん
09/12/26 02:34:07
ウィキペネタもハゲか
可哀相にこのスレハゲの遊び場か
身内の双子の兄弟が嘆くわけだ
このゲームの熱烈ファンだったからなあ

662:NPCさん
09/12/26 02:35:13
>>660
千葉がえんどーちんにおけるカイザーくらいの才能があるんなら浮かび上がってくるんじゃね?w
これで千葉がSNEに拾われたりしねーかなー。それでFEARの内情あることないことぶちまけんの。

663:NPCさん
09/12/26 02:36:15
>>515
実際には支持率は4割り程度。自民党と民主党との票差が1.2倍になっていることから、選挙に行った者の40%程度しか
民主党を支持していないことが今回の選挙で明らかにわかる。さらに選挙に入っていない有権者を含めると
国民全体20〜30%程度しか民主党は支持されていないことがわかる。民主党の小沢や鳩山のばかどもはそれを
勘違いしているようだが。やつらは小選挙区制のおかげで選挙に勝利したに過ぎない。
小選挙区制が廃止されて中間選挙区制が復活すれば奴らに勝利はない。そのかわり二大政党制の夢は再び頓挫して
政党の乱立が復活するが、浮動票が多い日本では、死票が減り、より国民の意見を反映した民主的な選挙が復活する。

664:NPCさん
09/12/26 02:37:35
>>660
そりゃ、世に出てたのは勿論死にバラの方が先だが?

もしかして、PIXIVで上手い人は全員プロ志望でないとおかしいみたいな理屈じゃないよなw

665:NPCさん
09/12/26 02:38:21
>>663
自分が浮いてるとか空気読めてないとか思わないのか?

666:NPCさん
09/12/26 02:41:06
いや、ある意味空気読めてる
今のこのスレにふさわしいクソレスという意味では

667:NPCさん
09/12/26 02:41:12
>>665
アスペだから無理だと思うぞ。
幾らいっても自分がオカシイとは気がつかないんだ。
脳の病気だから。

668:NPCさん
09/12/26 02:41:31
FEAR、ガンメタル・ブレイズ、パクリの関連スレッド

●問題となった作品と企業の関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 21th SEASON
スレリンク(cgame板)
ガンメタル・ブレイズ7
スレリンク(cgame板)

●パクられたウィキペディアのスレッドとパクリのスレッド
【フリー百科事典】ウィキペディア第47版【Wikipedia】
スレリンク(internet板)
【百科事典】ウィキペディア第781刷【Wikipedia】
スレリンク(hobby板)
TRPG大討論。パクリは是が非か?
スレリンク(cgame板)

●関連スレ
『ガンメタル・ブレイズ』お詫びとサポートに関する告知[12/21]
スレリンク(owabiplus板)
FEARがwikipediaをパクリ
スレリンク(cgame板)
【TRPG】FEAR社がガンメタル・ブレイズでWikipedia記事[[ホワイトハウス]]をパクリ
スレリンク(gamenews板)

669:NPCさん
09/12/26 02:42:09
最初から一貫して糞のようなスレだしな

670:NPCさん
09/12/26 02:42:55
>>537
それはCC-BY 3.0とCC-BY-SA 3.0との区別もつかない哀れなFEAR厨が書いたレスw

671:NPCさん
09/12/26 02:45:14
>>540
> >>398のエンターブレインのほうに内部調査で判明って書いてあるね。
> Wikipediaから訴えることはありえない(主体がいない)

馬鹿ですか?
ウィキペディアにはウィキメディア財団とそのボスたるジンボ・ウェールズという主体がいますけどw

672:NPCさん
09/12/26 02:45:58
>>549
それをいっちゃおしめえよw

673:NPCさん
09/12/26 02:46:16
>>660
まあ、正直なんか勝ち誇ったように死にバラ死にバラ言われても
出遅れたワナビが吠えてるようにしか見えんのだよな

「○○が先」を主張するのは別に構わんが、それってあくまでオタの
自己満足でだけ通用するもんで、世間的にはよりメジャーなほうが
オリジンとして認識されるのは当然つーか

674:NPCさん
09/12/26 02:46:20
>>671
Wikipediaに書いた文章の著作権ってその団体のものなの?

