【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★208 at SEC2CHD
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[前50を表示]
250:名無しの報告
09/11/08 20:07:42 8sQAID980
訴えられてばかりの2chが逆に荒らしてる奴を訴えるとかしたら面白いのに。

251:名無しの報告
09/11/08 20:08:05 EDz+f5Ft0
いいぞもっとやれ

252:名無しの報告
09/11/08 20:10:56 E5Ipcni40
>>249
eo串BBQするために串サイト見てたけど結構有ったよ

253:名無しの報告
09/11/08 20:11:08 Ky1ESnQi0
mopera横浜
規制解除マダー???
運営のみなさんなんとかして下さいよ(泣く)

254:名無しの報告
09/11/08 20:14:10 1J8iq7NIP
なぁ、なんで巻き添え食らわにゃならんのだ?
特定だって出来るんだろ?
勘弁してくれ

255:名無しの報告
09/11/08 20:14:53 dZJZlc4i0
>>253
モペキチのとこか

256: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/08 20:15:26 Y0E667SdP
>>249
ええ。softbankのIPをbooに入れても0か9000しか見たことありません。

257:名無しの報告
09/11/08 20:20:01 Ky1ESnQi0
>>255
どうもそういうことらしい(泣く)(涙目)
モペキチのせいなのかな
>>254のおっしゃるとおりです、はい。
あらためて泣きまくりです。

258: [―{}@{}@{}-] 256訂正
09/11/08 20:34:43 Y0E667SdP
softbankのIPでbooにいれても0001か9000だったかな。
0000はなかったです

259:名無しの報告
09/11/08 20:35:16 /lPx/LY20
適当にまとめてみた。
あってるかな?

#11/8 スレリンク(saku2ch板:53番)
\.ftth.ucom.ne.jp
53 名前:USENユーザー[] 投稿日:2009/11/08(日) 17:42:23 HOST:59x158x239x2.ap59.ftth.ucom.ne.jp
URLリンク(www.azarea.net)
URLリンク(59x158x239x2.ap59.ftth.ucom.ne.jp)

#11/8 スレリンク(saku2ch板:49番)
KHP\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp
49 名前:dionユーザー[]投稿日:2009/11/08(日) 15:17:51 HOST:KHP059136099252.ppp-bb.dion.ne.jp
URLリンク(jmj.at)
URLリンク(khp059136099252.ppp-bb.dion.ne.jp)

>>161でDDNS登録

#11/8 スレリンク(saku2ch板:51番)
\.er.eaccess.ne.jp
51 :怒り心頭マン:2009/11/08(日) 06:43:50 HOST:123.230.62.11.er.eaccess.ne.jp
URLリンク(123.230.62.11.er.eaccess.ne.jp)
URLリンク(www.mercuryide.jp)

#11/7 スレリンク(saku2ch板:49番)
\.infoweb.ne.jp
49 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/06(金) 18:53:15 HOST:ntibrk138203.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
URLリンク(ntibrk138203.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp)
URLリンク(www.dragoncity.ne.jp)

#未規制
スレリンク(saku2ch板:54-57番)
54 名前:asahiユーザー[] 投稿日:2009/11/08(日) 18:53:57 HOST:x137209.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
URLリンク(pururu.net)
URLリンク(x137209.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)

>>222でDDNS登録

260:名無しの報告
09/11/08 20:40:27 pA2qjmaR0
>>259
レンタルサーバって、たとえば茨城の例なら、ニフ茨城の奴がレンタルサーバを借りて、
誰でもそのホストから書けちゃうようにしたってこと?

261:名無しの報告
09/11/08 20:43:36 WaYsb+ui0
またdion

262:名無しの報告
09/11/08 20:45:07 /lPx/LY20
URLリンク(www.dragoncity.ne.jp)
が繋がらない。
死んだかな?
URLリンク(ntibrk138203.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp)
こっちはそのまま

263:名無しの報告
09/11/08 20:46:19 X+um5kKqO
あーあ、風俗屋の宣伝マルチのせいでいつの間にか某ネカフェから書けなくなってやがる。
これってどうにか解除してくれないんですか?

264:名無しの報告
09/11/08 20:48:10 NaR9/lSY0
>>263
ネカフェの解除は無理だね

265:名無しの報告
09/11/08 20:48:13 m5iZb0O20
>>262
つながるよ?

266:名無しの報告
09/11/08 20:49:34 hdOjw1CV0
ネカフェは真っ黒焦げ確定じゃまいか?

267:名無しの報告
09/11/08 20:50:31 IQ0+sEECP
DDNS焼きって効果あるのか?
ルーター再起動でIP変わったら意味ない気がする。

268:名無しの報告
09/11/08 20:50:53 m5iZb0O20
ネカフェは荒らしが使ったら永久規制
解除なし

269:名無しの報告
09/11/08 20:50:55 kYfzUhxf0
荒らしが特定プロバイダを規制に追い込むべく書き込み
     ↓
運営が釣られて規制
     ↓
荒らし大勝利!運営簡単に釣られて大敗北



これが結論だろ

270:名無しの報告
09/11/08 20:53:04 1Db7XFUY0
>>267
確か回避できるはず。
IP変わっても追いかけていくと思う(そんなんだったっけな?ダイナミックDNSって

271:名無しの報告
09/11/08 20:54:27 kYfzUhxf0
規制の結果

特定のプロバイダの不特定多数の人が書き込み出来ない
でも、荒らしは別のプロバイダから書き込みたい放題

つまり、運営のやっていることは関係のない人だけ規制して荒らしは規制できず
要するに運用は無能

272:名無しの報告
09/11/08 20:55:07 FNwdZLlN0
これでdionは全部隊規制だな...

