【RED、FORCE】SRAM  ..
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2:ツール・ド・名無しさん
08/05/27 11:04:08 sSGh13C3
a


3:ツール・ド・名無しさん
08/05/27 11:46:00
使ったことないけど、シマノと比べてどうなの?

4:ツール・ド・名無しさん
08/05/27 11:53:55
使ったこと無いからわからない

5:ツール・ド・名無しさん
08/05/27 12:02:30
>>3
モノ自体は悪くないとは思うけど、割高だな
シェア伸ばすのは容易ではないわ

6:ツール・ド・名無しさん
08/05/27 12:56:35
そんなことよりSRAMは早くiモーション9を発売してくれ

7:ツール・ド・名無しさん
08/05/27 18:44:44
REDの軽さは異常

8:909
08/05/28 19:27:09
>>1
出来ればMTBコンポも入れて欲しいな

SRAM日本代理店
URLリンク(www.giant.co.jp)

SRAM本国サイト
URLリンク(www.sram.com)

BLACKBOX RACING
URLリンク(www.blackboxracing.com)

9:ツール・ド・名無しさん
08/05/28 20:40:34
>>8
リンク乙

X-7使ったことあるけど、シフターのインジケーターがシマノより好みだった

10:ツール・ド・名無しさん
08/05/28 23:54:45
前スレ
【FORCE】SRAM【ライバル】
スレリンク(bicycle板)

11:ツール・ド・名無しさん
08/05/31 11:05:53 O93+2Wno
シフターとRDをRIVAL化しますた

リア側のシフトアップがいい感じ
ただ、シフトダウンの時に手抜きするとシフトアップする事があるw

12:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 01:49:36
>>11
購入おめー
手抜きすんなw
つかすぐ慣れるので大丈夫
逆に、たまにSTIレバーのロードに乗るとシフトダウンしようとしてシフトアップするけどw

13:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 01:53:54
それはおまが馬鹿なだけ

14:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 01:58:49
俺なんてSTIしか使ってないのに
シフトアップしようとしてシフトダウンしちまうぜ。
脚が急に回って焦るよ。
ただの馬鹿です。

15:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 21:34:31 Vt4UzUDS
☆お教えください☆

現在、愛車には7800デュラコンポがついておりますが、触角に飽きたので
違うコンポにしようと考えておりますが、お金があまりないです(;つД`)
ebayでredが安かったので、一部をredにミックス使用を計画しておりますが

シフター red
クランク デュラ
ブレーキ デュラ
FRディレイラー red

の組み合わせは可能でしょうか?ぐぐっても互換性についてのネタが無くて
拾えませんでいた ̄/ ̄

16:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 21:38:56
大丈夫だよ。FDもシマノでいける

17:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 21:43:50 Vt4UzUDS
>>16さん

ひゃー!!ありがとうございます。FDがシマノOKならば……

シフター=RED で RDシマノ は可能ですかΣ(・ε・;) ?

18:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 21:45:30
なんかうざいな…

それも可能

19:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 21:47:18 Vt4UzUDS
>>18さん

ありがとうございます。色々可能みたいなので組み合わせしてみます。

※コレで消えますので、スイマセンm(__)m

20:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 21:57:08
うざいけど別に消えなくてもいいよw

基本的にシマノとスラムは互換あるからどの組み合わせでもいけるにはいける

21:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 22:16:43
とりあえずトップギアとローギアはいけるだろうな>シマノRD

17が購入後に調整で苦しむ姿が目に浮かぶ

22:ツール・ド・名無しさん
08/06/01 23:17:47
>>17
フォースのレバーにDAのRDだけど、7s→8sがスパッときまらないけど他はそれなり
いけなくはないけどつらい罠

RDもフォースに変えたら普通になった

23:909
08/06/01 23:58:41
スラムとシマノではリア側はワイヤーの引き量が違うからね
スプロケットは共通だけど

24:ツール・ド・名無しさん
08/06/02 00:04:50
ピッチっていえよ糞ビッチ

25:ツール・ド・名無しさん
08/06/02 03:30:45
まあそういうわけで、答えは
レバーとRDがスラムなら他はシマノでもスラムでもよい

26:ツール・ド・名無しさん
08/06/02 09:27:36
>>20
互換性あるのって

・FD
・スプロケ
・ブレーキ?(テクトロは引けた)
・ロックリング外し

かな?

27:ツール・ド・名無しさん
08/06/02 15:20:52
www.sram.comを見られないんですが、皆さんどうですか?



ジロ優勝でトップ大幅変更中とか?

28:ツール・ド・名無しさん
08/06/02 21:50:48
どうも皆様ありがとうございます。
そんなことより俺の考えた組み合わせ↓を見てくれ

RED     シフター、RD、クランクセット

DURA    FD、ブレーキ、スプロケ、チェーン


こいつをどう思う?

29:ツール・ド・名無しさん
08/06/02 21:53:34
別に

30:ツール・ド・名無しさん
08/06/03 02:52:25
>>28
変速やブレーキ関連の多くがシマノになってていいんじゃないか?
俺ならアウターチェーンリングをアルテかアルテSLかXTRに、スプロケをアルテか105にするけど
つうかクランク自体アルテSLでいいような気がしてきた
秋以降に出てくる7900も気になるが

31:ツール・ド・名無しさん
08/06/03 23:49:07
>>28
ブレーキはデュラよりSRAMのがいいな
使ってるのはFORCEだけどREDはどうなんだろ

32:ツール・ド・名無しさん
08/06/04 22:12:50
REDやFORCEのブレーキキャリパーはセンタリング調節ネジあるの?
RIVALには無かったよな確か

33:ツール・ド・名無しさん
08/06/04 23:20:03
そんな機構あっても役に立つのは取り付ける時だけ?

