同人板・削除論議スレ

同人板・削除論議スレ at SAKUD

[前50を表示]
750:名無し
09/05/04 03:55:25 HOST:AXE3MJE proxy2102.docomo.ne.jp
>>747
貴重なご意見ありがとうございます。
確かに活動方法については相違点があるかもしれません。
>その例に習って言えば、同人板というのは同人作品・同人作家・作家のサイト・販売店について語る板で
>活動方法やノウハウなんかはそこに含まれないと思うんです
ただ、活動することと活動方法は違うと思います。
例えば｢同人誌の作り方｣なら方法ですが、｢同人誌を作ること｣は方法ではなく活動ですよね？
絵を書くことでは方法になると思いますが、同じ趣味の人との交流を目的としてpixivの絵を載せることは同人活動と言えるのではないでしょうか？

751:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/04 04:02:10 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>750

その活動ってのも、同カテの他の板を見ると無印板には含まれてないように見えるんです
>>748さんも仰ってますが、同人が作り手側の人が圧倒的に多いのが特殊性を招いているなら
そこのコンセンサスを運営側ととらないウチは堂々巡りかと・・・・

752:名無し
09/05/04 13:05:49 HOST:324861 cw43.razil.jp (59.138.61.109)
この問題の根本は無印以外の任意ＩＤとノウハウ板の雑談カテゴリだから
そこらへんの変更申請とかが改善の主軸になりそうで、ここで駄弁ってても仕方ない気がする

でも板の移動とかは糞狐様他主要運営の独擅場で、こちらから要求はできないんだっけ？

753:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/04 13:58:09 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
手段については自治の範疇なので私は口出ししないつもりですが
どのように、を含めて運営側とコンセンサスをとるのが先決かな、とは思います
どうにもｃｙａｎ氏と住民さんの間の意識のズレが目立つ中、
私も心の中の判断はｃｙａｎ氏よりなんで、何故なのかな？と考えたら>>747では
ないかと推測したわけで

754:削除屋＠cyan ★
09/05/04 20:46:00 0
>>739
「pixivに絵を乗せた時点で、それは乗せた当人の意志にかかわらず同人活動になる」と
解釈しちゃうんですか？

例えば、私がニコニコにコメントを付けるのは同人活動にならないですけど（本人はそう思ってます）、
同人作家がニコニコにコメントを付けるとそれは無条件で同人活動であることになる、
という理屈はちょっと理解できないんですよ。

これは「いや、私のその行為も同人活動ですよ！」と認識すべきです？
それとも「無条件ではない、同人作家のXXXな行為のことが同人活動だ」という話があったりします？

755:名無しの良心
09/05/04 21:21:19 HOST:p5150-ipbfp703kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
なんでニコ動なんて例え出すんだろうなぁ。酷い例えだ。
コメント付けるのと、絵を描くこと・小説を書くことを一緒だと思ってるのか。
俺には良く分からん。

756:名無しの妙心
09/05/04 21:28:19 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
例え話は話がそれる原因になるから控えなはれや！（ほれてしまいそうな感じで

同人板でのお話って、同人誌、ないしはそれに近い形での
出版ないし発表をするものを対象にしているんだと思ってるんですけど、
違うんですかね？

ネット上での創作を同好の士に発表したら同人活動だというのなら、
ありとあらゆる二次創作スレが同人板に立ってOKって事になるんですけど。

むしろ、そういう活動が同人活動であるとするのならば、
某創作発表板でやってる事は全て同人板でやるのが本来の
あるべき姿って事なんでしょうか？

なわけねー。

結局、SNSを使って、互いに作品を見せあいっ子してるだけで、
それが同人誌の形でまとめられたりするのでなければ、
それは同人板の範疇とは言えないんではないかと思いますよ。

757:名無しの妙心
09/05/04 21:29:23 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
思うだけなので改めて確認しておきたいんですが、同人活動ってのは
何を持ってして同人活動として定義してるんですか、普通同人板では？

普通の定義のお話を聞いているので、HOST:AXE3MJEさん以外の
同人板住人さんからも広くお話を聞いてみたいです。

758:削除屋＠cyan ★
09/05/04 21:40:44 0
>>755
確かに酷かったなぁと。２段落目以降は無視で。。

759:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/04 22:12:57 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>758

ここで聞くべきではないのかもしれませんが、ｃｙａｎ氏ならば以下のケースは
ラノベ板よりもよりふさわしい板があると思われます？

全くの素人が、趣味でラノベを書いていて、その活動内容をラノベ板で発表するスレ

ラノベはサロンも派生板もないので、>>748さんのお考えでいくとラノベに関する活動は
ラノベ板が受け皿になると思います
しかし第三者の私から見ると、創作文芸板か創作発表板じゃないかなぁと思います
このあたりの感覚のズレなんでしょうね

760:削除屋＠cyan ★
09/05/04 22:22:01 0
>>759
ケース例で、ラノベを取り上げちゃっていいのかな。。

ラノベ板のＬＲにはこう書いてあるのですので、ラノベ板という選択肢は無いですね。。
創作文芸板かと。
>　★ネット小説・同人誌―【創作文芸板】【同人板】

761:名無しの妙心
09/05/04 22:30:16 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>759
ﾜﾅﾋﾞ誘致は勘弁御免。

そういうのは創作発表板でプリーズ。

>>760
発表するのに関しては、創文はあんまり適さないです。
技法的な事とかの収集、整理な板って感じなので。

まあ、創作発表板が出来てから以降、ラ板のローカルルールが
変わってないのが阿寒湖の毬藻かもしれませんが。

762:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/04 23:14:50 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>760　>>761

お二方とも、ラノベだけはないって考えだと思います（私もそうです）
しかしここに訴えに来られている同人住民さんだとラノベだと思います
どうにかしない内はどうにもならないって事を理解してもらえるかなぁ？