273:名無しの報告
09/11/08 20:55:19 X+um5kKqO
回答ありがとうございます。



じゃあ店長にプロバイダ変えてくれと土下座して頼み込むか。マルチした奴の特定もついでに。そのあとは…

274:名無しの報告
09/11/08 20:55:57 98BAQi+8P
串を片っ端から潰して行けばいいだけ〜

275:名無しの報告
09/11/08 20:56:28 kYfzUhxf0
>>272
何故?議論すら認めないというなら無能な上にキチガイということになるぞ

276:未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
09/11/08 20:58:06 qoD3u+Yl0 BE:3920494-PLT(12222)
>>267
だから常に追っかける機能が備わっています♪@BBQの中の人

277:名無しの報告
09/11/08 20:59:20 NaR9/lSY0
ZF177082.ppp.dion.ne.jp [222.1.177.82]

つながらん

278:名無しの報告
09/11/08 21:00:10 NaR9/lSY0
>>276
BBQの中の人、優秀ですな

279: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/08 21:00:26 Y0E667SdP
>>269
BBSPINKに難民誘導で結論なのかもしれません。
2ch難民達をジムさんは暖かく迎え入れてくれるでしょう。

280:名無しの報告
09/11/08 21:01:19 z4K0bbAcO
>>275
例の荒らしが3種類のIPであのスレに書き込んだ
KDに至っては再発で次食らったら永久だそうだ

俺らは何もしてないっつうのに
書き込んじゃまずいってスレは止める理由がないとかで放置されてる始末

281:名無しの報告
09/11/08 21:03:45 1Db7XFUY0
プロバイダの横の繋がりが無い以上荒らし減らないでしょうね。
いくらAプロバイダが利用停止してもBプロバイダから荒らし、さらにC・D・・・と変えていけばいいだもん。
携帯各社は未納に関して会社間で交換しているけど、それは料金未納情報だけで
荒らし情報はないと思う。さらに無線LANただ乗りや代理サーバー(今回の件)で荒らす人も出てくる。
つまりだ、第三者に入りたくなければ運営側も別の対策取らなければならない。重要案件の板は
第三者が書き込めないようにするとか・・・

282:名無しの報告
09/11/08 21:04:33 H07+mMVE0
pinkも●必須とか一時言ってたからな、あんま荒れると今度は本気でやりそうだ。
時代の流れは、(ゆるい)会員制になろうとしてるのかもなあ・・・

283:名無しの報告
09/11/08 21:04:35 vinuJ5UrO
引っ越しついでにプロバイダ変えようかと思ったが、こりゃあどこも同じだな

大体、全く関係ないスレまで規制ってのが異常


裏でなんかあるんじゃないか?

284:名無しの報告
09/11/08 21:05:17 8sQAID980
いや、だからFOXあたりを矢面に立てて、2chが荒らしている「人」を訴えようってw
俺傍聴しに行くからさ。

285:名無しの報告
09/11/08 21:05:33 sRaBP/bXO
ジェンヌ(笑)

286:名無しの報告
09/11/08 21:07:31 FNwdZLlN0
あの質問をあのスレでする意義をジェンヌが見出せたらないかもしれないが微妙と思う
質問スレじゃないからなぁ

287:名無しの報告
09/11/08 21:14:02 Ky1ESnQi0
ジェンヌ
おまいって奴は…
規制に関してはもっとピンポイントで取り締まれよ
何の関係もない巻き添え食らったひとの気持ち考えようぜ
おまえなら分かるだろ

288:名無しの報告
09/11/08 21:16:45 FNwdZLlN0
ジェンヌは武器として大型核爆弾しか与えられていない
それで「荒らしは徹底排除ね」と命令されている
わたしゃそう考えることにしてる

289:名無しの報告
09/11/08 21:17:04 CcIZXsf70
>>287
今回の騒ぎの初めの頃よりは絞ってるよ

290:名無しの報告
09/11/08 21:19:19 ciS6J5qX0
解除無しってのはISPが対象者をきつくしかって二度としませんって
感じの対応しまんたみたいなこといったのに
同じやつが同じ荒らししたからとかそういうこと?
同じやつでなくても同じISPから便乗荒らしとかでも解除なしになってまう?

291:名無しの報告
09/11/08 21:20:24 dZJZlc4i0
マシンガンぶっぱなしてて「あ、照準あってきたな」ってことか

292:名無しの報告
09/11/08 21:22:28 H07+mMVE0
しかし、あほやな・・・2ちゃんみたいな掲示板は潰してしまえば2度と現われないだろうに。
まー潰したいなら別だけど、そうじゃないなら自分で自分のクビ絞めてるようなもんだ。

293:名無しの報告
09/11/08 21:23:17 神 nrQBjERw0 BE:1398751687-PLT(33376)
国内ISPすべてを平等に解除なし規制じゃ駄目なのか(笑)

解除より解除ナシ の方が ル〜プしないと思う♪


ざまみろ牛耳りラ〜麺男(笑)

294:名無しの報告
09/11/08 21:24:40 m5iZb0O20
>>290
同一IPから挑発的書き込みを行わない限りは、永久とは言わないと思うが
さすがに

295:名無しの報告
09/11/08 21:25:03 xENVEyas0
>>293
凄い!
ナイスなアイディアだ!!!

296:名無しの報告
09/11/08 21:26:17 Ky1ESnQi0
>>289
それならmopera横浜が
プロバイダごと長期間規制のままということは
それだけ利用者の中に相当の問題児がいるからということかな
俺は巻き添えで不運だったということか
moperaと契約して1週間目の出来事だった(泣く)

297: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/08 21:26:55 Y0E667SdP
>>288
2chにはジェンヌさん一人だけ残る。
他の人たちはジムさんのピンクに移る。
おいちゃんもレフィさんもワタスも移動する。
正義で人は集まらない。暖かさを求めて人は集まる・・・のかな?


298:名無しの報告
09/11/08 21:27:46 H07+mMVE0
まーあの程度で組織的に2ちゃんを潰そうとしてるようにも到底思えんしな。
ただの天の邪鬼だろうけどな。

299:名無しの報告
09/11/08 21:29:30 神 nrQBjERw0 BE:449599829-PLT(33376)
そう>>293なると ネカフェや国内固定回線焼きとかしなくて済むようになるな 

●とp2だけ焼き捲くればいい♪

300:名無しの報告
09/11/08 21:32:36 神 nrQBjERw0 BE:1223907877-PLT(33376)
規制する人より解除する人に原因があると思う(笑)

不可抗力とはいえ 慎重に対応してたら 再規制などありえなかった話だ!