34:909
08/06/05 01:31:35
>>31
78DURAよりもREDの方が効き具合は俺には合う物だった
人によると思うけどホイールロックしなくなった
REDは調整ネジ付いてる
13mmのハブスパナとアーレンキーで取り付け出来るし
特に触らなかった

35:ツール・ド・名無しさん
08/06/05 11:40:59
それはただ単にブレーキングの技量が低いだけだな

36:ツール・ド・名無しさん
08/06/05 11:46:19
えっ
ブレーキの取り付けは六角レンチだけでできるだろ

37:ツール・ド・名無しさん
08/06/05 12:27:04
78デュラのブレーキは剛性あってシューも効くから制動力の立ち上がりが急で、
それが合わないって人はときどきいるな
REDのブレーキ+デュラシューだとデュラブレーキに近くなるというからシューの違いが主だけど

38:ツール・ド・名無しさん
08/06/06 14:17:00
>>32
ぐいっとやればいいじゃん

39:ツール・ド・名無しさん
08/06/09 17:30:44
RIVALのダブルタップがカーボン化するらしいが、それに合わせて値上げするのかな
一番安い現行RIVALでさえ4万もするのに、これ以上値上げしたら…

40:ツール・ド・名無しさん
08/06/09 17:49:07
>>39
カラーが変わるだけでカーボン化はしないんじゃないの?
さすがに位置づけが一番下のグレードなのにカーボンなんて使ってたら価格が・・・
しかもForceとの差がマグネシウムレバー?だけになってしまう。

41:ツール・ド・名無しさん
08/06/09 20:09:19
>>40
カーボンレバーは確定です

42:ツール・ド・名無しさん
08/06/09 20:13:25
>>40
URLリンク(www.velonews.com)

09RIVALと09FORCEでは性能に違いを出すんじゃないかな

43:40
08/06/09 21:10:16
>>41,42
情報に疎かったです、ありがとう。
正直Rivalは安っぽくていいから完成車に普及させたり値段を抑えてい頂きたいのだが・・・。
SRAM、使ってみていいものってのはよくわかるのだが普及は全く持って期待できないなw

44:ツール・ド・名無しさん
08/06/09 21:57:03
バカーボン化するのかよ
シフターもろもろ買っておくかな

45:ツール・ド・名無しさん
08/06/09 21:58:31
44だけど現行モデルを買っておくか

46:ツール・ド・名無しさん
08/06/09 22:24:49
スラムRカセットをシマノに組んだが
トップ3枚の繋がりが非常に悪い…

47:ツール・ド・名無しさん
08/06/09 22:43:20 CXbnRJPX
>>46
そりゃそうだ。
シフターもSRAMにしなきゃ。

48:ツール・ド・名無しさん
08/06/09 22:52:43
>>46
PG950っての使ってるけど変速音もなくヌルヌル変速するよ
で、期待して剥がない10sの方も買ってみたけどガキンガキン変速する
なんだよこれ・・・

49:46
08/06/10 00:26:20
11-26だけど11〜12間が他より広い気がするし
トップ側の「歯無し」部分が悪いんじゃ?
79デュラまでのつなぎだから我慢します

50:ツール・ド・名無しさん
08/06/10 01:02:13
>>40
カーボンといってもコストはグレードと製法次第だし、
FORCEと部品を共通化すればそのコストダウンで一部相殺できるよ
RIVALの底上げによりFORCEとの少ない差がさらに小さくなったのは確かだけど、
客単価よりまずはシェアを取らなきゃならない時期だからRIVALでも売れたほうがいい
来年はFORCEへのてこ入れをしたほうがいいとは思うが

51:ツール・ド・名無しさん
08/06/10 01:02:59
>>43
>普及は全く持って期待できないなw
機材提供チームの活躍次第でREDから売れていくだろう、
と店のオヤジは予想してた
RIVALの下の普及コンポを出すんじゃなく、一番上にREDを出して
先進的なブランドイメージを作ろうってのは正解だったな
トップグレードのイメージで(それを買わない客に)普及品を売るのが常道で、
先に普及品に力を入れても「安かろうの互換メーカー」と思われてしまう
上から3つ目の10sコンポだから105対抗と考えるのと、
日本ではシマノが安いから「RIVALたけぇ!」と思ってしまうけどw
REDに飛びついたりFORCE&RIVALを試してみる今のユーザーが
SRAMイイ!と評価すればだんだん広がっていくだろうし、
順調に行けば2〜3年後にはRIVALの下にアルミレバーのコンポを出すとは思う

52:ツール・ド・名無しさん
08/06/11 15:39:45 HLdiV13X
SRAMとシマノのMTBコンポの対応づけってどんな感じ?
実売価格的には以下のような感じだが、実際のモノ的にはどんな感じなのだろう?


ALIVIOX-O 孤高
X-9 = XTR
X-7 = XT
SX-5 = LX
SX-4 = DEPRE.
SX-3.0 = ACERA, ALTUS

53:ツール・ド・名無しさん
08/06/11 15:43:15 HLdiV13X
SRAMのダブルタップ、ブレーキングしながらシフトダウンがムズい気がするんだけど
実際どうなんだろう?

54:ツール・ド・名無しさん
08/06/11 18:01:33
そんなときこそアイテム固有技「スプリンターシフト」
人差し指でシフトレバーを握りこみ、中指でブレーキング

55:ツール・ド・名無しさん
08/06/12 00:22:32 hZSNINW5
>>52
実際はスラムが2ランク下だろうな。

孤高 = XTR
ALIVIOX-O=XT
X-9 = LX
X-7 = DEORE
SX-5 = ACERA
SX-4 = ALTUS
SX-3.0 = SIS

56:ツール・ド・名無しさん
08/06/12 01:24:36 Zt/2TfYc
>>54
やっぱそれかw。 シフトレバーは押すんでしょ?

