規制人より あとは実 ..
607:名無しの報告
10/08/15 00:22:10 DtNE8Aba0
>>599
「利己的」って言い方は適切じゃないと思う。
だって規制されようがされまいが自分に利益なんて無いんだから。
利益が何も無いのに利己も糞も無いのでは。
608:RikaRock ★
10/08/15 00:24:55 0
>>605
一旦取り消しますー
609:名無しの報告
10/08/15 00:27:29 29RLOS71P
もうおそいニダ・・・
610:名無しの報告
10/08/15 00:27:56 66xbDA1z0
>>608
すでに遅し・・・
611:名無しの報告
10/08/15 00:27:59 f1ZcY+RgP
>>593
自治板でわいがやすると荒らしに余計な知恵をつけるだけだけど
こうすれば簡単に荒らせる、回避できるみたいな話題も避けられないから
まぁ試しに自分の常駐板でやってみれば?ひとっつも荒らし減らない代わりに荒らしが増えるだけだから
612:名無しの報告
10/08/15 00:28:21 IY1M2ick0
>>548
DION嫌いだからだよ、わるい?
613:名無しの報告
10/08/15 00:30:24 HsY3yLXA0
巻き添え食らうのはしょうがないんだから
ぎゃーぎゃー騒ぐ前にもっと建設的なことをしろと
無料で規制回避できる方法もあるのに
614:名無しの報告
10/08/15 00:30:34 EP3ZENJ80
>>608
わんわんする時は良く考えて、
必要であれば少し時間を置いてからにしてください
615:名無しの報告
10/08/15 00:35:28 aEtsAJ91O
>>607
規制されても自分は大丈夫>だからどんどん規制しろ
的な意見は利己的な主張だよ
616:名無しの報告
10/08/15 00:38:56 aEtsAJ91O
>>608
今さらだが理由が判らん。
不備有ったの?
617:RikaRock ★
10/08/15 00:40:21 0
>>616
移転がねー
618:名無しの報告
10/08/15 00:40:47 Z5SAcJd00
なんか最近大量に同系統の報告がたってるんだけど、
スレリンク(sec2chd板)
スレリンク(sec2chd板)
スレリンク(sec2chd板)
スレリンク(sec2chd板)
スレリンク(sec2chd板)
スレリンク(sec2chd板)
スレリンク(sec2chd板)
このスレとか、もっと議論が必要だったと思うんだ…
スレリンク(sec2chd板:97番)
いやまだ議論してるっぽいけど
619:名無しの報告
10/08/15 00:41:23 DtNE8Aba0
>>615
なら巻き添えは嫌だから規制するなってのも随分利己的な主張じゃね。
620:名無しの報告
10/08/15 00:42:27 EP3ZENJ80
>>616
いや、芋ほりツールが使えないかもという突っ込みが入ったんだけど
結局に掘れたので結果から見ると問題はないです
621:名無しの報告
10/08/15 00:45:48 aEtsAJ91O
>>617
なるほど、了解です。
乙でした。
622:名無しの報告
10/08/15 00:50:17 aEtsAJ91O
>>619
だね。
ただ、何でもかんでも規制で済ますのもどうかと!?
案件丸投げして[後は宜しく!]てのも、ずいぶん利己的だと思わない?
623:名無しの報告
10/08/15 00:54:00 IVERemKHO
利己的な意見も大勢が同じ意見なら利己的じゃなくなるんじゃ?個別にやってくれとか。それをやらないのも十分利己的といえるんじゃ?
624:名無しの報告
10/08/15 00:55:32 PxLlQ7q60
それより、ニュース系の編集長を剥奪するべき
625:名無しの報告
10/08/15 01:04:45 aEtsAJ91O
>>623
ある意見が大勢を占めても、或いは相反する意見に二分したとしても、"要求を投げる"だけなら利己的と言えるんじゃ無い?
626:名無しの報告
10/08/15 01:14:33 DtNE8Aba0
>>622
俺とあなたは2ちゃんねるに対する価値観が根本的に違うと思う。
あなたにとって2ちゃんが過疎ることはおそらく許せないことなんだろう。
俺は規制で2ちゃんが過疎るならそれはそれでいいと思ってる(現状の規制制度で2ちゃんが過疎るとは微塵も思わないが)。
もし2ちゃんが過疎って利用価値が無いと判断したら2ちゃんを捨てるだけのこと。
俺にとって2ちゃんとはそういう存在、今は利用価値があると思ってるから●を買ってまで利用してるだけ。
まあ●を買うこと自体2ちゃん中毒と言えるかもしれないが。
627:名無しの報告
10/08/15 01:17:21 IVERemKHO
>>625投げてもキャッチャーがいないからそう見えるだけだと思うけど
628:名無しの報告
10/08/15 01:21:50 S3+YB58DP
大規模なお話。
世の中、早い者勝ち。
東アジアはそうやって成長していった。
629:名無しの報告
10/08/15 01:31:43 aEtsAJ91O
>>626
2ちゃんがどうなろうと知ったこっちゃ無い。
ただ、グダグダ文句言うくらいなら何かやろうよ、と。
630:名無しの報告
10/08/15 01:32:27 jHNB766L0
>>629
一番グダグダ言ってるのはあなた
631:名無しの報告
10/08/15 01:33:24 aEtsAJ91O
>>627
投げてるのが具体的な方策なら、受けてくれる人は居るんじゃないかな?
今は要求しか投げてない。
632:名無しの報告
10/08/15 01:38:52 HJQOlVeKO
>>631
具体的な提案をしているが?
どんなフィルターを装備すると要求しか言ってないことになるんだろうな
633:名無しの報告
10/08/15 01:43:52 aEtsAJ91O
>>632
ID:q+stfj+SOさんかな?
