【クリンチャー】WOタイヤ◎ ..
511:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 20:04:07
>>508
ロックして止まるとタイヤにフラットスポットができて
同じところで簡単にロックするようになっちまうんだよなぁ。
512:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 20:55:34
フラットスポット放っておくと
ライコネンみたいにフレームがバキッと逝くぞ。
513:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 20:58:16
ライコネンって何ですか?
514:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 21:30:00
>509
俺も店頭でそれくらいで見たような・・・
通販最安っていくらくらいだろう?
515:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 21:54:15
>>513
ライコネン知らないとかwwwwwwwwwwwwwwww
誰だっけ。
とりあえずブレーキみすったタイヤはパンクしやすい・バイブでるで使う気にならん。
滅多にできないけどな。
516:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:27:53
酔った勢いで、チンコをさらけ出した人だろ。
517:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 02:09:21
現在LITHIONつけてるんですがPro2を1つだけもらいました。前輪・後輪どちらにつけたほうがいいですか?
518:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 02:12:39
エクステンザってどうよ?
519:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 02:12:57
後輪に一票
520:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 04:19:14
前は濡れると恐くて使えないんですね わかります
521:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 07:27:20
前PRO2後リチオンの俺が今来ますたwwwww
突如PRO2の一本がサイド裂けちまってよぉ、金が無かったんだよぉwwwwwww
しかもリチオンは店のツケだよwwwwww店長サンキュッwwwwwwwww
んで懐が暖まった頃には在庫が無かったんだよorz PRO3はあったがw
522:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 09:30:05
俺は前輪のグリップ重視なんでリチオンとプロ2の組み合わせならプロ2が前だな
523:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 09:43:26
国内ブランド最大シェアのパナが6千円くらいなのに、BSが7千5百円という
強気な価格設定をしてきたのが気になる。特徴がわかりにくいけど
205gならじゅうぶん軽いし、パナもプロツアーでは210gのエクストリームを
使っているみたいだからな。
524:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 09:46:03
貧乏性なので、摩耗の早い後輪に高いほうを使うなんて…
525:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 10:03:09
オンロードの自転車で、加速時にトラクション不足なんてことは基本的に無いから、
極端な話なんでもいい。
526:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 10:11:47
ざっくりいってタイヤが死んだとか1本だけもらったとかのイレギュラーな状況以外で
前後別のタイヤを常用してる人っている?
アタック&フォースをぱくって後ろだけ25cはアリだと思うが、
カラー優先なので結局前後23cになってるorz
527:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 12:24:20
俺は前Pro3RACEで後Litionだ。
理由は後の摩耗が激しいから。
貧乏でスマンorz
528:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 12:54:58
ざっくり逝くとは酷いタイヤだな
529:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 14:20:19
前輪のほうがグリップ必要だろ、常考。
530:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 15:01:34
その昔 ビットリアのチューブラーには前後輪専用のタイヤが在ったね。
531:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 17:19:22
ピレリ Pーzeroの話はココでいいですか?
532:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 18:27:35
ピレリって自転車用も出してたんか。知らんかった。
533:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 18:46:57
えええええええええええ
534:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 18:57:50
俺、後ステルビオで前がストエリだ。
出先でサイドカットして近くにあったショップがストエリしか無かったからそのまんま、
535:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 21:27:02
タイヤの買いだめ云々言ってた香具師が居たのでアドバイス
ケブラービードのレーシングタイヤだと、経年劣化でゴムもビードも縮んじゃう
嵌めづらくなるわ表面でこぼこになるわで買った意味なくなるから、必要な時に必要なだけ買うのが良し
ちょっとの「お買い得」に釣られて、腐ったタイヤ使ったんじゃ全くの損になる
536:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 21:29:25
ヴィットリア本家のサイト見ると、「ザフィーロプロ」っていうトパチオと似たようなスペックのタイヤがあるが、日本に入ってくるのいつかな?
537:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 21:48:04
ザフィーロwwwww
538:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 22:05:47
ストエリってキュートでハニーな響きだ
539:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 22:09:52
キューティーハニーのサトエリじゃおっきしないけどな。
540:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 22:23:34
>>535
田舎のショップだと何年も前に入荷したと思われるタイヤが売ってるんだが・・・
541:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 22:37:18
>>535
1年くらいなら平気か?
542:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 22:42:06
買い溜めする理由がわからね
543:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 23:05:08
>>540
おれもそういうの見てるからタイヤ買う時は新製品にしてる
544:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 01:11:20
>>541
「あ、これ面白そう、これも面白そう、試してみよう」と色々買い溜めしたはいいが、
結局時間が無くて肥やし状態になってる俺
545:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 01:14:30
>>540
おいてない製品を取り寄せさせるのがベストだが。どうせカネ払うなら有効に使いたいだろ?
