WOタイヤ クリンチャ ..
478:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 08:02:38
パンクした時、パッチタイプだと下処理きっちりやって
もったとしても２，３ヶ月でじわじわ空気圧に押されて隙間が空いて抜けちゃう感じになるんだけど
昔ながらの糊タイプで貼る奴なら完全修理できるもの？
お勧めの製品とかあれば教えて欲しい
479:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 08:08:20
>>471
公式サイトを見てみろ
480:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 08:16:19
>>478
チューブ買っとけ
481:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 08:24:07
>>478
マルニ
482:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 08:24:39
>>478
イージーパッチとかは応急用で、貼ったチューブは家に帰ったら捨てると聞いた
従来型のパッチはちゃんと貼れば以後はずっと使える
穴が大きいとパッチの下で切れ目が広がっていずれ穴が開くけどな
パッチは薄くて単価が安いこれを買ってる（なるしま）
パッチ自体はマルニ製
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
まあ最近はシーラントを入れてるからパッチを貼ること自体しなくて済んでるけど
483:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 08:24:44
>>478
うん
ちゃんとやれば、ちゃんと直るよ
糊はちゃんと乾いてから貼ることが重要
484:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 08:46:06
>>481-483
サンキューです
マルニってのが良さそうなのか
485:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 08:55:43
マルニはパッチ製造元のド定番
ママチャリ用の厚いパッチを買うなよ？
486:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 12:49:36
ふと気付いたんだけんども、SLIMEのシーラントって耐用年数2年って書いてあるね。
入れたら2年しか満足な効果が発揮できないって考えた方がいいのかなぁ。
うちのオートバイに入れてある別の品（中身はたぶんSLIMEと一緒）は、パンク後
走行6000m（10年くらい）だけど抜けが若干早くなってる程度だ
487:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 12:59:58
>>486 10年で6km？
488:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 15:37:41
>>431
エッジ効果ってのは、スタッドレスタイヤのサイプの機能だ
サイプを掘ることでトレッドが柔軟に変形して、角の部分が水膜を押しのけて氷に接触してグリップする仕組み
この柔軟に変形して角で接地する機能は、角しか接触してくれないというデメリットもあるから、スタッドレスの
絶対的なグリップは小さくなっていて、氷がないだだのウェット路面では普通のタイヤより滑りやすい
サイプの排水機能は貧弱だから雨で簡単に飽和して水を溜め込み、これもまたウェット性能低下の原因になってる
つまり、ロードタイヤにエッジ効果を狙ってパターン付けるのは、百害あって一理あるかどうか
489:何回目のループだ？w
10/02/18 15:48:15 L8lFYU/v
>>488
>>363
>ここでトレッドパターンに期待するのは、水膜破壊やエッジ効果がもたらす
>摩擦係数の向上によるグリップ確保です。
490:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 16:10:35
>>489
ハイハイこのスレの199ね
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
誰も騙されてくれなかったみたいだねぇ
まあレッドストームもプロ2グリップもスリックだから当然かｗ
491:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 16:14:40
モーターサイクル方面でIRCの評価が低いのも納得だなｗ
492:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 16:22:52
>>488
エッジ効果とサイピング効果は別だぞ？
493:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 16:32:20
>>488
スタッドレスのサイピングによるエッジ効果は微々たるものなんだよ
元々ゴム質が柔らかくブロック剛性も低いし、サイピングで更に低くなるから
目的は毛細管現象による水膜の除去
スタッドレスはウェットタイヤではないので、排水性に難があるサイピング部分のウェット性能は低くて当然かと
494:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 16:45:39
>>493
ある機能の効果の大小は状況に左右されるわけだが…
問題はエッジ効果の大小ではなく、エッジ効果とは何なのか、エッジ効果はどんな時に有効なのかってことだし
「白線やマンホール、鉄板、石の路面」でも「アスファルトのようにザラザラの路面」でもエッジは効かないってとこ、理解できてる？
495:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 17:00:24
>>494
圧雪とミラーバーン、どっちでもスキーのエッジが効かないって言うのか？
496:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 17:07:43
もはや複数の自転車タイヤメーカーに電話かメールで問い合わせしたほうがいいな。 だれかお願いね♪
497:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 17:10:41
絶対性能の低い自転車ではスリックだろうがパターンだろうが大して変わらんだろう
コンパウンドの差＞＞＞＞＞＞＞パターンの差 だな
オフロードは除くｗ
498:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 17:10:59
>>495
どこから突っ込めば
499:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 17:15:55
突っ込むところは特に無いと思う
500:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 17:43:04
でも、スリック派って
雨の日は乗らないとか、スピード落とせばいいとか、空気圧おとせとか
そんなやつらばかりなので信用性がまったくないw
ところで、雨の日のミシュランとかの急激に接地感が落ちるっていうのは
どういう事なんだろうね？
501:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 17:55:04 gxOV4HiB
濡れたゴムの摩擦抵抗が大幅に落ちるから
502:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 17:56:01
>>501
じゃぁ、コーナーですべってこけちゃうね。
503:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 18:18:49
>>500
なんというか、大抵の場合は濡れすぎるとダメなんだ。
あんまりジュボジュボしちゃうと、すげぇガバガバな感じになる。
わかるな
504:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 18:23:21
>>503
それは君のほうに問題がある。
505:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 18:43:32
俺のカリが太すぎるせいか？
506:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 18:57:31
>>499
いやアナルがあるだろ
507:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 20:14:57
新車2010無印TCR納車待ちの初心者ですが、付いてるタイヤが
余りにも酷そうなのでPRO3RACEに換えて乗ろうと思ってます。
GIANT BLUEとPRO3デジタルブルーの色味はほぼ一致する感じ
でしょうか？
画面では判断し辛く、更に近場にショップがないので実物を
見れない状況で、もしどなたかデジタルブルー使用されてる方
いらっしゃいましたら教えて下さい。
508:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 20:35:19
>>500
おい溝信者、
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
このログの溝信者を見習ってもう少し理屈っぽいこと言ってみろよ
徹底的に叩いてやるからさｗ
509:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 21:36:03
>>507
デジタルブルーの方が薄いんじゃないかな？青と言うより水色だよ。
全く同じ色なんてないと思うし、多少違っててもいいんじゃない？
510:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 21:36:20 L8lFYU/v
じゃあ、スリック信者さんへ。
スリック＠ウエット時のあの接地感の希薄さはなんなんだい？
511:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 21:43:54
>>500
ミシュラン以外のスリックに問題ないところからするとコンパウンドの特性だと思うが
512:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 21:46:26
>>510
例えばどこのメーカーの何と何を比較しての話だ？
同じ銘柄（同じコンパウンドと予想できる）で
センターがスリックと模様ありの両方あるのはEXO CXしか思い当たらないが
513:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 21:46:30 L8lFYU/v
>>511
いや、アルトレモでもスリックルビノでも同じようなもんだよ。
514:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 21:51:11
>>513
で、ウェット時に接地感が薄くならないスリックではないタイヤってどれ？
515:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 21:53:51 L8lFYU/v
>>512
全体の傾向として言っただけ。
使った事のあるスリック
プロレース、プロ2、３レース、アルトレモ、ルビノスリック、KSXのスリク側
パターン有り
クレメン、ビットリア等のチューブラー各種
EVO CX、 ルビノとか
あと、忘れたw
516:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:13:23
>>515
ルビノはスリックでないほうもセンターは模様ないじゃん
517:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:20:47
流れを切ってしまい済みません。
>>509
貴重な情報有難うございました。
確かに同じ色合いとかは在り得ないので
デジブルかブルーで再考してみます。
518:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:21:04
センターなんてすぐ剥けるから。だからサイドだけパターン。
パターン原理主義者でなければ無問題。
519:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:22:39
>>514
安心感でいえば、EVO CX。
あと、スレ違いだけど、チューブラー全般。
特に、昔のクレメン。
520:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:29:22
ドライ ウェット
スリック 100 20
模様入り 80 16
こんな感じでドライ・ウェットの落差の小ささを安心感と感じる人もいるのかもしれない
模様入りでグリップが落ちるのは接地面積の減少とトレッド剛性の低下によるもの
剛性低下にソフトコンパウンドを使うのと同じような効果があれば、ウェット時のグリップ落ち込みがスリックより軽減される？
521:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:35:28
MTBみたいなブロックタイヤ並の溝でない限り、スリックと模様入りでブロック剛性なんて差はないだろ
ロード用はペラペラなんだし
使ってるコンパウンドやケーシングの差だ
522:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:40:55
>>521
剛性に差が出るかどうかは模様の実際によるんじゃないの
例えばヤスリ目なんかは指で触っただけでグニグニ変形するわけで
コンチのサイドくらいの浅い溝なんかは剛性に影響ないだろうけど
523:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:43:48 L8lFYU/v
>>520
ドライタイヤでのグリップって実はそんなに大事じゃないんだよ。
大事なのはインフォメーション。
だって、ドライの条件でコーナー攻めすぎて
グ リ ッ プ を 失 っ て
落車したやつなんて見たこと無い。
たいていは、オーバースピードで曲がれなくて、とか
コース取りを誤ってとかじゃん。
だから、極論に聞こえるかもしれないが、
ドライでのグリップ力なんて必要ない。
524:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:48:42
前輪流れたり巻き込んだりして転ぶ人いっぱいいるじゃん
つか、続きは溝スレ立ててやればいいと思う
525:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:50:44
>>523
本当に馬鹿だなぁ
まともなタイヤのグリップ＞＞＞＞一般人のコーナリングスピードってだけなのに
526:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:52:48
>ドライタイヤでのグリップって実はそんなに大事じゃないんだよ。
グリップ以上に大事なものなんかあるかボケｗ
527:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:58:02
プロ3レースが2よりグリップ向上したといっても、WOよりグリップの劣るチューブラーで
プロが平均50km/hとかで走ってるんだから、そのグリップ向上を使い切るのは難しいだろうな
まあグリップが重要なクリテリウムでは欧州アマのスピードでもWOでないと曲がれないようだが
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
528:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 22:59:30
栗村や今中が言ってたが、ロードのタイヤの場合細すぎてタイヤパターンは
雨でのメリット何も無いんだとさ
答えはもう出てる
529:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 23:00:03
>>523
んー？模様があるほうがグリップ高いんじゃなかったっけー？
530:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 23:01:49
すっかり気にしなくなってたけど、WOを使い出してからはタイヤの剛性とか気にしなくなったな
