同人板・削除論議スレ

同人板・削除論議スレ at SAKUD

[前50を表示]
700:643
09/05/03 09:56:08 HOST:FNAfb-07p2-218.ppp11.odn.ad.jp
>699
削除明王さん、恐れ入ります。
「ローカルルールで定められた板趣旨とは違う投稿のスレッド」とのことですが…
同人誌や同人作家、サークルを語る上で「同人誌即売会」を扱うスレッドは必要不可欠な物です。
それらが発信者と受け手側双方とそのコミュニティを必要とする存在だからです。
そのコミュニティの場としてweb全盛の現在でも即売会は非常に大きなウェイトを占め続けています。
私も一時は名前的に「同人イベント板」への統合が妥当とも思った時期がありましたが、以下の点で否定せざるを得ませんでした。
それを行ってしまうと「同人板で即売会の話が板違いである」とのご両者の見解を住人が追認してしまう事になるからです。
この3つの総合スレが「同人コミケ板」から現在まで残っているのも、「個々の即売会の話はイベント板で、しかし即売会の話題を扱う板は同人板にも必要なので総合として」棲み分けが行われている結果なんです。
これ以上の「即売会関連スレ」の乱立には私も否定的ですが、せめてこのスレ達は残すべきだと思う次第です。

701:名無しの良心
09/05/03 10:09:12 HOST:p5197-ipbfp402matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> 「同人誌即売会」を扱うスレッドは必要不可欠
同人イベント板にはあっていいっつってんだろカス

702:ななし～
09/05/03 10:24:23 HOST:i218-47-202-241.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>700
>同人誌や同人作家、サークルを語る上で「同人誌即売会」を扱うスレッドは必要不可欠な物です。
「同人誌即売会」は同人イベント板の主取扱ものですので、例えこの意見が通ったとしても
>「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
削除ガイドライン違反になりますよ。

>この3つの総合スレが「同人コミケ板」から現在まで残っているのも
例え1兆スレ続いて残ってきたとしても既得権益は発生しません。
板違いは板違いです。

それからこの板のローカルルールをお読みになることもお勧めします。
特に
>4)【削除議論として扱わない事項】
>　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

703:削除屋＠cyan ★
09/05/03 10:53:37 0
>>698
> 他の板に移転してしまうと逆に移転先の板の趣旨とは異なった内容になってしまう」ということです。
イベント板ですね。（雑談カテ、という点を汲めばノウハウ板もアリかと）
もしかしてそのスレは「イベント板では削除対象となる」、とお考えだったりします？

> これまでの反証よりも蓋然性があって、情理で納得できる理由を関連スレや自治スレで語って頂ければ、
> 私だけでなく移転に反対する他の方々も移転にやぶさかではないと思うのですが…
いや、ずばりＧＬにある項目なのに自治スレに申し開きに来なさいって…。
なにか２ｃｈの削除に関して、勘違いをしていると思うのですが。

704:通りすがり
09/05/03 11:23:50 HOST:i220-109-48-23.s04.a014.ap.plala.or.jp
ちょっと聞いてみたいので。

>>690　のＬＲが通った場合（なんか？？な気もするけど）の削除人さんの
そのスレへの判断はどうなるんです？

・ふさわしい板があるので、そちらへ.

なのかな？

705:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/03 12:03:49 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
仮定の話をしてどうする…という感じ。

706:名無しの良心
09/05/03 12:33:12 HOST:p5197-ipbfp402matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>704
>4)【削除議論として扱わない事項】
>　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

707:通りすがり
09/05/03 12:56:04 HOST:i220-109-48-23.s04.a014.ap.plala.or.jp
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

//これに抵触するってこと？

708:名無し
09/05/03 13:02:39 HOST:AXE3MJE proxy20037.docomo.ne.jp
>ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
同人即売会は、同人をしていて作った作品の発表場と作家や同人の交流の場でもあるのだから、同人誌も同人作家にも深く関係しているし、板違いとは思えないけどな…
｢関する｣だから思いっきり関してるし

709:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/03 13:07:11 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
販売会について話すスレだとして、
販売会が行われていて、そこの雰囲気は良かったとか、今度いつ行われるとか言う
ことを話す趣旨のスレなのか、それとも、販売会を開くにあたっての内部的な事を
話す趣旨なのかでも違うと思うが…。

前者なら、総合スレ的に残る余地はあるが、後者なら、同人活動の一環だろうよ。

710:削除明王 ★
09/05/03 13:11:26 0
>>700
異議を認めず。

同人イベント板が存在する以上、同人板において同人誌即売会そのものを扱うスレッドは
個々のイベントのものであろうと総合的な代物であろうと板違いであり、
必要不可欠どころか「存在するべきではない」代物であると言っておきます。

＃同人板のローカルルールを変更して板趣旨の定義を曖昧にしたとしても、
＃「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」に該当することになります。

711:通りすがり
09/05/03 13:14:26 HOST:i220-109-48-23.s04.a014.ap.plala.or.jp
同人サロンにでも板名変えないとＬＲ弄ったぐらいじゃダメということね。

どもども。

712:名無しの良心
09/05/03 13:23:41 HOST:p7147-ipbfp603matuyama.ehime.ocn.ne.jp
別にイベントのスレでもそのイベントに参加してるサークル・同人誌の話題ならアリ
・運営スタッフ→アウト
・参加者→アウト
・本落とした→OK
・本落ちてた→OK
・この本が面白かった→OK

713:通りすがり
09/05/03 13:25:47 HOST:i220-109-48-23.s04.a014.ap.plala.or.jp
＞・この本が面白かった→OK
いいのか？ｗ

714:通りすがり
09/05/03 13:34:17 HOST:i220-109-48-23.s04.a014.ap.plala.or.jp
あっと、イベント板の話じゃなくて同人のイベントスレの話か・・・ってなんか複雑怪奇だｏｒｚ