>>541
何を平気とするかによって違うが、間違いなく性能は低下するだろね。
思ったような性能が感じられなくても文句言わねーならok
>>542
500円お買い得だと釣られちゃうことがあるんだ。特に学生の頃は
>>543
ベストな方法だな
546:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 01:41:11
>>543
でも馴染みの店なら「これすぐ駄目になったよ!」と言えば
売る方も分かってるから交換するタイヤもそこで買うと特別に
割引してくれるとか融通が利く。
547:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 08:45:07
つっても、輸入品のタイヤなんていつから倉庫にあったもんかわからんしなあ
548:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 08:56:52
倉庫保管ならまともなメーカー製なら2〜3年は余裕で大丈夫だろ
光には弱いから日当たり良すぎや蛍光灯ガンガンの店頭品はヤバイ
549:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 09:28:13
一般蛍光灯は波長が殆ど可視光だから、紫外線劣化しにくいぞ
550:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 09:35:57
可視光なら大丈夫なの?
551:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 09:43:05
屋外放置でPro3をボロボロにした俺が来ましたよ
552:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 09:44:48
メーカが公開してる分光分布見ればわかるが、
普通に400nm以下含んでるぞ
カットしてるのは紫外線吸収タイプくらいで、
美術館とかならともかく普通の店じゃ使わないだろ
553:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 09:49:17
俺の机の蛍光灯は時計とかの蓄光塗料に蓄光しまくってくれるぞ
で、紫外線では劣化するけど可視光なら大丈夫ってホントなの?
554:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 10:13:16
いや、当然劣化を早める要因にはなるだろ
555:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 10:19:33
光よりも有機系化学物質の方が遥かに劣化するがな
556:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 10:23:45
具体的に、店頭に置かれている時に振れる可能性のある有機系化学物質とは?
557:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 10:38:42
メンテ用ケミカルの揮発性有機溶剤とか?
558:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 10:48:49
汗や皮脂の中の芳香族化合物あたりかな
559:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 11:00:48
タイヤ自身に配合されてる可塑剤とか安定剤とかの添加物も
下手に密閉したりすると返って悪さをするんじゃないの
560:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 11:04:12
だからビニール袋入りタイヤってほとんど無いだろ
561:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 13:05:25
え、ビニール入れたらダメだったの?
空気に触れたらいけないと思ってビニールコーティングしてたですよ
562:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 13:14:25
自宅で保存するときはビニールグルグルにした方が遥かに保存状態よくなる。
タイヤの含有物云々の話は聞いたことないが、自宅はいろいろタイヤに悪いもの
飛び交ってるからな。少なくとも空気に触れさせておくよりはよ良い
563:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 13:16:56
どんな物が飛び交ってるの?
564:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 13:19:06
防虫剤・洗剤・漂白剤・ヘアースプレー・オイルディグリーザー・パーツクリーナー・揮発したアルコール・うんこ
などいろいろだな
565:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 13:32:59
ウンコが飛び交うって、それどこの地方だよwww
566:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 13:42:17
群馬に決まってんだろ。
ちょっと走るとすぐ牛くさいんだから。
567:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 13:50:02
>>563
水分
ゴムは水で分解する性質がある
568:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 13:55:48
確かにビニール入りチューブはあるがタイヤは見たこと無いな
569:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 15:05:05
タイヤを段ボール箱に入れる
その段ボール箱は押入に
そしてその押入には除湿材を入れる
これでどうよ
570:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 15:28:13
冷凍庫がいいよ。
571:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 15:55:31
古くなる→グリップが悪くなる
減らずに長持ちヽ(´ー`)ノ
572:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 16:09:00
硬くもろくなって削れまくりの場合も
573:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 16:12:52
>>571
側面にヒビがw
574:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 16:51:47
クラシックレースとかで古いチューブラー使うのは何なんだろうな。
ランスのOroとか。
575:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 16:56:12
エイジング? 作りたてより適度に老化した頃が性能のピークとか?
576:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 18:45:33
密閉型はないが、ビニールぐるぐる巻きはあるな
取り出しにくくて仕方ないが
577:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 19:23:00 gMCrRePF
ビットリア ストラーダに匹敵するWOだとどれ買えばいいだろ?
値段はいくらでもっていいたいと子だけど、チューブ+タイヤで3倍くらいまで
お願いします。
578:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 22:01:26
ミシュランのリムテープ買ったら、昔のよりだいぶ柔らかくなった気がするのですが、いつの間にかモデルチェンジしたのですか?
579:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 22:25:23
>>575
タイヤっつーかゴムって生ものだから、
生産時から時間が経てば経つほど中の油分が揮発して硬くなる。
オートバイのレース用タイヤなんかだとグリップ力命だから
できれば工場直送で出来立てのを履いたほうが良いけど、
サイクルロードレースだと、グリップだけじゃなくて
転がりの良さとかも重要だからじゃね?