チューブラーの頃はメーカーや銘柄によって結構違ってたけど
531:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 23:17:16
グリップ絶対量より、限界を見極めやすいほうがいい。
結果的に走りやすい。
スリックかパターンかは、タイヤ設計者の都合だから、ユーザーとしては
最終的にしっくりくる方を選びたい。
532:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 23:17:59
スキンは模様がある方が気持ち良い
533:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 23:27:17
>>531
それは「グリップが低くてもチューブラーのほうが走りやすく感じる」と言ってるだけで、
トレッドパターンとは無関係だな
534:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 23:33:40
>>517
複数の画像を見た感じではブルーよりデジタルブルーのほうが近そう
ブルーはTCR無印の青より色が濃いっぽい
535:ツール・ド・名無しさん
10/02/18 23:58:06
>>534
そうなんですよ、自分も全く同感で・・・
但、ここは敢えて色味の違うブルーでタイヤを引き立てるのも
ありかな？と・・・本当に選択が難しいです・・・
536:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 00:25:31
IRCのなんとかさん、いつまでも引き合いに出されるなｗ
537:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 00:27:14
>>535
＞但、ここは敢えて色味の違うブルーでタイヤを引き立てるのも
＞ありかな？と・・・
失敗するとタイヤの色が浮きそう
538:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 00:54:32
>>537
やはり色味的にはデジブルの方が無難かもですよね・・・
ご意見有難うございました！
539:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 00:57:22
ええっと、チューブラー否定数値厨と溝厨しか居ないんですかここは
540:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 00:58:17 fcb/Mle4
いえ、ピカチュウもいます。
541:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 01:03:08
>>539
チューブラー厨と23c厨も前に見たような
542:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 01:27:02
実売3千円前後くらいまでの練習用タイヤだと
お勧めはやっぱりリチオン（1か2）対ルビノプロ？
ウルトラレースってどうなんだろ？
543:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 01:29:52
>>542
銅でもいいけど、UltraRaceインプレ希望。
544:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 02:21:37 s1QEKKC7
オンボードビデオよりも相当早いからね、オンボードが78X系だと最大で3倍ぐらい速くなる
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
545:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 02:23:10
俺はGTX285 SLIだけど？
546:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 02:57:05
そっすか
547:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 03:39:22
いま使ってるエボCXがそろそろ寿命なので交換を考えてるんだが。
エボCXとプロ3の両方使った人、日常的なサイクリングとたまの通勤で使った場合の耐久性の差って顕著に違うもんでしょうか？
548:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 03:45:40
>>547
かわらん
どうせ毎月交換するだろ
549:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 04:45:31
>>542
安売りでギリギリ3000円だがパナのデュロかヴァリアント
数年前はアスキーで2500円くらいで買えたんだけどなぁ
550:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 10:30:03
>>548
いや。エボCXは一年もったな。
551:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 16:56:14
このスレを見た君には【呪い】をかけたから
これから一生、《金運や健康運や仕事運》、さらに《勝負運や人間関係運》、おまけに《恋愛運》にも『恵まれなくなる』呪いだよ。
でも、一つだけ【呪い】を解く方法があるよ
下のスレに「プライバシー」って書くだけでＯＫ。それじゃ健闘を祈るよ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
552:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 17:01:57
>>551
カラスと一緒に帰ってください。
553:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 18:32:54
アルトレモRにコブみたいなものがでているんですが、これって無料交換になるのでしょうか？
買ったのは半年くらい前なので、もはや領収書などありません、
554:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 18:38:13
例の症状だな
メーカーが交換に応じてるんで、買った店に持って行けばレシートなしで交換してもらえるはず
555:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 18:58:29
>>554
ありがとうございます。
コブができているのはリアだけなのですが、フロントも交換してくれるでしょうか？
556:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 19:11:17
あのコブをリアルで目撃して以来、シュワルベは怖くて買ってないなぁ
557:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 19:14:54
>>555
どうだろ？問題のロットなら交換してくれそうだけど
販売店に聞いてくれい
558:ツール・ダウンアンダー・康幸さん
10/02/19 20:47:34
おまえらはどうかしらんがな？
走れているとタイヤなんかなんだってよくかんじるんだから、な。
559:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 22:21:53
>シュワルベ
不良品おおいな
昔ブリザードかったけど新品から
タイヤサイドにヒビが沢山はいったよ・・・
560:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 22:44:12
それでも俺はアルトレモシリーズ買う
561:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 22:50:45
グラフィックが派手でカッコいいからな！
562:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 23:28:41
アルトレモRのRはRadialのR
シュワルベの技術じゃラジアルの自転車タイヤを作るのは難しかったのかな
563:ツール・ド・名無しさん
10/02/19 23:46:45
