同人板・削除論議スレ

同人板・削除論議スレ at SAKUD

[前50を表示]
550:名無し
09/04/24 19:52:52 HOST:AXE3MJE proxy20052.docomo.ne.jp
>具体的に、保留して欲しいスレを挙げるなり
>すればいいんじゃないかと。
>改訂まで削除処理全保留してくれ、とか言ってると、
>どうしようもない糞スレまで処理してくれなくなっちゃって
>困りますよ？

削除を保留してではなく、住民のLR改定申請無視して
性急に事を進める『理由』を聞いたつもりでしたが、聞き方が間違っていたでしょうか？
今の状態も充分困ってます。

551:名無しの妙心
09/04/24 19:55:56 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
>>550
だから、LR改訂によって、削除されなくなるのではないかと
思しきスレを具体的に並べてみて、「これらのスレの扱いは
保留としてほしいのですが」とお願いすればいいと思いますよ。

LR改訂如何に関わらず処理されて当然なスレだって、
今現在処理されているスレの中にはあるでしょうし、
「処理されて困る」「削除対象ではなくなる可能性が高い」という
二つの条件を持つスレのピックアップをしたら、
それに関しては考えてくれるんじゃないかと思いますよ。

そこら辺を十把一絡げに削除人の処理自体の差し止め
として要求すると、後々後悔する事になったりしがちだと思います。

現状のルールに則った処理が行われているのを保留して
くれと言うわけですから、それに見合った行動は取られるのが
妥当なのではないでしょうか。

552:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/24 20:02:46 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
大体ＬＲ改定申請中って事は、運営に却下される内容なのかもしれない
論拠として持ち出すには極めて薄弱なものにしか過ぎないわけで

553:ななき
09/04/25 00:57:09 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>550
性急もなにも、削除人としての仕事を普通にしてるだけに見えるけど。
申請されてようと、実際にLRは改訂されてないんだから。
3ヶ月後に道交法が改正されて駐車禁止という項目が撤廃されることが決まったとしても、
今日駐車違反で切符切られたら、現行法が生きてるんだから、反則金払わなきゃならんでしょうが。

554:名無しの良心
09/04/25 01:26:11 HOST:p5150-ipbfp703kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
>>553
うわ、一々必死になって気持ち悪いなｗ

スレ移転に関しては影響受ける人たちは言いたいこともあるだろうけど、
下手に次スレ立てて削除人とかいう変なのに削除されるよりは
素直に従っておくのが良いと思うよ。
だって２chだもん、下らないことでやり合うのは無意味さ。

555:名無しの良心
09/04/25 01:59:24 HOST:KuS3Nqx proxy1166.docomo.ne.jp
言いたいことがあるなら言えば良いさ。
ルールに則った訴えなら沿う余地がある。

LRの申請は審議に時間が掛かるうえに、却下の可能性もあるから、
「申請」の段階で考慮する必要や義務は、特に無い。
その上で考慮してほしいなら、それなりに筋道立ててダメ元で人道的に説得してみるといいさ。

>>554みたいに悪態ついて自己保全に努めるのも一つの道かと思うが、
それならそれでここじゃなく自分のところの板で勝手にやっておくれ。

556:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 05:07:57 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>554

そらそういう生き方するのはあんたの勝手だけど
なら２ちゃんねるの利用自体こだわるなよ余所でやれば？ってとも言えるわな

自由奔放を旨とする２ちゃんねるでも好き勝手する馬鹿の為に
ガイドラインってルールがあるわけで、
違反を問われて納得するか反論するならともかく、オラなんも間違ってねぇけど
争うのは「メンドッチィ」から言う事聞いた「ふりをしよう」なんてのは
ルールを理解し遵守するつもりはないって事でしょ？
ルールを理解し遵守する事と２ちゃんねるの利用はバーター(お約束)なんだから
遵守する気がないなら２ちゃんねるの利用もご遠慮くださいってトコだわな