634:名無しの報告
10/08/15 01:52:27 FACTXpjU0
そもそもキャッチする気が無いと何度言ったら
635:名無しの報告
10/08/15 01:53:04 jHNB766L0
規制解除しろ
は具体的な提案にはならないです。
636:名無しの報告
10/08/15 02:00:37 HJQOlVeKO
>>635
ほれ>>533
過去レスも読まないなら無駄レスやめてね
637:名無しの報告
10/08/15 02:05:44 S3+YB58DP
東アジアだけじゃないね
西欧もアメリカもそうやって成長してるね>早い者勝ち
そんな世の中で早い者勝ちを覆すシステムがあればいいんだけどねぇ
638:名無しの報告
10/08/15 02:11:06 aEtsAJ91O
>>636
数十あるレスの一部だけなんだよね>具体的な提案
それじゃ誰も相手しないよ・・・
639:名無しの報告
10/08/15 02:12:53 jHNB766L0
>>636
住人()笑が迷惑してるかどうかなんてのは関係ないのですよ
あなたのレスの方がよっぽど無駄でしょ
640:名無しの報告
10/08/15 02:17:14 gxsI4s2+P
>>636
まずご自分の常駐板で実践したらいいじゃないですか
自治スレで呼びかけるなりなければ自治スレを立てるところからでも
641:名無しの報告
10/08/15 02:19:54 HJQOlVeKO
>>638
決定権もなく利己的なお前様に相手してもらおうなんて思ってるわけないだろう
もちろんブラック企業の代表に相手にしてもらおうなんても思っちゃいないのであしからず
642:名無しの報告
10/08/15 02:21:20 HJQOlVeKO
>>640
あいにく常駐板ではあらしなんかまとめに相手にするようなバカはいないのでご心配なく
643:名無しの報告
10/08/15 02:28:01 jHNB766L0
なんだよ、結局構ってちゃんかよー
644:名無しの報告
10/08/15 02:36:46 HJQOlVeKO
まったくおまえらときたらバカばっかりだな
むしろバカだから運営の取り巻きなんかやってるのか
取り巻きに構ってもらいたいわけがないだろう
どういう脳味噌で考えると構ってちゃん認定になるんだ?
一応目的は果たしたからもういいよ
無能がなにも考えずに脊髄反射でわんわん吠えたお陰で迷惑している側の声を、
取り巻きにじゃなくて見ている全員に聞かせただけだよ
掲示板の正しい使い方だろう?
お前らみたいな狭い視野の取り巻きにはわかるまいがな
645:名無しの報告
10/08/15 02:39:05 FACTXpjU0
>>644
一般的な掲示板の正しい使い方≠2chの正しい使い方
ということもわからんお子様の分際でよくもまあほざくもんだ
帰れよ夏厨
646:名無しの報告
10/08/15 02:39:26 f+ABAYioP
>>644
この状況でここにいる者達を「取り巻き」で一絡げにしてしまうお前は
少なくとも馬鹿だ
647:名無しの報告
10/08/15 02:42:59 Gqt8sADK0
●が安いのが問題だな
年間で3000円くらいだろ?
5万円くらい取れば偉そうな口利いてもまあしょうがないかと誰もが思うだろうけど
3000円で運営で偉そうな面するのはちょっと厳しいな
648:名無しの報告
10/08/15 02:45:26 aEtsAJ91O
はい、さようなら>>644
二度と2ちゃんにくんな!
て、言われそう。
649:名無しの報告
10/08/15 03:24:59 jHNB766L0
きっとまた来るな
650:名無しの報告
10/08/15 03:34:07 VNSBB/cq0
>>647
問題かどうかはともかく●は安いと思う。
年間5万までなら俺は出す。
651:名無しの報告
10/08/15 03:51:55 yoJAeOcIP
宗教じみてきたw
652:名無しの報告
10/08/15 04:19:56 zkTP8QB5O
さすがにこの流れはひくわ きめぇ
653:名無しの報告
10/08/15 05:13:44 0054+thkO
おい、ケータイがしたらばで卑猥画像貼ったぞ!
犯罪者のおいちゃんさっさとしたらばのケータイアカウントを取り消すんだ!
所でおいちゃんなんで捕まったの?
下着ドロ?小学生にわいせつ行為?あ、エンコーですか…
さーせんw
654:名無しの報告
10/08/15 06:04:12 VNSBB/cq0
それだけの価値があると思っているものにそれだけの金を出す、実に簡単な話じゃないかね。
俺は複雑な話は嫌いなんだよ。複雑な話は意味が無いどころか害悪ですらある。
掲示板を利用するのに簡潔でわかりやすい表現を心がけるのは基本じゃね?
自分じゃなくて他人が読む文章書くんだから。
655:名無しの報告
10/08/15 06:34:47 v5r4SYnHP
>>606
年バレ
656:名無しの報告
10/08/15 06:40:37 HJQOlVeKO
>>654
ブラック企業代表には一円も払わない
ボランティアに全額渡るなら買いましょう
あんたもいい年したおっさんなんだからそういうお金の使い方をしないとね
657:名無しの報告
10/08/15 06:53:18 NmUoJLWjP
くだらない屁理屈ばっかり
658:名無しの報告
10/08/15 07:08:10 HJQOlVeKO
糞に屁で対抗するのは妥当だろ?
つか、まともな理屈にも屁理屈で返してくるやつらがよく言うよw
659:名無しの報告
10/08/15 07:24:58 UStSv2/M0
>>658
そんな感じがするね
反対意見もあるとは思うけど
具体的に述べないでただ話を反らしたりしてるだけだね
660:名無しの報告
10/08/15 09:40:11 P5Zm4llS0
>>472
全板共通スレからはじめてくださいねー
661:名無しの報告
10/08/15 09:47:04 P5Zm4llS0
>>491
はいはい、嘘つき乙
662:名無しの報告
10/08/15 10:03:37 3ZlCeovL0
>>491
とりあえずお前はこっちで言うべきことを言ってから来い。
tnc.ne.jp / tokai.or.jp / thn.ne.jp 規制被害者の会 19
スレリンク(siberia板)
663:名無しの報告
10/08/15 10:09:15 P5Zm4llS0
>>642
あらしの相手だけが自治だけじゃないから
ベテランに教えてもらってください
ごきげんよう
664:名無しの報告
10/08/15 10:11:33 53j+EgwC0
田中耕大=モペキチは今はどこのプロバイダなんだ?
thnから永久追放されてもなお書き込んでるから。
thnといえば、PINK規制が解除されてるんだけど。
なにが起きたのか分からない。
665:名無しの報告
10/08/15 10:19:37 3ZlCeovL0
規制に頼りすぎ特にPINKという理由でPINKは広告のみだそうだけど
HOTMAXは広告案件だよねぇ。
666:名無しの報告
10/08/15 10:23:43 POqtKR5q0
Pinkの野次馬を通過してきてくださいね
667:名無しの報告
10/08/15 10:27:12 3ZlCeovL0
少なくとも広告案件はPINK側の報告じゃないよ。
困る広告代理店は規制人だし。
668:名無しの報告
10/08/15 11:22:25 taEA7zJf0
>>664
例のスパイウェア経由で他人の回線から書いてるんじゃないの。
669:名無しの報告
10/08/15 11:25:08 l6pNj6VHP
韓国コナイー?