>>55
なるほど。シマノ強すぎだなw

上の表記誤字だらけだった。
正しくは

価格的:
X-O 孤高
X-9 = XTR
X-7 = XT
SX-5 = LX
SX-4 = DEPRE., ALIVIO
SX-3.0 = ACERA, ALTUS

実質的:
孤高 = XTR
X-O=XT
X-9 = LX
X-7 = DEORE, ALIVIO
SX-5 = ACERA
SX-4 = ALTUS
SX-3.0 = SIS


57:ツール・ド・名無しさん
08/06/12 03:40:50
>>56
さっきやってみたら、シフトレバーだけ握りこむんではなく
普通にブレーキングしつつ人差し指でレバーを押してシフトダウンするほうがよかった
シマノではブレーキレバーを横に倒す変速動作が
ブレーキの効かせ具合に影響を与えそうなので、スラムのほうがその点ではいいかも

58:ツール・ド・名無しさん
08/06/12 11:42:49
知り合いのMTB乗りが「SRAMに変えたいが高い」って言ってたたなぁ
やっぱりロードだけじゃなくてMTB部門も高いのか…

59:ツール・ド・名無しさん
08/06/12 14:28:34
変則が いちいち「ガッチャーン!」てかなり響く。

60:ツール・ド・名無しさん
08/06/12 18:40:23
>>58
どのグレードを欲しがるかによるでしょ
X-Oは高いけどX-9はXTのやや上、X-7はLXのやや上くらい
シマノなら持ってるけどスラムは買う必要があるから高いってことでね?
(シマノでも例えば新XTへ買い替えるなら当然金がかかる)

ロード用でもライバルのレバーはデュラ並だけど、
スプロケ&チェーンをシマノにすればセットでアルテ(値上げ前)とあんま変わらないな
高いイメージがあるのはレバーが注目されるのと、
105対抗のグレードだと思われてるからだろうな

61:ツール・ド・名無しさん
08/06/12 19:39:15
ダンシングで一番持ちやすいブラケットはスラム
って印象があるんだけど実際はどう?
比べた事ある人の意見キボン

62:ツール・ド・名無しさん
08/06/12 20:36:40
手はブラケットとハンドルの上に置くだけだから
ダンシングの時はほとんど握らないから違いは分からん。
ブラケットとハンドルが一直線になると良いとは思うが。
パワー出すダンシングの時は登りでも下ハン持つからブラケット関係ないし。

63:ツール・ド・名無しさん
08/06/12 22:23:09
>>61
シマノとスラムのどっちもダンシングでのフィット感に差は感じない(個人的には)
下ハン持ってのダンシングならスラムのほうがシフトアップしやすそう
カンパは持ってないからシラネ

>>62
>ブラケットとハンドルが一直線になると良いとは思うが。
ブラケットを持つとブラケットの上だけに手が収まるからこれは個人的には関係ないんだよな
見た目の問題で揃えてるけどw

64:ツール・ド・名無しさん
08/06/14 05:17:27
REDのFDって直付けのみってほんと?

65:ツール・ド・名無しさん
08/06/14 09:50:50
>>64
直付け式とバンドが出てる

直付け式FD:¥15000
バンド:¥4200

某カタログ雑誌には「バンドは直付け式フロントディレイラーと組み合わせて使う」って書いてある
つまり実質ラインナップは直付け式のみだがバンド買えばバンド式のフレームにも付けられるって事じゃね

66:ツール・ド・名無しさん
08/06/14 13:50:43
カーボンフレーム全盛の時代はバンドより直付けだからなー
アルミもバンド径に34.9mmを指定するフレームが増えてシマノのバンド型も実質お役ごめんだ

67:ツール・ド・名無しさん
08/06/14 21:31:15
>>65
情報ありがとう

バンドだけでももREDプライスだなぁw

68:ツール・ド・名無しさん
08/06/14 22:09:17
これってシマノとかのバンドと何が違うんだろう?w

69:んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE
08/06/15 05:14:43
 

70:ツール・ド・名無しさん
08/06/16 01:25:22
実物見ろよ。
全然違う。

71:ツール・ド・名無しさん
08/06/16 18:18:57
肉抜きされとりますよw

72:ツール・ド・名無しさん
08/06/17 05:13:26
ebayのRED8点とかってなんであんな安いんだろう…

アメリカ本国では値段的にあんなもんなのですか?

73:ツール・ド・名無しさん
08/06/17 05:55:50
>>72
ebayで買ったが製品に問題はなかったぞ。
正直日本がぼったくられてるだけだと思う。

74:ツール・ド・名無しさん
08/06/17 21:13:40
>>72
高い値段で安心できるならジャイアントから買っとけw

75:ツール・ド・名無しさん
08/06/18 15:42:01
>73,74

つまりはebay、海外通販で問題はないってことですな。
ありがとうございます。

76:ツール・ド・名無しさん
08/06/18 18:23:51
送料とか、英語でのやり取りとか、面倒だけどな。
てか、海外行ってもRIVALがデュラよりたけーとか…。

がんばって値下げしてーな。

77:んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE
08/06/20 05:27:41
77

78:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 00:20:59 DdEqWMuN
sramってドキュメントの公開とかスモールパーツの供給とかってどうなの?
シマノみたいに手取り足取り面倒見てくれたりは、、、しないよね。

79:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 14:48:54
フォースとレッドのスプロケの変速性能て同じですか?



80:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 15:13:29
違います。
レッド≒整備されていないデュラ。もしくは完璧調整のアルテ。
フォース≒整備されていないアルテ。もしくは調整された105。


81:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 15:13:37
>>78
ドキュメントって何のこと?マニュアルは一通りホームページに載ってるけど。
スモールパーツはアメリカのディーラーならすぐ手に入る。日本では知らん。

82:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 16:46:38
>>80俺のフォースは105より遥かに糞だけど?

83:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:33:25
>>82
お前のフォースが整備されてないだけ

84:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:36:49
整備済みのスプロケとそうでないスプロケがあんの?

85:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:51:23
スプロケの変化は磨耗、汚れ、固定の緩みくらいだな

>>82
スプロケとチェーンリングをシマノに交換してちゃんと調整しなおせ

86:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 22:34:55
>>80
随分乱暴ないいかただなw
整備されてないとグレードの差超越した劣化になるだろ。




87:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 22:36:12
>>80
こりゃまた乱暴な。。。w
整備されてないとグレードの差越えた劣化になるだろ。

88:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 22:36:37
連投になってしもた。

89:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 22:38:21
3連投するな馬鹿

90:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 01:25:21
>>85
79デュラの11-28が出るまで我慢しとく

91:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 02:17:46
>>86-87
整備されてない度合いにもよるな
シマノは整備不良に強いし

92:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 03:05:49
>>82
俺はREDレバーと駆動系FORCEを組み合わせて使って2ヶ月。
割となじんできた。正直アルテよりずっといい。

93:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 03:31:39
シマノとスラムの変速性能の差はスプロケだろ
スプロケの差にくらべたらレバーとRDの性能差なんて誤差

94:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 06:07:21
>91
シマノは他と比べれば整備不良には強くないよ。
変速不良に陥る際の許容誤差はスラム・カンパと比べて一番小さいと
思う。その分セッティングが決まっていれば変速の鋭さは一番だが。


95:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 13:20:48
   . :::';;;;: . .     ..,,,;;:
   . . :;;;;;:.:;;,,    ..:.;;;;.:
   :;;'''  .:';;; . .  .:.:;;;;;':. . .        .,,,,;,,...,,
      .:;;;' :   .:;;;;; .: ,,,;;;,,,   ,  .:;;;';;''' ''';;;;,,
     . :.;;;;' . .:   ;;;;;;;;'''' ';;;:.:.. ,;: . .    ''''''"
     ';;:;'     '''';   .:.';;;;,,;;.
                 '''  ,.:.:';;;;,,,,
             ,、―-、    .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
   -、_      (_二ニ=っ,、;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
     `‐-、_  (  ´∀)f、 `''、:..:.:. .:
         `-,ノ   つ; /
         (〇  〈-`'"
         (_,ゝ  ) `‐-、_
           (__)     `'‐-、,_..

96:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 13:36:20
>>81
そうそう。マニュアルなど。
やっぱ国内での入手はあやしいか。スモールパーツ。

97:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 20:20:16
スモールパーツなんて言わないで買い換えて下さいよ

98:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 16:07:48
>>97
スラムなんか嫌いだ〜! うぇ〜ん

99:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 03:21:39
アシスト

100:は
08/06/27 03:22:00
100

101:は
08/06/27 18:39:36 z/czXMQS
100

102:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 20:31:19
たまにはグリップシフトの事も思い出して下さい!!

MTBでXO使ってるけど以外と良いよ。


103:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 02:26:42
>>102
グリップシフトって安いグレードのやつでしょ。
4〜5年使ったら樹脂が割れてぶっこわれた。シマノAltusとかのほうが全然イイ。

XOは別物でしょうけど。

104:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 15:59:07
そーいやX-0って「エックスゼロ」なの?それとも「エックスオー」?
他のが数字な事考えるとゼロだと思うが…

105:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 18:43:22
08モデルのX-Oって部分的にゴールドカラー使っててカッコいいな。
幾ら位するんだろ?

106:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 18:50:04
>>104
XO醤?

107:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 19:59:57
>>104
グズゥオー

108:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 21:22:50
スラムの10sスプロケってシマノの10s専用フリーボディはダメで8/9/10sにしかつかない?

109:909
08/06/29 23:53:04
>>108
yes

110:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 23:56:56
thx!

…orz

111:は
08/06/30 04:23:36
111

112:ツール・ド・名無しさん
08/06/30 10:35:08
RIVALって09モデルでブラックカラーになるじゃん
で、ブラック(カーボン除く)嫌いでシルバー好きの俺はどうなるの?死ぬの?


来年買う次のロードはライバルで統一する予定だったがRDとクランクはFORCEにしようかな…

113:ツール・ド・名無しさん
08/06/30 20:44:57
2008モデルを買えよ

114:ツール・ド・名無しさん
08/06/30 22:19:49
>>112
今のうちにシルバーのRIVALをIYHしとけ
カーボンおkならレバーは改良された黒のほうでいいし、
あとはクランクが少し軽くなった以外は変わってない
つか09モデルといっても春の終わりか夏の始めには出すよ!って言ってたんで急げ
まあレバーとRD以外はシマノが使えるけどな(キャリパーのデザインはスラムのほうが好き)

115:ツール・ド・名無しさん
08/07/02 19:29:34
SRAMのロード用コンポーネントが本格的にプロロードレースチームに
供給されたのは2007年秋であるが、2008年5月に開催されたジロ・デ・
イタリアでは総合優勝のアルベルト・コンタドール(アスタナサイクリング
チーム)、総合2位のリカルド・リッコ(サウニュエル・デュバル・スコット)
がいずれもレッドを使用しており、同社製ロード用コンポーネントはグラン
・ツールのデビュー戦でワンツー・フィニッシュを飾ったことになる。


これってほんと?
去年のジロでもサウニュエル・デュバルはSRAMを使ってた気がするんだけど?

116:ツール・ド・名無しさん
08/07/02 20:02:47
テスト含め使ってたけど市販はしてなかっただろ

117:ツール・ド・名無しさん
08/07/02 20:08:24
>>115
間違いなく使ってたし、公式サイトにも二度目のチャレンジとはっきり書いてある。
まあwikiの記事なんてものはろくに知りもしない奴が雑誌やネットの情報を鵜呑みにして書きなぐった程度だから信用しちゃいかん。

118:ツール・ド・名無しさん
08/07/02 20:49:26
「SRAM RED」のワードでgoogleブログ検索する

ヒットしたページを日付順にソート

上から5〜7つぐらいのページで勝手にいかがわしいサイトにジャンプするんだけどナニコレ…

119:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 12:03:41 2puEIpAm
すらすら

120:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 19:28:19 8H6c/6Kz
>>118
ワードサラダ。
適当なキーワードから適当な文章こしらえて、
検索にかかりやすくして広告費稼ぐ自動生成Blog

121:ツール・ド・名無しさん
08/07/21 21:53:17
R3のトリガー化のため、X−5注文したんだけど
店の人の話だと速くて1週間で入荷、メーカーに在庫なければ
かなり時間がかかるということでした。
ネットで調べたら、ほとんど流通していなくて入手性悪いみたいだ
今回は見送りになりそうで辛い。シマノトリガー化するしかないか

122:ツール・ド・名無しさん
08/07/21 22:01:01


123:ツール・ド・名無しさん
08/07/22 11:56:35 c+QD+zo8
 

124:ツール・ド・名無しさん
08/07/22 14:00:31
>>121
X-5なんて完成車買ったらついてきましたみたいなパーツでしょ?
パーツ単体で買う奴なんてほとんどいないだろうしなぁ…
ここはシマノでいいのでは?今調べてみたらR3ってフロントはシマノみたいだし


125:ツール・ド・名無しさん
08/07/22 19:23:23
RED欲しいなぁとか思うんですけど、シマノのコンポのように
説明書に日本語って掲載されてますか?