301:名無しの報告
09/11/08 21:33:37 H07+mMVE0
たんに、2ちゃんの書きたい放題(それが良いとは言わんけど)を守りたいなら要請版とかで
暴れるなと言ってるだけなのに理解できない・しない奴が多いこと。

302:名無しの報告
09/11/08 21:34:02 CcIZXsf70
>>296
moperaはその初めの頃に規制されたままだからな

303:名無しの報告
09/11/08 21:34:58 m5iZb0O20
組織的にじゃなくて、2ちゃんおよびねらーへの嫌がらせ目的で1匹の基地外が
手を変え品を変え荒らし続けてる、そうとしか思えない

304:名無しの報告
09/11/08 21:35:09 神 nrQBjERw0 BE:299732843-PLT(33376)
規制前の警告通報という制度の確立を 前管理人の呼びかけを無視した(自称ボランティア★)利用者が

望んだ結果になっただけ♪

ざまみろラ〜メン男黒幕屋(笑)

305:名無しの報告
09/11/08 21:35:53 FNwdZLlN0
BBQで解除判断〜
他も申請出してこい〜

306:名無しの報告
09/11/08 21:37:18 m5iZb0O20
moperaはその基地外荒らしの通称の由来になったプロバ
今も奴が契約してるかは知らない

307:名無しの報告
09/11/08 21:38:06 DRk4xdl/O
岡田スレならゴミ箱に放り込んじゃえば?

308:名無しの報告
09/11/08 21:39:44 /lPx/LY20
更新と修正

#11/8 スレリンク(saku2ch板:53番)
\.ftth.ucom.ne.jp
53 名前:USENユーザー[] 投稿日:2009/11/08(日) 17:42:23 HOST:59x158x239x2.ap59.ftth.ucom.ne.jp
URLリンク(www.azarea.net)
URLリンク(59x158x239x2.ap59.ftth.ucom.ne.jp)

#11/8 スレリンク(saku2ch板:49番)
#KHP\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp
49 名前:dionユーザー[]投稿日:2009/11/08(日) 15:17:51 HOST:KHP059136099252.ppp-bb.dion.ne.jp
URLリンク(jmj.at)
URLリンク(khp059136099252.ppp-bb.dion.ne.jp)

>>161でDDNS登録
スレリンク(sec2chd板:513番)
で解除

#11/8 スレリンク(saku2ch板:51番)
\.er.eaccess.ne.jp
51 :怒り心頭マン:2009/11/08(日) 06:43:50 HOST:123.230.62.11.er.eaccess.ne.jp
URLリンク(www.mercuryide.jp)
URLリンク(123.230.62.11.er.eaccess.ne.jp)

#11/7 スレリンク(saku2ch板:49番)
\.infoweb.ne.jp
49 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/06(金) 18:53:15 HOST:ntibrk138203.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
URLリンク(www.dragoncity.ne.jp)
URLリンク(ntibrk138203.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp)

#未規制
スレリンク(saku2ch板:54-57番)
54 名前:asahiユーザー[] 投稿日:2009/11/08(日) 18:53:57 HOST:x137209.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
URLリンク(pururu.net)
URLリンク(x137209.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)

>>222でDDNS登録

309:名無しの報告
09/11/08 21:41:31 H07+mMVE0
そんなことしたら、2ちゃんは終わるかもなー
圧力とかそういうのじゃなく、2ちゃんの根本的なルールが壊れるというか。

310: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/08 21:42:47 Y0E667SdP
>>303
2チャンネラー全ての難民化を狙った工作書き込みと思います。
BBS・PINKに難民誘導でよろしいでしょうか?

311:名無しの報告
09/11/08 21:43:29 lSGEgjVhO
>>234
infowebの件はどうなりましたか?
登録されましたか?

312:名無しの報告
09/11/08 21:44:40 yHZQgXgF0
>>311
>>75

313:名無しの報告
09/11/08 21:45:25 Ky1ESnQi0
>>306
ということは
moperaは2ちゃん運営から以前より常に目を付けられたプロバということか?
それをもっと早く知ってれば…涙目
ほかのプロバ少しずつ規制解除になっている現実…
未だにmopera規制中。なんとなく事情わかった。

314:名無しの報告
09/11/08 21:52:49 m5iZb0O20
あー忘れてた
そいつ、VIPで突撃誘導荒らししてたとき
●使ってたけど回線がmoperaだったのがいくつかあったわ

まだ契約してるものとみるしかないかな。

315:名無しの報告
09/11/08 21:56:30 W8n2rgWFP
infowebの件もとりあえずDDNSで焼きしていただけないでしょうか
そのうえでreffiさんに見ていただけたらいいと思うし

それとも↓こっちで依頼すればいいんでしょうか?
【BBQ&BBM48本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
スレリンク(sec2chd板)

316:削ジェンヌ▲ ★
09/11/08 22:00:00 0
何度もお邪魔しますよ。

スレリンク(saku2ch板:54-57番)
\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
スレリンク(saku2ch板:58番)
\.prin.ne.jp
スレリンク(saku2ch板:59番)
\.ppp.dion.ne.jp

317:名無しの報告
09/11/08 22:02:33 FNwdZLlN0
>>316
asahi-netのは伝言があるようですが
>>209,222-223

318:削ジェンヌ▲ ★
09/11/08 22:04:30 0
お、DDNS登録されてるなら解除してくる。

319:名無しの報告
09/11/08 22:04:49 FNwdZLlN0
>>318
ありがとうですー

320:削ジェンヌ▲ ★
09/11/08 22:06:09 0
>>318
おk
>>319
こちらこそありがとうですー。

焼きプリンさんもお疲れさまでございました。

321:名無しの報告
09/11/08 22:07:37 NaR9/lSY0
へー、結構素直だな

322:名無しの報告
09/11/08 22:09:22 GxKHJav8P
いつも素直な気が〜

323:名無しの報告
09/11/08 22:09:37 JGaYZt/z0
これで別の所から再発でもしたら

324:名無しの報告
09/11/08 22:09:57 YN8R+I0S0
いつも華麗

325:名無しの報告
09/11/08 22:10:04 Ky1ESnQi0
ジェンヌさん
mopera横浜もなんとか解除お願いします
お願いします

326: ◆1Gvk1Ow5yo
09/11/08 22:10:20 lSGEgjVhO
>>308
infowebの件ですが、DDNSの登録が可能性でしたらお願い致します。失礼致します。

327:名無しの報告
09/11/08 22:11:12 m5iZb0O20
moperaは無理だろ
荒らしの常習犯が、まだいるもの

328:名無しの報告
09/11/08 22:14:13 QchgUDIQP
>>326
>>75

329:reffi@報告人 ★
09/11/08 22:14:49 0
>323
DDNSの登録を次々と変えてきたらプロバイダに通報コースになるだけかと


330: [―{}@{}@{}-] ◆zadEY7iEnKy2
09/11/08 22:19:49 神 66TSYVWg0 BE:450344636-DIA(170889) 株主優待
お試し●って今いくらするの?