あ、遵守ってのと従うってのは表面上は似てても姿勢は全く別もんだからね

557:削除屋＠cyan ★
09/04/25 13:15:10 0
ちょ、いつもの身も蓋もないブラザーズが集合ですか（汗

でもねぇ、ＧＬもＬＲもスレも変われないんです、という話であれば
掲示板を換えてください、としか言いようがないのが現状でして…

558:名無しの良心
09/04/25 14:19:23 HOST:2gm0s6t proxy1107.docomo.ne.jp
>>557
言っている意味がわかりません
ＧＬが変わらないのは普通でしょう
ＬＲは変更を申請中です
今回は最優先事項のみの変更ですが細かく修正もします
掲示板を変えろとはどういう意味でしょうか？
したらば等の外部掲示板に池と？
それは私が削除人だから私に従えと言うことでしょうか？

誤認と認めても復旧の術すら調べず
貴方に優位な発言をする人間を放置し
まほら★さんから注意された人の行動とはとても思えません

559:削除屋＠cyan ★
09/04/25 14:32:42 0
>>558
いやごめん、これ貴方宛に話した訳ではないんですが。。

> 貴方に優位な発言をする人間を放置し
具体名が誰だか分かりませんが、その人の指導したり面倒を見る？ところまでも
私の仕事なんでしょうか…

560:削除屋＠cyan ★
09/04/25 14:37:07 0
削除議論で、伏せ字は美徳じゃないですよ。

URLを示してどのスレが何だ、個人名を名指しで彼が何だ、と言ってもらえないと
大した中身のある返事をするのは難しいです。。

561:名無しの良心
09/04/25 14:40:18 HOST:2gm0s6t proxy1144.docomo.ne.jp
＞＞559
私の質問に答えてください
　
そもそも削除を強行して問題を大きくしているのは貴方です。
無責任なコテの発言ぐらい諫めたらどうでしょう

562:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 14:48:48 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>558

とりあえず>540に答えてみよう
携帯だからＵＲＬ貼るのが難しいなら
スレタイとレス番号を指定するでもいいじゃない

尤も、>>538を説明する気がなければちょっとアレですけどね

563:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 14:52:16 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>561

頭煮えくり返すのはいいけど、一息ついてこの板のローカルルールでも読んでみないか？
（携帯向けに不要と私が判断した所は割愛してます）

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。

564:削除屋＠cyan ★
09/04/25 14:53:44 0
>>561
あなたに対しては「ＬＲ変えるのであれば頑張ってください」ってことです。
もちろん私自身はＬＲを変更すべきかどうかについて、関与するつもりはないですので。

> 掲示板を変えろとはどういう意味でしょうか？
> したらば等の外部掲示板に池と？
> それは私が削除人だから私に従えと言うことでしょうか？
もし、方向が「ＧＬもＬＲもスレも変えたくない」のであればYes、そういう結論です。

> 無責任なコテの発言ぐらい諫めたらどうでしょう
自分はここのスレ主でも何でもないので、そんな言論統制を期待されても。。

565:名無しの良心
09/04/25 15:07:21 HOST:2gm0s6t proxy1101.docomo.ne.jp
今までＬＲの議論にすら参加せず
ここで文句だけ並べてた人間と一緒にされても困る
途中貴方達が自治スレで話し合えと誘導していたから放置して
いました

>>562
現在申請中のＬＲです
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:832番)

同人を知らない人間が読んでわからない部分があれば
指摘してくれれば話し合う考えはあります。
今の同人板自治スレは知らない人間でもわかるＬＲで
問題が起こる前の板を目指してますので

同人ノウハウのＬＲの事は私たちに言われても困ります

566:削除屋＠cyan ★
09/04/25 15:17:57 0
>>565
はぁい、上手い方向に行くといいですねー。
もちろん、「どっちが上手い方向か？」については、削除人は関与できないのですが。。

567:名無しの良心
09/04/25 15:21:48 HOST:2gm0s6t proxy1166.docomo.ne.jp
》564
ご回答頂きありがとうございます
　
貴方の発言はスレを読んだり読まなかったり
言葉が足りなくて対処に困ったりします
　
質問なのですが削除スレ７８の
「ゆるめ」とは何を基準にした発言でしょうか？

568:削除屋＠cyan ★
09/04/25 15:29:34 0
>>567
> 質問なのですが削除スレ７８の
> 「ゆるめ」とは何を基準にした発言でしょうか？