アルトレモR1をIYHしたよ。グラフィックに殺られてね。
564:ツール・ド・名無しさん
10/02/20 01:04:01
VittoriaのTopazio (Proじゃない) を成り行きで買った
生まれてこのかた、ここまで嵌めにくいタイヤは初めてみた
金属タイヤレバーなしに嵌められなかったYO
タイヤ自体は、よく転がるし気に入ってるんだけど
565:ツール・ド・名無しさん
10/02/20 01:27:05
俺の中では
はめにくいタイヤ＝対パンク性能は高い
なので縁起のいいタイヤ
566:ツール・ド・名無しさん
10/02/20 04:41:43
トパチオ楽勝だよ。シマノでもホイホイのほい。
二回目はめるときはユルユルで怖いくらい。
ワイヤービードに比べれば何の苦労もいらない。
567:ツール・ド・名無しさん
10/02/20 04:43:12
あ、ごめんワイヤービードのほうか。
まことに乙です。
568:ツール・ド・名無しさん
10/02/20 15:37:48
>>563
アルトレモRとR1ってサイドのグラフィックって同一ですか？？
広告見ましたが、正直区別がつかない。
569:ツール・ド・名無しさん
10/02/20 15:55:07
>>568
Rのあとに1があるかないか。
570:ツール・ド・名無しさん
10/02/20 16:29:37
THX
571:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 05:23:19
パナレーサーのカテゴリーS って安いタイヤで重量も軽いのがあるんだね
練習用のZAFIRO履き潰したら、試してみようっと。
572:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 06:33:35
完成者付属のZAFFIRO計量してみたら360gもあった(一本)
そこからタイヤをGP4000にしてチューブをMAXXISのフライウェイトにしたら前後で合計300g以上軽くすることができた。
のってみた感想としては１，ハンドリングのレスポンスが向上 ２，こぎ出しが軽い ３，乗り心地が若干向上 ４，何よりよく転がる
といったところ。
まだ長距離走ってないので試してきます
573:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 07:23:37
パナの軽くて安いタイヤって伝統的に地雷だからなぁ
574:ツール・ダウンアンダー・康幸さん
10/02/21 07:31:01
タイアってホイールによって物凄く取り付けにくいね。
再び、挫折した。
ZAFFIROって360gもあんのかよ。
ルビノⅡまではまだ遠い。
575:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 09:03:24
Zaffiroはワイヤービードだしな
フォールディングのZaffiro Proはもっと軽いよ
576:572
10/02/21 09:29:26
360gは23cタイヤでの測定値です
別の完成車の25cZAFFIROは346gでした
経がが大きい方が微妙に軽いってどういうことなの・・・
おそらくかなりの個体差があるんだと思います。
577:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 12:55:30
>>572
ザフィーロってそんなに重量あるのか
ルビノプロあたりのタイヤに替えて感動って印プレが多いのが分かった気がするｗ
578:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 13:12:48
>>576
23ｃは新品、25ｃは使いかけってことない？
タイヤは使ってるとゴムが減って重量減っていくよ
579:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 14:24:18
減り方が同程度だとしたら個体差じゃなく年式の差だろう
タイヤの重量は同一サイズ同一ロットなら個体差はあまりない
580:572
10/02/21 15:40:15
23c(360g)のほうは１０００kmほど走っていました。
25c(346g)は１２０ｋｍぐらいしか走っていませんでした。
どちらも前輪についていた減りの少ないと思われるタイヤを計測し、あまり走ってない２５ｃが３４６ｇだったので個体差 or 年式の差が大きいと思われます。
581:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 15:51:56
ワイヤービードのタイヤで重量なんか気にするなってことだ
582:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 16:31:52
ロード用タイヤなら繊維が見えるまで使っても20gや30gも変わらないはず
583:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 19:30:47
CA900のWH-R500に25C or 23Cのタイヤを使いたいんですが、お奨めはありますか？
車道走行、ドライ路面のみ。ケブラービードの軽いタイヤが希望です。
今まではデトネ28Cを使ってきましたが、可もなく不可もなくって感じです。
コンパウンドが柔らかいのか、小石がよくくっつきますね。
584:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 19:57:15
>>583
ミシュランのリチオン
585:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 20:20:25
>>583
俺はデトネイター使ったことないがデザイン的に近いミシュランのタイヤがいいと思う
586:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 20:30:47
デザインは設計という意味もあるんだが
グラフィックデザインのことか？
587:ツアー・オブ・カタール・康幸さん
10/02/21 20:33:56
タイアが滑る、タイアが空転する謎について
恐らくは、自信のパワーの出し具合や加重かけ方による影響だろう。
今、この時季は全くと言って良いほどに『無い』
春から夏に掛けて、特にウエット時に起こるんだろう。
588:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 21:19:26
橋とかの階段と一体になってる歩道橋のスロープ
ぎりぎり乗って登れるきつい傾斜のところは雨だと後輪空転する
軽いギアだと簡単にちゅるんちゅるんホイルスピンするね
スベリ止めのラバーっぷい黒い線が埋め込まれているが
コンクリートはツルツル歩道と同じ素材だからな
589:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 21:26:10
>>584,585
㌧。自分も気になってたので、リチオンの方向で考えてみます。
590:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 21:31:41
ミシュランのキリロンとリチオンって、方向性が違いますか？
僕が見てたのはキリロンでした。。。
591:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 21:35:41
リチオンの最大のメリットは入手しやすいこと。
どこのショップに行っても置いている。
592:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 21:38:10
キリオンって見たことない
593:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 22:24:15
リチオンは在庫なくなってきてるな、でもまだ2は見たことないや
>>592
クリリオンだと思われ
594:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 22:36:08
そこは「クリリンのことかーっ」と言うべき
595:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 22:44:03
>>593
㌧クス
596:ツール・ド・名無しさん
10/02/21 23:26:19
>>590
長持ちさせたいならクリリオン
597:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 01:31:05
でもクリリンは高いよね
598:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 01:47:17
GP4000S
599:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 03:11:06
ゾウリムシみたいなトレッドパターンがいやや
600:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 07:24:15
このスレでは人気のないRR１どんなのか付けてみました。
３０００ｋｍほど走ったけど、すごく良いけどねえ。
空気圧にはシビアで、少し高めだとすごく良い。
高すぎると滑るけど。
適正空気圧だと、コーナーのグリップもすごく良いです。
パンクは１回しました、対パンクは普通と言うところかな。
７５ｋｇの私は１２０ｂｐｓでちょうど良い感じです。
601:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 07:28:50
安全面でのタイヤの影響に関して、
23Cタイヤで路面はドライ、乗り手の能力(総重量)、ブレーキ等の性能は同等と
考えた場合、制動距離が短くなるのはやはりレーシングタイヤの御三家
・PRO3
・GP4000S
・アルトレモR
辺りになりますかね？
602:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 10:15:26
まぁ、ぶっちゃけた話になるけど「乗り手の能力(テクニックと冷静さ)」が一番重要だから
どれでも大して変らない
603:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 13:44:02
スローインがしっかりできれば、どれも変わらんよなぁ
604:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 13:52:31
>>600
人気がないのは出来が悪いからじゃなくて高いからだろ
4000SやPRO3は海外通販なら4千円前後で買えるし
605:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 13:56:13
>>601
ドライでのセンタートレッドのグリップを特に重視してるタイヤってのは別にないしな
技量の影響のほうがずっと大きいし、レース用タイヤならどれも大差ないってことに
606:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 17:06:22
>>601
ドライでのブレーキで前輪ロック、スリップしたことって一度もないだろ？
グリップを使いきってないからだよ
607:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 17:24:36
ハッチンソンのインテンシブ 700x23c
これ、オススメです。
608:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 17:38:06
>>606
>ドライでのブレーキで前輪ロック、スリップ
どうやったらスリップするんだよ。 ロックしたら前転するわ！
609:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 17:45:14
前輪がロックして、そのまま前輪がスリップするってことだろ。
610:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 17:46:35
アイン、ツヴァイ、ドライ
611:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 17:47:34
μの低い路面でケツ引いて後輪荷重にすれば、前輪ロックしても前転はしない
612:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 17:55:04
>>610
なんか、殺し屋みたい。
613:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 17:56:46
タイヤがロックするのはブレーキの制動力がグリップを超えるから
前輪がロックしたときに前転するか滑るかは
グリップより減速G＋重力のベクトルと前輪接地位置の問題
ロックした時点でグリップの限界を超えてるんだよ
614:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 18:08:08
>ロックした時点でグリップの限界を超えてるんだよ
だから前輪のグリップをブレーキングで使いきった奴は滅多にいないということになる
615:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 18:20:45
>>612
エロゲ（名作）のやりすぎ
616:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 18:32:01
>>614
そういうことだな
ドライ（砂浮きもなし）でロックするのはヘタクソだから
路面の状態が悪いときはそもそも限界を超えたスピードを出すのが間違い
617:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 18:42:39
>>616
でも前輪ロックまで攻めきれる奴は上達も速いだろうけどな
死ななければだが
いつまでたっても前ブレーキを強く握れずに後輪ズリズリさせてる奴も下手ではないとは言えないし
618:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 20:51:20
自分はあまりお金のない高校生なのですが、
3000円以下で買える転がりのいいオススメのタイヤはありませんか？
619:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 21:01:03
それは、一本分の値段ですか？
620:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 21:06:37
>>618
パナレーサーのストラディアスエリートがマジお勧め。
死ぬほど転がる。
621:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 21:18:41
>>600
RR1使ってるよ。約2000kmほど。性能的には悪くないけどトレッドの境目がけっこうヒビ割れてきた。
それになぜかビードの部分から長い繊維がバラけ出てきてRDに絡んだりする・・。
622:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 21:31:59
>>621
大問題じゃねえか、性能的に悪すぎだろ
623:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 21:55:37
だって開発製造チェンシンだもん
624:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 23:28:57
>>619
一本分です
>>620
レスありがとうございます、見てみまっす！
625:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 00:52:06
>>618
定番のリチオン、ルビノPro
個人的にはTopazio Pro
アスキーサイクルで2本３８００円くらい。
235gでザフィーロよりグリップいいし、パンクが少ない。6000kmくらいもつ。
ただし空気圧の管理はこまめにする必要あり。
626:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 06:51:29 tAD+9oMb
はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ？明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
627:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 13:40:20