そろそろ買い占めるか(笑)

331:50@報告人 ★
09/11/08 22:23:02 0
削ジェンヌ さんへ 

岡田議員事務所案件、59までのスレ・レス保存しました。
先日と同様に本部での扱いでも良いでしょうか?

ISPさんにはそれ相応の対応をお願いします。
支部案件不慣れなので本部扱いでもOKにして貰えると助かります。


332:名無しの報告
09/11/08 22:23:43 m5iZb0O20
さすがに2chに規制されたからとDDNSの設定を変えてくるような
とんでもないレン鯖屋はないと思いたいところ

nifty規制の原因のdragoncityもweb串は規約違反だし

333:名無しの報告
09/11/08 22:23:58 NaR9/lSY0
>>331
削ジェンヌに断るべきことなのか?

334:名無しの報告
09/11/08 22:25:01 tjVl177gP
えろい人にはしっぽを振っておくのがいいんだよ!

335:名無しの報告
09/11/08 22:26:22 rf8UWPIc0
>>328,329

>>276

336:名無しの報告
09/11/08 22:26:47 YN8R+I0S0
>>328
スレリンク(mona板)

337:鉄腕ぢぇんぬ。 ★
09/11/08 22:27:24 0
>>331
私は削ジェンヌさんとちょっと名前が似ている、ただの通りすがりの他人ですが
対応なしで期日解除とかアフォなことにならなければ
出来る人が出来ることをするという基本の形でなん問題もないと思いますよー。

今回の件で最初に削ジェンヌさんが支部推奨してたっぽいのは
アフォな対応を懸念して、という噂を風の便りで耳にしました。

338:名無しの報告
09/11/08 22:28:45 SoQx/cN/0
とアフォが申しております

339:名無しの報告
09/11/08 22:28:48 zgjzmifD0
え?ucom解除来るの?(´・ω・`)

340:名無しの報告
09/11/08 22:29:02 YN8R+I0S0
>>334
このスレに寄って来る名無しの大半がよだれ垂らしながら尾っぽふっとんなっ!

341:名無しの報告
09/11/08 22:29:24 6BlkE6Mv0
スレが残ってるから遊ばれちゃうのに

342:● ◆SUAMA.Cbav5m @SUAMA ★
09/11/08 22:29:32 P BE:620087663-PLT(23332)
>>337
ちょっと某所の170を見てちょ。

343:名無しの報告
09/11/08 22:30:03 NaR9/lSY0
>>341
元を断とうという気はさらさらないようですよ

344:50@報告人 ★
09/11/08 22:30:17 0
>>337 アドバイスありがとうございます。


345:reffi@報告人 ★
09/11/08 22:30:40 0
>335
それはIPを変えてくる場合で漏れが言っているのは登録ドメインを変えてくる場合です。
さすがにそんなことはないと願いたいですが。。。

346:名無しの報告
09/11/08 22:30:54 1rJ1le5j0
れふぃ
対応無しの期日解除なんかすんじゃねーぞば〜か(翻訳)

347:名無しの報告
09/11/08 22:31:55 NaR9/lSY0
>>342
やだねえ、こういう暗号みたいなやりとり

348:名無しの報告
09/11/08 22:32:13 YN8R+I0S0
>>337
>>1 Q5. 「いつ解除されますか?」
   A5.  規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
       その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です(あくまで目安)。
       なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です(やっぱり目安)。


349:名無しの報告
09/11/08 22:32:34 W8n2rgWFP
依頼所の方が見てくれる人来ると思いましたので
BBQ依頼出させていただきました

350:名無しの報告
09/11/08 22:32:46 KrjSTLQg0
>>345
DDNSなんていくらでも無料のサービスがあるし、変えないほうがおかしいかと。
301でなくmetaタグ使って転送すれば機械的な追跡もできなくなるし。

351:名無しの報告
09/11/08 22:33:17 9VGg/2p2P
>>347
だな。ならメールでやれって思う。

352:名無しの報告
09/11/08 22:33:24 rf8UWPIc0
>>345
ドメイン変える可能性はasahi-netやdionのWeb串も同じではないですか?
infowebだけが違う対応なのは何故ですか?

353:名無しの報告
09/11/08 22:34:05 KrjSTLQg0
>>347
目の前でヒソヒソ話をされるのって嫌な気分だよな。
話して都合悪いことなら書くなよっていう。

354:NAO ★
09/11/08 22:34:23 0
eonetの件、ここで物言いとかよかですか?

355:名無しの報告
09/11/08 22:34:49 1rJ1le5j0
>>354
許可する

356:名無しの報告
09/11/08 22:34:51 NaR9/lSY0
>>352
まだ焼かれてないだけでしょ
DDNS焼きが終われば解除になるよ

357:名無しの報告
09/11/08 22:35:22 JGaYZt/z0
幸せ鯖の★が何をいうことある
焼き★で言えよ。

358:名無しの報告
09/11/08 22:35:35 JgiZkJhCP
>>354
ここでしないでどこでするというのかぁ

359:名無しの報告
09/11/08 22:35:40 QchgUDIQP
>>357
だな

360:名無しの報告
09/11/08 22:38:01 m5iZb0O20
reffiさん、漏れなんて使うんだw

361:名無しの報告
09/11/08 22:38:28 f2XsNwRcP
>>342
こいつっていつもこんな感じじゃん
気持ち悪い

362:削ジェンヌ▲ ★
09/11/08 22:38:37 0
>>354
よしこい。

363:名無しの報告
09/11/08 22:39:11 FNwdZLlN0
ふぁいとっ

364:名無しの報告
09/11/08 22:39:34 JgiZkJhCP
>>363
一発

365:名無しの報告
09/11/08 22:39:38 KrjSTLQg0
>>361
へー。俺こいつ嫌いだわ。裏表があるからな。

366:名無しの報告
09/11/08 22:40:38 QchgUDIQP
つか幸せ鯖プロジェクトの人はどいつもこいつもなんだかなぁな感じでなぁ

367:● ◆SUAMA.Cbav5m @SUAMA ★
09/11/08 22:40:42 P BE:826783564-PLT(23332)
>>354
こーい。