763:名無しさん
09/05/04 23:33:27 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>754
まあ、ニコ動で例えるなら、動画を(編集したりして)UPする側にしないとダメなのでは？
それも単発でなく、シリーズ的に。

pixivもコメントは別につけれますよね？

764:ななき
09/05/04 23:37:09 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
シリーズじゃないと駄目だと、同人誌を1冊出しただけじゃ同人活動と呼べないことになりますよ。

765:名無しさん
09/05/04 23:48:09 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>764
そりゃまあそうか。

766:名無し
09/05/05 00:09:25 HOST:KHP059141042027.ppp-bb.dion.ne.jp
>>734
その考えならコミケについて語るのも趣旨に沿う限り同人板で可能なはずだろ
>>697を見れば板趣旨に合ってるかどうかよりもGL5が優先というように読めるんだが
なんでpixivに関しては
＞pixiv上の「同人活動をしている作家」について語ることなら範疇内
とか言えるんだ？

767:名無しさん
09/05/05 00:12:14 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>766
コミケに参加する「作家」、「サークル」について語るのはOKのようです。

768:名無しの良心
09/05/05 01:08:48 HOST:nttkyo094103.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>755
横から申し訳ないが、最近はボーダーレスが進んでいると思う。
作る側ではあるけれど、上から目線というか、そうならないように心がけてる。

769:名無し
09/05/05 01:10:21 HOST:AXE3MJE proxy20076.docomo.ne.jp
>>754
>「pixivに絵を乗せた時点で、それは乗せた当人の意志にかかわらず同人活動になる」と
>解釈しちゃうんですか？いえ、むしろ逆で当人の意志に関わらずではなく、本人がそういう目的で載せることを同人活動と言えるのではないか？と考えております。
ラノベの話題が出ておりましたが、小説を書いたとしてそれを創作小説として創作文芸板に行くか、オリジの同人小説として同人板に来るかは本人が決めることだと思いますし、そもそも同人は作れば作り手に、読めば読み手にと、自分の立場も曖昧なものだと思います。
初めから本人にそういう同人としてという意志があるのなら、それは同人活動と言えるのでは？と言うことです。

770:名無しの良心
09/05/05 01:13:12 HOST:p2077-ipbfp202matuyama.ehime.ocn.ne.jp
同人板は漫画・小説カテゴリーですのでイラストメインのpixivは板違いです
CG板でどうぞ

771:ななき
09/05/05 01:21:45 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>769
では、同人板で取り上げたあとで、本人に同人活動なんてつもりはなかったと言われたときは？
そもそも、そんな各自の脳内にしか基準がないものは、規則・規範として成立しませんよ。

772:名無し
09/05/05 01:35:25 HOST:AXE3MJE proxy20076.docomo.ne.jp
>>771
前に書いたようにSNSというもの自体が交流を目的として作られたものと言えると思います。
そこで行動を起こすことは、交流をしたいという意思表示と見なされると思いますし、その時点では本人に活動の意志があったと言えると思います。
また、pixivも閲覧制限なども出来たかと思いますので、自分で線引きも出来るのではないかと…。

773:どーじんや。
09/05/05 01:49:31 HOST:IFI2WwZ proxyb132.docomo.ne.jp
あくまで私の場合ですけど。
基本的に同人活動＝同人誌の製作から販売まで。
いわゆるオフの活動です。
プラス、ネット上で同人サイト運営。
やっぱり作り手側というか、サークル側がやるのが同人活動なイメージです。

同人＝サークルで非営利に趣味の作品を出版(発表)。
個人サークルは本当は入らないけどやはり個人活動でも同人。
ジャンルは様々。音楽だとインディーズとして同人とはいわれませんね。
で、ここは漫画・小説カテゴリなのでまあ漫画(絵)・小説本やサイトの発表、自費出版、交流、作製をするのが同人となります。
小説を書いている人でも、ネットで小説をあげているだけでは同人サイトではないです。
少なくとも同じ趣味を好きな人同人でなにかやっている、というのが同人ではないかと。

774:ななき
09/05/05 01:56:18 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>772
「交流をしたいという意思表示」って書いてるじゃないですか。
それと同人活動がイコールだとおっしゃるのですかね？

775:削除屋＠cyan ★
09/05/05 09:33:05 0
>>766
話がループしてます。>>697をもう３度読んでください。

> その考えならコミケについて語るのも趣旨に沿う限り同人板で可能なはずだろ
繰り返します。
そのスレは、同人板に存在してはならないから移動するのではないです、
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」だからです。

pixivスレについて、「イベント板が他にふさわしい掲示板」なんて話になっていますか？

776:名無し
09/05/05 10:13:42 HOST:AXE3MJE proxyb110.docomo.ne.jp
>pixivスレについて、「イベント板が他にふさわしい掲示板」なんて話になっていますか？
すみませんどこから話が出たか見えないんですが…

777:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/05 12:10:58 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>769

いやもう私はこう思います、でも運営はそう思いません、ってな平行線になってないですか？

778:名無しさん
09/05/05 12:59:41 HOST:KD210169094175.ppp.prin.ne.jp
結局のところ、同人板で許容しようがしまいが、他の板の方がふさわしければ、移動（削除）対象になる、と。

住民が同人板でどうこう言っても無駄というわけですね。
同人板の方がふさわしいと言及できれば話は別なんでしょうが。

pixivスレについては、作家や作品を話題にする限りはOK、と。

779:通りすがり
09/05/05 13:07:19 HOST:i220-109-48-23.s04.a014.ap.plala.or.jp
削除の板で言ってもなんだけど。
誰も削除依頼を出さなければ問題なしｗ

780:名無しの妙心
09/05/05 18:14:28 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
ま、スルーされるんじゃないかとは思ったにょ・・・。

>>769
同人誌にする気も無いのに、同人板で創発とかで
やるような作品発表をしている、
そんなスレが現実に存在するんですか？
仮に存在したとしても、公に作品として発表している以上、
それが同人誌という形でまとまっているものでない限り、
その作品の発表、及び感想は創作発表板なりで
行うのが妥当かと思われます。