本来ならば削除対象であるスレを、現在はいくらか経過観察としています、
という意で取っていただければ。

569:ななき
09/04/25 15:34:09 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>565
申請中のLRではなく、
＞基地外犯罪者の脂汚痢とかちんぽんは放置なのに、まともなスレは脳板に
＞飛ばすなんて本当に頭おかしいんだな、削除人って。
このそれぞれの具体的なURLを書いてくださいということだと思う。

ここは削除議論板で、現行のLRと、削除判断について問題があったことについて話し合う場だから。

570:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 15:40:51 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>565

いやあのですね、
＞具体的に同人を知っていたらどう判断が
＞異なるはずだとか、そういうところを詳細に
ってのが>>538の質問の主旨だと思うのですが、その申請中でしかない
ＬＲを持ち出されてもなんの意味もないんですが

と言っても話が進まないので要点を纏めてみましょう

１．同人を知っていたら××スレの削除判断はＧＬ的にこう判断すべき
２．従って××スレはＧＬの何々にこう違反しないので誤削除である

ってのに答える事が出来ますか？

>>566
いやcyan氏ってば　ヽ(；´Д｀)ノ
彼らは
１．申請中ＬＲを認識してたら、移動すべきでないスレを移動させている事が認識できるはず
２．移動するのは構わないが、同人を知っていたら移動先で荒らしに荒らされるのが解ってる
　はずだから荒らしを助長させるようなまねは同人を解ってない
のどちらか(両方？)を主張されているのですから、それは回答として如何なものでしょうか？
　

571:名無し
09/04/25 15:42:35 HOST:119-173-152-123.rev.home.ne.jp
というか今の同人板のＬＲだとほぼ全てのスレが移転対象になりかねないような
微妙なスレが多いんですよ
実際削除人さんも以前却下したものを次の処理時に移転させたり、後で処理ミスを認めたり
判断に悩んだと思われるスレが多々ありますよね？
そういう状況下で一月に４０も５０もスレ移転を繰り返し行っては板が成り立たなくなる
可能性があります（これは同人板だけでなく移転先のノウハウ板もです）
現在申請が受理されるのに時間がかかっており半年かかることもある状態で
このペースで移転され続けたら単純計算で３００スレ。半分近くです。

既に同人板内ではＬＲの変更申請を行いました。これは投票の結果ですので
住民の総意と捕らえてもよろしいかと思います。
勿論これはまだ申請中ですので却下される可能性もあります。
ですが板住民の選んだ板の使い方は「同人に関する雑談を許容する」というものでした。
申請中は移転は待ってはもらえないでしょうか？

572:削除屋＠cyan ★
09/04/25 15:51:03 0
>>570
ああー、そうなんですか。。
全然分かってなかったですよ。

「スレの趣旨は移転先のＬＲに適しているんですが、移転先住民に
　荒らされるんですどうしましょう？」
という話には
「通常の、あらし対策ノウハウに乗っ取って粛々と対応しては？」
という回答ではだめなんでしょうか。

「ノウハウ住民の民度はさておき、削除人は荒らしだ」みたいな話をされても、
「さておきって、置いておかないでよ！」という感触です。。

573:名無しの良心
09/04/25 15:54:39 HOST:2gm0s6t proxy1116.docomo.ne.jp
〉〉570
今現在、同人知らない人にも理解できる物を目指している
　
理解できないならそんな横槍ではなく
その旨を言ったらどうでしょう　

574:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 16:03:46 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>571

えっとですねぇ、言葉尻をとらえるようで大変恐縮なんですが、
ＬＲ改正に携わっておられるならこの文言に大変問題がある事を
認識されていますか？

＞住民の総意

それとですね、自治議論に参加していないのでＬＲ申請の手続きそのもの
には何も申し上げられませんが、削除忍の発言をベースにされてるなら
それは現行のＧＬでも解釈は同じな筈なんです
その上でｃｙａｎ氏の削除判断に問題があるというなら、>>570、ひいては>>538
に対して具体的に答えられる筈なんです
ＧＬに反さない範囲でＧＬにないルールをＬＲに記載する事は出来ますが
ＧＬに反するＬＲはよほど特殊事情がない限り認められないのはご存じですよね？
ということは、申請中のＬＲが受理されるされないに関わらず妥当なものなら
やはりＧＬに沿ってｃｙａｎ氏の判断に反論は可能な筈なんです