675:NPCさん
09/12/26 02:48:30
>>581
> まして今回は実害を受けるのは原著作者ですらない。
> 軽く扱っていい問題ではないけど、自分で気づけってのは50年以内の全出版物とネットの全コンテンツ把握しろっていうのと同じ。

それって韓国人が日本人の著作物をぱくるときに使う言い訳ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

676:NPCさん
09/12/26 02:49:46
>>673
量産型敵ロボットが出たのはガンダムよりメカンダーロボが先! みたいな主張だからな。

677:NPCさん
09/12/26 02:50:32
>>673
相手がマイナーならパクリ放題!
さすがパクリゲーのファンは言うことが違いますねw

でも、メジャーなウィキペディアからパクるのはちょっと無謀すぎると思いますw
あ、マイナーな項目だからバレないと思ったのかなw

678:NPCさん
09/12/26 02:52:22
どーでもいいが
この馬鹿は何でこうも
嬉しげなんだろうか…

679:NPCさん
09/12/26 02:52:23
>>645
> >つまらん
>
> まあ、結局重要なのはそこだけなんだよな
> はっきり言ってしまえばパクること自体はどうでもいい
> パクった結果がうまく昇華されて面白いものになっていれば
> 批判意見なんざ力で捻じ伏せられるのはカオスフレアが証明してるし

それも三国人が日本人の著作物をパクるときの言い訳ですかwwwwwwwwwwwwwwwww

680:NPCさん
09/12/26 02:53:09
能無しハゲ子は余計な口出しするなよ

681:NPCさん
09/12/26 02:53:44
>>678
自分に正義の御旗が与えられたと思ってんじゃないかね?
大好きなWikiの話題だし

682:NPCさん
09/12/26 02:53:51
他のやつもパクってるから先にそっち叩けとか
マイナーなものはパクられても仕方ないとか……

なんだろう、あまりの感覚の違いになんか別の生物を見てるような気持ちになってきた。

683:NPCさん
09/12/26 02:54:18
>>657
田中美絵子とぶって姫を終わらせなければ
犯罪歴がある女どもは国会議員になる資格なし

684:NPCさん
09/12/26 02:55:07
>>665
そんなことはどうでもいい
>515に対する反論はきっちりと断固として!!!!!!













行われなければならない

685:NPCさん
09/12/26 02:55:50 LnEKXjs3
>>682
むしろなんで君がそんなにオリジナリティについてピュアなのか知りたいw
後、パーソナリティーズやルール周りのパクリはどうでもよくて、死にバラにだけ噛みつくところとかw

686:NPCさん
09/12/26 02:55:58
>>666
このスレが著作権を侵害したクソ作品のスレとしては
空気読めている

687:NPCさん
09/12/26 02:56:21
>>682
最早ここまで来ると、大阪のオバちゃんとかそういうレベルですらないよな
根本的にモラルの感覚がズレてるとしか思えない

688:NPCさん
09/12/26 02:56:38
>>674
お前の目は節穴か?
ウィキペディアのライセンスをよく読め池沼

689:NPCさん
09/12/26 02:57:37
言葉だけ取り出して煽る奴はどこにでもいるけど
論点を認識せずに遅レスする奴はなんと呼ぶべきか

690:NPCさん
09/12/26 02:57:39
>>681
お前>>678と同日人物で自作自演ですかwwwwwww
自己弁護してる千葉のドアホかFEARのアホ社員ですかwwww

691:NPCさん
09/12/26 02:58:25
>>682
ぱくられても仕方ないと言って
ぱくりまくって捕まった馬鹿を思い出す
マイナーな商品は盗まれても仕方ないと言って
泥棒に入って捕まったドジな泥棒を思い出した

692:NPCさん
09/12/26 02:58:51
>>689
そりゃハゲだろ

693:NPCさん
09/12/26 02:59:06
>>689
先進性のある未来人と呼ぶべきである

694:NPCさん
09/12/26 02:59:51
>>692
やっぱそうだよな。それが彼のクリスマス

695:NPCさん
09/12/26 03:00:14
ハゲ子はなんで自演が好きなんだろうね
なにか適当なレスを付けて
それに「ハゲ」のレッテルを張ったレスをつけて多数派を装う
このいつものワンパターン。
もう飽きたよw