というか、SNSなんですから、pixvで描いた絵のお話は
pixvでやればよいかと。そういう目的の為のものなんじゃないんですか？
外部にその話を持ち出すのは、単なるヲチ行為であって、
これはネットウォッチの範疇でしょう。

ネットウォッチ板は、批判的なウォッチが多数を占めているのが
実情ではありますが、別に肯定的なウォッチが禁じられている
わけじゃありませんし、逆に同人板ではローカルルールで
ウォッチ行為は禁じられています。

交流の為の場所で交流せず、外部にその話を持ち込んで
いったい何がしたいのですかと問わせていただいてよろしいでしょうかね？

781:名無しの妙心
09/05/05 18:15:44 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>773
あじゃじたー（CV平野綾

やっぱりそういう感じになりますよねえ。

782:名無し
09/05/05 18:20:54 HOST:AXE3MJE proxy20009.docomo.ne.jp
同人作品は本媒体に限定されておりません。
「ネットなどで公開されている物に対する感想や批評は自由」というがジェンヌ氏の判断だと聞きました。
それならネットなどで絵や小説を公開することを同人活動とする感想や批評はどうなるのでしょうか？

また、自分達が同人活動としてpixivに絵をあげることは同人活動とは見なされないのでしょうか？
載せる方法ではなく、載せることですので活動と見なしてもいいと思いますがどうお考えでしょうか？

783:名無しの妙心
09/05/05 18:28:27 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>782
>>773のような解釈をしている同人板住人さんもいるみたいですし、
貴方の解釈が必ずしも是であるとは限らない可能性が
高いように思うのですが。

自分たちがどう考えているかで板が選べるなどという事に
なってしまえば、2ちゃん中のありとあらゆる板違いスレが、
「これは○○のつもりでやっている！」と宣言するだけで
認可される事になってしまうわけですが、貴方はご自分の
言い分が通るとどういう事になるのか想定なさってますか？

784:ななき
09/05/05 19:10:17 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>782
いちど、自治スレでどういうのが「同人」なのか、意見をまとめた方がいいんじゃないですか？

785:nanasi
09/05/05 19:45:18 HOST:356259 cw43.razil.jp (124.44.96.118)
>>782
前段、現状の同人板のローカルルール
＞◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
に思いっきり抵触してるような・・・

786:名無し
09/05/05 20:06:17 HOST:AXE3MJE proxy20022.docomo.ne.jp
>>780
>仮に存在したとしても、公に作品として発表している以上、
>それが同人誌という形でまとまっているものでない限り、
>その作品の発表、及び感想は創作発表板なりで
行うのが妥当かと思われます。
では、逆にお聞きしますが、率直に同人活動をしてる全員が同人即売会で同人誌を作って売っていると思いますか？
同人誌を売っている方、グッズを売っている方、ＣＤを売っている方、コスプレをしている方、それを買う方、誰かと交流しに来る方、色々いると思います。
漫画･小説だからと言いますが、あくまで漫画･小説等カテ内にあるのであって同じ中にアニメ板もコスプレ板も声優板も雑誌板もあります。
また最近はWeb漫画、携帯小説もメジャーになっておりますし、本媒体に限定する理由がどこにあるのでしょうか？

787:名無しの妙心
09/05/05 20:14:54 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>786
同人活動

この言葉の定義が私と貴方では異なるようですので、
そう質問されても現状ではお答えできません。

>>784で貴方にアドバイスをなさっている方がおられますが、
まずは同人板においてどのような定義をもって
「同人活動」と判断するのかを、ある程度定めて来てください。

貴方が○○だと思う事と、私が××だと思う事は、
私と貴方の一対一においては等価です。

ですから、貴方が○○だと思う事が現実的にどうであるか、
という事を、多くの人とすり合わせる事ではっきりさせる、
ないしは修正してきていただければと思います。

貴方と私の水掛け論に、何か意味があると思われるのでしたら、
ここで延々とそれを続けるのも自由ですが、それでは
何も変わらず、貴方の欲する物が得られる事も無いという事は、
ここではっきりと申し上げさせていただきます。

無論、このはっきり申し上げた言葉とて、単なるアドバイスに
過ぎないものですから、受け取るも看過するも貴方のご自由に
していただいて結構ですが。

その選択の是非は、結果として現れるでしょうし。

では、善処していただける事を願っております。

788:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/05 21:51:07 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
同人活動とはなんぞや、というのを明確にしてＬＲに乗せるのが早道な希ガス・・・・
（まぁＬＲは字数制限があるから厳しいけど）

789:名無しの良心
09/05/06 00:12:26 HOST:p2168-ipbfp403matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です

そもそも同人活動入ってないがな。。。

790:名無し
09/05/06 00:59:51 HOST:119-47-31-26.catv296.ne.jp
>>789
板名が「同人」ですがな

あと「など」をお忘れなく

791:削除屋＠cyan ★
09/05/06 01:13:45 0
つーか、何故話がpixivに流れたのか微妙なんですが、
本来は削除議論は、実際に削除された案件を元にスタートするので、
そういう方向に戻りません？

あるスレが将来的に渡って削除されないことを確認する、ということは
誰にも出来ないと思いますよ。

792:名無しの良心
09/05/06 01:31:45 HOST:p2168-ipbfp403matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> 実際に削除された案件を元にスタートするので
だって最近削除されてないし

793:ななき
09/05/06 06:04:57 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
別に最近でなくてもいいと思いますが。

794:名無しさん
09/05/06 07:19:38 HOST:KD210169093074.ppp.prin.ne.jp
>>792
前回の処理が4/23だから、そんな前ではないような。

795:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/06 13:31:58 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>790