575:名無しの良心
09/04/25 16:08:28 HOST:2gm0s6t proxy1113.docomo.ne.jp
色々な意味で疲れたので最後にしますが

》573
１でも２でもありません、
そもそも荒らし対策で対応できない事もあります。
　
しかしＬＲが変更されるまではみず掛け論にしかならず
時間を割意義を感じません

発言に責任を持ち
注意を払って行動して下さる事を切に願います

576:削除屋＠cyan ★
09/04/25 16:10:20 0
>>575
あぁ、ごめんなさい。。誤解でしたか。よかったです。

577:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 16:12:13 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>573

じゃあとりあえず
＞１．同人を知っていたら××スレの削除判断はＧＬ的にこう判断すべき
＞２．従って××スレはＧＬの何々にこう違反しないので誤削除である
には答える気がないって事でよいですか？

その前提で、申請中ＬＲで専門板における雑談領域を広げるような
「あえて玉虫色の」文言を記載しているのは理解しているつもりですが

現在申請中でしかないＬＲを理解する事と、ｃｙａｎ氏が同人板の趣旨を解っていない事と
どう関係があるんですか？
同人に関係のある事ならば雑談も可、というのが同人板の趣旨とでも言いたいのでしたら
それを自治でもやったようにここでＧＬに沿って議論すればいい事で
お前は解ってないから削除するな、では、削除人さんもああそうですか、で終いですよ

578:削除屋＠cyan ★
09/04/25 16:14:47 0
>>577
いやまぁ、、どうどうどう（と諫める役割だとのことで…）

579:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 16:24:40 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>575

話の発端は>>536-537あたりだと思ったんですが違うんですかねぇ
それを途中から割り込んできたんですから意見が異なるなら
そのように表明してくれないと

どっちにしても最後にするっていうんですからお疲れ様です
嫌なたとえですが、悪法でも法と言う言葉があるように、申請中のＬＲが受理される
までは現行のＬＲが有効であり、現行ＬＲとＧＬに沿った（とされる）削除に対する議論を
水掛け論といって放棄されるのあれば、それこそ申請中ＬＲが受理されるまでは
ｃｙａｎ氏の削除判断に異を唱える事は出来ませんよ？

580:名無し
09/04/25 16:30:17 HOST:119-173-152-123.rev.home.ne.jp
>>574
何か勘違いされているようですが、私個人の意見は糾弾ではなく「お願い」です。
削除人さんの判断について「同人を知らないから云々」と言いたいのではありません。
現在の同人板のＬＲは「同人サイトや同人作品や同人作家について語る場」なので
その趣旨に則していると言えなくもなくもなくもない…？いややっぱダメ？
と同人を知っていても迷うスレが多いと思っています。
ＬＲとＧＬの問題については大変曖昧な表現をなさっているのでアレですが、
雑談に関してでしょうか？現行ルールだと規定のない同人板より「活動方法全般」とある
ノウ板の方がまだふさわしいと判断しているのだろうと思っていたのですが
（これもかなり苦しいのですが削除しない方向での苦肉の策なのかと）
ＧＬの雑談規定に抵触するから移転なのですか？

このペースで移転を続けると板が壊滅しかねない為に、ＬＲ変更申請に
一応の決着がつくまでは待っていただきたいとお願いしています。

581:名無しの良心
09/04/25 16:46:19 HOST:2gm0s6t proxy184.docomo.ne.jp
》579
話の上っ面だけしかみず
中身を読まない人と議論は不可能です
このスレに居るだけの方とお話する事はありません

582:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 16:50:44 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>580