715:削除明王 ★
09/05/03 13:35:01 0
>>712
そうですね。

特定の同人誌即売会「そのもの」ではなく、
特定の同人誌即売会で扱う「同人誌(などの作品)」や
特定の同人誌即売会に参加する「同人作家・サークル」についての
話題を語るスレッドなら、板趣旨に則していると言えるので問題ないですね。

716:名無しさん
09/05/03 13:48:31 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>704
今回のLR改訂って、同人板→ノウハウ板に関連する部分(雑談っぽいもの)については言及してるけど、
同人板→イベント板の部分は変わってないし、どうしようもないと思うけどな。

717:名無しさん
09/05/03 13:52:25 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>715
ちなみに「特定でない」同人誌即売会の話もやはりイベント板が相応しいということでしょうか？
（総合スレのようなもの）

スタッフスレも同様ですかね。

718:名無しさん
09/05/03 14:26:02 HOST:airh032126023.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
>>717
>>710に板違いと書いてあるな。

719:名無しの良心
09/05/03 14:29:25 HOST:p7147-ipbfp603matuyama.ehime.ocn.ne.jp
本来運営スタッフはそのイベントと関係ない話題だろう
(同人イベントは同人関係の人がスタッフを務めることが多いようだが)

720:名無し
09/05/03 15:57:45 HOST:123.230.91.80.er.eaccess.ne.jp
要は板趣旨にいくら沿っていても1つの話題について語ることが出来るのは2chにおいて1板のみ、
これは利用者の利便性や雑談・専門板の別に関わらず徹底する、ということですよね？
既に「印刷所」に関してはそのような処理が行われておりますし
（専門板である同人板と雑談カテであるノウハウ板との並立は不可と）
>>641のように雑談カテのスレを他板へ移すのは難しい、
雑談板の依頼は「ある程度は大目に対応」、と
且つGL5の他にふさわしい掲示板があるものは移動、は徹底させる

ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:56番)
ここで依頼されているpixivに関するスレは2ch全体に常時20以上の板に存在していますが
削除されてないということは同人板が2chにおいてpixivを語るのに最もふさわしい１板である、
という判断でよろしいでしょうか？
するとGL5に従えばノウハウ板含む他のすべてのpixivスレも当然削除対象になりますよね。
利用者の混乱を避けるためにも依頼のあるなしに関わらず2ch全体を見て処理していただきたいです。

またノウハウ板ではCG板とも同じソフトの話題を多数扱っていますが
これもどちらかが削除対象になってしかるべき、ということでいいのでしょうか。
ノウハウ板で明らかに趣旨と異なっているわけでもなく大目に対応されるとなると
CG板のソフトスレが削除されるという事態になりますが、
同じく専門板の同人板でもノウハウ板との競合で数多く消していることを考えると、
CG板でも同様の処理が行われると考えるのが順当ですよね。

721:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/03 16:55:09 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞且つGL5の他にふさわしい掲示板があるものは移動、は徹底させる
そんなむちゃな要求をしたって、削除人には何の義務もないんですから無理ですよ。

＞削除されてないということは同人板が2chにおいてpixivを語るのに最もふさわしい１板である、
＞という判断でよろしいでしょうか？
削除対象であっても消さなければならないものは2chには存在しないという考え方がありますから
削除されていないことは、削除対象であるかどうかについて、何の根拠たり得ません。

＞利用者の混乱を避けるためにも依頼のあるなしに関わらず2ch全体を見て処理していただきたいです。
混乱を避けたいとあなたが願うなら、ボランティアに依存せず、あなたが削除依頼をすればいいと思うのですが
どこまで他人に頼る気なのでしょう。（探してまで削除しろなどと、ボランティアによく言えますね）

まず、削除対象であるとあなたが思えば、削除依頼をしましょう。
削除対象であるかどうかは、依頼に基づいて削除人が判断します。
無論削除対象であっても、削除されるわけではないので、そのあたりは最低限の常識として
理解しましょうね。（一言で言うと言質取りはできません。）

722:名無しの良心
09/05/03 17:13:00 HOST:p5242-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp
pixivは「同人誌、同人作家、同人サークル、同人サイト」の同人サイトにあたるから削除はないと思うよ＾＾

723:名無し
09/05/03 19:20:23 HOST:3dd5155b.catv296.ne.jp
同人サイトのスレを移転されられてる現状では、その理由は説得力がないような
個人的にはpixv系は同人板にあっていいと思いますけどね

しかし、ノウハウ板の「等」は拡大解釈されてサイトまで含まれるのに、
同人板の「など」は無視されて、「同人誌、同人作家・サークル、サイト」
以外はダメと言われたりするのが不思議です

724:ななき
09/05/03 19:26:26 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>723
雑談板と専門板の違いを考慮に入れてる？

725:削除明王 ★
09/05/03 19:27:01 0
>>720
何か勘違いしている様なのでいくつか言っておきます。

まず、私たち削除人は、基本的に削除対象をわざわざ探すことはしません。
探させようとするのではなく、依頼対象が確実に判る様にして削除依頼して下さい。

それから、削除対象であっても必ず処理されるとは限りません。
逆に言えば、処理されない代物が削除対象外であるとは限りません。

>>722
pixivはあくまでもSNSであり、「同人サイト」には該当するとは考えられません。

＃つーか、pixivそのものについて語るなら、
＃ソーシャルネットワーク板を利用すべきですね。

726:名無し
09/05/03 19:36:45 HOST:3dd5155b.catv296.ne.jp
>>724
理解してますよ
雑談じゃないスレの話です

雑談だとしても、同人に関係ある雑談の移動は
おかしいと思ってますけどね

727:ななき
09/05/03 19:42:56 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>726
そう思っているなら、具体的に該当するスレッドを持ってきて異議を唱えたらいいんでないの。
何度もそう言われているのにどうしてそうしないのかがわからない。