その場合の「など」は、ＡｏｒＢｏｒＣ・・・　と続く並列的なものという意味ですよ
その他全部という意味ではないです
同カテの他板を見ても、AやBは具体的なモノ・ヒトを対象としていてます

もし同人活動も並列だ、という解釈をするなら、派生板を除く同人と名のつく全ての事象を
扱う板となっちゃいませんか？
（それはそれで同人板住民さんの主張に沿ってるのか・・・・　(・ x ・)

796:名無しさん
09/05/06 17:31:46 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>790
同人板住民の主張はその通りですな。

2chを見る限り、他のジャンルの板と同様、無印の板(同人板)が一番広い範囲になり、
派生板(イベント板、ノウハウ板)はその部分集合だと思っています。

まあ、派生板の方がふさわしければ、削除(移動)対象なんですが。

797:名無しさん
09/05/06 17:33:22 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
まちがえた。上は>>795です。

798:名無しの妙心
09/05/06 21:43:50 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>791
はっはっはっはっは

・・・言い訳はせん。さらばじゃ！

799:名無し
09/05/06 22:42:50 HOST:324861 cw43.razil.jp (59.138.61.109)
運用情報板に移動した方がいいんじゃないか？
前にも書いたけど、削除の不満が根本じゃない面もあるし板運用全般で話したほうが方が解決が早そう

800:名無しの良心
09/05/06 22:57:13 HOST:p1124-ipbfp603matuyama.ehime.ocn.ne.jp
そう思うならお前がやれば

801:643
09/05/06 23:31:21 HOST:FNAfb-05p4-251.ppp11.odn.ad.jp
すみません、出すぎた事を申し上げるかもしれませんが、明王さんがさりげなく指針を教えて下さったと思うので…

「削除依頼が無ければ削除人さんが能動的に削除を行う事は無い」とのことです。
それを踏まえて各スレの定義をローカルルールにあわせれば後、板違いの話題は「レス単発での削除対象」と言う事になるのではないでしょうか。
上手く説明できないのですが、その辺りで落とし所を探らないと平行線のまま終わってしまうと思います。
あるいはローカルルールそのものを変えてしまうしかありませんが、それは少し難しいと思いますので…

同人活動は一つの作品に対して複数の人間が複数の価値観を持っているから交歓の場が必要なものですし、それが醍醐味でもあります。
その過程で議論を行うのも楽しみの一つですが、議論を通じて相手の事情を酌んでお互いに理解・譲歩しないと場所そのものに意味がなくなってしまいます。
2chも同人も過疎が一番味気ないものだと思いますから…

802:名無しの良心
09/05/06 23:33:35 HOST:p7183-ipbfp504matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>801
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:832番)

> 2chも同人も過疎が一番味気ない
人が多すぎで2ch潰れそうだから減らそうというのが現状です

803:643
09/05/07 00:05:09 HOST:FNAfb-05p4-251.ppp11.odn.ad.jp
本当に出すぎた事を申し上げてすみませんでした。
「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は削除整理板の頭に書いて有る通り理解しています。
運営さんも含めて、皆さんの立場と考えで議論を続けられることを否定するつもりは毛頭ありません。
失礼しました。

804:通りすがりの人
09/05/07 18:19:52 HOST:59-171-7-225.rev.home.ne.jp
>>795
自分も>>796のように思っていたので、え、今頃そんな理由で強制異動なのか？！と驚いたクチです

805:名無しさん
09/05/07 20:53:24 HOST:P061198169148.ppp.prin.ne.jp
>>804
今頃というか、削除依頼が出るまでは動かないし。

関係ないが、ウィルス爆撃の一掃は規制板の方なのかな。

806:名無しの妙心
09/05/07 20:54:38 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
一掃というか、連投コピペで範囲が広かったりとかなら
相談してみるがよかんべ。

規制されても、その後規制された原因になったレスが
処理されるわけじゃないんで、その点は注意ね。

807:名無しの良心
09/05/08 01:41:12 HOST:p7183-ipbfp504matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>806
コピペ削除でコピペ以外もまとめて削除されたって話だよ＞一掃
【議論中】自治スレ22＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

少なくとも俺の書き込みは消えた。
IDあぼーんで対処できるんだから透明にできないなら消すなハゲ
それとも何か？議論潰すためにわざとやってんの？

808:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/08 12:34:47 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

板のルールを守れないおバカさんはお引き取りください。

809:nanasi
09/05/08 14:17:04 HOST:356259 cw43.razil.jp (58.98.212.218)
>>808
もし807に対しての指摘なら少なくとも上の段の指摘は的外れのような･･･

810:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/08 15:05:45 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞IDあぼーんで対処できるんだから透明にできないなら消すなハゲ
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
的は外してオランダ人。

811:nanasi
09/05/08 17:01:24 HOST:356259 cw43.razil.jp (58.98.212.218)
>>810
807が怒ってるのは
＞少なくとも俺の書き込みは消えた。
巻き込まれの普通のカキコを消されたってことじゃないの？

812:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/08 17:31:28 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>811
2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。

「普通の書き込み」が削除ガイドラインに抵触しない書き込みという意味ならば、上記の
ルールに沿って問題提起をすればいいことなんですが…。

813:nanasi
09/05/08 18:17:23 HOST:356259 cw43.razil.jp (58.98.212.218)
>>812
だから後段以降には触れてないでしょ。

814:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/08 18:33:19 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
なにが、「だから」なのかはわからないが、

削除ガイドラインに抵触している場合はあきらめてください。
削除ガイドラインに抵触していないと思うなら、ルールに沿って問題提起してください。

ということなんで、理解できたらお引き取りください。

815:名無しの妙心
09/05/08 19:37:34 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>807
既に言われてるが、消された書き込みが
削除ガイドライン違反じゃないと思って
怒ってるなら、消された書き込みの概要と、
そのURL、及び削除が妥当ではないとする根拠を
添えて、具体的に書き込んでみてください。
この板のローカルルールも参照の事。