670:名無しの報告
10/08/15 12:00:01 +wN0jWHH0
韓国併合100年だっけ
671:名無しの報告
10/08/15 12:07:28 gMFTQ7MB0
凸の話題はここで出さなくってもいいんじゃね?
規制関係ないっしょ
672:名無しの報告
10/08/15 12:10:26 +wN0jWHH0
はいはい分かった分かった
673:RikaRock ★
10/08/15 14:14:04 0
お願いします。
★100815 複数「リチャード・コシミズ|講演会/学習会」マルチ報告(再発)
スレリンク(sec2chd板:30番)
674:RikaRock ★
10/08/15 14:15:15 0
お願いします。
★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時スクリプト埋立報告 (4)
スレリンク(sec2chd板:216番)
675:名無しの報告
10/08/15 14:23:16 gMFTQ7MB0
「基地外アンチ」を推薦します>RikaRock様
676:とん ★
10/08/15 16:03:20 0
>>667
残念ながらわしゃ一向にこまらない。
677:名無しの報告
10/08/15 16:24:21 EaHAUwaA0
呑気に掘ってていいのか?
韓国からの攻撃があるんじゃないの?
678:とん ★
10/08/15 16:36:50 0
それも別に困らない
なんかあせる理由でもあるの?
679:名無しの報告
10/08/15 16:37:55 1M3B62Zm0
>>677
何も起きてないのに何せーと
680:名無しの報告
10/08/15 16:44:10 aEtsAJ91O
詰まるだけだしね
681:名無しの報告
10/08/15 16:52:52 3ZlCeovL0
スレリンク(erobbs板:988番)-991
jimは両手がふさがってたらしい。
682:名無しの報告
10/08/15 17:12:22 nUFyj/QwP
Jimさんもオナニーするん?
683:名無しの報告
10/08/15 17:32:30 6MpBJdij0
おいちゃん
plalaは絞込み範囲が狭くなるようになってるので、
どうしても件数は多くなると思う
a0XXの部分で47分割だもの
684:名無しの報告
10/08/15 17:41:21 l6pNj6VHP
以下何をされたらFOXが困るか考えるスレ
685:とん ★
10/08/15 17:55:58 0
>>683
そうかぁ
>>684
守るものが増えると人生とかく窮屈ですからねぇ
686:名無しの報告
10/08/15 17:56:27 52F5LidZ0
わたしも困っていない
故に平和である
687: [ ^ω^] 名無しの報告
10/08/15 18:03:04 i0EEnGZx0
今日も日本は平和だ
688:名無しの報告
10/08/15 18:03:45 B4BHLSJ/P
残件なし?
689:とん ★
10/08/15 18:05:45 0
いい響き
690:名無しの報告
10/08/15 18:08:30 4GPpyemO0
残金なし
691:名無しの報告
10/08/15 18:09:24 E0L0roHR0
前科あり
692:名無しの報告
10/08/15 18:09:50 aEtsAJ91O
残尿なし
693:名無しの報告
10/08/15 18:10:25 6MpBJdij0
と思って油断していると、、、
694:名無しの報告
10/08/15 18:11:30 B4BHLSJ/P
漏れてしまう
695:名無しの報告
10/08/15 18:12:44 sxwc2F120
けど気にしない
696:名無しの報告
10/08/15 18:13:27 B4BHLSJ/P
履いててよかったおむつ
697:名無しの報告
10/08/15 18:18:00 29RLOS71P
ウンコして便器から立ち上げる時に毎度まいど一滴漏れて
それがちょうど下ろしたるぱんつに落ちるよね
698:名無しの報告
10/08/15 18:54:11 aEtsAJ91O
ところでおいちゃんに質問!
この板で恥ずかしい案内や誘導しても、妨害で規制されたりしない?
とりあえず思ってる事を実行したいのだけど
見当違いのレスとかするかも知んない(よく解ってない部分もあるし)
699:名無しの報告
10/08/15 19:03:24 aEtsAJ91O
携帯厨に出来る事は限られてるけどね・・・・
700:名無しの報告
10/08/15 19:10:19 1M3B62Zm0
言質取りは御断りが基本
701: ◆.XyLhIkh4A
10/08/15 19:12:28 aEtsAJ91O
スマン。
702:とりへんこう ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 19:26:30 aEtsAJ91O
スレッド移転てややこしい?>おいちゃん
巻き添え規制>過疎>スレ保守
のパターン、スレ移転で解決するなら考慮に値するかと一考。
703:名無しの報告
10/08/15 19:29:04 zL7NaA/z0
移転してどうするの?
704:名無しの報告
10/08/15 19:52:34 svXs32sw0
移転したら立て直せばいいだけじゃね?
ありがとうお試し●
705: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 19:59:35 aEtsAJ91O
>>703-704
例えば巻き添え規制でスレ住人が激減した場合でも、書き込み可能な板にスレを移転する事で保守を回避出来るかな・・・とね。
706:名無しの報告
10/08/15 20:01:24 zL7NaA/z0
意味ない
以上
707:名無しの報告
10/08/15 20:01:40 S+Hpi/oK0
プレゼンなら情報を小出しにするな
708: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 20:18:50 aEtsAJ91O
>>706
意味無くはないでしょ。少なくとも巻き添え被害者の不満回避には役立つ。
>>707
技術的なこと、よくわからないので。プレゼンするにも前提無視のプレゼンは出来ない。
709:名無しの報告
10/08/15 20:20:32 zL7NaA/z0
>>708
半年ROMってろ
710: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 20:21:44 aEtsAJ91O
>>709
もう、数年ROMってますが?
711:名無しの報告
10/08/15 20:29:28 zL7NaA/z0
じゃああと半年ROMで
712: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 20:33:26 aEtsAJ91O
それじゃ何も変わらない・変えられない
713:名無しの報告
10/08/15 20:40:16 zL7NaA/z0
巻き込み規制でスレを移動すれば書き込めるようになる
=板別規制、ってことだよね?