126:ツール・ド・名無しさん
08/07/22 22:36:49
無い。英語読め。

127:ツール・ド・名無しさん
08/07/22 23:23:08
取り付けできない・・・
英語かよ・・・

128:ツール・ド・名無しさん
08/07/22 23:47:43
>>125
RIVALの説明書には日本語書いてないけど、
(フルクラムのホイールにもないからカンパコンポの説明書にも日本語ないかも)
取り付け方法は絵を見れば分かるし、
調整方法はシマノと同じだから問題ないよ

129:ツール・ド・名無しさん
08/07/23 00:34:46
>>121
こうなったらX-5を諦めていっそ9S化する覚悟でX-7を(ry

130:ツール・ド・名無しさん
08/07/23 06:56:29
文学作品じゃあるまいし、マニュアル英語くらい読めよ。


ま、小学生なら仕方ない、親に聞け。親が分からんなら馬鹿にしていいぞ。

131:ツール・ド・名無しさん
08/07/24 00:33:00
店に持ってけば?

132:ツール・ド・名無しさん
08/07/24 01:18:49
>>130
トップから2枚目に入れて遊びの分だけレバー動かしたときに
音なりするのがベストセッティング。
こんなの英語で書かれたってわかんねーよ
日本で普及させたければ説明書をシマノ風にしる!

133:ツール・ド・名無しさん
08/07/24 01:50:31
>132
教育を受ける権利を放棄した自分を恨め

134:ツール・ド・名無しさん
08/07/24 13:01:09
日本人には難しいデスカ?

135:ツール・ド・名無しさん
08/07/29 22:47:24
121だけど、商品が届いたので取り付けに行った。
家に帰って気づいたんだが、X−5でなくSX−4が付いてた。
すぐに気づかない自分が悪いのだが、購入したあさひに電話すると、
何でダメなんですか、型番が違うだけで一緒ですよ、と開き直りやがった。
もともと、商品の購入だけだったけど、店員にぜひ付けさせてほしい、と
いわれ、取りつけ料2000円くらいだから頼んだんだけど、失敗だった。
さすがに怒鳴り込む気にはなれないので、本社にクレームの電話であきらめる
購入前の前金で用紙にもX−5で注文してるし、店員のすすめもあったので
注文に間違いではない。何で連絡もなしに勝手に違う商品にかえるんだろう?
SX−4はかなり安っぽい。おもちゃみたいだ。7000円以上出して馬鹿みたいだ。


136:ツール・ド・名無しさん
08/07/29 23:08:54

レス内容はSRAMというよりあさひに関するものだな

137:ツール・ド・名無しさん
08/07/30 00:35:46
前から思ってたんだがSX-4は8sでX-5は9sじゃね?
ちなみに物も全然違うはずだが…

138:ツール・ド・名無しさん
08/07/30 10:40:14
hosyu

139:ツール・ド・名無しさん
08/07/30 12:02:11
X-5なら8/9S両方出てるよ。
てか、勝手に下位グレードになったんだから、せめて差額は返して貰えよw
工賃2000+SX-4定価で7000円以上行くか?


140:ツール・ド・名無しさん
08/07/30 13:50:53
SX-4はセット販売がないみたいで市場価格はX-5と変わらない


141:ツール・ド・名無しさん
08/07/30 23:40:31
>>135
書面で証拠まで残ってるなら、普通にクレーム対応してもらえばいいじゃん。
そういう話じゃなくて?

142:ツール・ド・名無しさん
08/07/31 22:15:50
>>135
幾らなんでも酷すぎだぞ。
怒鳴り込んでいいレベルだし、そもそも書面にも残っているなら完全に相手側の契約不履行だろ。
更に突っ込むと引き渡し時に黙って引き渡しているんだから、価格がX-5のままだったら下手すれば詐欺じゃないのか?


143:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 20:32:24 29IsDPw+
REDのチェーンリングにsram chain only って書いてあるけどシマノでOK?

144:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 20:38:14
ダメポ

145:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 21:50:11
旧サウニエルデュバルのスコットのバイクはRED+7801チェーンじゃなかったっけ?

あれはチェーンリングもシマノだったっけ・・・・

146:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:21:10
>>143
特別問題なす。
>>145
サウニエルは知らないけどアスタナはチェーンDura-Ace使ってたみたいね、ジロで。
チェーンリングは

147:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:22:19
SRAMでした。
途中送信してしまいごめんなさい。

148:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 08:10:39 w0+9E3m2
おーサンクス
サウニエルが78ってことは、むしろシマノのがいいんだろな

149:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 09:48:56
というより、スラムもといトラバが糞なんだろ

150:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 10:32:12
つーか台湾

151:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:44:35
サウニエルはチェーンとスプロケットがデュラだった

152:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 19:03:32
もう二度とサウニエルは出ないけどねw


153:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 22:06:07
「スコットアメリカンビーフ」って…(´・ω・`)リッコタソ…

154:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:43:23
オージービーフマダー

155:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 09:23:34
REDのBBカップってRival,Forceと同じ工具で装着可能?

156:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 12:40:31
知らんけど互換性を持たせないと思うほうが異端

157:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 12:50:37
電動はまだですか?

電動アシストじゃありませんよー

あははー

158:ツール・ド・名無しさん
08/08/05 08:57:11
redのカセットって中に入ってる筒ミタイなのって外して取り付けるの?