696:NPCさん
09/12/26 03:00:46
とりあえず真実を告げておくが、パクられるのがいやなら作品を発表すべきじゃない。
攻殻からこっち、仮想世界を表現するのは緑の光が当たり前になった。
ブレードランナーからこっち、未来世界の荒廃した街には雨が降ってるもんだ。
ゴジラの歩き方や都市破壊をマネしない怪獣はいない。

そういうことだ。端的に言うがあきらめろ。

697:NPCさん
09/12/26 03:00:54
>>694
そしてお前(=ハゲ子)のクリスマスでもあった。

698:NPCさん
09/12/26 03:01:42
>>688
じゃあ何で>>671なんて書いたの?

699:NPCさん
09/12/26 03:01:49
>>688
そいつはライセンスも読めない池沼ハゲ子だろ。
自分で調べる能力もない馬鹿には何を言っても無駄
可哀想な奴だからほっとけ

700:NPCさん
09/12/26 03:02:10
「ハゲ」というこのスレたてた荒らしは
「NIKE」というウィキペディアの編集人を追って
この「卓上ゲーム板」に来た。

迷惑だからウィキペディアに返却したいのだが、
ウィキペディアのどこに申請すればいいのだろうか?

今は2chの削除人である「時計坂」ね粘着している。

701:NPCさん
09/12/26 03:02:57
>>696
いかにも他人が作ったものを横取りする三国人らしい発想ですね
教養がなっていないことがまるわかりです。あなたはキムチの食べ過ぎですよ。

702:NPCさん
09/12/26 03:03:17
誘蛾灯に寄ってくる蛾みたいだなぁ、空回りは

703:NPCさん
09/12/26 03:03:39
>>695
それでハゲ子は自分を気休めているんだよな。それが彼の心の拠り所。

704:NPCさん
09/12/26 03:04:01
てか今時オリジナルを世に問おうとか、その考え自体が甘いって
ただでさえTRPGなんて、発足した瞬間から何かのパクリを楽しむゲームだつーのに
要はパクリ方のセンス。あまりにも露骨過ぎれば何かに引っかかることもある、程度
ガンメタは今回の件以外は "そこが少々いけてなかった" くらいなもんだ

つか>>682とか>>687とかは何を目的にしてるん?
「こいつらは倫理的に間違ってるから俺が修正してやる」とかいう宗教か?

705:NPCさん
09/12/26 03:04:07
正義の味方のつもりなんだろうねえ。

706:NPCさん
09/12/26 03:04:19
>>668
ずいぶんと関連スレが増えたなあ

707:NPCさん
09/12/26 03:04:23
ハゲ識別ワード
「ハゲ子」
「にけ」
「時計坂」
遅レス
連投
政治ネタ

708:NPCさん
09/12/26 03:05:12
>>704
クリエイティブ・コモンズ・ライセンスもろくに理解できない奴が
「パクリ方のセンス」など語るな

709:NPCさん
09/12/26 03:05:54
>>704
あれだよ。中学生の頃によくあるやつだ。自分が好きな作品だけはオリジナル、何ひとつパクッてなくて完全に新しい、って思い込むやつ。
「Zガンダムは種死のパクリだ!」とか騒ぐのはそういう手合い。

710:NPCさん
09/12/26 03:05:56
>>696
ジャンルを代表するような作品に影響を受けるのはまだわかるし仕方ない面もあるが、
マイナーだからいいだろうってパクるのはちょっとな……。

711:NPCさん
09/12/26 03:06:45
>>707
にけっていってるやつは本人だけ

712:NPCさん
09/12/26 03:07:15
>>710
残念ながら君が作者なら負け犬の遠吠えだ。どうしてもやりたきゃ訴訟に持ち込みなさい。
君がファンならご愁傷様。永遠にオンリーワンで居続けることはできない。


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