スレを移動した板には、巻き込まれた人だけじゃなくって、荒らしも書けるようになる
とすると、荒らしは継続するわけだ
そこまで考えてね
714:名無しの報告
10/08/15 20:45:22 HJQOlVeKO
あらしなんて全く気にならないが
なんでそんなに荒らしにカリカリするんだ?運営会社でもないのに
荒らしをスルーできないご年齢なんでしょうかね
715:名無しの報告
10/08/15 20:47:45 l6pNj6VHP
ここまでのまとめ
FOXが困ること
・尿漏れ
716:名無しの報告
10/08/15 20:51:31 8J5ISNo6P
・ED
717:名無しの報告
10/08/15 20:51:40 EaHAUwaA0
困る事は何もないよ
今まで通り報告して、わんわんして、掘って規制して終わり
718: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 20:57:02 aEtsAJ91O
>>713
全てを!て話じゃないよ。
巻き添え規制で過疎ってるスレ住人が希望して、妥当と思われるスレは移動出来るようにしては?との提言。
719:名無しの報告
10/08/15 20:58:26 zL7NaA/z0
同じことだ
720:名無しの報告
10/08/15 20:59:44 Gqt8sADK0
規制する意味無いだろ
馬鹿なの?
721:名無しの報告
10/08/15 21:00:23 zL7NaA/z0
ええ、馬鹿です
そういう掲示板です
722: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 21:00:40 aEtsAJ91O
なら、規制中でも書き込める板(シベリア等)も廃止するかい?
723:名無しの報告
10/08/15 21:01:25 GQZ3akF9P
したらばとかで避難所でも作ればいいじゃん
自分が書き込めなかったからどうにかしたいとかイヤよ
724:名無しの報告
10/08/15 21:02:27 zL7NaA/z0
>>722
廃止する理由がありません
ごきげんよう
725:名無しの報告
10/08/15 21:05:28 S3+YB58DP
俺個人としては
規制でも書ける板は一切廃止、あるいは規制は全てdenyでやるべき、と思ってる
2chは極端に甘い
そんなんだから何度も裁判沙汰になるんだよ
726: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 21:07:13 aEtsAJ91O
>>723
その意見もよく出るけど、反論として"それまでのレスが大事・流れが途切れる"というのがある。で、規制されてない住人が保守に走る、と。
スレ移転と誘導で、保守を抑制出来るなら価値はあると思うが?
727:名無しの報告
10/08/15 21:09:03 tFYVxW4O0
>>718
全く持って意味不明。
元板のスレ無視して、規制でも書ける板に新しいスレ立てれば良いだけの話。
どうしてわざわざスレを移動させるのかの説得力ある理由が全く無い。
728:名無しの報告
10/08/15 21:11:38 YghpudcR0
>>725
同意
規制は原則denyが良い
729: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 21:12:54 aEtsAJ91O
規制は、荒らしを無くす為で無く荒らしを止める為!
と、おいちゃんも公言してるわけだし。
特に全鯖規制に巻き込まれた時なんかは、移転誘導は少なからず効果はあると考えるが。
730:名無しの報告
10/08/15 21:13:09 x+JK4zgi0
いいかげんな報告でdenyとか勘弁だわ
731: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 21:14:39 aEtsAJ91O
>>727
>>726+保守抑制
732:名無しの報告
10/08/15 21:15:39 zL7NaA/z0
>>726
保守に走る??
何が言いたいのかよく分からんわ
733:名無しの報告
10/08/15 21:16:33 l6pNj6VHP
移転の話をしたいもしもしさんは
批判要望板か削除系の雑談スレでどうぞ
734:名無しの報告
10/08/15 21:16:59 HJQOlVeKO
>>730
全くだ
現状がいい加減なのに
735:名無しの報告
10/08/15 21:21:28 U8N2xt4G0
>>728
deny規制は規制実行にかかるコストが高い。
deny規制はホスト名に対する正規表現で行うことができず、IPアドレス範囲が必要となるから、
IPアドレスの範囲を調べるのが手間かかる。
絞り込みも容易ではない。
736: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 21:23:22 aEtsAJ91O
>>733
昨日から(つか前スレから)ROMってればわかる筈。流れは
報告・わんわんする前に出来る事は無いのか?
だと理解してるのだが?
737:名無しの報告
10/08/15 21:24:33 YghpudcR0
>>735
コストが高いんじゃ仕方ないな
今まで通りってことで
738:名無しの報告
10/08/15 21:31:13 l6pNj6VHP
>>736
移転する理由はー?
削除ガイドラインのどの項に該当しますかー?
739:名無しの報告
10/08/15 21:37:57 I4xaLgiv0
>>736
それだけなら全板共通か野次馬さん詰め所で止めればいいだけだと思うが。
740:名無しの報告
10/08/15 21:38:57 GQZ3akF9P
つか>>365で結論が出てる気がするんだけど、この携帯さんはいつまで引っ張るんだ?
741:名無しの報告
10/08/15 21:43:50 Gqt8sADK0
避難所作る人からすれば避難先まで糞みたいな規制されたら迷惑だろ
誰の得にもなってないんだよ
742: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 21:44:51 aEtsAJ91O
>>739
それは報告段階でしょ。それ以前は考えられない?
>>738
>>740
思考停止してるなら議論にならない・・・
743:名無しの報告
10/08/15 21:46:05 zL7NaA/z0
>>742
ええ、思考停止しているあなたが主張する場所はここではないです
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★242
スレリンク(sec2chd板)
こちらで
744:名無しの報告
10/08/15 21:47:15 I4xaLgiv0
>>742
全板共通以前の荒らし報告とは何ぞや?