長文になっちまったwスンマソ
580:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 22:29:52
>>577
適当にヴィットリアのチューブとタイヤ買ってください
581:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 00:40:05
サイクルモードに行ってIRCの人に聞いたんだけど、
レッドストームの生産は終わってるんだって。
その代わりフォーミュラプロに米糠バージョンが追加されるらしい。
レッドストームとグリップは変わらず耐摩耗性は向上していると言ってた。
発売は2月の予定。
582:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 01:34:56
>>581
さすが実質石橋の下請け
市民レースタイヤといえども開発の手は緩めないな
583:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 02:03:07
IRC使ったことないなぁ・・・
生産終わる前に一回は買ってみるか。
なんか外国産ばっかってのもね。やっぱ国産応援しなきゃ
584:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 02:34:56
>>583
一度買ったら病み付きになるかもよ、あの粘っこさは。
それが嫌でEXTENZAにしたがw
585:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 03:06:36
レッドストームはストリートでさえも独特の粘っこさがあるからな。無音でへばり付く感じ
良いアスファルト路面ではそれが気持ちイイ!
586:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 08:03:55
>>583
いや、だから終わってるんだってw
587:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 08:14:52
>>583
IRCのタイヤ全ての生産が終わるわけじゃないぞw
フォーミュラプロなりレッドストームストリートなり買ってみりゃいいじゃん
588:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 08:39:51
買うのに困らないぐらいの流通在庫はあるんじゃない?
589:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 12:57:20
ircさんって、ロードタイヤはグリップ偏重で耐久性ほぼ無視みたいなとこあるよな
クロス向けやMTB用スリックなんかはそうでもないの?
590:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 13:06:09
IRC製のリッチーZ-MAXが凄かった
山では最高だけど舗装路2〜3日走ったらブロック半分無くなるくらい削れる
591:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 16:33:01
>>581
てことは実質、ブランド名変更→値上げって感じか。
レッドストームのままで満足な俺には痛い話だ・・・
592:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 16:35:11
>>589
スムーシーを通勤用MTBに履いてる。
グリップ、耐久性、乗り味、どれも文句なし。
593:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 17:37:02 WCb8ASil
フォーミュラーのWOで、ハードコンパウンド履いてる
レッドストーム程減らないよ
グリップも、まあまあ
594:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 18:11:31
>>592
いいなあ
700Cもあれば履いてみたかった
595:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 18:12:26
>>584
EXTENZAどう?
RR1?
596:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 18:56:39
>>595
いや、財布と相談してRR2にした。
昨日からだけどRedstormよりは軽い走りだと思う。
それ以外はまだわからんw
597:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 23:44:04
RR1届いた。
コンパウンドの感触はアルトレモに似てるかな。
重量は2本とも205gぴったりで小便ちびりそうになった。
日が出たら走ってくる。
598:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 01:29:06
大雨予想の沖縄に最適なタイヤは?
599:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 01:43:17
沖縄のシーズンか。
とりあえずプロ3グリップなら苦労はしない。
他雨用とかあったかな・・・
600:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 12:18:45
ちょっと通ります
601:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 12:20:31
あったあったww
602:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 12:22:26
今日メイタンが履いてたタイヤは雨に強い!、はず。
603:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 15:45:18
初鰤で近所のCRをちょびっとポタッてきたお。(^ω^) 転がりが軽くて結構良い感じ
URLリンク(imepita.jp)
604:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 15:55:15
ブリの対パンク性はどうなんだ
デュロ並みにあれば次家運だが
605:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 16:07:12
>>603
いいホイール使ってんなw
俺なんかルックロードのデフォでクソ思いホイールだってのに
606:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 16:17:20
>>439
ちなみにプロ3レースも120ぐらいだと
BSタイヤの説明してたお兄さんが言ってた。
607:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 16:26:36
>>603
高いホイールにしょぼいタイヤはかせてるなぁ
608:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 17:14:28
>>603
( ^ω^) …
(⊃⊂)
⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!
ミ⊃⊂彡
609:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 19:01:28
4000SもRR1も23Cのみで20Cはないんだな…
610:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 19:10:06
普通に20C使わんだろ
レース専用になりそうだし
611:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 19:13:45
つーか、ブレーキのシューくらい正しく付けろよ
612:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 19:18:29 XEJ4+LRW
GP4000Sは、廃盤?
24Cのタイヤにモデルチェンジしたの?
613:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 19:31:58
>>610
俺も20Cですがなにか?
614:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 19:34:06
俺は25Cですが・・・
615:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 19:49:48
なんかの報告会ですか?
俺もなんとかシーって言っといた方がいいですか?
616:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 19:54:12
HiCですが
617:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 20:02:25
>>615
一度死んだ方が良いよ
618:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 20:06:14
秒死ー
619:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 20:39:44
俺はうらやまC
620:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 20:42:14
アルトレモR試した人いる?
621:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:03:59
いるいるww
622:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:08:34
TPIはあまり気にしないほうがいいよ。
何度か言われているけど、コンチネンタルは110TPIを3層重ねたから330TPIと言い張ってるように
あまり品質の基準として役に立たない。
確かにビットリアとかはとにかく細い糸を使っているけれど、その代わりサイドの耐久性が低いからね。
120TPIが世のレーシングタイヤの標準だと思っていれば間違いない。
>>612
いや、まだあるけど。
アタック&フォースはGP4000と同じ値段にしない限りは売れないだろうなぁ。
623:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:48:41
>>605 607
海外通販で買ったから7マソちょい
普段は5烏帽+GP4000だお (^ω^)
鰤はカラーがオールブラックのが欲しかったのでRR2にした
624:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:53:06
アルトレモDDに期待してるけどね
625:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:58:30
5烏帽ってなに?
626:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:06:10
5evoだろJK
627:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:06:59
5evoってなんだっけ
628:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:07:34
俺の大好きな女子高生きたああああああああああ
629:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:09:05
むこうは大嫌いだってさw
630:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:12:05
>>613
20Cより23Cの方が転がり抵抗が小さいらしい。
では何でプロはTTで20Cを使うか?って〜と、ひとえに空気抵抗を小さくするためなんだとさ。
そして35キロ巡航ぐらいでタイヤの空気抵抗のメリットと転がり抵抗のデメリットが釣り合うらしい。
つまり、それ以上の速度で巡航できないと20Cを使う意味は無いんだって。
631:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:24:12
>>630
普通のレースだと平均40km/h程度はあるから20Cの方が有利なのか??
632:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:25:03
まあそういうことにしておこうかw
633:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:28:27
スイングガールズに萌えたw
634:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:33:04
>>631
どこの「普通のレース」なの?
635:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:54:31
市民レース(200km程度)で20CWO使ってるのはよっぽど速いかよっぽど基地外かのどっちか。
TTなんてやったことないが、アマチュアが20Cはく場面なんて0に等しい。 と思ってる
636:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 00:05:15
>>635
それが正解。
637:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 01:53:27
>>631
空気抵抗と転がり抵抗だけ考えたらそうだけど、
他にもグリップや乗り心地(疲労)の問題もあるじゃん
TTではそのへんを無視してるだけで
そういや元プロのKさんは見た目重視で20cが好きって言ってたなw
現役時代に何を使ってたかまでは知らないけど
638:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 02:07:24
のうがきゃ同デモイイ。
要は持って軽いこと。
639:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 12:31:21
>>637
大事なのはモチベーションだからな。所詮、差なんてその程度
640:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 23:59:00
ザフィーロからリチオンに変えようと思うんだけどグリップとかいいかな?
なんかリチオンのインプレ?で酷評されてたもんで・・・。
641:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 00:01:36
ドライなら
642:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 00:23:49
リチオンが酷評される理由がわからん。
ウェットグリップは確かにひどいがな。
ザフィーロからのアップグレードならルビノを勧めるぞ。
ミシュランとヴィットリアじゃ走行感が違いすぎる
643:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 00:26:35
>>630
前20Cにして後ろ23Cにすれば問題解決じゃね?
644:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 01:00:57
タイヤを買い換えるノの参考にこのスレを見て色々居考えたが、
どーでもよくなって、
パナのDuroにした。
理由:なんとなく。
645:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 01:09:55
>>644
大正解だとオモウ
646:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 01:30:10
評価の高いのタイヤ、チューブが品切れとか変な色しかないことがしばしばなので
まだ今のタイヤ持つけどエクステンザ買ってきた。 店の人は奥に山ほど在庫してる
って言ってたけど。 ブリジストンなら安定供給なのかね。
647:640
08/11/11 01:59:35
>>641
>>642
ありがとうございます。
ということはドライならグリップ、走行感等いいんですね。
ウェットはダメと・・・。
インプレは個人のブログでグリップはダメダメと書かれてたんで・・・。
648:640
08/11/11 02:00:09
>>641
>>642
ありがとうございます。
ということはドライならグリップ、走行感等いいんですね。
ウェットはダメと・・・。
インプレは個人のブログでグリップはダメダメと書かれてたんで・・・。
649:640
08/11/11 02:01:02
連投ゴメンナサイ・・・
650:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 02:15:30
>>643
ホイールでも後輪の空力は前輪ほどじゃないし、
アマチュアならそれでいいと思われ
リア25cでもいいかも
651:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 02:46:41
とにかく転がり(路面離れ)が良いタイヤってどれだと思う?
使うのはサーキットレースだから、グリップ力はあんまり高くなくても全然おk
やっぱプロ3レース辺りになっちまうんかな?
いっそBSのRR2辺りの方が良いかな?
>>603
今まで使ってたタイヤは何ですか?
それに比べて転がりが軽いのですよね?
652:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 04:27:56
なぜみんなチューブラーに食わず嫌いなんですか?
653:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 04:59:30
>>652
だって面倒じゃん
654:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 05:33:38
それなり以上のタイヤを使いたいから
&タイヤがパンクしただけで使い捨てにするほど金がないから
&チューブラーの修理が非常にめんどくさかったから
使ったことあるから食わず嫌いじゃないな
655:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 06:25:51
今の時代TUのメリットってあるの?