板住民の選んだ板の使い方は「同人に関する雑談を許容する」（というのが）
住民の総意（なので）
申請中は移転は待ってはもらえないでしょうか

この解釈で間違ってませんよね？

さて、こういう言葉があるのをご存じですか？
＞削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

従って、申請中ＬＲが「例え板住民の総意であろうと」海のものとも山のものともつかぬ間は
現行ＬＲが優先です。

次に
＞ＧＬの雑談規定に抵触するから移転なのですか？
この質問自体の回答はｃｙａｎ氏に伺わないと断言できませんが（その為の削除議論板ですし）
「同人に関する雑談を許容する」方向に持って行ってるから移転は待ってはもらえないでしょうか
と話を振ったのはあなたですよね？

583:名無し
09/04/25 17:06:13 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>574
横レスで申し訳ないですが、雑談系で飛ばされたスレは
それはどうだろうと思うものがありますよ

同人板は「同人」という名前ですので、同人に関する雑談は
許容されるべきですのに、ｃｙａｎ氏は飛ばしすぎだと思います

本来は
同人と関係がある雑談→同人板
同人と関係が薄い雑談→同人ノウハウ
となるべきだと思うのです

管理人の総合雑談スレ、修羅場中の珍事、修羅場の時の食事、
ヒキスレなどは、同人板でも板違いではないと思います
他にもいっぱいありますが……

ｃｙａｎ氏は同人に関係があっても雑談色の強いスレは、ノウハウ板の方が
ふさわしいと考えておられるのかも知れませんが、同人板で板違いでない
雑談スレの移動はすべきでないと、私個人は思います
それは板の混乱を招くだけです

あと、ノウハウの意味をかなり広くとらえていらっしゃるのも、混乱を
招いてる原因かなと思います（サイト系のスレの移動など）
でも、それは同人板のローカルルールが曖昧だったことにも
起因してますので、ローカルルール変更後も納得いかない
削除がありましたら、その時にお話しさせていただきます

584:削除屋＠cyan ★
09/04/25 17:13:16 0
>>583
おぉ、ようやく具体例が。
> 管理人の総合雑談スレ、修羅場中の珍事、修羅場の時の食事、
> ヒキスレなどは、同人板でも板違いではないと思います

これらは「同人作家に関する話題」というより、
「活動方法全般に関すること」ですよね。

585:名無し
09/04/25 17:15:31 HOST:119-173-152-123.rev.home.ne.jp
>>582
一番重要な点が抜けています
私の言いたいことは
「このままだと板が潰れます」ので「待ってもらえないでしょうか」です。
それを補足する意図で同人板として出来ること（ＬＲ変更申請）は行いましたという
事実を提示したまでです。

後段についてなんですが、あなたのおっしゃりたいことがよくわからないんですが…。
最初にＧＬを持ち出したのはあなたですよ。
繰り返し何度も言っていますが、私は糾弾しているわけではないです。

586:名無し
09/04/25 17:22:23 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
ついでなのでｃｙａｎ氏に質問です

>>541のようなケースは、下のスレは同人板にあった時点で
スレストをするのが妥当だと思いますが、いかがでしょうか？
ノウハウ板に移転してしまえば、重複スレが立つことになりますよね？

上のスレは、荒らされていてスレとしての機能を果たしていないので、
温情をかけていただいているのかもしれませんが、ノウハウ板に
重複スレになるという迷惑をかけるのは、同人板としても心苦しいです

正直、上のスレは同人板の管轄だろうと私は思いますし、友やめスレなども
同じなのですが、立て直しをしてしまったのは住人が悪いと思います
この件に関しては、厳しくしていただいていいのではないでしょうか

587:ななき
09/04/25 17:27:32 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>583
移転させることの是非はさておき、そもそも専門板でそれだけの雑談スレがあること自体がおかしいのでは。

588:名無し
09/04/25 17:30:17 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>584
同人板は、同人作家に関する話題のみを取り扱う板ではありませんが……

特に「管理人の総合雑談スレ」「ヒキスレ」などは、同人サイトに
関するものであって、しっかり現行のローカルルールにも
記載されております

修羅場スレ２つを活動方法全般として「ノウハウ」に飛ばすのも
ちょっと違いませんか？
板の趣旨は、「ノウハウ」という名前とカテゴリで判断されて、
ローカルルールで補強されるんですよね？