728:名無し
09/05/03 19:46:35 HOST:3dd5155b.catv296.ne.jp
>>727
もう異議を唱えましたが、ご返事は保留中です

729:ななき
09/05/03 19:51:16 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>728
であれば待ってたらいいじゃない。
回答の催促でもなく、同じことを何度も言ってもしょうがないでしょうに。

730:名無し
09/05/03 19:53:43 HOST:AXE3MJE proxy20067.docomo.ne.jp
>＃つーか、pixivそのものについて語るなら、
>＃ソーシャルネットワーク板を利用すべきですね。
pixivに載せられている絵や作家については同人板でも良いってことで良いでしょうか？

731:名無し
09/05/03 19:55:51 HOST:3dd5155b.catv296.ne.jp
>>729
いえ、移動に疑問のあるスレは山積みですので、
待っていないで順番にお聞きしていこうと思います

今はイベント関連で別の方がお話ししてましたので、
控えておりますが、落ち着いたらまた再開します
ご心配ありがとうございます

732:_
09/05/03 22:01:33 HOST:p6253ec.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>730
それってヲチ板の範疇じゃね

733:名無しの良心
09/05/03 22:53:16 HOST:p1112-ipbfp403matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>732
何をわけのわからんことを言ってるんだお前は

734:削除屋＠cyan ★
09/05/03 23:00:11 0
>>730
pixiv上の「同人活動をしている作家」について語ることなら範疇内だと思いますよ。

pixiv自体について語るのがOKなら、ニコニコ自体やジオシティーズ自体について語るのも
OKになっちゃうんで、それはネットサービス板とかの方面かと。。

735:名無し
09/05/03 23:05:36 HOST:3dd5155b.catv296.ne.jp
>>734
pixiv上の「同人活動」について語るのも範疇内ですよね？

736:名無しの良心
09/05/03 23:07:49 HOST:p1112-ipbfp403matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>735
同人活動はノウハウだっつってんだろカス

737:通りすがり
09/05/03 23:08:19 HOST:i220-109-48-23.s04.a014.ap.plala.or.jp
なんだか、ＬＲ決めるときは削除人と話し合った方が早いんじゃないかと思えてきた・・・

738:削除屋＠cyan ★
09/05/03 23:20:33 0
>>735
「pixiv上の同人活動」の具体例を出してもらえないことには。。
例えば、あそこって本の売り買いとか出来るサイトではないですよね？

同人をやっている人がpixivでアカウントを登録すれば、その上で行ったことが
全て同人活動になる？　という訳ではないので。。

739:名無し
09/05/03 23:51:06 HOST:AXE3MJE proxy275.docomo.ne.jp
ご解答ありがとうございます。735様に便乗して質問させて頂きますが、
同人活動の具体的な例といいますが、同人の意味は「同じ志の人」と広辞苑に載っており、
同じ志の誰かと交流を目的とする活動のことを同人活動と呼べると思っておりますが、SNSの意味を考えるならpixivで絵を載せることは、同人活動であると言えると思いますが、どうお考えでしょうか？

740:ななき
09/05/04 01:10:04 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>739
そしたらソーシャルネットワーク板の存在意義がまったくなくなりますね。
ソーシャルネットワーク板に入っているスレが全部同人板に入るんでしょうか？

741:名無しさん
09/05/04 01:43:32 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
創作活動をすること、ってとこじゃないですかねぇ？

742:名無し
09/05/04 01:52:01 HOST:AXE3MJE proxy2114.docomo.ne.jp
>>740
SNSの意味はインターネットを活用してユーザーが互いの知り合いを紹介しあい新たな人脈を広げるためのwebサイト(パソコン用語辞典より)です。
SNSの意味を考えるなら私はpixivで絵を載せることと書きました。
同人活動が同じ志の人という意味なら、創作活動をしたい､同じ趣味の人と交流したいということを目的としてpixivで絵を投稿したりするのは、同人活動に入るのでは無いか？ということです。
SNS板自体の存在意義が無くなるというのは違うかと…。

743:名無し
09/05/04 01:54:32 HOST:AXE3MJE proxy227.docomo.ne.jp
>>742
SNSの意味を考えるなら私はpixivで絵を載せること
→私はSNSの意味を考えるならpixivで絵を載せること

間違えましたすみません

744:643
09/05/04 02:05:27 HOST:FNAfb-08p2-248.ppp11.odn.ad.jp
>715
了解しました。
つまり内容的に「即売会に参加している同人作家・サークル等参加者や同人誌について語るスレ」であれば同人板に存在してもお許しいただける、ということよろしいでしょうか？
現行スレが終了した後、>1が上記の内容に関するアナウンスを追加する等、それぞれ多々変更点はあると思いますが…
もちろん「板違いの話題と判断されたレスは個々のレスに対し、削除依頼が提出された場合に削除人さん方のご判断で対応される」という前提は承知しております。

745:ななき
09/05/04 02:15:07 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>742
ウィキペディアなんかにはSNSってばっちり書いてますが。

746:名無しさん
09/05/04 02:41:35 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>742
その論法でいくと、SNS板の方がふさわしいってことになりますよ？
対象範囲が狭い板の方がふさわしいってことのはずなので。

747:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/04 02:57:51 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
部外者ですから自治には口出ししないつもりですが、どうにも私も含めて
運営系の人間と同人板住民との意識のズレがあるんじゃないですかね？

第三者から見ると、漫画・小説等カテゴリに含まれる他の板を見ると、××についての板というのは
作品・作家・メーカー（出版社や制作会社）について語っていて、そこに含まれない話題はサロンや派生板
での取り扱いになってると思うんですよ
その例に習って言えば、同人板というのは同人作品・同人作家・作家のサイト・販売店について語る板で
活動方法やノウハウなんかはそこに含まれないと思うんです
このあたりは漫画・アニメ・ラノベ板あたりをみると極端に整理されていてわかりやすいと思います