アマチュアのレースイベントなんて9割WOの気がするが。
そりゃトッププロは超軽量カーボンホイール使えるメリットあるからまだまだTU盛んだが、
アマチュアごときがTU使ってもねぇ。デメリットの方が遥かに大きい
656:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 08:03:55
15年位前は、まともに使えるWOはミュシュランだけだったがね。
冬寒いから密室でリムセメント使ってたらラリってしまったのが懐かしい。
今時チューブラー使ってる奴で自分で張り替えたりリムセメント塗り直し出来る奴はどんだけー居るんだろう。
今時チューブラー使うとしたら、本気でバンク走ってる奴。
657:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 08:14:37
>>640
ザフィーロからリチオンに替えたけど、グリップ、乗り心地とも体感できるくらい向上したよ。
雨の日は乗ってないからその辺は知らん。
658:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 08:17:10
>>656
今時チューブラー使ってるくらいだから普通にやるだろ
659:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 08:17:54
操を立てるようなものでもないし、どっちも使うって人も珍しくはなかろ。
660:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 08:21:21
>>656
ミシュラン・シナジック/バイシナジック、テラなつかしす
新し物好きキアプッチが使ってて買ってみたはいいものの、ビードが半端無く硬かった。
661:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 08:54:12
>>651
URLリンク(www.cyclesports.jp)
duroがいいんじゃない?
「下りで最高速の伸びがほかのブランドよりランクが一つ上」
だそうで
662:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 11:38:42
>>651
ヴェロのブラックとコンチのGP4000だよ。
663:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 12:34:12
>>661
>>662
ありがとです。
参考になりましたー。
664:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 12:36:22
パンク運が強いおれはチューブラーもクリンチャーも使うけど、ブレーキパッドの付け替えが面倒くさい。
665:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 12:38:51
>>660
そのもうちょっと前は、
ハイライトスーパーコンプHD、使っていたなぁ。
そしてジャンニ・ブーニョが世界戦取って認知された感じはあるな。
666:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 13:53:42
>>664
スイスストップの黄色使えよ
667:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 14:06:30
F→PRO2、R→リチオンだがコーナーで不安になる事は無い。
リアもPRO2だった時と較べて、直進時のブレーキングで滑り始めがやや性急だから、多少は限界が低いのかも。
雨はテラヤバス。
668:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 19:32:41
>>645
レスサンクス。
当たりなのか〜。昔エクストリームバリアントは使ってたがね。
最近輸入物のタイヤ高いから。
669:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 23:00:45
>>651
俺が今まで使った高級WO、プロ2グリップ&プロ3レース
オープンコルサ、ベロフレのブラック&コルサ、アルトレモ、GP4000
の中じゃアルトレモが転がり一番だと感じた
チューブはラテを推奨、これだけでも転がりはだいぶ変わる
670:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 23:59:31
ちょいと諸兄に相談したい。
今月だけで駐輪中に2回パンクさせられてて、
逆ギレ気味にリペアムゲル入れるか、
素直にパセラを買うか悩んでる
リペアムゲル試みた人が居るなら感想を聞かせてほしい
671:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 00:01:32
重たい
672:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 00:02:31
>>670
同じ奴がやってるんだろうから犯人捕まえる方が先だろ
673:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 00:02:54
パンク『させられてる』なら、場所変えろよ
674:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 00:03:49
2ch来る前に器物破損なんだから警察いけよ・・・
675:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 00:35:55
器物損壊じゃ調書も作ってくれんぞ
被害届の受理はしてくれるだろうけど・・・
676:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 07:15:57
現在20cのタイヤを使っているが前23cタイヤより60g以上軽いのに転がりが重く感じる。空気圧は8〜9bar
上で書いてあったことがなんとなくわかるような気がする。軽い、細いだけじゃ転がりは決まらないのね
677:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 07:58:21
>>676
理論上は径が大きくて細くて軽いタイヤが転がりが軽いんじゃなかったっけ?