ノウハウという名前である以上、ノウハウの「同人活動全般」は
同人製作上の話だと思います
（例えば、企業が活動報告をするときに報告されるようなことです）
決して、修羅場でこんなおかしなことやっちゃたー！とか、
修羅場だったらこんなご飯が手軽でいいよ！というスレが
活動全般だとは思えないのですが

589:名無し
09/04/25 17:36:55 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>588で言葉抜けてました
同人活動全般、および活動全般を、活動方法全般と言い直します

590:削除屋＠cyan ★
09/04/25 17:49:23 0
>>586
たしかにそうです、スレストしておきました。

>>588
やっぱり話は >>424 >>434 >>504 に戻りまして。。
> ノウハウという名前である以上、ノウハウの「同人活動全般」は
> 同人製作上の話だと思います

板の守備範囲については、ノウハウ板住人の意志で判断すべきではと。
あちらさんと詰めてください。でない限り、削除人裁量のそれになります。

てか、ここで勝手に話し合って決めてしまうと、後で
「ではノウハウ板で、ノウハウが絡まない同人活動全般スレは処理対象なんですね！」
という大ごとに発展してしまいますよ（汗

> 決して、修羅場でこんなおかしなことやっちゃたー！とか、
> 修羅場だったらこんなご飯が手軽でいいよ！というスレが
> 活動全般だとは思えないのですが
ノウハウは雑談カテなので、脱線もアリですよね。

591:名無し
09/04/25 18:00:27 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>590
ですから、ノウハウ板の名前と、ノウハウ板のローカルカールから
判断できるノウハウ板の管轄についてお話ししているのですが…

＞ノウハウは雑談カテなので、脱線もアリですよね。
修羅場スレは、スレの趣旨そのものが上記なのであって、
脱線ではありません
というか、「脱線」と表現すると言うことは、ｃｙａｎ氏も本当は
雑談スレだと思ってらっしゃるんじゃないですか？

ノウハウとの連携ですが、いつかはしたいと考えてますが、
今は無理です
前にも書きましたが、あちらの自治スレは荒れていますから
今、無理に話をしようとしてさにら荒れるよりも、時間をおく方を
私は選択します

592:削除屋＠cyan ★
09/04/25 18:18:05 0
>>591
> ですから、ノウハウ板の名前と、ノウハウ板のローカルカールから
> 判断できるノウハウ板の管轄についてお話ししているのですが…

今は「無条件に同人活動全般」を指すと考えて対応しています。

> ＞ノウハウは雑談カテなので、脱線もアリですよね。
> 修羅場スレは、スレの趣旨そのものが上記なのであって、
> 脱線ではありません

「修羅場だったらこんなご飯が手軽でいいよ」スレは、
「同人活動全般」ですが、「製作ノウハウ」かというと微妙かと、、
「製作に関する雑談」でしょうねぇ。。

593:名無し
09/04/25 18:18:32 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
そもそもcyan氏は、同人活動方法全般はノウハウでとおっしゃっていますが、
その認識は少し違います

同人板のローカルルールより抜粋
「ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です」
「同人活動全般に関する疑問・質問　⇒同人ノウハウ板」
同人ノウハウのローカルルールより抜粋
「この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
話題としています」

修羅場スレ２つも、また管理人の雑談スレ・ヒキスレなども、
「同人活動全般に関する疑問・質問」にはあたらないと思います。
いずれも、疑問や質問をメインとしたスレではありません

また、ノウハウのローカルルールから、「活動方法全般」で
判断されているのだとしても、サイトに関しては同人板に明記されており、
同人ノウハウには明記されておりません
こういった場合は、明記されている方が、判断材料として強いのでは
ないでしょうか？

同人ノウハウで同人サイトの話をするのがおかしい、という話ではありませんよ？
確かに、同人には、同人サイトも含まれますから、同人ノウハウで
サイトの話をしてもおかしくはないと思います
ただ、同人板でサイト系スレを立てるのも、板違いではないと思います
特にノウハウ色の強くないスレはなおさらです
板間のそれぐらいの管轄の重なりは、特に問題とされてないはずですが、
いかがでしょうか？

594:ななき
09/04/25 18:26:00 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>593
＞いずれも、疑問や質問をメインとしたスレではありません