・・・まあ、何回かコピペされてるけども（苦笑

NG云々に関しては、NGmailに「あぼーん」を登録しとけば、
普通のあぼーんも見えなくできるんじゃないかな。

816:削除屋＠cyan ★
09/05/08 21:01:53 0
>>807
一応、その件には自分は関わってないと言っておきます…。

817:807
09/05/08 22:32:30 HOST:p7183-ipbfp504matuyama.ehime.ocn.ne.jp
【議論中】自治スレ22＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:820-905番)
のどれか

818:名無しの妙心
09/05/08 22:38:19 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
内容がどのようなものであり、それが削除対象では
なかったかどうか、という点が肝要ですので、
そこら辺を詳しくお願いします。

・・・自分で書いた内容を覚えてないのに、
まともなレスだったと思い込んで言ってる、とか、
そういう事は無いと思いますが、もしそうだったら
一先ずレスの内容を思い出してから再度お越しください。

819:807
09/05/08 23:09:01 HOST:p7183-ipbfp504matuyama.ehime.ocn.ne.jp
冗談ですよ

849 名前：自治[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 12:53:31 ID:++SvEELsO
ごめん、鳥わかんないから名前のみ。

LR通っても、妙王やcyanの言い分だと、他にもっと適した板があるから移動、なんだよね？
ここの解決策は今から考えておいたほうがいいんじゃない？

853 名前：自治[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 13:45:02 ID:5nPqk/D0O
一つの話題を厳密に一つの板で、ってのはどう考えても現実的に無理があるのは削除人だって分かってるだろう。
そろそろまとめに入らないと。
グダグダで完走した上にこの騒ぎを知らない住人とか荒らしが次スレを勝手に立てたりしちゃうんじゃないか？

877 名前：自治[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 16:52:22 ID:5nPqk/D0O
>>863
その場合は「戻せ」じゃなくて自発的に戻っていいんじゃない？
新LRに沿っている以上、削除人が削除する根拠が無くなるし。
それでも削除されるようなら削除板で本人を呼び出すとか。

820:名無しの妙心
09/05/08 23:11:55 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
おっけー。

・・・むぅ、削除対象とは思えないレスだなぁ。

んじゃ、後は整理板の連絡・報告スレで、
「下記スレのレス削除を行った削除人さんにお聞きしたい事があります」
って感じでお呼び出しなされ。

821:削除にん ★
09/05/09 00:27:34 0
整理板で呼び出しを受けたので、お邪魔します。

>>807
投票、ローカルルールの件から、こちらのスレをずっと拝見していました。
昨日あたりからウイルス爆撃中でしたので、トリップが無いものはウイルスと思い削除しました。（該当スレ>>1を参照しての事）
もちろん「議論を潰すために故意に消した」訳ではありません。
御不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。

現在は該当スレは透明削除で対応していました。が、万が一また間違えてしまうと申し訳ありませんので、自分はこれにて…。
ウイルス爆撃は、スレ住人の方々で削除依頼されるか、関係のスレに相談されるのをお勧めします。

822:807
09/05/09 00:32:07 HOST:p7183-ipbfp504matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> トリップが無いものはウイルスと思い削除しました。（該当スレ>>1を参照しての事）

【現状】
▲現在同人板を爆撃しているウィルス
・スレッド内のレスをランダムコピペ。直前の書き込みにレスをつけたり、
トリップをつけたりするものもあります。
・970を過ぎたスレを埋め立てるウイルスもいます
・ウイルスとの区別のために名前欄にスレ名入力推奨

トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。

823:削除にん ★
09/05/09 00:38:34 0
>>822
なんとも申し訳ありません。

該当スレ・鳥付レスはもちろん確認済みです。（元々話がどのようにまとまられるのかを拝見していましたので）
ウイルスと思われるものはありませんでした。
そのまま残っていますので、該当スレをご覧いただければ一目瞭然かと思います。

御不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありません。

824:名無しの良心
09/05/09 00:46:28 HOST:p4169-ipad205kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
板違いのスレが建ってるんですがどこに削除要請出せばいいでしょうか？

825:水色＠飛行石 ★
09/05/09 00:55:18 0
>>823
これ参考にして見た方がいいですよー。

URLﾘﾝｸ(hissi.org)

826:削除にん ★
09/05/09 00:59:03 0
>>825
ありがとうございます。これは便利ですね

827:名無しさん
09/05/09 09:37:31 HOST:P061198170183.ppp.prin.ne.jp
そういう意味でIDはあると便利だよな…。

828:”削除”
09/05/09 11:04:04 HOST:05001014015084_md wb15proxy03.ezweb.ne.jp
確かに。IDで弾けばとりあえず一日は持つし。
これだけ派手に書き込むのに自分で気付かないのかね。
ちょっとID見てれば分かりそうだけど。

829:ななし
09/05/09 13:57:44 HOST:f120-88-16-166.flos.avis.ne.jp
ウイルスに感染したPCがネットに繋がってるだけで書き込まれるわけだから
本人が書き込みしない人なら気がつかないんじゃないかな
同人板の住人じゃなければ書き込み出来なくても問題ないし
ただ、なんとなく今の自治スレのやつは今までのやつとタイプが違う気がする
自治スレだけを標的にしてる感じがするんだけど、よくわからん

830:水色＠飛行石 ★
09/05/09 22:37:13 0
新しいとゆーか、今どこかでまたどんどん撒かれてるってのが事実ですー。
新しいホストがガンガン増えてますんでー。
パターン的には変わってないですー。
900前後を超えたスレだけ機械的に狙ってるだけでー。

ここではスレ違いなんで、ここまでってことでー。

831:”削除”
09/05/09 23:27:19 HOST:05001014015084_md wb15proxy07.ezweb.ne.jp
なるほど。乙です。

832:名無しの良心
09/05/12 00:18:57 HOST:p1164-ipbfp303matuyama.ehime.ocn.ne.jp
自治アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
↑が削除されたので爆撃が本スレに移動
【議論中】･自･ｼ･台･スレ23＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