まずは全板共通で報告するはずだけど。
745:名無しの報告
10/08/15 21:49:28 TlWM/sXuO
>>742
まぁ落ちつけ
保守抑制といっても、ここで問題になるような保守ってのはスクリプト等で無差別/大量にばらまかれるようなヤツな。鯖負荷の高い
スレ住人がたまに手動でやるような低頻度の保守はぶっちゃけ最初から問題外
規制案件の減少には役立たんよ
スレ個別移転にかかる手間>>>>>>>>>>>保守抑制効果 ということもあるさ
746:名無しの報告
10/08/15 21:49:48 GQZ3akF9P
だからここでダラダラグダグダしないで批判要望とかで賛同者を集めて
しっかり話しをまとめてプレゼンしたほうがいいよ
747:名無しの報告
10/08/15 21:50:30 3rjoFOiK0
結局何も変わらずか。ここもニュー速の運用情報スレと変わらないな。
748:名無しの報告
10/08/15 21:51:23 oyLSHZJjO
進歩がない
749:とん ★
10/08/15 21:52:54 0
「変らない」ってことは、
変らなくていいと思っている人 >>>>>> 変えたい人
なんじゃないかな
750:名無しの報告
10/08/15 21:54:14 fio+Dlib0
だな、現状維持でいいんだ
751:名無しの報告
10/08/15 21:54:25 YghpudcR0
>>749
そういうことでしょう
結局いつもと変わらぬ平和な2ちゃん
752:名無しの報告
10/08/15 21:55:29 x+JK4zgi0
あとは
困ってない人>>>>>>>>困ってる人
な私怨報告のわんわんをどうにかしてもらえれば
753:名無しの報告
10/08/15 21:56:34 zL7NaA/z0
報告する人の意図は問われません
第三者が見て、これはひどい荒らしだよね、っていう印象を受けたら
規制されるかもしれない、ということです
対策は荒らさないようにすることです
754:名無しの報告
10/08/15 21:57:29 HJQOlVeKO
×変わらなくていい
○変えるのめんどくさい
満足なのはここに入り浸る一部だけ
不満なやつはこんな気色悪いスレには来ないだけ
755:とん ★
10/08/15 21:58:24 0
ですな >>754
756:名無しの報告
10/08/15 21:59:00 htbXIFaM0
>>725
もしdenyなんかされちまったら、
dion軍とか丸の内おしんとかeoのみんなが可哀相なことに…w (ノ∀`)
757:名無しの報告
10/08/15 21:59:44 c1rwpBCy0
>>749
そういう反例が1分で思いつくようなトラップはやめて下さい
まあ2chに関しては変わらなくていいですけど
758:名無しの報告
10/08/15 22:00:19 fio+Dlib0
>>756
考えただけでワクワクするな
759:名無しの報告
10/08/15 22:01:00 htbXIFaM0
>>758
鬼だwwwww
おまいさん、鬼だwwwwwww
760:名無しの報告
10/08/15 22:01:14 l6pNj6VHP
>>742
議論したければまずは半年でも一年でもROMって最低限の情報を蓄えてくださーい
型無しと型破りは同じではありません
761:名無しの報告
10/08/15 22:02:05 HJQOlVeKO
ところでとんちき★さん
DION規制スレにはいつもの『永久規制』と書かれていないが、
『永久規制』なのかい?『永遠規制』なのかい?
大事な事だから教えてくれまいか
762:とん ★
10/08/15 22:03:22 0
>>761
あっちの板やこっちの板に突撃したんですから、それ相応に
いつものように
763:名無しの報告
10/08/15 22:05:59 nUFyj/QwP
>>762
今日の夕飯教えて
764:名無しの報告
10/08/15 22:06:23 9atxWaVyP
荒らしは荒らすことを目的としているのに荒らさないようにするとは
どういう事なんでしょうね。
荒らされたら、報告を上げる、booをするくらいしかないように感じるね。
一般ユーザーはね。
巻き添え食らったら、p2、お試しウンコなどがあるから問題ないだろ?
何を騒いでいるのかわからん。
765:名無しの報告
10/08/15 22:08:11 b2vuX5vq0
とんちんかん三兄弟★って年に数回登山すれば毎晩酒が呑める強靭な肉体が手に入ると勘違いしている人?
766:名無しの報告
10/08/15 22:08:29 HJQOlVeKO
とんちき★さんや
俺みたいなおとなしいユーザーが突撃するのは異例だよ、他のあらしは知らんけど
それだけはわかって欲しいね
で、いつもの『永久規制』って事かい?
もう巻き戻しはやめてくれよ
数時間じゃ板が過疎るし携帯厨は煽られるんだからさぁ
767:名無しの報告
10/08/15 22:10:20 2TkgmBkw0
せめて規制中も書き込めるシベリアあたりで巻き込み規制されてる人も含めて討論するとかしないと・・・
まあそうなったら余計に纏まらないだろうけど('A`)
768:名無しの報告
10/08/15 22:13:30 CQPfki+q0
>>764
わからないなら無理に書き込まなくていいのよ
769:名無しの報告
10/08/15 22:13:30 zL7NaA/z0
>>766
突撃って荒らしですか?
荒らしは携帯を焼かれますよ
770: ◆uKFIYFwH59qy
10/08/15 22:14:52 aEtsAJ91O
>>755-
色々言ってみたけど、とりあえず今回はこれで失礼しますね。スレ汚し、すんませんでした
771:名無しの報告
10/08/15 22:16:24 n4L8ekG70
>>756
denyは勘弁してください@dion軍
772:名無しの報告
10/08/15 22:16:25 x+JK4zgi0
雑談で「無意味な文字列の投稿」として焼かれるのと、マルチポストや宣伝で焼かれるのは違うよな
773:名無しの報告
10/08/15 22:20:07 HJQOlVeKO
>>769
いいや?
ここに書き込んだだけで『キチガイが突撃した〜腹切れや〜』
とauユーザーにかかれたもんで
突撃じゃなくてDION軍の意見をいいに来ただけなんだが
774:名無しの報告
10/08/15 22:20:34 htbXIFaM0
大丈夫だよw(多分)
狐の中の人は[´・ω・``]憑いた人を
denyしたりするような惨いことするお人じゃないからw(多分)
775:名無しの報告
10/08/15 22:23:32 Hl2IQoFz0
>>773
何も言わなきゃDIONに規制かけた事なんか忘れて一か月で時限解除だから黙ってたら?
776:名無しの報告
10/08/15 22:34:38 HUY1k6GW0
dion、デニーまだ?