159:ツール・ド・名無しさん
08/08/13 09:20:43
保守

160:ツール・ド・名無しさん
08/08/16 01:25:30
あつあげうまー

161:ツール・ド・名無しさん
08/08/17 12:13:29 yi+lii4u
URLリンク(content.delius-klasing.de)
ちょっと古いけど、RIVAL耐久試験だそうな

162:ツール・ド・名無しさん
08/08/17 14:00:10
>>161
1万km走るまでに壊れまくりだな
ドイツ語読めねえけど

163:ツール・ド・名無しさん
08/08/17 16:06:09
5ページ目にMankoって書いてある




ドイツ語読めねえけど

164:ツール・ド・名無しさん
08/08/17 16:45:55
クランク価格
RED:$350
DURA:$480
Chorus:$395
SLK-L:$450

165:ツール・ド・名無しさん
08/08/17 20:43:14
【自己】 メーカーのイメージを語るスレ 【満足】
スレリンク(bicycle板)l50

「あなたの熱い一言お待ちしております」
   , - ,----、
  (U(    )
  | |∨T∨
  (__)_)2ch自転車板

166:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 07:25:31
>>161
天候などかなりの悪条件を考慮すればブレーキパッド(2度交換)とリムへの攻撃、プーリーやチェーンリングの磨耗は許容範囲内か
レバー・変速機の構造のシンプルさ、ケーブルのシーリング性の良さが光り、再調整が必要になることもなく変速は最後までバッチリ
問題はBBの耐久性で、悪条件を考慮してもクランクのガタはマズい。アルテグラやカンパには及ばないレベル


概要はこんな感じ

167:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 07:28:33
というわけで、さすがトラブルティブ、な結果

168:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 10:12:12
>>166
和訳乙

で、俺は>>163じゃないが5ページ目Mankoの意味は?
気になってSRAMの話どころじゃないぜ

169:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 10:52:24
>>168
不足、欠乏って意味
すこしはググれ

170:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 10:57:53
しかし改めて思う日本の自転車雑誌のショボさ

171:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 11:46:48
>>166
TRUVATIVのBBといえば
URLリンク(www.akibax.co.jp)
URLリンク(www.akibax.co.jp)

172:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 12:03:23 utTUbrUX
>>170
夏にリゾート地で新モデルの接待インプレ大会をやるメーカーがあるけど
日本のメディアは呼ばれた試しが無いしね
メーカーもよく分かってらっしゃる

173:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 12:10:03
雑誌がしょぼい→自転車利用するやつがしょぼいにつながるんでは?

174:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 13:21:23
市場がしょぼい→雑誌もショボイ

で良いのではないか?
自動車みたいに巨大市場ならガセ書いてる雑誌なんて即刻訴えられておしまいでしょ。

逆に自転車が1兆円市場くらいあれば、少なくとも車の筑波タイムアタックみたいに
「ヨーロッパプロライダー○○氏による各社09TOPモデル修善寺CSCタイムアタック」
とかやったりして面白そうだ

175:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 14:22:08
>>174
日本の自動車雑誌も似たようなもんだよ

176:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 14:33:08
無敵と思っていた星野、長谷見のカルソニックが
○○レースだと聞いた夜は悲しくて寝れなかった。

177:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 18:11:15
>>174
言いたいことわかるが、自転車で各車タイムアタックってどうよwww


178:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 18:27:35
海外だって

自転車乗り=変人

179:ツール・ド・名無しさん
08/08/18 18:48:05 7Y5eet+I
自転車のタイムアタックって、エンジンは所詮人間だから前半と後半の順
番のは不利じゃないか?

180:ツール・ド・名無しさん
08/08/19 08:40:23
レースの無い調子の良い練習日に1日1台カンチェラーラが
タイムアタックするので不利だ云々はありません。乞うご期待!

181:ツール・ド・名無しさん
08/08/26 11:43:19
ホシューン

シマノ、カンパのモデチェンで持ちきりだからdat落ちしそうだぜ!
去年REDで大騒ぎしたぶん今年はネタ切れだね

182:ツール・ド・名無しさん
08/08/26 12:10:55
>>180
ムラタセイサク君(改)に乗ってもらえば桶

183:ツール・ド・名無しさん
08/08/26 19:07:48
REDのフルモデルチェンジは相当先なのかな?

REDで一台組もうと思ってるんだが…
ヤだよ、組みあがったとたんに「REDが11スピード化!!」なんてニュースがでてくるのは。

184:909
08/08/27 00:55:28
X・Oが10速化するかもって話しあったな
それよりもAvidのジューシーアルティメット買って一年も経たない内に
ElixirCR発表って…でもラジアルにしないのには萌えたが
しかしあの形…リザーバータンクが何処にあるんだろう

185:ツール・ド・名無しさん
08/09/01 02:34:07
過疎ってんなー。
REDのリアディレイラーが届いた。
重さは145g。カタログ値(153g)より軽かった。


186:ツール・ド・名無しさん
08/09/01 15:16:07
>>185
軽さは皆知っているので、使い勝手をもっと聞きたいです。
操作レバーもREDでしょうか?

そんな私はREDいっちゃおうか?でも如何せん高すぎると躊躇っていたところ
79、スーレコ11、電動と発表されて何も動けずにいます。

187:ツール・ド・名無しさん
08/09/01 17:55:17 S0C+gpuw
貧乏人乙

188:ツール・ド・名無しさん
08/09/01 17:56:40
ガンガレ

189:186
08/09/01 18:02:22
当方、小遣い制サラリーマンなので当面はいくら頑張ったって
自由に使える金額は変わらない理由から、
結構真剣な質問だったのですが、もうどうでもいいですわ、、、
独身時代が懐かしい;;


190:ツール・ド・名無しさん
08/09/01 18:35:51 F0+7LUu4
シマノ方式のホイールを使ってるので本家を出し抜くと使用許可が取り下げられます。

191:ツール・ド・名無しさん
08/09/02 12:26:48
>>189
いくら小遣い制ったって増やす方法とか副業とかいろいろあるだろうが
それをやんないおまえは負けだ
小遣い制は理由にならない

192:ツール・ド・名無しさん
08/09/02 13:36:34 Opg1UqB3
いいわけばっかりのやつはスポーツ自転車に乗らないほうがいい
泣き言ばかりの負け犬根性が女々しすぎる

193:ツール・ド・名無しさん
08/09/02 13:46:12
RED躊躇してるだけで言い訳ってバカじゃねーの?
言い訳ばっかで全然練習しないとかならまだしも
高い機材買えないなら自転車に乗らないほうがいいって…
お前はチームヒ○リか?シニナサイナリYO

毒男の貧乏犬小屋住まいにそんなこと言われたくねーよ、カス
あえてTNIのSORA組み当たりでレース出たくなってきたわ、カス
もうこんなとここねーよ、カス

194:ツール・ド・名無しさん
08/09/02 14:12:30
金のない貧乏人はスポーツ自転車に乗るなよ な?