>>625
レスありがとうございます
2本で3800円って安すぎですね・・・
Topazio Proは気になっていただけに耳寄りな情報ありがとうございます！
628:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 17:57:06
Vittoria Evo CX Ⅱがホイールから外れない・・・
629:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 19:27:45
つダイソー鉄タイヤレバー
630:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 19:41:03
鉄レバーは軽快車・実用車向け。
角を磨いてもアルミリムが傷つくからやめとけ
631:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 22:48:32
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!・・・ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ...
632:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 00:00:44
さすがに鉄レバーは使う気にならないな
633:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 12:00:18
やべぇ自分鉄レバーしかつかってねぇｗ
それも自作のｗ
634:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 12:03:41
ウォータイヤ
635:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 13:53:48
俺、1.5mm厚のアルミ帯板でレバー作ったよ。
幅2.5cm長さ4cmくらいでコンパクトな感じ。
市販のプラものは厚すぎだし、現場では最初か最後の一テコくらいしか用は無いからこれで充分
636:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 21:09:03
90x12mm、厚さ7mmのLEZYNEのやつ。
もっと小さいのないかな…
637:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 21:30:41
携帯工具のマイナスの先端の角丸めとけば？
あと支点になんかはさんどけば傷つかん
638:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 22:24:10
初GP4000Sなんだが、トレッドパターンが⊿←こんな感じで、回転方向に対してどう組むのが正しいんだ？
639:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 22:39:55
ちなみにダイソーでもパンク修理セットならプラスチックのタイヤレバーついてるよな
640:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 22:52:33
>>638
方向性があるなら、タイヤに矢印が書いてあるよ
641:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 23:31:34
>>640
すまん
見たつもりがよく見てなかったらしく、ちゃんと記してあったわ
642:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 23:51:39
タイヤレバーなんか使うか？
643:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 23:54:18
>>633
興味ある、うｐしてくれ
644:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 15:54:46
>>643
ガリガリ君の棒みたいなレバーです；；
しょぼすぎてうｐなんてとてもとても
645:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 16:31:22
>641 おれも全く同じｷﾞﾓﾝを持ってて、まったく同じくうっかり見落としてた。
646:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 23:24:58
インテンシヴは方向マーク無いよ
647:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 01:14:02
日ごろはコンチネンタル ウルトラ スポーツを使ってるんだけど
友人にコンチネンタル グランプリ 4000を１本もらった。
高性能タイヤは前後のどちらに使うべきなんですか？
もう一本買って・・・というのはナシで。
経済的に継続使用は無理だから。
648:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 01:57:02
どちらかと言えば、前
649:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 03:42:00
グリップ重視なら前
乗り心地重視なら後ろかな？
650:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 05:26:45
前でも後ろでもない、アレだ。 わかるな？
651:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 06:06:44
とねちりは一口に限ります
652:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 08:04:43
>>638
無意味な飾りだから、ロードノイズが静かになるほうが正解
どっちでも大差ないと思うけど
653:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 12:56:24
コンチネンタル ウルトラ スポーツってどうかなぁ・・・
654:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 13:08:59
すげー良い
655:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 20:36:20
>>650
>>651
>>654
23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな
656:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 23:03:51
街乗りクロスバイク用タイヤ28Cを物色してるんだけど、意見聞かせて！
パンク気にしないで乗れて4000円/1本くらいまででリストアップ↓
・ブリヂストン DISTANZA タフ 345g
・パナレーサー リブモS 490g
・シュワルベ マラソン 520g
・IRC メトロ 470g
・パナレーサー ツーキニスト 360g
・MAXXIS デトネイター 350g
今はマラソン＆パセラTGを使ってるけど、もう寿命・・・。
657:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 23:11:34
もうプラス\1,000でインテンシブが選択肢に加わるよ。
658:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 23:16:41
別に23ｃのレース用タイヤでもパンクしないけどな
659:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 23:25:52
だが夜の道路の見えにくい亀裂や段差はより恐ろしいものになる
660:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 23:43:00
重量を記載（気に）してるようだけど、
26Cだけどトリムライン SF は選択肢外？ 一応、205gです