368:名無しの報告
09/11/08 22:40:58 /lPx/LY20
何か盛り上がってきたなw

369:NAO ★
09/11/08 22:41:21 0
eonetの個人契約を細かく見ていくと色々あるんですが、
大まかに分けると「静的契約」と「動的契約」の2種類があります。
静的契約の場合、動的契約よりも料金が高くなっていて、
普通のユーザーは大体動的契約です。

この動的契約の場合、eonetではずっと接続してると0時にIPが変わります。
また、ルータを咬ませている場合、こいつを再起動するだけでもIPが変わります。

今回の規制と前回の規制でIPが同じだったよと言うことですが

---参照---
スレリンク(sec2ch板:40-41番),44-45
 40-41 2009/11/05(木) 16:39:40
 44-45 2009/11/08(日) 17:07:33
---参照終わり---

この数日間でIPが変わらないというのは、静的契約の可能性が極めて高いと思われます。
静的であればBBQにて対応が可能ではないかと思うのですがいかがでしょうか。

370:未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
09/11/08 22:41:33 qoD3u+Yl0 BE:436122-PLT(12222)
どすこい

371:名無しの報告
09/11/08 22:41:48 KrjSTLQg0
>>366
田舎のDQNが都会に修学旅行に来て浮いてる感じ。
>>354,>>367のつまらない身内漫才とかな。

372:名無しの報告
09/11/08 22:42:32 CcIZXsf70
>>369
前回の対応時に固定との回答がなかったから動的でしょ
変わっていないだけで変わらないわけじゃないんじゃないかな

373:名無しの報告
09/11/08 22:42:43 m5iZb0O20
疑わしきは罰せよ、てのが2ch流だから、とおらなそう
気の毒だが

374:CamelRock ★
09/11/08 22:42:53 0
>>316
DION規制 No.6
スレリンク(sec2ch板:70番)
\.ppp.dion.ne.jp(全サーバ規制)

prin.ne.jp 規制 No.2
スレリンク(sec2ch板:91番)
\.prin.ne.jp(全サーバ規制)

375:名無しの報告
09/11/08 22:42:54 KrjSTLQg0
>>369
1%でも規制漏れの可能性があれば、規制が無意味になります。
プロバイダにお尋ねになり、100%の回答を頂いてから再度お越しください。

376:名無しの報告
09/11/08 22:43:50 1rJ1le5j0
>>369
可能性が高い、じゃだめだよ。確実にそうじゃないと。

377:削ジェンヌ▲ ★
09/11/08 22:44:21 0
>>369
「可能性が高い」じゃなあ。。

378:削ジェンヌ▲ ★
09/11/08 22:44:35 0
もろかぶりして恥ずかしいです。

379:名無しの報告
09/11/08 22:44:38 yHZQgXgF0
> この動的契約の場合、eonetではずっと接続してると0時にIPが変わります。
> また、ルータを咬ませている場合、こいつを再起動するだけでもIPが変わります。

要出典
却下

380:名無しの報告
09/11/08 22:44:49 xENVEyas0
>>369
全くそのとおりだわ

381:名無しの報告
09/11/08 22:44:56 JGaYZt/z0
憶測でBBQに切り替えるほど馬鹿な★は居ないだろw

今度通報メール送る時にもう一度固定かどうか聞きなおしてから出直して来い。

382:名無しの報告
09/11/08 22:45:13 FNwdZLlN0
名無しと同じ返しとは芸のない...

383:未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
09/11/08 22:45:21 qoD3u+Yl0 BE:4574276-PLT(12222)
>>378
ちょきちょき♪

384:名無しの報告
09/11/08 22:45:39 KrjSTLQg0
>>382
中の人は★持ちだったり

385:名無しの報告
09/11/08 22:45:54 1t0kq/8KP
これにて一件落着

386:NAO ★
09/11/08 22:46:02 0
>>377
ポートで、80,81,8080が開いているとしたら、どうなりますでしょうか

387:名無しの報告
09/11/08 22:46:14 xENVEyas0
>>377
毎日確実にeoにIPは変わりますよ
もっと勉強するべきじゃないですか?

388:名無しの報告
09/11/08 22:46:40 1rJ1le5j0
>>378
よくリロードしてくださいね(*´艸`)クスクス

389:名無しの報告
09/11/08 22:46:57 yHZQgXgF0
>>387
で?
根拠は?

390:名無しの報告
09/11/08 22:47:22 QchgUDIQP
通常規制でも焼き判断として使える程度の精度がないと。
「特例」だなんて

391:名無しの報告
09/11/08 22:47:32 CcIZXsf70
>>387
ルータの電源を切らなければ変わらないよ

392:名無しの報告
09/11/08 22:48:47 xENVEyas0
>>389
自分もeoなのでわかります

393:名無しの報告
09/11/08 22:49:11 FNwdZLlN0
>>384
おおー、その可能性を考えてなかった
高レベルだなぁ

394:名無しの報告
09/11/08 22:49:52 yHZQgXgF0
>>392
だからその根拠がある情報等を出していただけますか?
「ソースは俺」で通るとでも?

395:名無しの報告
09/11/08 22:50:58 JGaYZt/z0
◆Sae/gd4jQQさんが通報メール作成宣言してるんだから変わるのかどうかも聞いてもらった方が早いんじゃね?

396:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/11/08 22:51:03 qC71bkFf0 BE:332859825-PLT(21112)
>>369
それを名無しが書いて、同様にBBQに移行されると思いますか?