外径が25cあたりで接地面が細くて軽いタイヤがあればいいな・・・・・
678:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 08:24:15
ロードマンの3角タイヤ
679:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 08:51:30
理論上は径が大きくて「太い」タイヤが転がり抵抗が小さい
内圧が同じなら太さにかかわらず設地面積は同じだが、
細いタイヤでは接地部分が縦長になるから変形が大きくて転がり抵抗が増えるんだとか
ちょっと前の雑誌記事でパナの中の人は「太くて軽いタイヤが理想」と言ってた
太ければ振動吸収やグリップでも有利だしな
680:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 09:06:44
そのパナが、重い上に縦長接地になるトレッド形状を採用しているところが面白い。
681:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 10:09:23
先日パナのタイヤを初めて見たが凄く尖ってるのな
あれだとコーナーとかで思いっきり倒すのが怖いw
682:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 11:51:41
>>681
いや、逆に倒し込むと設置面積がすごく増えるから
コーナーが全然怖くない
倒し込む瞬間に微妙にクセがあるが
その代わりに直線では走行抵抗少なくてコーナーでグリップがすごくいい
683:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 12:09:48
でも1000キロくらい走ったら山が無くなって普通の形になるけどな
684:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 12:19:41
それはどんなタイヤでも同じだろう
685:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 12:33:44
やっと旧DURO使い潰したので新DURO買ってきます
686:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 12:57:11
>>682
その癖がフィーリングを悪くしてる、結果怖い。
>>684
山が尖がってる形状の場合減ってくると台形部分の角が
きつくなってコーナーリング時の癖がより大きくなるよ。
687:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 12:58:01
そんなにいやなら使わなきゃいいのに。
688:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 13:06:09
直線と曲がるときのキャラが違うのパナは結構多いな
倒すと急に曲がらなくなるのとかあった
689:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 15:28:17
倒さずにどうやって曲がってたんだw
690:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 15:52:30
無理すれば曲がれる
691:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 16:16:17
>>689
こハンドルをクイッと直角に曲げれば簡単に曲がれるじゃ無いか・・・何言ってんだ
692:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 18:29:50
>>679の理論にもっとも近いのがPRO2RACEな気がする
693:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:14:58
太くて軽いタイヤは確かに理想だが、俺には関係なさそうなくらいの微々たる空気抵抗でも、
トッププロは嫌がりそうだな。
なんだかんだでやっぱ23Cが一番バランスいいんだろうなぁ
694:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:19:29
結構プロのレースでもクリンチャー使われてるんだな。
クリンチャーしか出してないメーカーからサポートを受けてたりするし。
まあ選手は不承不承なのかもしれんが…
695:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:22:48
ズバリ!
現在市販されているWOタイヤの中でベストなのはどれ?
696:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:24:37
パセラ
697:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:24:37
用途によるし個人の好みあるからベストなんて決まるわけーねーだろボケナス
698:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:24:51
>>695
パセラ
699:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:25:15 H+bMVgtC
黒死病
700:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:25:48
ケセラセラ
701:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:26:26
>>695
パセラかパセラ若しくはパセラ
702:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:28:16
パセラー多いなこのスレ
703:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:28:56
タイヤの最高峰だから仕方ない
704:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:29:06
低所得者ばかりだな
705:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:29:56
リブモはパンク耐性がパセラの千倍らしい
706:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:40:42
じゃあリブモにするか
707:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:52:44
だめだ
708:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:54:43
ミッフィーのおかげでリブモにも23Cが出たからお前ら使えよ
709:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:56:30
じゃあパセラにするか
710:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:57:36
パッセラーパッセラー
にゃー
711:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:22:55
おまいら何もわかってないな 俺様のような玄人はパセラ一択だぜ
712:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:24:05
>>709
真似すんなパセラは俺のもの
713:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:44:41
>>695
たくさん釣れてよかったな
714:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:49:22
自演臭プンプンだけどな・・・
715:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:50:48
ベストを問われたら、パセラと答えざるを得まい。
716:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:51:09
俺は良いのか悪いのか全然分からないけど、ずっとGP4000使ってる。
一度自分の定番を作ると変えられないタイプ。
717:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:51:47
>>695
パセリ
718:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 23:01:24
>>712
じゃあツアラーにするよ
719:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 23:02:24
やっぱツアラー26Cって売れてないんだろうなぁ
720:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 23:42:22
>>677
タイヤが沈み込むとそれが抵抗になる。
理屈の上では30Cぐらいのタイヤに空気圧10キロ詰め込んだ方が転がり抵抗は低いらしいが、
圧力が強すぎてタイヤ自体がもたないし空気抵抗が大きい。
今の材料特性と空気抵抗との兼ね合いなどを考慮すると23Cぐらいがベストバランスなんだとか。
721:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 23:48:32
>>719
通学用のクロスに使ってるけど悪くないよ
ただ、ロードにはかせようとは思わない
722:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 23:50:31
>>721
どんな理由で?
最近流行の、ロングライドとかゆったりサイクリングならいいんじゃないかと想像してたんだけど。
723:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 23:53:51
今ならツアラーよりも新しいヴァリアントEVO3かデュロEVO3の25Cでも良いような
724:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 23:59:34
ツアラーは無駄に重いからなぁ。
耐パンク性が突出してるわけでもないし、25Cのミドルグレード〜レースエントリーグレードの方がロ
ングライドには向いてるんでね?23Cでもグランフォンドイベントくらいなら不都合はあんまりないし。
まぁそれでも旅したいってならツアラーを勧めるが。今はやってるのはそういうものじゃないだろ?
725:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 00:05:09
>>722
ロードは練習でもプロ3使ってるから、重くなるとエンジンのやる気が低下するんだよねw
726:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 00:15:15
>>684
普通のタイヤは新品で丸くて、消耗すると台形っぽくなる(接地部分の横幅が増える)
パナは新品で三角で、消耗しても普通のタイヤの新品くらいの横幅になる
コーナリングでの癖に関しては新品でも減っても倒し始めのときだけで、
倒してる間は問題ないから好みの範囲かと
727:やすゆき
08/11/13 20:07:13
質問があります。
アテンザの推奨空気圧の範囲を教えて下さい。
728:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 20:08:05
グレードは?