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
661:656
10/02/26 23:43:25
リムの内幅が17.5mmなもので、23Cは厳しい・・・・
662:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 23:48:58
>>660
お、オススメですか！
客観的な指標として、重さくらいしか見当たらなかったって話です
663:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 00:38:50
>>656
23cで200ｇ前後のタイヤはパンクし易いよ
クロスだと26cのパナのツアラーあたりが走りと耐パンク性のバランスが良くていいかも
664:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 00:52:29
GP4000Sはメッチャ丈夫だぞ
665:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 00:53:23
>>663
んなこたーない
666:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 00:55:13
>>663
何時の時代の話だよｗ
667:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 01:10:06
クリリンはどーなんだ
668:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 01:26:27
17.5ｘ1.4として25cもおｋかな。でもクリリンは0.6ﾏｿするお
669:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 04:38:13
>>656
250g
URLﾘﾝｸ(www.wiggle.co.uk)
>>657
インテンシブは25cまでじゃね？
670:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 07:31:46
デタラメばかりだな
671:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 10:07:32
>>669
GP4000Sにも28Cがあったとは！？
送料考えるとアシでるが・・・
672:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 11:11:16
PRO3 で往復60km通勤してるけど、2年間パンクしたことないよ。
673:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 11:23:30
とりあえずクロスバイク向けタイヤよりも、ロード用の太いタイプのほうがイイと言われたことだけはわかった。
674:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 14:39:03
クロス向けって重量と性能、耐久性、価格のバランスが良いのは少ない気がする
なんか子供騙し・昭和品質のままな感じｗ
軽量なタイプならデトネイター
重量級でマラソン系
ロード乗りからすると上記二択くらいしか考えられん
デトネイターの採用実績が多いのは、安いわりにバランスが良いからだと思う
675:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 17:32:07
先週初めて買ったPRO3付けようと思ったら
23Cじゃなくて25Cだった罠…orz
返品効かないんし安い買いものじゃないんで
とりあえず今まで完成車に付いてたザフィーロ23Cより遥かにマシだし
しばらくこのままで走ろう
676:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 17:36:39 I2vsuuZC
Hutchinsonのフラッグシップって
ATOM COMPでよかですか？
URLﾘﾝｸ(www.hutchinsontires.com)
それとも、FUSION 3ですか？
URLﾘﾝｸ(www.hutchinsontires.com)
どちらも国内では入手不可能ですよね？
海外のメジャーどころも探しましたが見かけません。
まだ流通していないのでしょうか？
Pro3、アルトレモR、4000Sと使いそろそろ違ったメーカ使いたい今日この頃なので
677:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 17:38:35
>>675
日記書くな
678:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 17:40:10
atomじゃないの
679:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 17:47:20
＞海外のメジャーどころも探しましたが見かけません。
Total Cyclingを見てごらん
680:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 18:02:52
>>679
ナッシングーー
681:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 18:03:33
URLﾘﾝｸ(www.totalcycling.com)
682:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 19:35:22
>>671
4000Sじゃない
送料については早合点してないで調べてみろw
683:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 20:47:50
>>676
Fusion3、近所のショップで買ったけど
Atomがフラッグシップなんだろうけど
Fusion3、Atomよりグリップ性能向上してるらしい。
684:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:36:22
自転車に詳しくないのですが
今パナレーサークローザーというのを使用しているのですが
GP4000SとPRO3というのが定番のようですが
交換すると違いはどのぐらい体感できますでしょうか？
(転がりが2割向上したなど)
それとやっぱりこのようなタイヤは減りやすかったりするのでしょうか？
よろしくお願いします
685:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:41:14
>>684
ﾜｰﾜｰﾜｰ
686:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:48:08
>>684
これぐらいこれぐらいww
するするww
687:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 01:14:39
>>685
>>686
23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな
688:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 01:28:47
ツーキニストの７００ｘ２３ｃがあったら良いのになー
ロングツーリングで使えるのに。
689:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 01:41:24
GP4000Sはすごい減りにくいぞ
690:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 02:00:50
GP4000Sは500㎞走ってもまだ背びれが残っている・・
691:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 02:34:14
初めてスリックにしたら、ヤバイ気持ちよすぎ
692:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 06:58:00
>>688
眠い朝、今よりあと１５分寝ていたいそんなあなたに、
走りで取り戻せる様に見直されたバナのロングツーキニスト700x22cをどぞｗ。