397:削ジェンヌ▲ ★
09/11/08 22:51:19 0
>>386
ほぼ確実だろうなあ。

398:名無しの報告
09/11/08 22:51:27 xENVEyas0
>>391
切らなくても勝手にいつも変わってます
ルータの電源なんか一度も切った事がない

399: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
09/11/08 22:51:50 Y0E667SdP
>>377
絞り込みそのものが憶測ですからね。



400:名無しの報告
09/11/08 22:52:32 3IE4RLr60
ちなみに俺は童貞
ソースは俺

401:名無しの報告
09/11/08 22:53:33 /lPx/LY20
>>392
自分がeoだからわかる事について、
人に「もっと勉強するべきじゃないですか?」はないんじゃないか?

402:名無しの報告
09/11/08 22:54:07 6BlkE6Mv0
結局専門家が直接説明してくれないと
こちらから調べて検討して判断はしませんよって事なんでしょう

403:名無しの報告
09/11/08 22:54:51 FNwdZLlN0
がんばって引き戻した説

404:p2-user: 661033 p2-client-ip: 60.56.99.37
09/11/08 22:55:22 nEny0WJgP
IP変わらないよ
ソースは俺

> 232:バリスタ:2009/10/28(水) 22:21:52 HOST:60-56-99-37.eonet.ne.jp
> よくわからないけど
>
> 会社のPCで2ch見てるってことでヨロシ?

405:名無しの報告
09/11/08 22:55:33 yHZQgXgF0
□規制解除要望□eonet.ne.jp専用 581
スレリンク(accuse板:614番),616
> 614 名前: [´・ω・`] 60-56-99-37.eonet.ne.jp[sage] 投稿日:2009/11/08(日) 22:51:31 ID:5FOThBPa
> >>607
> でも俺もずっとIP同じだよ
> ルータ再起動すると変わるよ

> 616 名前: [´・ω・`] 58-188-13-86.eonet.ne.jp♣[sage] 投稿日:2009/11/08(日) 22:52:44 ID:9yIxoymX
> >>607
> こいつ、IPとID間違えてんじゃね?
> 0時またいでもIPは、かわらねェヨ


おい

406: [―{}@{}@{}-] ◆SYrZU3o18iCE
09/11/08 22:55:56 神 QM7WCmFb0 BE:400305582-DIA(170889) 株主優待
明日も優勝セ〜ルやるのか(笑)

407:名無しの報告
09/11/08 22:56:09 xENVEyas0
>>401
規制する立場だったらそれぐらいは当たり前だろ

408:名無しの報告
09/11/08 22:56:33 3IE4RLr60
>>405
\(^O^)/

409:削ジェンヌ▲ ★
09/11/08 22:56:48 0
誰もが納得できる「絶対」の情報があれば
焼きに移行でいいんじゃないかな。

可能性が高い、だとそれが99%でも移行は難しい。
これは私個人の意見で、他の人が違う判断しても、それに口を挟む気はないよ。

410:名無しの報告
09/11/08 22:56:54 CcIZXsf70
>>407
本当にeoか?

411:名無しの報告
09/11/08 22:57:28 xENVEyas0
スレリンク(accuse板:619番)

619 :心得をよく読みましょう:2009/11/08(日) 22:54:59 ID:gTeABsWG(7)
>>616
IPはほぼ毎日昼間に変わっているよ
0時またいで変わるのはID

412:● ◆SUAMA.Cbav5m @SUAMA ★
09/11/08 22:59:30 P BE:930131093-PLT(23332)
>>404
IPが変わったことってないですかー?
# 固定ならないとは思うんですけど

413:質問です
09/11/08 22:59:33 YN8R+I0S0
スレリンク(sec2chd板:58番) 集計39res
こういう小規模なAA荒らし行為でocnとeo民が規制になっていますが、この再発らしきAA荒らしが横行しているのは
新たにスレを立てれば規制にするんですか〜?

70歳過ぎたお爺さんによくあるパターン
何度言っても削除依頼の書式や重複レス番号を変更しようとしない依頼者が言ってるのは、その再発やねんてっ!!!

整理削除依頼 代行依頼スレッド11
スレリンク(entrance2板:923番),924,926,935,941,942,943,945




414:名無しの報告
09/11/08 22:59:47 5fzbLYP20
これでBBQ規制に以降は難しいな。。。

415:名無しの報告
09/11/08 23:00:22 yHZQgXgF0
eo民A「0時で絶対IP変わる! ルーター再起動でも変わる」
eo民B「0時でIPなんて変わらない でもルーター再起動で変わる」
eo民C「絶対IP変わらないし焼きでいいだろ」

その人その人で意見が違いすぎだろ・・・

416:NAO ★
09/11/08 23:00:38 0
そうですか。ごめんなさい。
通報担当の方に、固定かそうでないか、一緒に聞いてもらう事は、可能ですかね。

417:名無しの報告
09/11/08 23:00:47 zOhzk+IT0
実際にルーター再起するまで変わらないって言ってる奴も居るんだから、無理だろ

418:名無しの報告
09/11/08 23:01:00 nEny0WJgP
>>412
変わるよeonetに繋ぎなおしたら
性的と動的ってそういう意味じゃあないと思うんだ

ちゃんとISPからアドレスをもらってないと

419:名無しの報告
09/11/08 23:01:46 yHZQgXgF0
>>416
スレリンク(sec2chd板:177番)

saeさんに頼んできなよ

420:reffi@報告人 ★
09/11/08 23:01:56 0
>416
それは可能です。

421:名無しの報告
09/11/08 23:02:25 b5jpuHNt0
通報の際、再発の場合固定か非固定か聞くのはセオリーとなってます。

422:● ◆SUAMA.Cbav5m @SUAMA ★
09/11/08 23:02:28 P BE:1860262496-PLT(23332)
>>415
固定サービスもあるんだって。
URLリンク(eonet.jp)

423:名無しの報告
09/11/08 23:02:40 JGaYZt/z0
>>413
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

424:名無しの報告
09/11/08 23:02:54 /+nSPcMv0
全体規制で巻き添えを多数作っておきながら
誤爆を恐れて(?)ピンポイント規制しないってのはどうなの