195:ツール・ド・名無しさん
08/09/02 14:47:51
>>186 ていうか>>193
やけになるなYO!ていうか激しいレス出してるやつもみんな友達だろ!?
おれこないだ上司がルック車もらったって言うんで見せられて
「ねぇ、これ高いの?(ニヤニヤ)」…地獄だたーよ?

閑話休題。REDはホント軽いよ。重量だけじゃない、レスポンスも。
半年くらい使ってるけど使い勝手は自分としては最上級と思っていた。
けど79が出るとなぁ…。REDが霞む気がする。もし投げ売りになる感じならRED行っとけって言いたい。
でも意外に79と共存するようなら何を望むかお前次第!としか言えない。
スーレコは今回は食指が動かない。見送り。完全に好みで性能云々は俺には語れない。

196:191
08/09/02 16:29:58
>>193
おれも小遣い制で月3万だが他で10万都合つける努力をしてる

見苦しいこと言ってないでまあがんばれよ

197:909
08/09/03 00:40:22
鈴鹿で79触ってきたけどフロントシフトのストロークがやっとREDに追いついた感じ
ブラケットの握り心地はSレコが良かったけど俺にはブレーキレバーが近すぎて引き難い
クランクは79は結構良かった、形以外は
クランクの剛性は明らかにDURAの方がある
クランクだけDURAにするかBB30のRED待つかって言うのも有りだと思う
雨の中で走ったけど78の時はブレーキでホイールロックして困ってたけど
REDはロックしなかった
タイヤは78の時から変えてない

198:ツール・ド・名無しさん
08/09/04 22:38:37
貧乏人は09Rivalで十分

199:ツール・ド・名無しさん
08/09/05 10:41:48
07Rivalで十分な俺がとおr・・・通らせてくださいよ!

200:は
08/09/05 10:47:48 vJ+/qRrf
200

201:ツール・ド・名無しさん
08/09/05 21:21:29
09RIVALとFORCEはフロントのシフトがRED並に神速になるらしいな。

202:ツール・ド・名無しさん
08/09/09 21:48:16
REDチェーンのパワーロックって一回はまると手ではとれないの?

203:909
08/09/09 23:49:38
SRAMのホイールが出るそうだ
FLASHPOINTに良く似ている、らしい
インターバイクで見れるかな

URLリンク(flash-pointracing.com)

204:ツール・ド・名無しさん
08/09/10 08:00:22
>>201
えらく古いネタだな。

205:ツール・ド・名無しさん
08/09/10 11:29:51
ゼロロストラベル、1:1アクチュエーションレシオのシフターはSAINTのリアディレイラーに使えますか?

206:ツール・ド・名無しさん
08/09/10 12:55:37
>>205
どう考えてもシフトメイトってトコじゃね?

207:ツール・ド・名無しさん
08/09/11 01:53:20
やっぱそうですか。
よくわかりませんけど。

208:206
08/09/11 08:54:03
>>207
スラムのロード系シフターでシマノのRDとスプロケなら
シフトメイトって変換機で対応するんだけど、
セイントって9Sだよね、ダメかも…

ミックスコンポはシマニョーロ板で総括になってるから
そっちで聞くと良いよ(^_-)-☆

209:ツール・ド・名無しさん
08/09/11 21:34:29
RDの何速ってのはあまり関係ないぞ。
むしろ10速RDの方が実稼動域が狭いから9速の方が使いやすかったり。
ほとんどは10速で問題ないけどな。

そしてシマニョーロ「スレ」だ。

210:206
08/09/12 08:53:26
>>209
おそらく>>205はセイント(MTBコンポ9速)を組んだMTBで
SRAMロード用シフター(10速のみ)と組み合わせたいとのことだよね。
SRAMロード用シフターは1:1アクチュエーションレシオ採用だから
シマノRDとの組合せでは細工が必須であろうと思われる。

よってレシオを合わせる為にシフトメイトを使うことになると思うのだが、
SRAM10速→シマノ10速しか発売されていなかったと思う。
したがってSRAMロード用シフター→セイントRDとした場合
スプロケ等はMTBなのに10速で組むしか無くなる。よってダメかもと書いた。
(俺ロードなのでMTBで10速で強度等に問題ないのかを知らない)

スレチスマンソン

211:ツール・ド・名無しさん
08/09/13 03:06:46
>210
わざわざ丁寧に書いてくれて悪いがそんなことはわかってるんだ。
「RDが9SだからNGで10SだからOKというのは普通はないぞ」
と言っているだけだ。

MTBだから10Sで...というのはRDの段数には関係ないだろ?


212:ツール・ド・名無しさん
08/09/13 04:47:36
>>201
>>204
09 Rivaのブラケット買っちゃった☆l

213:206
08/09/13 10:16:36
>>211
わざわざ丁寧に書いてくれて悪いがこちらこそそんなことはわかってる。
「ゼロロストラベル、1:1アクチュエーションレシオのシフターは
SAINTのリアディレイラーに使えますか? 」
これに対して

SRAMロードシフターにセイントRDはシフトメイトが必要

よって10Sのみとなる

セイントを使っているのがMTBなら9SだろうからMTBのドロップ化?
ならばFDとスプロケットとチェーンも10S化しないとダメ

これを簡単に説明したつもりだが、理解できなかったようならごめんね。

214:ツール・ド・名無しさん
08/09/13 11:01:51
そんなにむきにならんでも

215:206
08/09/13 11:32:38
すいませんでした。消えます。

216:ツール・ド・名無しさん
08/09/13 21:14:55
あげとこう

217:ツール・ド・名無しさん
08/09/13 21:28:53
また置いてかれるのかー

218:ツール・ド・名無しさん
08/09/14 18:36:51
REDで初の自力組みロードが完成したッー!!