（フロントオンリーｗｗ）
693:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 11:44:04
ツーキニストは乗り心地が硬すぎるし、漕ぎも重い
パンク対策にはチューブにシーラントを入れた方が快適じゃないかと思うんだけど、
手持ちのR-AIRに注入するのは難しいかな
694:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 23:18:17
WO23c予算1本2000～4000円それなり耐久あり･耐パンク･カラー豊富という条件で見繕ってくだちい。
パナのクローザーて耐パンク良い方ではないのでしょうか？
ルビノプロ３のがベターっしょうか？
695:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 23:28:47
クローザーは最も耐パンク性悪い部類
696:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 00:09:02
クリリオンって欠品多いけど
モデルチェンジするのかな
リチオンもいつのまにかリチオン２が出てるみたいだし
697:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 01:18:01
>>684 です
>>685
>>686
聞かなきゃ良かった
698:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 03:47:23
>>696
自治区の話か？出た当初からずっとだよ。
まだまだモデルチェンジしないだろうし、したとしても改悪しそう
699:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 18:49:34
今度ＲＲ１からＰＲＯ３に変えるんですけど、ラテックスチューブが相性良いんでしょうね。
マキシスのフライウエイトあるのでそれでも良いのかと思うのですが。
ミシュランにはミシュランのチューブが良いのでしょうか？
700:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 19:05:46
知らないから答えられなくて済まぬが･･･
そんな細かい事どうしても気になるなら自分で試せば？
チューブなんて消耗品なんだから。
（因みに、ベビーパウダーも試したことは無いので効果のほどは知らぬ）
701:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 19:13:42
シュワルベのステルビオがデポで２０００円ちょいで売ってたんだけど
もしよければ使ったことのある方使用感を教えていただきたいです
702:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 19:22:17
摩耗に強いからインテンシヴにしたのに、なんと500㎞でサイドカット・・orz
703:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 20:04:22
>>701
安くなってたのを買ったけど、転がり抵抗はいい＆乗り心地は普通
試しただけで他のタイヤを先に使ってるところだからグリップはよく分からん
ちょっと圧を低めにするほうが向いてるのかも
元はトップグレードだし、この価格帯の練習用タイヤよりはいいよ
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
704:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 20:14:04 M3InJX0W
リチオン２ってどう？
705:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 20:31:38
自分で試せよ
色々なタイヤのインプレがネット上にある中、
わざわざ流通後間もないタイヤの使用感を問うって一体何？
良いタイヤを使いたいと思うなら、すでにたくさんのインプレがあって高評価の定番タイヤをチョイスすればいいし、
単に新製品に飛びつきたいなら人に聞かずに自分で乗って調べてくれよと。
706:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 20:38:00
銅じゃなくてゴムだろ
707:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 20:41:07
>>705
>>706
答えられないのに、無理してコメントしてくれなくていいです
708:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 20:55:13
無理にじゃなく>>705は真理だと思うがなあ
個々のタイヤのインプレより価値ある意見だぞ
確実に情報を得たいなら、他の人柱が試して情報が出てくる時期まで待つのが一番
709:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 20:59:15
wiggleでGP4000S注文したお（^ω^）
710:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 21:16:28
そだな。GP400Sとかまちがいのないタイヤをたいして変わらない値段で買えるのに
いわゆる練習グレードをいちいち2chでウジウジ訊いてから買うなんぞ、手間隙分だけ返って割高なくらいじゃね？
711:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 21:48:38
ちょっと落ち着けよ・・・
712:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 22:18:47
おいおい、怒るなよ・・・・・
スレ違いってワケじゃないんだからさぁ・・・・・
713:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 23:15:18
自分学生でお金があまりないのでタイヤをコロコロ変えられるわけでもないので
自分よりたくさん知識のある方がいるここで聞いた次第なんですが
気を悪くしたならごめんないさい
714:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 23:16:36
>>713
国語の勉強もがんばりないさい
715:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 23:18:10
変な粘着がいるｗ
今は無きマキシスのFUSEのサイドが切れちまった
練習用に良かったんだが残念だ
716:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 23:50:51
>>715
REFUSEの人柱になってくれ
717:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 00:02:08
>>705の言うように、まだ使ったことある人少ないんだから、
コロコロ変えられるわけじゃないならGP4000Sを安く買えるところで買うのがいいんじゃない？
転がり良くて耐久性もあるぞ。
乗り心地が多少硬いのは若い学生なんだし大丈夫だろ。
718:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 00:06:05
>>717
概ね同意だが、
学生＝若い とは限らないぞ
719:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 00:28:19
>>717
最近出たとは知らずについ質問してしまいました；
GP4000Sは安く売っているところがないので
思い切って買ってみようと思います
>>718
若いですw
720:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 00:33:36
2chで相談するならアマゾンとか海外通販の評価の高い順だっていいんじゃね？
かく言う自分も３日間悩んだ末、このスレの一番最初に目に付いた4000Sを54.72ポンド２本ぽちったが
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