777:名無しの報告
10/08/15 22:35:29 krAXyQHh0
2ちゃんは規制されても文句言える場所もあるから良いよな
双葉なんか「貴方のホストから書き込み出来ません」と表示され
どの板にも書けないわ。
778:名無しの報告
10/08/15 22:37:33 EP3ZENJ80
>>777
他のサイトの容赦の無さは異常
さっくりシャットアウトされて終了しちゃうし
779:名無しの報告
10/08/15 22:37:41 CQPfki+q0
>>777
いや書けるし
780:名無しの報告
10/08/15 22:39:17 HJQOlVeKO
>>777
荒らしたのか?
メシウマw
781:名無しの報告
10/08/15 22:41:22 htbXIFaM0
>>778
2ちゃんって、懐が深いっていうか温情たっぷりっていうか、
めちゃめちゃ寛大なのな (´A`)
だから人が一杯集まって、にぎやかで楽しいと・・・
でもこれが当然だと思っちまうと、2ちゃんがなくなった時に
ものすごい喪失感に襲われるんじゃないかと思ってみたり・・・
782:名無しの報告
10/08/15 22:41:41 n4L8ekG70
>>773
余計なお世話です@dion軍+auユーザー
783:名無しの報告
10/08/15 22:43:04 HJQOlVeKO
>>782
お前もDIONなのか
乗り換えた方がいいよ
784:田中耕大
10/08/15 22:46:10 iuOyxKC30
>>781
2ちゃんねるの情が深いとかw
一般の掲示板からの通報では相手にもされないような些細な通報ですらISPを動かす力を持ち
法律も無視して違法行為を繰り返すこんな掲示板の情が深いとかねえよ
785:名無しの報告
10/08/15 22:51:07 f+ABAYioP
違法行為を繰り返す=情が無い
法律を守る=情が深い
モペキチはこう考えているのか
世間知らずだなあ
786:名無しの報告
10/08/15 22:51:22 htbXIFaM0
>>784
違法行為?
2ちゃんが違法行為とかしてたっけ?
あと、2ちゃんは利用者数が多い(世界最大だっけ?)から、
ISPも他所の掲示板より気を使って当然な面もあるのかなと。
787:名無しの報告
10/08/15 22:51:30 HJQOlVeKO
2ちゃんねるの懐が深いんじゃなくてユーザーの懐が深い
ゴミ人間とかなじられても『誹謗中傷!人権侵害!』とか言わないでにやにやスルーできる人達がね
788:名無しの報告
10/08/15 22:51:54 krAXyQHh0
>>780
双葉の二次裏って宗教や政治に厳しんだよな
久本の画像貼ったら規制され三ヶ月
789:名無しの報告
10/08/15 22:52:28 3ZlCeovL0
>>784
とりあえずお前はこっちで言うべきことを言ってから来い。
tnc.ne.jp / tokai.or.jp / thn.ne.jp 規制被害者の会 19
スレリンク(siberia板)
790:名無しの報告
10/08/15 22:52:59 n4L8ekG70
>>783
余計なお世話です
規制回避の手段を拒絶しておりませんので、全鯖規制が何年続いても平気です
791:名無しの報告
10/08/15 22:53:04 kMQvljIFO
執拗なまでに携帯を嫌う糞運営
792:名無しの報告
10/08/15 22:55:58 tmt1hLNk0
某画像掲示板から永久403にされてる俺が来ましたよ
793:田中耕大
10/08/15 22:56:20 iuOyxKC30
>>785
「法律を守る=情が深い」とは言ってないじゃん
法律を守らないような奴に対して多くの人間は「情が深い」なんて判断はしない
>>786
2ちゃんねるがなぜシンガポールに管理を移したか知らないわけではないだろ
>>789
被害者の会とかいう気持ち悪い集団と関わりを持ちたくないのでやめときます
794:名無しの報告
10/08/15 22:57:51 HUY1k6GW0
>>793
なぜシンガポールに移管したの?
795:名無しの報告
10/08/15 22:58:56 3ZlCeovL0
>>793
気持ち悪いって、加害者が被害者に言うことじゃないだろ?
796:名無しの報告
10/08/15 23:01:02 f+ABAYioP
>>793
多くの人間は法と情に一意の相関性を置かない
797:田中耕大
10/08/15 23:01:19 iuOyxKC30
>>794
日本からの法的圧力をやわらげるため
シンガポールにあると日本の警察の力も及びにくくなるし
民事でも相当にやりにくくなる
>>795
無料の掲示板に書き込めない程度のことが「被害」か
●とかで金払ってるわけじゃないんだから一々騒ぐなよ
798:名無しの報告
10/08/15 23:01:24 fBu4xOpnP
モペキチにレスすんなよ
799:名無しの報告
10/08/15 23:01:51 kMQvljIFO
>>793
もっとやれ。田中耕大
800:田中耕大
10/08/15 23:02:55 iuOyxKC30
>>796
いや置くでしょw
君がどこに住んでるのか知らないけど、
日本だと咎人は差別されてるから情とか以前の問題だよ
801:名無しの報告
10/08/15 23:03:16 HUY1k6GW0
>>797
法的圧力なんてあったかあ?
警察は2ちゃんなんか潰す気ないよ
潰したことによる反感を考えたら、警察にはマイナスだもん
802:田中耕大
10/08/15 23:08:18 iuOyxKC30
>>801
法的圧力と言われて潰す(笑)とか真っ先に考えるクソガキがなんで規制議論板来てるの?
警察は色々とちょっかい出してくるから日本にいると面倒なんだよ
おいちゃんも携帯が2ちゃんねるに書き込んだ児童ポルノの件で家宅捜索されたとか言ってるし
803:名無しの報告
10/08/15 23:08:30 3ZlCeovL0
>>797
> 無料の掲示板に書き込めない程度のことが「被害」か
損害賠償請求されているわけじゃないだろう。
他者の表現の自由を侵害しておいて、その程度の表現しか出てこないのか?
804:田中耕大
10/08/15 23:12:03 iuOyxKC30
>>803
金を払えば表現できるんだから表現の自由の侵害とは言えないだろw
有料のネットサービスは全部表現の自由の侵害なのか?
805:名無しの報告
10/08/15 23:14:01 xjBf6yqm0
はいはいモペキチモペキチ
806:名無しの報告
10/08/15 23:15:58 3ZlCeovL0
>>804
金を払う払わないの問題じゃなく、民主主義では当然の権利だ。
お前はそれを侵害したってことだよ。
807:名無しの報告
10/08/15 23:17:46 HUY1k6GW0
>>802
>おいちゃんも携帯が2ちゃんねるに書き込んだ児童ポルノの件で家宅捜索された
ソース出せる?