で、実際同人板はどうなの、と板ローカルルールを第三者が見る限り他の漫画・小説カテゴリと
なんら表現が変わってないんですね
従って同人作品そのもの以外の話題はよりふさわしい板、という発想になると思うんです
件のｐｉｘｉｖについても、ｐｉｘｉｖ上の作品そのものや作品を投稿した作家さんの話題ならともかく
それ以外は他の板がよりふさわしい、という発想ではないですかね？

そこいらの意識のズレをなんとかしないウチは堂々巡りじゃないですかね？

748:名無しさん
09/05/04 03:23:57 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>747
一点。
派生板は、対象を限定している以上、そっちにいくべきだとは思うのですが、
サロンで取り扱うような話題の場合、そのサロン板がない時は無印の××板が受け皿になるべきだと思うのですが。

まあその「活動方法」の認識/意識にずれがあるのはそうでしょうね。
漫画・アニメ・ラノベ板と比べると作り手側の人が圧倒的に多いのでそうなってしまうのかな。

749:名無し
09/05/04 03:52:02 HOST:AXE3MJE proxy2119.docomo.ne.jp
>>746
>対象範囲が狭い板の方がふさわしいってことのはずなので。
私が同人活動の具体例として挙げたのは｢絵を載せること｣です。
pixivに招待することでも、足跡についてでも、検索機能についても、タグについてでも、メンテについてでも無くただそれだけです。
またSNS板のpixivスレは
>イラスト特化SNS「pixiv」のSNS・Webサービスとしての現在と未来をまったり語るスレッド。
なので、pixivで絵を載せること(同人活動)､作品、作家についてというのは対象範囲がSNS板スレより狭いと思います。

750:名無し
09/05/04 03:55:25 HOST:AXE3MJE proxy2102.docomo.ne.jp
>>747
貴重なご意見ありがとうございます。
確かに活動方法については相違点があるかもしれません。
>その例に習って言えば、同人板というのは同人作品・同人作家・作家のサイト・販売店について語る板で
>活動方法やノウハウなんかはそこに含まれないと思うんです
ただ、活動することと活動方法は違うと思います。
例えば｢同人誌の作り方｣なら方法ですが、｢同人誌を作ること｣は方法ではなく活動ですよね？
絵を書くことでは方法になると思いますが、同じ趣味の人との交流を目的としてpixivの絵を載せることは同人活動と言えるのではないでしょうか？

751:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/04 04:02:10 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>750

その活動ってのも、同カテの他の板を見ると無印板には含まれてないように見えるんです
>>748さんも仰ってますが、同人が作り手側の人が圧倒的に多いのが特殊性を招いているなら
そこのコンセンサスを運営側ととらないウチは堂々巡りかと・・・・

752:名無し
09/05/04 13:05:49 HOST:324861 cw43.razil.jp (59.138.61.109)
この問題の根本は無印以外の任意ＩＤとノウハウ板の雑談カテゴリだから
そこらへんの変更申請とかが改善の主軸になりそうで、ここで駄弁ってても仕方ない気がする

でも板の移動とかは糞狐様他主要運営の独擅場で、こちらから要求はできないんだっけ？

753:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/04 13:58:09 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
手段については自治の範疇なので私は口出ししないつもりですが
どのように、を含めて運営側とコンセンサスをとるのが先決かな、とは思います
どうにもｃｙａｎ氏と住民さんの間の意識のズレが目立つ中、
私も心の中の判断はｃｙａｎ氏よりなんで、何故なのかな？と考えたら>>747では
ないかと推測したわけで

754:削除屋＠cyan ★
09/05/04 20:46:00 0
>>739
「pixivに絵を乗せた時点で、それは乗せた当人の意志にかかわらず同人活動になる」と
解釈しちゃうんですか？

例えば、私がニコニコにコメントを付けるのは同人活動にならないですけど（本人はそう思ってます）、
同人作家がニコニコにコメントを付けるとそれは無条件で同人活動であることになる、
という理屈はちょっと理解できないんですよ。

これは「いや、私のその行為も同人活動ですよ！」と認識すべきです？
それとも「無条件ではない、同人作家のXXXな行為のことが同人活動だ」という話があったりします？

755:名無しの良心
09/05/04 21:21:19 HOST:p5150-ipbfp703kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
なんでニコ動なんて例え出すんだろうなぁ。酷い例えだ。
コメント付けるのと、絵を描くこと・小説を書くことを一緒だと思ってるのか。
俺には良く分からん。

756:名無しの妙心
09/05/04 21:28:19 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
例え話は話がそれる原因になるから控えなはれや！（ほれてしまいそうな感じで

同人板でのお話って、同人誌、ないしはそれに近い形での
出版ないし発表をするものを対象にしているんだと思ってるんですけど、
違うんですかね？

ネット上での創作を同好の士に発表したら同人活動だというのなら、
ありとあらゆる二次創作スレが同人板に立ってOKって事になるんですけど。

むしろ、そういう活動が同人活動であるとするのならば、
某創作発表板でやってる事は全て同人板でやるのが本来の
あるべき姿って事なんでしょうか？

なわけねー。

結局、SNSを使って、互いに作品を見せあいっ子してるだけで、
それが同人誌の形でまとめられたりするのでなければ、
それは同人板の範疇とは言えないんではないかと思いますよ。

757:名無しの妙心
09/05/04 21:29:23 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
思うだけなので改めて確認しておきたいんですが、同人活動ってのは
何を持ってして同人活動として定義してるんですか、普通同人板では？