425:NAO ★
09/11/08 23:03:06 0
>>419-420
はい、有難うございます。

426:名無しの報告
09/11/08 23:03:10 CcIZXsf70
>>416
今までのパターンだと一回目のISP通報で固定との回答があると思うのだけど
それがなかったのだから静的でしょ

427:名無しの報告
09/11/08 23:03:12 xENVEyas0
>>417
それ言っているやつが荒らし本人の可能性もあるわな

428: [―{}@{}@{}-] ◆NAr/ReCSkfcd
09/11/08 23:03:41 神 KgcZBCpr0 BE:150115223-DIA(170889) 株主優待
ジェフ千葉は残念だったな(笑)

429:削ジェンヌ▲ ★
09/11/08 23:04:06 0
>>426
総ツッコミスタートです。

430:名無しの報告
09/11/08 23:04:10 CcIZXsf70
>>421
聞くのは再発の場合のみですか?
それって問題ありだと思うけど・・・

431:名無しの報告
09/11/08 23:04:38 NaR9/lSY0
仙台昇格(`・ω・´)

432:名無しの報告
09/11/08 23:04:42 3IE4RLr60
性的アドレスが欲しいです

433:名無しの報告
09/11/08 23:04:50 nEny0WJgP
>>417
何かのタイミングで変わるよIPって
動的IPだとしたら
絶対変わらない!ってのも絶対変わる!ってのもおかしな話

変わったり変わらなかったりってのが正解

434:名無しの報告
09/11/08 23:05:08 1ovE/lFnP
>誰もが納得できる「絶対」の情報があれば
>焼きに移行でいいんじゃないかな。

俺もそう思う
少しでも説得できなければ止めた方がいいかも
例えば誰かさんが「私は巨乳だ!」とか「挟む谷間はある!」といっても
説得出来なければ意味が無いのと一緒



NAO★さんガンガレ!





435:名無しの報告
09/11/08 23:05:30 FNwdZLlN0
>>426
なんでやねん

こうでいいのかな?

436:名無しの報告
09/11/08 23:06:00 JgiZkJhCP
>>426
おいおい

これでいいかぁ

437:NAO ★
09/11/08 23:06:08 0
お騒がせしました。有難うございます。

438:名無しの報告
09/11/08 23:06:21 LxPdgtGM0
>>422
そんなことは誰でも知ってるんだよ
ISPの人に都度尋ねないと外部からはわからないってこと

439:名無しの報告
09/11/08 23:07:01 yHZQgXgF0
『プロバイダから「固定だよ」と返答がない限り静的IP』

またひとつ、勉強になったね

440: [―{}@{}@{}-] 岡田の秘書
09/11/08 23:07:09 Y0E667SdP
>>409
無認証の削除要請板で絶対信頼できる情報ですか。
名前欄もIPもなにもかも信用できるとは思えません。



441:名無しの報告
09/11/08 23:08:00 QchgUDIQP
「固定だよ」という返答があっても静的か。
なかなかにややこしい

442:名無しの報告
09/11/08 23:08:28 xENVEyas0
>>437
頑張れ!
あなたのようなまともなボラは応援するよ!

443:名無しの報告
09/11/08 23:11:24 CcIZXsf70
さてIPアドレス変えてくるか・・・

444:● ◆SUAMA.Cbav5m @SUAMA ★
09/11/08 23:12:18 P BE:620087663-PLT(23332)
>>438
eo民A、B、Cの主張が異なる件に対する反応は>>422でいいわけで、
規制がどうだとかBBQがどうだとかは別の話じゃないかなぁ。

445:名無しの報告
09/11/08 23:12:21 yHZQgXgF0
じゃあ削ジェンヌさんはまともなボラじゃないですか><

446:名無しの報告
09/11/08 23:13:58 QchgUDIQP
>>443
あと50分もないんだ、今日はそれでがんばろうw

447:名無しの報告
09/11/08 23:13:59 FNwdZLlN0
とりあえず残り3つもDDNS登録終了だそうで

448:名無しの報告
09/11/08 23:14:27 LxPdgtGM0
>>444
さいざんすか
じゃあ暗号みたいな書き込みはやめてねそれだけおねがい

449:未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
09/11/08 23:15:17 qoD3u+Yl0 BE:653832-PLT(12222)
挟む谷間、、、
URLリンク(www.youtube.com)

450:名無しの報告
09/11/08 23:15:22 2xYSx6Ya0
今年のボラはがんばったよね。
URLリンク(mytown.asahi.com)
(´ω,`)じゅるり

451:名無しの報告
09/11/08 23:15:31 55OuEV3Z0
固定だよって返答が無い限り動的だろ?じゃね?

452:● ◆SUAMA.Cbav5m @SUAMA ★
09/11/08 23:15:49 P BE:1550219459-PLT(23332)
>>448
今回は愛しのぢぇんぬタソが起きていたからこうしたけど、次から気をつけるお。

453:名無しの報告
09/11/08 23:18:04 Egtj3lC2P
>>445
いいえ、まないたボラです

454: [―{}@{}@{}-] ◆0SxJrgyqqJjG
09/11/08 23:18:48 神 66TSYVWg0 BE:450344063-DIA(170889) 株主優待
電波王が笑ってる♪



455:名無しの報告
09/11/08 23:19:40 KEDj1HfUP
>>449
ふいた

456:名無しの報告
09/11/08 23:19:49 YN8R+I0S0
>>404
変わらない人の契約状況が確認出来ないのならば無意味。
まちBBS大阪板はeo民が多い地域なんだけど
何日も同じリモホのeoなんて居なかったように思う。

不変のIPアドレスの場合、まちBBSでは何年経過しようが毎月の同じ日付ならば同じIDになるけれども
そういうのはzaqで固定にしてしまってる人ぐらいしかおらん。
11/8のID=10/8のID=2/8のID

457:名無しの報告
09/11/08 23:20:07 /lPx/LY20
気づいたら焼かれてた

【BBQ&BBM48本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
スレリンク(sec2chd板:269番)
269 名前:焼き栗 ★[sage] 投稿日:2009/11/08(日) 23:12:10 ID:???0
>>265-267
> dragoncity.ne.jp
> www.azarea.net
> www.mercuryide.jp
DDNSで焼きました。

458:名無しの報告
09/11/08 23:20:10 rf8UWPIc0
>>308
infoweb
ucom
BBQで焼かれました。解除検討お願いします。

スレリンク(sec2chd板:269番)


459:名無しの報告
09/11/08 23:20:34 xENVEyas0
>>445
eoのシステムなんてeoに電話して静的ですか動的ですかて聞けばすぐわかるだろ
そんこともな出来ないやつが何でまともなボラなんだ?