児童ポルノで中尾さんが家宅捜査されたことなんてない
嘘言うな
808:田中耕大
10/08/15 23:18:08 iuOyxKC30
言ってることが滅茶苦茶すぎる
一万歩譲って「掲示板に書き込めないことが表現の自由の侵害に当たる」と認めたとしても、
その書き込めない原因を作ったのは書き込み規制をしている2ちゃんねるなのだから
この場合表現の自由を侵害しているのは2ちゃんねるだろう
そして俺は2ちゃんねるの運営者ではない
809:田中耕大
10/08/15 23:20:04 iuOyxKC30
>>807
まあ児童ポルノではなかったな
スレリンク(sec2chd板:682番)
> 682 :ちきちーた ★ [sage] :2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
> ■阻止したいこと
>
> エロ画像のurlが張られることによって、2ちゃんねる側の人間が
> 「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
> (ちなみに逮捕以外は全部あります)
810:名無しの報告
10/08/15 23:21:05 HUY1k6GW0
>>809
だろ
嘘書くなよ
811:名無しの報告
10/08/15 23:21:31 3ZlCeovL0
>>808
お前が荒らした結果、他のthnユーザーの発言の機会を奪ったことが
一連の出来事として認知できていないのか?
812:名無しの報告
10/08/15 23:22:42 nUFyj/QwP
幼女でfusianasanすれば発言できるおwwっうぇ
813:田中耕大
10/08/15 23:23:31 iuOyxKC30
>>811
「お前が」とか言われても俺じゃないから知らねーけど
荒らしたことは表現の自由の侵害の間接的な原因ではあるが、
その後書き込み規制をするかどうかは2ちゃんねるが決定権を握っていたのだから、
直接的に表現の自由を侵害したのは2ちゃんねる
814:名無しの報告
10/08/15 23:29:17 9atxWaVyP
まぁ、法律に触れなければ何をしてもいいという考えだからな。
2chもルールとマナーが求められているが、荒らしには関係ないと
思っているから手に負えない。
世の中には、何故ルールとマナーがあるのか?
そして、それらは法律で縛られるものではない。
それを、逆手にとって荒らしをするわけだから、日本人の
メンタルには合わないな。どこの人?
815:田中耕大
10/08/15 23:30:26 iuOyxKC30
>>814
日本と日本人を軽蔑してる日本で暮らす日本人ですが何か?
816:名無しの報告
10/08/15 23:31:46 3ZlCeovL0
>>813
間接的?まるで他人事だな。
なんで乖離症状でてるんだ?
817:名無しの報告
10/08/15 23:31:54 2TkgmBkw0
ISP退会レベルの荒らしが普通に出てきて発言してるって事は
一般社会で言えば無期懲役の人間が脱獄してシャバで遊んでる状態
モペキチは現在の発言の内容にかかわらず発見次第即収監(=規制)すべきだと思うね
2ちゃんねるが甘いと言われるのもわかる気がする
818:田中耕大
10/08/15 23:34:12 iuOyxKC30
>>816
だって他人事だし
●持ってるから規制とかどうでもいい
819:田中耕大
10/08/15 23:35:05 iuOyxKC30
>>817
ISPは一般社会じゃないの?
何言ってんの?
820:名無しの報告
10/08/15 23:35:36 htbXIFaM0
>>818
●買ったんか?
821:名無しの報告
10/08/15 23:36:05 fBu4xOpnP
モペの自演だろ
822:田中耕大
10/08/15 23:36:38 iuOyxKC30
>>820
2ちゃんねる利用当初から買ってますが
823:名無しの報告
10/08/15 23:36:40 9atxWaVyP
嫌なら出ていけばいいのにwお隣りの国が」合うのでは?w
荒らしをすることで、自分の存在感を示したい。あるいは
見て欲しいなどというのは。自己愛性人格障害の一つだよ。
病院に行ったほうが良い。
824:名無しの報告
10/08/15 23:38:48 htbXIFaM0
>>822
> 法律も無視して違法行為を繰り返すこんな掲示板の情が深いとかねえよ
とか書いてたんで、てっきりお試しのヤツとか利用してんのかと思ってたよw
ちゃんと買ってたんだw
825:名無しの報告
10/08/15 23:38:52 2IxqRZCLP
ISP退会しても他に移ればいくらでも発言できるのに
それが2ちゃんねるが甘いというのとどういう関係があるんだろうか
>>818みたいに●持ってたり回避方法がある人には「どうでもいい」
という風潮はあるのかもな
それにしても前スレはまだ良かったけど現スレは一体どういう方向に向かってるのだろう
お盆休みのガス抜きじゃないのw
826:田中耕大
10/08/15 23:39:00 iuOyxKC30
>>823
いや、勘違いしないでね
日本と日本人は概ね低レベルだと思ってるけど、
だからこそこんなに自由にやりたいことができるんじゃん
アメリカだったら度が過ぎた荒らし程度でも訴えられる可能性がある
その点日本はウイルス配ろうが全然逮捕されねーし、こんな素晴らしい国は珍しいと思うよ。日本大好き
827:水引案内人 ★
10/08/15 23:39:47 0
雑談はこちらでどうぞ〜
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★242
スレリンク(sec2chd板)
828:田中耕大
10/08/15 23:39:56 iuOyxKC30
>>824
お試しだと延長がめんどいじゃん
書き込み用は焼かれると面倒だからお試しだけど、
過去ログ閲覧用に年間契約の●も持ってる
829:名無しの報告
10/08/15 23:41:12 2TkgmBkw0
>>827
失礼しました消えます
830:名無しの報告
10/08/15 23:45:02 SuYbl5QR0
なんだモペキチ君か
831:とん ★
10/08/15 23:45:07 0
ということで、また日々がはじまりま〜す
832:名無しの報告
10/08/15 23:47:45 2IxqRZCLP
ホント暇そうだなー
人のことは言えないけどw
833:名無しの報告
10/08/15 23:51:27 fBu4xOpnP
韓国の攻撃も無かったね
834:名無しの報告
10/08/15 23:51:37 3ZlCeovL0
ところで単に質問なんだけど、このクリスマスプレゼント、お試し●いくつあれば可能なの?