普通の定義のお話を聞いているので、HOST:AXE3MJEさん以外の
同人板住人さんからも広くお話を聞いてみたいです。

758:削除屋＠cyan ★
09/05/04 21:40:44 0
>>755
確かに酷かったなぁと。２段落目以降は無視で。。

759:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/04 22:12:57 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>758

ここで聞くべきではないのかもしれませんが、ｃｙａｎ氏ならば以下のケースは
ラノベ板よりもよりふさわしい板があると思われます？

全くの素人が、趣味でラノベを書いていて、その活動内容をラノベ板で発表するスレ

ラノベはサロンも派生板もないので、>>748さんのお考えでいくとラノベに関する活動は
ラノベ板が受け皿になると思います
しかし第三者の私から見ると、創作文芸板か創作発表板じゃないかなぁと思います
このあたりの感覚のズレなんでしょうね

760:削除屋＠cyan ★
09/05/04 22:22:01 0
>>759
ケース例で、ラノベを取り上げちゃっていいのかな。。

ラノベ板のＬＲにはこう書いてあるのですので、ラノベ板という選択肢は無いですね。。
創作文芸板かと。
>　★ネット小説・同人誌―【創作文芸板】【同人板】

761:名無しの妙心
09/05/04 22:30:16 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>759
ﾜﾅﾋﾞ誘致は勘弁御免。

そういうのは創作発表板でプリーズ。

>>760
発表するのに関しては、創文はあんまり適さないです。
技法的な事とかの収集、整理な板って感じなので。

まあ、創作発表板が出来てから以降、ラ板のローカルルールが
変わってないのが阿寒湖の毬藻かもしれませんが。

762:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/04 23:14:50 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>760　>>761

お二方とも、ラノベだけはないって考えだと思います（私もそうです）
しかしここに訴えに来られている同人住民さんだとラノベだと思います
どうにかしない内はどうにもならないって事を理解してもらえるかなぁ？

763:名無しさん
09/05/04 23:33:27 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>754
まあ、ニコ動で例えるなら、動画を(編集したりして)UPする側にしないとダメなのでは？
それも単発でなく、シリーズ的に。

pixivもコメントは別につけれますよね？

764:ななき
09/05/04 23:37:09 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
シリーズじゃないと駄目だと、同人誌を1冊出しただけじゃ同人活動と呼べないことになりますよ。

765:名無しさん
09/05/04 23:48:09 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>764
そりゃまあそうか。

766:名無し
09/05/05 00:09:25 HOST:KHP059141042027.ppp-bb.dion.ne.jp
>>734
その考えならコミケについて語るのも趣旨に沿う限り同人板で可能なはずだろ
>>697を見れば板趣旨に合ってるかどうかよりもGL5が優先というように読めるんだが
なんでpixivに関しては
＞pixiv上の「同人活動をしている作家」について語ることなら範疇内
とか言えるんだ？

767:名無しさん
09/05/05 00:12:14 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>766
コミケに参加する「作家」、「サークル」について語るのはOKのようです。

768:名無しの良心
09/05/05 01:08:48 HOST:nttkyo094103.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>755
横から申し訳ないが、最近はボーダーレスが進んでいると思う。
作る側ではあるけれど、上から目線というか、そうならないように心がけてる。

769:名無し
09/05/05 01:10:21 HOST:AXE3MJE proxy20076.docomo.ne.jp
>>754
>「pixivに絵を乗せた時点で、それは乗せた当人の意志にかかわらず同人活動になる」と
>解釈しちゃうんですか？いえ、むしろ逆で当人の意志に関わらずではなく、本人がそういう目的で載せることを同人活動と言えるのではないか？と考えております。
ラノベの話題が出ておりましたが、小説を書いたとしてそれを創作小説として創作文芸板に行くか、オリジの同人小説として同人板に来るかは本人が決めることだと思いますし、そもそも同人は作れば作り手に、読めば読み手にと、自分の立場も曖昧なものだと思います。
初めから本人にそういう同人としてという意志があるのなら、それは同人活動と言えるのでは？と言うことです。

770:名無しの良心
09/05/05 01:13:12 HOST:p2077-ipbfp202matuyama.ehime.ocn.ne.jp
同人板は漫画・小説カテゴリーですのでイラストメインのpixivは板違いです
CG板でどうぞ

771:ななき
09/05/05 01:21:45 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>769
では、同人板で取り上げたあとで、本人に同人活動なんてつもりはなかったと言われたときは？
そもそも、そんな各自の脳内にしか基準がないものは、規則・規範として成立しませんよ。

772:名無し
09/05/05 01:35:25 HOST:AXE3MJE proxy20076.docomo.ne.jp
>>771
前に書いたようにSNSというもの自体が交流を目的として作られたものと言えると思います。
そこで行動を起こすことは、交流をしたいという意思表示と見なされると思いますし、その時点では本人に活動の意志があったと言えると思います。
また、pixivも閲覧制限なども出来たかと思いますので、自分で線引きも出来るのではないかと…。

773:どーじんや。
09/05/05 01:49:31 HOST:IFI2WwZ proxyb132.docomo.ne.jp
あくまで私の場合ですけど。
基本的に同人活動＝同人誌の製作から販売まで。
いわゆるオフの活動です。
プラス、ネット上で同人サイト運営。
やっぱり作り手側というか、サークル側がやるのが同人活動なイメージです。

同人＝サークルで非営利に趣味の作品を出版(発表)。
個人サークルは本当は入らないけどやはり個人活動でも同人。
ジャンルは様々。音楽だとインディーズとして同人とはいわれませんね。
で、ここは漫画・小説カテゴリなのでまあ漫画(絵)・小説本やサイトの発表、自費出版、交流、作製をするのが同人となります。
小説を書いている人でも、ネットで小説をあげているだけでは同人サイトではないです。
少なくとも同じ趣味を好きな人同人でなにかやっている、というのが同人ではないかと。