833:&
09/06/05 05:43:28 HOST:KD119104144214.ppp-bb.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:150番)

すみません、ここに書かれていることは本当ですか？
そういうことってあるのですか？
削除依頼をしてもスルーされるのですが、このような事情があるのでしたら諦めます。

834:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/06/05 07:13:52 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>833

そういうことを質問するスレ、板かどうか熟慮の上ご利用ください

835:&
09/06/05 08:20:50 HOST:KD119104144214.ppp-bb.dion.ne.jp
>>1を読んだ上での書き込みですけど。
そういう言い方はローカルルール違反スレを削除してから言ってください。

836:&
09/06/05 08:24:52 HOST:KD119104144214.ppp-bb.dion.ne.jp
失礼しました、板の注意書きに書いてありましたね。
ではこの回答は結構です。

837:&
09/06/06 13:53:26 HOST:KD119104144214.ppp-bb.dion.ne.jp
あーあ、削除人が対応してくれないから
逆恨みで攻撃されちゃった
こういうリスクを伴う削除依頼に関してどう考えてるんだろう…
ここに書くことじゃないけど被害を受けたから愚痴っておくよ

838:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/06/06 14:23:46 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>837

板趣旨と関係ない書き込みを、関係ないと知りつつ続けるのを荒らしといいませんか？

839:名無しの良心
09/06/06 15:02:11 HOST:p7055-ipbfp604matuyama.ehime.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:132-133番)
これ全部スルーされてますが見落としではないですか？

840:&
09/06/06 15:54:45 HOST:KD119104144214.ppp-bb.dion.ne.jp
>>838
それは言い過ぎだと思います。
あなたは私に対して悪意があるようですね

>>839
削除しないことに関する質問は荒らし扱いなんですって

841:&
09/06/06 16:07:01 HOST:KD119104144214.ppp-bb.dion.ne.jp
善意の書き込みに対して変な反応をしてしまいすみませんでした。
私は以前から削除に関して不満があったので今回いろいろ依頼してみることで
学習させていただいております。
削除するしないは別としてAuditor01さんに教えて頂きたいのですが
板趣旨と関係ない書き込みを、関係ないと知りつつ続けるのを荒らしと言うのならば、
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:150番)
この書き込みが出る流れのあるスレッドはガイドライン違反スレッド
つまり荒らしの書き込みを含むスレッドということになる気がしますが
ここまでは合ってますか？

842:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/06/06 16:23:02 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>839　>>841

この板のガイドラインを今一度熟読し、それらの書き込みにふさわしいスレ・板にて質問を行ってください

843:&
09/06/06 16:27:43 HOST:KD119104144214.ppp-bb.dion.ne.jp
ああAuditor01はそういう荒らしか…
私がなぜあなたの書き込みに悪意を感じたのかあなたは一度考える必要があります。
もう今回の件に関しては結構です

844:、
09/06/06 19:25:22 HOST:7sO1HH4 proxya149.docomo.ne.jp
ここ笑うところです

845:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/06/06 20:02:15 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
自分で削除対象だと判断できないのなら削除依頼には手を出さない方が良いと思われ。

846:&
09/06/06 22:09:40 HOST:KD119104144214.ppp-bb.dion.ne.jp
削除依頼して何が悪い！

でもまあそうですね。
今日はそのスレの人に恨まれました。

847:名無しの良心
09/06/06 22:49:35 HOST:u541111.xgsfm3.imtp.yokohama.mopera.net
恨まれたくないなら削除依頼なんてしないほーがいーですよ。
削除依頼ってーのは正義感とか義務感からやるもんじゃなく、
暇人が、自分の居場所少しでも片付けようかな、と思ってやるもんです。
煽りでも何でもなく、真面目な話です。

848:名無しの妙心
09/06/07 20:48:27 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
貴方が荒らしだと思った物が荒らしです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

>>847
ですね。

自分の前から消したいだけなら、専用ブラウザ使った方がいいですし。

849:ななし
09/06/21 22:26:04 HOST:05001050276662_mc wb04proxy01.ezweb.ne.jp
質問です。

(*´∀`)イベントでの差し入れ23(´Д`；)スレが、どうして現スレ限りなのでしょうか？
憧れのサークルさんにプレゼントを渡す、こんな素敵な物を貰った、どうやって渡せばいいのか、などを話しあっている（報告している）スレです。

同人サークル活動をしている者、同人誌を買うだけの者、区別無く同人に関わっていると思うのですが、削除人様の考えをお聞かせ下さい。

850:削除屋＠cyan ★
09/06/21 22:35:48 0
>>849
イベント板向きだからですね。

851:名無し
09/06/22 11:32:15 HOST:FL1-118-111-88-85.nig.mesh.ad.jp
吐き気がする程嫌いなキャラ25
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50

このスレが漫画サロンに移転なのはどうしてですか？
同人板からの移転はわかるのですが漫画、漫画原作のものに限らない
オリジナルアニメやドラマ、映画、特撮などのキャラクターについても語られるスレなので
漫画サロンでは板違いになってしまうのではないですか？

852:名無しの良心
09/06/22 11:54:58 HOST:p5239-ipbfp404matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> 漫画サロンでは板違いになってしまうのではないですか？
そう思うなら削除依頼出してください

853:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/06/22 12:41:49 HOST:p1124-ipbf901akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
その板にある故の、スレ趣旨の想起というものもあると思います。

854:ななし
09/06/22 23:08:13 HOST:05001050276662_mc wb04proxy11.ezweb.ne.jp
>>850
ご回答、ありがとうございます。
その返答に、更に質問させて頂きます。

イベントに参加するのは同人活動の一つです。
イベント会場で同人誌を購入するのも同人活動の一つです。
活動中において、プレゼント（差し入れ）を貰った話しというのは、同人板でも不都合はないと思います。