今さっき走ってきた感想。
ダブルタップシステムはすごい好感触〜。
チェーンからのノイズでけぇ!
軽さはやはり正義だということ。

浮かれてチラ裏を書き込んでしまってすまん。

219:ツール・ド・名無しさん
08/09/14 19:43:23
うらやましい。
俺もRED貯金してる。あとちょっと・・・

220:ツール・ド・名無しさん
08/09/15 23:20:54
シマノとかカンパ自分で組めたらスラムも組めますかね?
スラムだけ特殊とか

221:ツール・ド・名無しさん
08/09/16 01:57:47
基本は変わらん

222:は
08/09/16 17:00:04 jb/pO7lN
222

223:ツール・ド・名無しさん
08/09/17 04:22:27
RED欲しくても、通販がないから流通価格がよく分からないんだよなー。
近所の店には取り扱いがないし。ウエパにでも問い合わせようか…って
明日は定休だしな。ヤフオクだと恐ろしい値段付けてるけど、あれより
高いとなると相当なもんだなあ。

224:ツール・ド・名無しさん
08/09/17 08:13:35
ebay

225:ツール・ド・名無しさん
08/09/17 09:46:49
海外通販(ebayじゃなくてショップ)でRedダブルタップレバーのペア
$540くらい、とかあるけど

226:ツール・ド・名無しさん
08/09/17 10:42:54
8点セットで普通の海外通販だと2000jくらい
ebayだと1500jくらいかーうーん

>>221
どもーデス

227:ツール・ド・名無しさん
08/09/17 12:53:06
ebayだと安いの選んでもレバー&RDでUSD500くらいか。

228:ツール・ド・名無しさん
08/09/18 20:34:24
レバーは全部カーボンになるんだな

229:909
08/09/20 00:01:50
日本ではまだ発売する予定が無いそうだ
URLリンク(www.magicmechanics.com)
楽しみにしていたのだが…

230:ツール・ド・名無しさん
08/09/20 01:04:00
>>227
78デュラのレバー+RDの日本での定価がそんなもんだし、
機能と軽さとまだ使ってる奴があまりいない点を考えればebayのはお買い得じゃね?

>>228
1〜2年後にRIVALの下のグレードアルミレバーが出そうな気はする
105やヴェローチェ対抗で

そういや黒RIVALは春の終わりか夏に登場ってどっかの英語記事に書いてあったが、
結局まだ出荷されてないのかね

231:ツール・ド・名無しさん
08/09/20 23:53:10
>>230
黒RIVALはもう市場に出てるよ。
さっき換装完了した。変速レバーがアルミで嬉しかった。

232:ツール・ド・名無しさん
08/09/23 01:01:42
>231
黒ライバル俺も欲しい
どこで手に入れた?

233:ツール・ド・名無しさん
08/09/24 00:25:46
>>232
ebay。セットもあるでよ。

234:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 09:54:51
トリム機能が追加?とか何とかだったので、探しだして、Red試したけど、やっぱりダメでした。
実際に使ってる人、レース中とか勝敗かかっていて、何でもありのとき、どうしてる訳?

例えば、アウターに上げる→トリムまで行く→フリー側トップからセンターなら→問題なし

アウターに上げる→トリムまで行く→フリー側センターからローなら→1タップでトリム解除→問題なし
そして大問題のレース中やスピードトレーニング時
アウターに上げる→トリムまで行く→フリー側トップからセンターなら→問題なし→でもアウターで行ける登りなど→フリー側センターからローなら→1タップでトリム解除→→→→
そして
大問題の場面といえる、そこから下りまたはアタックが掛かりまたは掛ける為→
フリー側トップへ!
→FDガイドプレートとチエーンが接触で音なり発生!→再トリムしたい→が、しかし1タップしようものなら→問答無用、情け容赦無し、インナーへ落下・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
→足が空回りし、アタックに乗り切れず、またはアタックにならず、終了へ・・・・・・・・・・・・・・・

「そうなっかいますか〜」トホホ・・・・

235:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 10:15:24
そうはならない。
タップせずにそのまま押し込めば良いだけだ。

たぶん、ダメなのは>>234の頭脳だろう。

236:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 10:30:15
>>235
ん?タップという言葉を勘違いしてる?
押し込もうが解除されインナーだなw

脳内ダブルタップかw

237:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 10:54:48
>236
RED使ったことないのかな?かなり恥ずかしいこと言ってるようだよ。
FDの位置を 内-中-外 と表現すると、>>234が言ってるのは中⇒外の
変速が出来ないといってるんだよな。
>>236は中からレバー操作をすると、どうあっても解除されて内に落ちると。

【結論】
解除しないでそのまま巻き上げれば中⇒外は出来るよ。

>!→再トリムしたい→が、しかし1タップしようものなら→問答無用、
>情け容赦無し、インナーへ落下・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それとも、これは>>234は自分のシフトミスを嘆いてるだけなのか?
いずれにしても、それは機械のせいではなく自分の責任だが。


238:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 20:54:21
アタックがかかるような場面でアウターじゃないのはどうかと思うが。

239:237
08/09/25 21:46:35
いや、アウターにしてることはしてるんだよ。
>>237の書き方でいうと、
1.内がフロントインナー
2.中がフロントアウター&リアのロー側
3.外がフロントアウター&リアのトップ側
・フロントが中にある時にアタックが掛かり、リアをトップへ
・FDのプレートにチェーンが擦れる
⇒FDを外にもって行きたい が出来ない
というのが>>234の嘆き。
結論としては、ただフロントのシフトミスをしてるだけってこと。
巻き上げるつもりがリリースしちゃった!と。


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