729:やすゆき
08/11/13 20:09:41
RR1です。すみません。よろしくお願いします。
単位はバールで
730:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 20:18:41
アテンザだろ、ワゴンか?
731:やすゆき
08/11/13 20:20:36
何s入るかっちゅーこと奇異天然!おけー?
732:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 20:44:12
>>731
そりゃ、アテンザの最大積載量みりゃいいじゃん。ワゴンなら結構載るよ。
ま、自転車のタイヤの話じゃないからスレチだぜ。車板池
733:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 20:47:26
車の推奨なんて車に書いてあるだろjk・・・
最近のゆとりはそんなことも聞かないとわからないのか
734:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 20:48:13
取説見たらドアの内側のラベルに空気圧が書いてあるって
735:やすゆき
08/11/13 20:49:36
すみまんせ大マジで間違えたようです
大汗)
>>732
エクステンザRR1は何s充填可能なんでしょうか?
よろしくお願いします。
736:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 20:51:38
タイヤに刻印ないのかよ
737:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 20:52:23
空気に重さなんかねえよ(^^ゞ
738:やすゆき
08/11/13 20:54:07
いや、そのう、
最低推奨空気圧が9バールとかだったらパスかなと、、、
739:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 20:55:38
これがゆとりってやつか
740:ゆうと
08/11/13 21:00:27
親指でぐっと押して少しだけ凹むくらいがちょうどいいよ
741:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:02:43
>738
7だよ
742:やすゆき
08/11/13 21:05:00
>>741 推奨空気圧情報乙
決まり。
743:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:11:17
7瀬ふたたび
744:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:15:59
家族8景
745:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:18:47
エディプスのこいび10
746:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:18:51
PRO3で少し濡れてる路面走ると泥の巻き上げが少ないような気がするけど気のせい?
747:やすゆき
08/11/13 21:30:20
世界中のローディーが脚を向けているエクステンザについての考察
体重65kgの場合で750〜800キロラスカルだから、
61sの俺は、670〜720キロラスカルくらいだろうから、
従って、約6.8kgf/cm2くらいということになる。
よって、以前根刮ぎ使っていたプロレーシング3に近い
フィーリングー!
それと最大空気圧 900ラスカルは、約9kgf/cm2だから、
TT向けにはイマイチかな?
というか俺の脚には十分か。
748:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:31:30
>>746
スリックはどれも大して巻き上げないが。
PRO3が特別少ない気はしない。
749:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:32:16
なんであらいぐまの話してんの?
750:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:35:22
>>748
そうなんですか・・・
前のタイヤは若干模様があったから巻き上げてたのか
751:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:42:31
安いタイヤはよくゴミ拾うよな
752:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:48:11
>>746
泥はしらんが水は普通に撥ねるよ
753:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 22:33:27
>>747
URLリンク(www.bscycle.co.jp)
754:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 02:09:55
>>694
ウン十年前の常識は通用しないよ
今の主流はレースであってもクリンチャー
チューブラーなんてよっぽどのヘソ曲がりしか使い続けていない
755:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 02:22:12
>>754
それはないのでは?
今年のツールなどを見るに、ほとんどがチューブラー。わずかながらPRO3RACEやチューブレス使ってる
人(チーム単位ではない)がいる程度。
実業団レベルではクリンチャーが主なのかな?
756:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 02:24:08
チューブラー使うかクリンチャー使うかは最早ホイール選択の問題だからな
757:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 05:45:22
誰か書いてるがTUの現状の最大のメリットは軽量カーボンホイールが使えること
契約を振り切ってレースで使うトッププロもいるくらいだからな
lightweight社の製品がそれに拍車かける形になってるな
だが扱いの難しさが最大の欠点で、メカニックを専有してるプロチーム以外では使いにくい
俺みたいなホビーレーサーや、アマチュアレーサーに限ればTU使ってるのはかなり稀
758:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 07:23:58
TUFOのクリンチャーチューブラーってどうかね?
759:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 08:37:11
ヒルクライムだとチューブラー+カーボンホイールの人が多いけど、
落車の可能性が高いマスドでんなもん使おうと思うと結構財力無いと厳しいぜ…。
760:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 08:40:47
落車するときはアルミもカーボンも同じさ
761:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 09:43:05
>>760
高いホイールは落車して壊したときの金銭的ダメージが大きいって話だぞ?
落車する確率の大小のことじゃない
762:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 09:59:27
だから壊れる時はアルミもカーボンもないってばよ
763:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 10:02:32
>>762
10マン買い直すのと20マン買い直すのが同じ負担ではあるまい
764:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 10:15:09
お前は盗まれた時のことを心配して安い自転車買ったのか?
765:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 10:33:47
>>764
盗まれる可能性の高い所にわざわざ高い自転車乗ってく馬鹿は居ないだろ
766:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 10:51:41
珍しいことだがどっちも正論だとオモタ
767:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 14:54:19
擦り減った時の金銭的ダメージを考えたらパセラしか掃けなくなりました
768:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 16:16:14
パセラだったら迷作ラリーだろ!
769:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 20:50:54
1000円で買ったカーボンホイールだけどチューブラーなんて使ったことなす。
バブルが折れてるから、タイヤ変えなきゃいかんのだけどタイヤ買う価値あるのかなこれは?
宝の持ち腐れっぽいなぁ。
770:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 21:03:17
>>769
日本語で
771:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 21:27:18
>>770
パスポート切れる前に帰国しなよ。
772:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 23:24:31
>>771
おまえがなw
773:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 23:28:58
これがゆとり教育の成果ってやつか
774:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 23:32:38
ガキの喧嘩はやめろ
775:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 23:33:39
だな
大人らしい喧嘩してみろ
776:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 23:35:24
私のために争わないで、もうこれ以上。
777:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 23:55:52
パーン _, ,_ パーン
パーン_, ,_ ( ・д・) _, ,_パーン
( ・д・) U☆ミ (・д・ )
⊂彡☆))Д´>>776 ☆ミ⊃ パーン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パーン ( )
パーン パーン
778:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 23:56:41
>>776はビッチ
779:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 01:18:23
フッ、教育制度の悪い見本だな。
780:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 02:48:49
チューブラーだとパンクしてもソロリソロリとなら走れるから
家から半径20km以内ではスペアタイヤも持たずにチューブラーで
うろうろしています。ポンプも持たなくてすむので実に身軽です。
ただでさえパンクしにくいチューブラですからこのような思い切ったことが
できます。
遠出の時はクリンチャーにします。
そんな感じ。
781:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 04:03:33
いくらソロリソロリでもパンクしたまんまのTUで
最大20kmも走ったらホィール振っちゃうし
運が悪いとリムごと逝っちゃうからマネしちゃダメよ
782:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 08:09:57
家から半径20kmって、何してんの?
783:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 09:30:14
文体からして徘徊
784:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 09:30:37
確かにチューブラーは完全にエアー抜けても走れなくは無いね
金精峠でパンクして宇都宮まで60キロ走ったけど
リムなんとも無かった
実際リムはそんなにヤワじゃない
WOでパンクしたらハンドル取られてアウト
でもリムセメントがイヤだから
いまはWO
785:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 09:53:50
>>782>>783
一応トレーニングです…。田舎暮らしなので山も近いんです。
>>784
そんなあなたにミヤタのテープ。
まぁでも無理してチューブラー使う意味もないですよね。
確かに最近のWOは走行性能高いですし。
786:597
08/11/15 10:54:57
RR1一週間弱使った感想
当方体重65kg、フレーム:585、コンポ:コーラス、ホイール:シャマルウルトラ
使用気圧、前7.0bar、後7.5bar、使用チューブ:aircompラテ
・グリップはPRO3、アルトレモと同等、PRO3グリップには劣る
・転がり抵抗は非常に非常に非常に(大切なので3回言いました)軽い。veloflexのレコードに次ぐ性能。
・乗り心地は若干PRO3、アルトレモより硬い。別の言い方をすればしっかりしてる。
空気圧を落とすと上りがしんどいので、かなりシビアな空気圧調節が必要
・雨グリップは良好。ミシュラン勢程グリップ落ちがない。
普通にレースタイヤとして有。完全に好みの問題になりそう。(ちなみに私はミシュラン大好きっ子です)
500km強走行でパンクは0。トレッドは後輪に摩耗が見られる。
どうでもいいけど、作りがめっちゃ綺麗。2本とも205gのカタログ通りの実測値には小便ちびった。
787:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 11:04:48
>>786
れびゅーおつです。
転がりはかなり良いらしいね。友人も似たような感想を言っていたよ。
788:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 11:06:00
チェンシンも進歩したもんだな
789:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 16:01:06
家の近所の方がパンクする。
今の所に引っ越してから、半径1キロ以内でパンクした回数が遙かに多い。
790:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 16:10:33
>>789
家から1キロまでは担いで走ってシクロの練習だ
791:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 17:16:28
チューブラーでパンクしたまま走れるのってアルミリム限定の話?
軽量カーボンリムは無理?
792:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 17:27:43
>>790
うおおお、シューズの底が削れるうううう
793:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 17:48:26
もし予備のチューブやパッチを持っていなくてパンクした場合そのまま乗って帰ってくるのはリムを痛めるんだろうな普通は
10キロくらいでノロノロ走ってこの前帰ってきたけどリムにダメージは無かった。でもやっぱりパンクしたら乗らないほうがいいんだろうなぁ。だが歩くよりは速いし歩き辛い靴ならどうしてもね…
まぁ予備を持っていかなかったのが悪いんだけどw
794:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 17:50:20
やっぱり予備チューブは持たないとな
795:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 21:23:54
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