>>590の
＞ノウハウは雑談カテなので、脱線もアリですよね。
なんじゃないですかね。

595:名無し
09/04/25 18:27:07 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>392
＞「修羅場だったらこんなご飯が手軽でいいよ」スレは、
＞「同人活動全般」ですが、「製作ノウハウ」かというと微妙かと、、
＞「製作に関する雑談」でしょうねぇ。。
それはさすがに詭弁ではないかと思うのですが……
「修羅場でこんなおかしいことやっちゃったよ！」の方はいかがですか？

ちなみに、活動全般ではなくて、活動方法全般、です
方法とは「ある目的を達するためのやり方。しかた。手段。（goo辞書）」
だそうで、「同人活動を達するための手段全般」として、どう考えても
修羅場スレ２つはおかしいと思いますが

596:名無し
09/04/25 18:29:06 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>594
私の主張は
同人と関係がある雑談→同人板
ではないかというものなので、
ノウハウは雑談カテなので、という理由でのスレ移動でしたら、
なおさら納得がいきません

597:削除屋＠cyan ★
09/04/25 18:39:54 0
>>595
あー、修羅場というのは作る人に発生する事象を対象としているので、
製作ノウハウですよねぇ。。

598:名無し
09/04/25 18:40:07 HOST:119-173-152-123.rev.home.ne.jp
cyanさんに質問なのですが、
このまま移転依頼が出され続けた場合（出され続ける可能性は高いと思います）
２００でも３００でもスレ移転を行うおつもりでしょうか？

釈迦に説法な話で恐縮ですが、削除心得には

削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れ
ずに。

とありますよね。大量移転は「快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ方向性を指し示す」
行為でしょうか
削除人には責任も義務もなく権利だけを与えられています。
だからこそその権利の行使の際には慎重に当たっていただきたく思います。
少なくともグレーゾーンのものまで強引に移転させてしまうのは
望ましい行為ではないと思うのですが…

599:名無しの妙心
09/04/25 18:46:17 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
今までの方向性が、2ちゃんねるのルールと
まったく整合性の取れていないものであれば、
少しだけ指し示した結果大きく方向性を変える
結果になってしまう事はままあるんじゃないかと思います。

とりあえず、グレーゾーンのスレに関しては、
削除依頼がされた際に反論するとか、こちらで
今他の方がやっているように、具体的にURLなどを
示して議題としてあげるとかしたらどうでしょうか。

「グレーゾーンのスレ」と十把一絡げにしても、
削除処理というのはスレごと個別に判断をするものですので、
大枠で判断する事はできないものですから。

ケースバイケースでもありますし、ちゃんと面倒でも
個別に具体例を出して、異議申し立てるなりした
方がよろしいかと。

600:名無し
09/04/25 18:47:00 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>597
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！

いや、それは声を大にして間違ってますと言わせていただきます
修羅場でこんなことやっちゃった！のどこが制作ノウハウなんですか
さすがにそれは納得できないです

↓ノウハウの意味
（1)〔知識・技術の意〕製品開発・製造などに必要な技術や知識などの情報。技術情報。
「―料」
(2)ものごとのやり方。

↓製作の意味
(1)物品・作品・道具などを作ること。
(2)（「制作」とも書く）映画・演劇・番組などを作ること。プロデュース。
「―者」「娯楽番組を―する」

いずれもgoo辞書です。和英では、ノウハウには「専門知識」ともありました

「作る人に発生する事象を対象とする」ことが製作ノウハウにあたると
判断された根拠は何ですか？

601:名無し
09/04/25 18:53:18 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
cyan氏は、同人板の削除依頼を判断する上で同人板のローカルルールである
「同人活動全般に関する疑問・質問　⇒同人ノウハウ板」
よりも、同人ノウハウのローカルルールである
「この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
話題としています」
を優先して判断していらっしゃるのでしょうか？

あと、>>593の

＞また、ノウハウのローカルルールから、「活動方法全般」で
＞判断されているのだとしても、サイトに関しては同人板に明記されており、
＞同人ノウハウには明記されておりません
＞こういった場合は、明記されている方が、判断材料として強いのでは
＞ないでしょうか？