774:ななき
09/05/05 01:56:18 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>772
「交流をしたいという意思表示」って書いてるじゃないですか。
それと同人活動がイコールだとおっしゃるのですかね？

775:削除屋＠cyan ★
09/05/05 09:33:05 0
>>766
話がループしてます。>>697をもう３度読んでください。

> その考えならコミケについて語るのも趣旨に沿う限り同人板で可能なはずだろ
繰り返します。
そのスレは、同人板に存在してはならないから移動するのではないです、
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」だからです。

pixivスレについて、「イベント板が他にふさわしい掲示板」なんて話になっていますか？

776:名無し
09/05/05 10:13:42 HOST:AXE3MJE proxyb110.docomo.ne.jp
>pixivスレについて、「イベント板が他にふさわしい掲示板」なんて話になっていますか？
すみませんどこから話が出たか見えないんですが…

777:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/05 12:10:58 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>769

いやもう私はこう思います、でも運営はそう思いません、ってな平行線になってないですか？

778:名無しさん
09/05/05 12:59:41 HOST:KD210169094175.ppp.prin.ne.jp
結局のところ、同人板で許容しようがしまいが、他の板の方がふさわしければ、移動（削除）対象になる、と。

住民が同人板でどうこう言っても無駄というわけですね。
同人板の方がふさわしいと言及できれば話は別なんでしょうが。

pixivスレについては、作家や作品を話題にする限りはOK、と。

779:通りすがり
09/05/05 13:07:19 HOST:i220-109-48-23.s04.a014.ap.plala.or.jp
削除の板で言ってもなんだけど。
誰も削除依頼を出さなければ問題なしｗ

780:名無しの妙心
09/05/05 18:14:28 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
ま、スルーされるんじゃないかとは思ったにょ・・・。

>>769
同人誌にする気も無いのに、同人板で創発とかで
やるような作品発表をしている、
そんなスレが現実に存在するんですか？
仮に存在したとしても、公に作品として発表している以上、
それが同人誌という形でまとまっているものでない限り、
その作品の発表、及び感想は創作発表板なりで
行うのが妥当かと思われます。

というか、SNSなんですから、pixvで描いた絵のお話は
pixvでやればよいかと。そういう目的の為のものなんじゃないんですか？
外部にその話を持ち出すのは、単なるヲチ行為であって、
これはネットウォッチの範疇でしょう。

ネットウォッチ板は、批判的なウォッチが多数を占めているのが
実情ではありますが、別に肯定的なウォッチが禁じられている
わけじゃありませんし、逆に同人板ではローカルルールで
ウォッチ行為は禁じられています。

交流の為の場所で交流せず、外部にその話を持ち込んで
いったい何がしたいのですかと問わせていただいてよろしいでしょうかね？

781:名無しの妙心
09/05/05 18:15:44 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>773
あじゃじたー（CV平野綾

やっぱりそういう感じになりますよねえ。

782:名無し
09/05/05 18:20:54 HOST:AXE3MJE proxy20009.docomo.ne.jp
同人作品は本媒体に限定されておりません。
「ネットなどで公開されている物に対する感想や批評は自由」というがジェンヌ氏の判断だと聞きました。
それならネットなどで絵や小説を公開することを同人活動とする感想や批評はどうなるのでしょうか？

また、自分達が同人活動としてpixivに絵をあげることは同人活動とは見なされないのでしょうか？
載せる方法ではなく、載せることですので活動と見なしてもいいと思いますがどうお考えでしょうか？

783:名無しの妙心
09/05/05 18:28:27 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>782
>>773のような解釈をしている同人板住人さんもいるみたいですし、
貴方の解釈が必ずしも是であるとは限らない可能性が
高いように思うのですが。

自分たちがどう考えているかで板が選べるなどという事に
なってしまえば、2ちゃん中のありとあらゆる板違いスレが、
「これは○○のつもりでやっている！」と宣言するだけで
認可される事になってしまうわけですが、貴方はご自分の
言い分が通るとどういう事になるのか想定なさってますか？

784:ななき
09/05/05 19:10:17 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>782
いちど、自治スレでどういうのが「同人」なのか、意見をまとめた方がいいんじゃないですか？

785:nanasi
09/05/05 19:45:18 HOST:356259 cw43.razil.jp (124.44.96.118)
>>782
前段、現状の同人板のローカルルール
＞◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
に思いっきり抵触してるような・・・

786:名無し
09/05/05 20:06:17 HOST:AXE3MJE proxy20022.docomo.ne.jp
>>780
>仮に存在したとしても、公に作品として発表している以上、
>それが同人誌という形でまとまっているものでない限り、
>その作品の発表、及び感想は創作発表板なりで
行うのが妥当かと思われます。
では、逆にお聞きしますが、率直に同人活動をしてる全員が同人即売会で同人誌を作って売っていると思いますか？
同人誌を売っている方、グッズを売っている方、ＣＤを売っている方、コスプレをしている方、それを買う方、誰かと交流しに来る方、色々いると思います。
漫画･小説だからと言いますが、あくまで漫画･小説等カテ内にあるのであって同じ中にアニメ板もコスプレ板も声優板も雑誌板もあります。
また最近はWeb漫画、携帯小説もメジャーになっておりますし、本媒体に限定する理由がどこにあるのでしょうか？

787:名無しの妙心
09/05/05 20:14:54 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>786
同人活動

この言葉の定義が私と貴方では異なるようですので、
そう質問されても現状ではお答えできません。

>>784で貴方にアドバイスをなさっている方がおられますが、
まずは同人板においてどのような定義をもって
「同人活動」と判断するのかを、ある程度定めて来てください。