URLリンク(headline.bbspink.com)
835:名無しの報告
10/08/15 23:52:49 2IxqRZCLP
>>833
そうなんだよね
サーバ増強したみたいなのに少し拍子抜けだったね
836:名無しの報告
10/08/15 23:55:15 GQZ3akF9P
>>834
それはおいちゃんにダメもとでお願いしとけばいいと思うよ
837:名無しの報告
10/08/15 23:57:12 GQZ3akF9P
>>836
つか、削除で対応してるみたいだね
838:とん ★
10/08/15 23:58:19 0
クリスマスプレゼント?
839:名無しの報告
10/08/16 00:00:39 GRHgYhQM0
最速8秒ごとのスレ立てかな?
4日間はDAT落ち攻撃させられてたみたいだけど、今は野次馬が見る前に削除されてるんだよね。
840:名無しの報告
10/08/16 00:00:58 2mWXzuQq0
>>833
PIEが防いだ模様
あとでJimさんにGood job!って言っておこうかな
841:とん ★
10/08/16 00:02:32 0
そういうのこそ持ってくればいいのに、
842:名無しの報告
10/08/16 00:03:13 GRHgYhQM0
>>841
了解。どうもありがとう。
843:名無しの報告
10/08/16 00:23:40 m+/O0fS30
>>841
22 名前:Ψ [sage] 2010/08/16(月) 00:06:31 ID:AtGT7tsRP
スレリンク(liveplus板)
383 名前:元店長 ◆1ijrCB9feQ @生搾りφ ★ [] 2010/08/15(日) 23:05:24 ID:???0
書けません
寄生虫です
てなわけで
★まで使って書いたんだから
罵ってくれ
こいつ剥奪。
844:名無しの報告
10/08/16 00:40:33 Igg6HOuVP
>>843
たもんに言え
845:名無しの報告
10/08/16 00:56:23 VZ1Hm87MP
以前から 水引案内人 ★ に言おうと思ってたんだが
案内人キャップの癖に規制議論に色々手出ししすぎ
846:AirRock ★
10/08/16 00:56:55 0
ニコニコ生放送の宣伝マルチです。よろしくお願いします。
★1008015 news (埼玉県)による「FF14生放送」マルチポスト報告
スレリンク(sec2chd板:37番)
847:名無しの報告
10/08/16 00:58:04 pXxFOlYH0
>>841
猛暑だから、ニュー速とVIPいじめて楽しもうよ
848:名無しの報告
10/08/16 01:06:38 2mWXzuQq0
>>845
ジェンヌに言え
849:名無しの報告
10/08/16 01:07:00 IGcfoWPh0
てす
850:名無しの報告
10/08/16 01:08:49 pLaQGMAK0
自走で掘りまくっているところを見るとお盆は暇だったのかな>おいちゃん
851:名無しの報告
10/08/16 01:10:07 fHLT7Iqs0
エロが来ると聞いて
852:名無しの報告
10/08/16 01:10:54 91gC5QoTP
私がエロです
853:削除屋本舗@しかるべく ★
10/08/16 01:11:24 0
★100816 VIP 「処女のメル友募集スレ」報告
スレリンク(sec2chd板)
よろしくお願いします。
854:名無しの報告
10/08/16 01:13:57 ro+94K8j0
568 名前: @株主 ★ 投稿日: 2010/08/16(月) 01:11:56.73 0
めぃちゃんは?
こいつ誰?
855:名無しの報告
10/08/16 01:14:48 QRSSvKDw0
エロモバじゃないのか。
856:名無しの報告
10/08/16 01:32:54 w4+I0quy0
>>841
今更ながら本当に持ってきてもいいですか?
197件のスレ乱立なのですが削除済みです。
つか、もう見てないか
857:名無しの報告
10/08/16 01:48:23 w4+I0quy0
あ。私今無断報告禁止されてました。あきらめます。
858:RikaRock ★
10/08/16 01:54:07 0
お願いします。
★100731 newsplus「バイオ大学|田舎娘|カネ出せAA」コピペ連投報告
スレリンク(sec2chd板:195番)
859:Extreme ★
10/08/16 02:10:01 0
お願いします
★100815 seiji「 真恥宇の「自演スレです」」連投埋め立て報告
スレリンク(sec2chd板:22番)
860:Extreme ★
10/08/16 02:17:36 0
お願いします
★100815 seiji「自民党支持性格≒真の友に不適の利権屋」マルチ報告
スレリンク(sec2chd板:8番)
861:RikaRock ★
10/08/16 03:38:15 0
お願いします。
★100813 news4plus「トルコ豚|インドネシア黒猿」報告スレ
スレリンク(sec2chd板:100番)
862: 【yumeID:0】 :OduNZ57z0
10/08/16 04:30:32 神 FqjVhqXy0 BE:1348796669-PLT(34555) 株主優待
そろそろ次スレを立ててもイイという解釈でヨロシイでしょうか(笑)
駄目ならば適当な時に自分が居なかったら
タイトルはこれでお願〜いし〜ます〜です〜♪
【規制人より ライオンズ゙8連勝中♪ マイッタ ∩( ・ω・)∩ 芋136本目】
■仕切り直し
残件確認男あるいは眠れぬ鑑定女♪
↓
↓
↓
863: 【yume:777】 ◆rg8BLTqBkHNa
10/08/16 04:31:11 神 FqjVhqXy0 BE:999108285-PLT(34555) 株主優待
ありゃりゃまたjaneがばぐった(笑)
864:名無しの報告
10/08/16 04:59:57 zMUm1AAY0
>>862
許可する
865:名無しの報告
10/08/16 10:01:25 ACIUGTRo0
>>862
野球ネタはやめろよ
センスねーし
866:名無しの報告
10/08/16 11:02:06 KEXNDJESP
>>865
お前の (・ω・) にもセンスが感じられねぇがw
867:名無しの報告
10/08/16 11:25:30 2zLiynJfP
昨日のDoS攻撃の被害も回避できたし、
「規制人より 今年の夏は平和だったバンザーイ ∩( ・ω・)∩ 芋136本目」っていうのはどう?
868:名無しの報告
10/08/16 11:40:06 VGXAAx5NP
>>848
気のせいか最近見ない。
まぁその方が平和でいいがw
最近おいちゃんも穏やかだし
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