またイベント板はイベント自体を語る板だと認識しております。
イベント特有の事柄ではなく、同人活動中の事柄だと思いますが、削除人様のお考えをお聞かせ願えますか？

855:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/06/22 23:54:59 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>854

コミケで撮ったコスプレ写真うｐ　part29
コミケで買ってきた戦利品を並べてうｐ　Part5
【夏コミ】暑さ・寒さ対策について　６【冬コミ】
【コミケの癌】徹夜組対策議論スレ3【徹夜組死ね】
福岡の同人イベントを活性化させる為には？パート1
【到着】コミケ郵便物到着報告スレ20【未着】
紙袋どうしてる？
【戦友】一緒に逝ってくれる人が欲しいスレ　8列目
お前らどこのホテルに泊まりますか？20軒目
一人でコミケに逝くヤシのスレ 9

イベント板ＴＯＰ１００をがさっと探しただけでも１０個見つけました（もっとありそう）
中まで見てないのでアレですが、イベント自体でなく
イベントにまつわるあれこれを語ってるように見えるんですが

856:ななし
09/06/23 00:55:33 HOST:05001050276662_mc wb04proxy09.ezweb.ne.jp
>>855
ご回答、ありがとうございます。
そうですね。イベント自体ではなく、イベントにまつわるあれこれのスレもありました。
そこは訂正させて頂きます。

『イベントでの差し入れ』スレについてですが、イベント会場での出来事ですので仰る様に『イベントにまつわるあれこれ』と定義されているのだと思います。

ですが、このスレの本質は『貰って嬉しかった物』『貰ってびっくりした物』『何を差し入れ（プレゼント）すれば喜んでもらえるか』を報告しあうスレです。
売り手、買い手が直接対面する機会があるのが、たまたまイベント会場という事であって、イベント内容には全く関係ありません。
『イベントにまつわるあれこれ』ではなく『同人活動にまつわるあれこれ』です。
同人板にある『嬉しい感想・嬉しくない感想』スレのバージョン違いと言えるかもしれません。
もっとも上記のスレは、どちらかと言えば売り手寄り（サイト管理人寄り）ですので差し入れスレとは違う面もあります。

それでもやはり、イベントでの差し入れスレはイベント板向きなのでしょうか？

857:ななし
09/06/23 11:45:28 HOST:138.86.150.119.ap.yournet.ne.jp
そうだと思います。
っていうか、そういう細かいスレごとの事情のようなものは削除人は看過しないと思いますよ。
イベントにまつわるスレならイベント板が相応しいだろうと判断するのが妥当かと。

858:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/06/23 11:47:46 HOST:p1124-ipbf901akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>856
その話題をイベント板で行う不都合はあるんですか？

859:ななし
09/06/23 12:21:44 HOST:05001050276662_mc wb04proxy02.ezweb.ne.jp
>>858
質問に質問で返されても、困ります。
貴方様の言葉を借りるなら、この話題を同人板で行う不都合はあるんですか？　と質問している状態です。

>>857様のお考えと削除人様のお考えが同じなのか、回答をお待ちしてます。

860:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/06/23 12:27:49 HOST:p1124-ipbf901akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>859
おいおい、何の不都合もないなら、質問自体が意味がないんじゃないだろうか…
という意味で聞いているのだから、答えに詰まったからと言ってそんな理屈での
回答回避は、おかしなことだぜ。

856で、削除人でない人の回答を受け入れておいて、今度は削除人の回答
待ちっですか…。では気長に待ってみたらいいんじゃないでしょうか。

861:名無しの良心
09/06/23 13:00:46 HOST:p4242-ipbfp303matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>860
同人板住人はキチガイと無知（削除議論の存在を知らない）しかいないから触らないほうがいいよ

862:ななし
09/06/23 13:27:48 HOST:196.101.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>859
その話題を同人板で行う不都合はあると思われます。
なぜなら、同人板には、同人関係のイベントを扱う「同人イベント」板があるからです。
あなたが質問しているスレッドは、「同人活動に関係するイベントでの行動」を元にしたスレッドなのですから、
同人イベント板で妥当かと。

もっと相応しい板があるなら、そちらに移動するのが正常。
個人的には、「同人板」と「同人イベント」板が合併しちまえばいいのにと思う。

それから、質問に質問でかえされても、云々は言い訳にしか聞こえませんよ。
困るような内容じゃないでしょ。

863:ななし
09/06/23 13:30:14 HOST:05001050276662_mc wb04proxy03.ezweb.ne.jp
別に回答回避ではありませんよ。

イベント板に差し入れスレがあると〇〇な不都合があるから、現スレ止まりはやめて

と言っているのではなく

同人板に差し入れスレがあっても不都合はないから、現スレ止まりはやめて

と言っているのですが。
イベント板向きと回答を頂きましたが、これがノウハウ向きと回答されていても質問内容は変わっていません。

後、削除人様の回答がないと、ただ主張をするだけになってしまうので『お待ちしてます』と記述しましたが、何か変でしたでしょうか？

>>861
悪口が書きたいのなら、便所の壁にでも書いてて下さい。

864:ななし
09/06/23 13:31:38 HOST:196.101.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>863
不都合あるでしょ。
板違いなんだから。

865:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/06/23 13:40:15 HOST:p1124-ipbf901akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞同人板に差し入れスレがあっても不都合はないから、現スレ止まりはやめて
新たな利用者がイベントの差し入れについて話をしたい場合にイベント板でスレを探すのが、
普通でしょう？それがイベント板になくて、同人板にあったら新たな利用者が参加できない、
控えめに言っても探しにくいという不都合があります。

板違いは移動または削除ということになっているわけですが、そういう不都合を押しても同人板で
なければならない不都合というか理由がなければ、移動したほうが、新たな利用者も参加しやすく
盛り上がると思うんですけど。