貴方が○○だと思う事と、私が××だと思う事は、
私と貴方の一対一においては等価です。

ですから、貴方が○○だと思う事が現実的にどうであるか、
という事を、多くの人とすり合わせる事ではっきりさせる、
ないしは修正してきていただければと思います。

貴方と私の水掛け論に、何か意味があると思われるのでしたら、
ここで延々とそれを続けるのも自由ですが、それでは
何も変わらず、貴方の欲する物が得られる事も無いという事は、
ここではっきりと申し上げさせていただきます。

無論、このはっきり申し上げた言葉とて、単なるアドバイスに
過ぎないものですから、受け取るも看過するも貴方のご自由に
していただいて結構ですが。

その選択の是非は、結果として現れるでしょうし。

では、善処していただける事を願っております。

788:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/05 21:51:07 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
同人活動とはなんぞや、というのを明確にしてＬＲに乗せるのが早道な希ガス・・・・
（まぁＬＲは字数制限があるから厳しいけど）

789:名無しの良心
09/05/06 00:12:26 HOST:p2168-ipbfp403matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です

そもそも同人活動入ってないがな。。。

790:名無し
09/05/06 00:59:51 HOST:119-47-31-26.catv296.ne.jp
>>789
板名が「同人」ですがな

あと「など」をお忘れなく

791:削除屋＠cyan ★
09/05/06 01:13:45 0
つーか、何故話がpixivに流れたのか微妙なんですが、
本来は削除議論は、実際に削除された案件を元にスタートするので、
そういう方向に戻りません？

あるスレが将来的に渡って削除されないことを確認する、ということは
誰にも出来ないと思いますよ。

792:名無しの良心
09/05/06 01:31:45 HOST:p2168-ipbfp403matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> 実際に削除された案件を元にスタートするので
だって最近削除されてないし

793:ななき
09/05/06 06:04:57 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
別に最近でなくてもいいと思いますが。

794:名無しさん
09/05/06 07:19:38 HOST:KD210169093074.ppp.prin.ne.jp
>>792
前回の処理が4/23だから、そんな前ではないような。

795:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/06 13:31:58 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>790

その場合の「など」は、ＡｏｒＢｏｒＣ・・・　と続く並列的なものという意味ですよ
その他全部という意味ではないです
同カテの他板を見ても、AやBは具体的なモノ・ヒトを対象としていてます

もし同人活動も並列だ、という解釈をするなら、派生板を除く同人と名のつく全ての事象を
扱う板となっちゃいませんか？
（それはそれで同人板住民さんの主張に沿ってるのか・・・・　(・ x ・)

796:名無しさん
09/05/06 17:31:46 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>790
同人板住民の主張はその通りですな。

2chを見る限り、他のジャンルの板と同様、無印の板(同人板)が一番広い範囲になり、
派生板(イベント板、ノウハウ板)はその部分集合だと思っています。

まあ、派生板の方がふさわしければ、削除(移動)対象なんですが。

797:名無しさん
09/05/06 17:33:22 HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
まちがえた。上は>>795です。

798:名無しの妙心
09/05/06 21:43:50 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>791
はっはっはっはっは

・・・言い訳はせん。さらばじゃ！

799:名無し
09/05/06 22:42:50 HOST:324861 cw43.razil.jp (59.138.61.109)
運用情報板に移動した方がいいんじゃないか？
前にも書いたけど、削除の不満が根本じゃない面もあるし板運用全般で話したほうが方が解決が早そう

800:名無しの良心
09/05/06 22:57:13 HOST:p1124-ipbfp603matuyama.ehime.ocn.ne.jp
そう思うならお前がやれば

801:643
09/05/06 23:31:21 HOST:FNAfb-05p4-251.ppp11.odn.ad.jp
すみません、出すぎた事を申し上げるかもしれませんが、明王さんがさりげなく指針を教えて下さったと思うので…

「削除依頼が無ければ削除人さんが能動的に削除を行う事は無い」とのことです。
それを踏まえて各スレの定義をローカルルールにあわせれば後、板違いの話題は「レス単発での削除対象」と言う事になるのではないでしょうか。
上手く説明できないのですが、その辺りで落とし所を探らないと平行線のまま終わってしまうと思います。
あるいはローカルルールそのものを変えてしまうしかありませんが、それは少し難しいと思いますので…

同人活動は一つの作品に対して複数の人間が複数の価値観を持っているから交歓の場が必要なものですし、それが醍醐味でもあります。
その過程で議論を行うのも楽しみの一つですが、議論を通じて相手の事情を酌んでお互いに理解・譲歩しないと場所そのものに意味がなくなってしまいます。
2chも同人も過疎が一番味気ないものだと思いますから…

802:名無しの良心
09/05/06 23:33:35 HOST:p7183-ipbfp504matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>801
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:832番)

> 2chも同人も過疎が一番味気ない
人が多すぎで2ch潰れそうだから減らそうというのが現状です

803:643
09/05/07 00:05:09 HOST:FNAfb-05p4-251.ppp11.odn.ad.jp
本当に出すぎた事を申し上げてすみませんでした。
「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は削除整理板の頭に書いて有る通り理解しています。
運営さんも含めて、皆さんの立場と考えで議論を続けられることを否定するつもりは毛頭ありません。
失礼しました。

804:通りすがりの人
09/05/07 18:19:52 HOST:59-171-7-225.rev.home.ne.jp
>>795
自分も>>796のように思っていたので、え、今頃そんな理由で強制異動なのか？！と驚いたクチです

805:名無しさん
09/05/07 20:53:24 HOST:P061198169148.ppp.prin.ne.jp
>>804
今頃というか、削除依頼が出るまでは動かないし。

関係ないが、ウィルス爆撃の一掃は規制板の方なのかな。

806:名無しの妙心
09/05/07 20:54:38 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
一掃というか、連投コピペで範囲が広かったりとかなら
相談してみるがよかんべ。