460:名無しの報告
09/11/08 23:20:47 FNwdZLlN0
それはあっちかな

461:名無しの報告
09/11/08 23:23:02 nEny0WJgP
>>456
お前は俺のレスをまず読んでくれw

462:413
09/11/08 23:24:56 YN8R+I0S0
>>423
質問をよく読んでネッ♪

スレリンク(sec2chd板:58番) 集計39res

>こういう小規模なAA荒らし行為でocnとeo民が規制になっていますが、この再発らしきAA荒らしが横行しているのは
>新たにスレを立てれば規制にするんですか〜?

1.直接立ててもいいの?
2.39resという小規模のAAだったのに、規制発動したのは気分がそうさせたの?
3.普通は200resとかの報告が必要ぢゃ〜ないの?

   いちおう3項目


463:名無しの報告
09/11/08 23:25:32 1ovE/lFnP
>>449
嫌いではない


追伸・猫ください

464:名無しの報告
09/11/08 23:33:51 YN8R+I0S0
>>461
一般的に大きな企業ならばeoじゃないと思うけど、、、

企業は普通は有料の固定の契約
だから変わらない。

この場で固定契約のケースを動的云々で話し合ってるのに出したのはバカなん?

465: [―{}@{}@{}-] ◆thenCB8IB9tS
09/11/08 23:34:17 神 OnTismZE0 BE:1401070278-DIA(170889) 株主優待
どうせあさって規制だろ♪

試し●いくらすんだよ?

466:名無しの報告
09/11/08 23:35:00 yK3ZTLY/0
eo奈良支部はIP変わりませぬ

467:名無しの報告
09/11/08 23:35:53 sPkPXbLU0
ID:YN8R+I0S0 = 喜連東の基地外荒らしのババア、ハウス!
スレリンク(rights板)l50

468:名無しの報告
09/11/08 23:36:02 YN8R+I0S0
>>404 追加

eo民って何で会社のPC使って2ちゃん系の掲示板を使う人が多い

469:名無しの報告
09/11/08 23:39:03 YN8R+I0S0
>>466
eoは掲示板での迷惑行為にゃ干渉しないという姿勢。(管理者が解決しなはれ)
2ちゃんだから特別待遇。

470:名無しの報告
09/11/08 23:39:57 x/IjRPuZ0
仕事中に仕事と関係ないサイト見たり書き込んだりするなよ

471:名無しの報告
09/11/08 23:41:34 YN8R+I0S0
>>467
その人権板のスレはそばちゅわんが、私が曝してあげたトリップを使ったり、
私のコテハンを名前欄に入れたり、私の過去ログのフレーズをコピペして使いまわしたり、無駄に資源を消費している糞スレ。

何で人権板にヲチスレおば?

472:名無しの報告
09/11/08 23:43:10 sPkPXbLU0
>>471
> その人権板のスレはそばちゅわんが、私が曝してあげたトリップを使ったり、
> 私のコテハンを名前欄に入れたり、私の過去ログのフレーズをコピペして使いまわしたり、無駄に資源を消費している糞スレ。
>
> 何で人権板にヲチスレおば?

釣られババアは相変わらず見えない敵と戦っておられます。
しばらく2ちゃんから離れたほうが精神衛生上よいのでは?

473:名無しの報告
09/11/08 23:43:35 b5mJB251P
>>313
moperaって、
同じ荒らしが再々発→永久規制→中越地震で解除→また再発→永久規制→停波予定だから対応しません
って流れだった気がするんだが、あれって代々木moperaだけなのかな。
俺の先々々々代のプロバイダだったが。

474:名無しの報告
09/11/08 23:49:24 YN8R+I0S0
>>473
2004年頃だったか代々木モペラの荒らしがうじゃうじゃ居たのに最近全く見ないのが不思議。

475:名無しの報告
09/11/09 00:02:27 akWKfYTJ0 BE:853823-2BP(1010)
てす

476:名無しの報告
09/11/09 00:03:08 phQzcrYP0
きゅーぴーはんなにしとんの

477:名無しの報告
09/11/09 00:08:59 akWKfYTJ0
>>144
>>150
IDが変わった事のチェックです

478:名無しの報告
09/11/09 00:12:13 phQzcrYP0
なるほど

479:名無しの報告
09/11/09 00:12:40 gpx6xwWHP
>>262
www.dragoncity.ne.jpはネームサーバ4つ使ってて
> p. [ネームサーバ] ns0.mydns.jp
> p. [ネームサーバ] ns1.mydns.jp
> p. [ネームサーバ] ns12.zoneedit.com
>p. [ネームサーバ] ns18.zoneedit.com
下2つに登録されてるIPが更新されてないので見れない事がある。

480:名無しの報告
09/11/09 00:31:56 74xUArLp0
テスト

481: 【rcomic:113】 ◆EXCUSE....
09/11/09 01:42:52 愛 /6/XFQ3AP BE:157886249-PLT(60014) 株優プチ(sec2chd)
ここまで一字一句残さず心をこめてあまさず読み飛ばした。

482:名無しの報告
09/11/09 01:46:16 zhqhvT4i0
さすが

483:名無しの報告
09/11/09 01:49:00 6/Rw0X+7P BE:389556566-S★(800721)
てんちょーどのレスをちゃんと読んでいるのか気になって夜もぐっすり

484: 【rcomic:113】 ◆EXCUSE....
09/11/09 01:52:53 愛 /6/XFQ3AP BE:157886249-PLT(60014) 株優プチ(sec2chd)
昼間に投稿されていた分に関してはほとんど読まないなぁ。
何か問題点があればとっくに解決しているだろうし、
駄文なら読む必要もなかろw

ほとんどが駄文らしいという印象だけどなぁ。


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