＞後、削除人様の回答がないと、ただ主張をするだけになってしまうので『お待ちしてます』と記述しま
＞したが、何か変でしたでしょうか？
別にへんではないですよ。ただ削除人はそういう質問に回答する義務がないので
削除人の回答待ちということでしたら、我々にレスせずに静かにお待ちになったほうがよろしかろうと
云ったにすぎません。

866:名無し
09/06/23 16:59:15 HOST:119-47-26-83.catv296.ne.jp
>>864
横レス失礼ですが、板違いとは断定できないと思いますよ
同人板でも本来問題ないスレかと
まあ、イベント板でも問題ないので、削除人判断で
移動させられたわけですが

あ、でもさすがに851をマロンに移動させたのは違うと思いますけども

>>863
基本的に削除人氏の返答を待って話を進めて、他の人の
コメントはあくまでアドバイスとしてとどめておいた方が、
議論がスムーズに進むと思いますよ

削除人氏と他の人の意見が同一なわけでないいからね

867:名無し
09/06/23 17:36:22 HOST:81693 cw43.razil.jp (61.89.30.187)
同人イベント板にあるのは「イベント自体について語るスレ」及び
「イベントをいかに快適に過ごすかのスレ」だと思うのですが
（>855のコスはコス板、戦利品うｐは作品を語るのなら同人板の範疇では？）
差し入れやスケッチブックなどについて、その行為を行う場所がイベントだから
イベント板の方が相応しいと判断するのは乱暴ではないでしょうか？

差し入れやスケッチブックはあくまで「サークル」や「作家」との交流がメインであり、
たまたまその大半がイベントという場で行われているだけに過ぎません。
特に差し入れは原稿を依頼した時のお礼を現金ではなく物品で返すことがあり、
その手のものの相談についても差し入れとしてスレで相談が行われています。
またそういう場合はイベント会場での受け渡しに限らず、宅配便などで受け渡すこともよくあります。
たまたまイベントという場所で行われる事が多いですが、メインは作家との交流ですので
スレを探す人もイベント板ではなく同人板で探すと思います。

868:ななし
09/06/23 18:04:24 HOST:05001050276662_mc wb04proxy05.ezweb.ne.jp
同人板で不都合がない（板違いでない）理由については>>856で述べた通りです。>>857様が書かれたように削除人様も「ぶっちゃけそこまで見てない」のであれば。
これはスレの総意でなく個人的な考えですが、スレタイを『嬉しい差し入れ･嬉しくない差し入れ』と変更し、スレに書き込む際も場所の記入を禁止、「夏コミで貰った」でなく「夏に貰った」とすれば、イベント板向きとは言えませんよね？
それでもスレの本質は変わりません。何度も書いてる事ですが、貰って嬉しかった物などを報告しあうスレだからです。

>新たな利用者がイベントの差し入れについて話をしたい場合にイベント板でスレを探すのが、普通でしょう？

新たな利用者は、わざわざイベント板へいって何百とあるスレの中から探すより、板横断スレタイ検索を利用すると思います。
ですからどの板にあっても不都合はないと思います。

869:名無しの良心
09/06/23 18:38:54 HOST:KuS3Nqx proxy1106.docomo.ne.jp
板横断スレタイ検索を使わない利用者への配慮を忘れないように、と言う話なので、
「スレタイ検索を使う人が多いので問題ない」というのは、少し的外れですね。

つか、多寡には関係ない、と話して、その上での蛇足なんですが、
スレを探すのに、板横断スレタイ検索使わない人も多いです。私も滅多に使いません。

それ以外の所は詳しくないのでコメントしません。

870:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/06/23 19:54:19 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
ええとですねぇ、同人板住民さんが俺はこう思う、だから板違いでない、
って主張を貫くなら、まず
同人板住人さんが板趣旨を明確化してそれを盛り込んだローカルルール申請して
受理してもらって云々と
住民意志を明確化したものを明文化しない事には通用しにくいと思いますよ

だいぶ前のレスでも言ったのですが、同じ漫画小説カテゴリの他の板を見ても
例えば漫画板は純粋に漫画作品のみの事を語っており、漫画から派生する話は
全て他板ってことになってますよね？
ほかのアニメ板にしてもラノベ板にしてもミステリーにしても、作品について語っており
作品から派生した話は別板ですよね？

同人は板参加者自体が中の人となりやすいので、そのあたり他板と比べて若干特殊なのは
理解はできますが、そのあたりをローカルルールで明確化しない限り同カテゴリの
他板と同じ扱いになるのは覆せないと思います

871:ななし
09/06/23 19:59:40 HOST:05001050276662_mc wb04proxy06.ezweb.ne.jp
>>869
それは失礼しました。
ここで、板横断スレタイ検索使う人も多いですよ。私も使っています。と言ってしまえばただの水掛け論ですね。

新たに利用する人への配慮というのであれば、その板に必ず探しているスレがある訳ではないので、地道に探して頂くか、板毎の質問＆案内スレで聞いて頂くか、検索機能を使って頂くか。になると思います。

分かりやすいスレタイであること。
これが一番の配慮ではないでしょうか。

872:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/06/23 20:03:19 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>867

あなたの主張は、同人活動に関する話であって
同人作品そのもの、同人作家そのもの、サークル、同人サイトそのもの
でないのは確かですよね？

で、確かにローカルルールには「などに関する話題」となってますが
関する事すべて同人板で語って良いならイベント・ノウハウ・ネットウォッチ板
の方がよりふさわしい話題も同人板で語って良い事になりません？
違いますよね？

私的解釈では、漫画小説カテゴリの他の板と同じように、作品そのもの（同人サイトも作品と見なす）
を語るのが同人板で、それ以外はよりふさわしい板で、というところです
（あくまで第三者がルールをルール通りに解釈した場合です）

これが同人板の現状とあってないというのであれば、まずは板住民の総意を取り付けて
ローカルルールにそのあたりを明記するのが先だと思いますよ

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