規制されても、その後規制された原因になったレスが
処理されるわけじゃないんで、その点は注意ね。

807:名無しの良心
09/05/08 01:41:12 HOST:p7183-ipbfp504matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>806
コピペ削除でコピペ以外もまとめて削除されたって話だよ＞一掃
【議論中】自治スレ22＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

少なくとも俺の書き込みは消えた。
IDあぼーんで対処できるんだから透明にできないなら消すなハゲ
それとも何か？議論潰すためにわざとやってんの？

808:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/08 12:34:47 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

板のルールを守れないおバカさんはお引き取りください。

809:nanasi
09/05/08 14:17:04 HOST:356259 cw43.razil.jp (58.98.212.218)
>>808
もし807に対しての指摘なら少なくとも上の段の指摘は的外れのような･･･

810:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/08 15:05:45 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞IDあぼーんで対処できるんだから透明にできないなら消すなハゲ
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
的は外してオランダ人。

811:nanasi
09/05/08 17:01:24 HOST:356259 cw43.razil.jp (58.98.212.218)
>>810
807が怒ってるのは
＞少なくとも俺の書き込みは消えた。
巻き込まれの普通のカキコを消されたってことじゃないの？

812:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/08 17:31:28 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>811
2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。

「普通の書き込み」が削除ガイドラインに抵触しない書き込みという意味ならば、上記の
ルールに沿って問題提起をすればいいことなんですが…。

813:nanasi
09/05/08 18:17:23 HOST:356259 cw43.razil.jp (58.98.212.218)
>>812
だから後段以降には触れてないでしょ。

814:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/08 18:33:19 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
なにが、「だから」なのかはわからないが、

削除ガイドラインに抵触している場合はあきらめてください。
削除ガイドラインに抵触していないと思うなら、ルールに沿って問題提起してください。

ということなんで、理解できたらお引き取りください。

815:名無しの妙心
09/05/08 19:37:34 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>807
既に言われてるが、消された書き込みが
削除ガイドライン違反じゃないと思って
怒ってるなら、消された書き込みの概要と、
そのURL、及び削除が妥当ではないとする根拠を
添えて、具体的に書き込んでみてください。
この板のローカルルールも参照の事。

・・・まあ、何回かコピペされてるけども（苦笑

NG云々に関しては、NGmailに「あぼーん」を登録しとけば、
普通のあぼーんも見えなくできるんじゃないかな。

816:削除屋＠cyan ★
09/05/08 21:01:53 0
>>807
一応、その件には自分は関わってないと言っておきます…。

817:807
09/05/08 22:32:30 HOST:p7183-ipbfp504matuyama.ehime.ocn.ne.jp
【議論中】自治スレ22＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:820-905番)
のどれか

818:名無しの妙心
09/05/08 22:38:19 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
内容がどのようなものであり、それが削除対象では
なかったかどうか、という点が肝要ですので、
そこら辺を詳しくお願いします。

・・・自分で書いた内容を覚えてないのに、
まともなレスだったと思い込んで言ってる、とか、
そういう事は無いと思いますが、もしそうだったら
一先ずレスの内容を思い出してから再度お越しください。

819:807
09/05/08 23:09:01 HOST:p7183-ipbfp504matuyama.ehime.ocn.ne.jp
冗談ですよ

849 名前：自治[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 12:53:31 ID:++SvEELsO
ごめん、鳥わかんないから名前のみ。

LR通っても、妙王やcyanの言い分だと、他にもっと適した板があるから移動、なんだよね？
ここの解決策は今から考えておいたほうがいいんじゃない？

853 名前：自治[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 13:45:02 ID:5nPqk/D0O
一つの話題を厳密に一つの板で、ってのはどう考えても現実的に無理があるのは削除人だって分かってるだろう。
そろそろまとめに入らないと。
グダグダで完走した上にこの騒ぎを知らない住人とか荒らしが次スレを勝手に立てたりしちゃうんじゃないか？

877 名前：自治[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 16:52:22 ID:5nPqk/D0O
>>863
その場合は「戻せ」じゃなくて自発的に戻っていいんじゃない？
新LRに沿っている以上、削除人が削除する根拠が無くなるし。
それでも削除されるようなら削除板で本人を呼び出すとか。

820:名無しの妙心
09/05/08 23:11:55 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
おっけー。

・・・むぅ、削除対象とは思えないレスだなぁ。

んじゃ、後は整理板の連絡・報告スレで、
「下記スレのレス削除を行った削除人さんにお聞きしたい事があります」
って感じでお呼び出しなされ。

821:削除にん ★
09/05/09 00:27:34 0
整理板で呼び出しを受けたので、お邪魔します。

>>807
投票、ローカルルールの件から、こちらのスレをずっと拝見していました。
昨日あたりからウイルス爆撃中でしたので、トリップが無いものはウイルスと思い削除しました。（該当スレ>>1を参照しての事）
もちろん「議論を潰すために故意に消した」訳ではありません。
御不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。

現在は該当スレは透明削除で対応していました。が、万が一また間違えてしまうと申し訳ありませんので、自分はこれにて…。
ウイルス爆撃は、スレ住人の方々で削除依頼されるか、関係のスレに相談されるのをお勧めします。

822:807
09/05/09 00:32:07 HOST:p7183-ipbfp504matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> トリップが無いものはウイルスと思い削除しました。（該当スレ>>1を参照しての事）

【現状】
▲現在同人板を爆撃しているウィルス
・スレッド内のレスをランダムコピペ。直前の書き込みにレスをつけたり、
トリップをつけたりするものもあります。
・970を過ぎたスレを埋め立てるウイルスもいます
・ウイルスとの区別のために名前欄にスレ名入力推奨

トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
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トリップをつけたりするものもあります。
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トリップをつけたりするものもあります。
トリップをつけたりするものもあります。
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