にもお答え願います＞ cyan氏

602:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 18:57:39 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>585

ＬＲ申請は出来る所からやってます、という意思表示に過ぎないのですか？
ということは、ｃｙａｎ氏の削除移転問題にはＬＲ改編は大きく関与していないということですか？
cyan氏の現行LRの解釈が住民には不満だからＬＲを改編したのじゃないという事ですか？

＞ですが板住民の選んだ板の使い方は「同人に関する雑談を許容する」というものでした。
＞申請中は移転は待ってはもらえないでしょうか？

この文章を読む限り、「申請が受理されたら雑談は許容されるからそれまで移転は待って」
としか解釈できないのですが、違いますか？

で、糾弾の件ですが、糾弾しなければそれでいいとかいう問題じゃなく
今現在ＧＬ・ＬＲに照らして間違った削除をしていないなら、
消された（移転された）スレは同人板にとっては削除対象スレだという
認識をしていますか？ということです
で、間違った削除ならばここで訴えればいい事だし
間違っていないし糾弾もしない、というなら削除対象を削除する事になんの問題があるのですか
ということです。そこで「待って」というのは、間違った板利用を削除人に認めてくれ
と訴えているのと同じですよ？そういう事なんですか？

603:削除屋＠cyan ★
09/04/25 19:04:56 0
>>600
え、例えば「修羅場に陥っちゃったときのやり過ごしかた」みたいな
スレのことを指しているんですよね？
修羅場の凌ぎ方とかってノウハウじゃないですか？

>>601
ＬＲに誘導がない板には移転できない訳ではないので、
参考情報ぐらいに見ています。
誘導条項に無ければまったく移転出来ないわけではないですので。

604:名無し
09/04/25 19:07:49 HOST:119-173-152-123.rev.home.ne.jp
>>603
修羅場中の珍事スレはやり過ごし方のスレじゃないですよ。
「こんなことしちゃった」という報告スレです。
それに対する対策を練ったりするレスは自分の見てた範囲ではないですねえ…

605:名無し
09/04/25 19:15:43 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>603
修羅場スレは「修羅場でこんなことやっちゃったよ！」という内容だと
何度も申し上げておりますが
修羅場でやっちゃったおかしなことを報告するスレですので、
修羅場の凌ぎ方というのは間違いです
認識を正していただければと思います

それと、>>603では
＞「作る人に発生する事象を対象とする」ことが製作ノウハウにあたると
＞判断された根拠は何ですか？
の質問の答えにはなっていないかと思います
作る人に発生する事象からの解決方法を考える、というならまだ
ノウハウだと考えることもできます。かなり無理矢理ですが
でも、「作る人に発生する事象を対象とする」だけで判断されたら
たまったものではありません
それでは、同人板の作り手関係のスレすべてが対象となりかねないです

下段についてですが、同人板も同人ノウハウも、ローカルルールに
誘導がないわけではありませんので、そのお答えでは納得しかねます
「明記されている板」と「明記されていない板」
「削除依頼をされている板のローカルルール」と「移転先のローカルルール」
どちらが、判断基準とされるのか、繰り返しになって恐縮ですが、
お答えいただければと思います

606:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 19:16:38 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
まあでも具体例を出してようやくｃｙａｎ氏と話がかみ合いだしたので、もういいかな・・・・

>>574を補足すると、
新ＬＲが受理されようが却下されようが、基本的にＬＲはＧＬに内包されるものだから
ｃｙａｎ氏の削除がおかしいというならいつでもＧＬに沿って訴える事は出来るということです
逆にＧＬに駄目と書いてあればＬＲをどういじろうとそれを覆すことが出来るとは私は考えていません
（なんでカテ替えかサロンの事を考えないのかそれが謎）

ＬＲを変えて削除判断が変わるとすれば、板趣旨を厳密に表記した場合で
失礼ですけどＬＲ申請スレにあった
＞わざと誘導文を不親切に省略し、それとなくうやむやに誤魔化してるんですよ
ではより移動が苛烈になるだけだと思うんですけどねぇ

607:名無しの妙心
09/04/25 19:17:49 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
「作る人に発生する事象への対処を対象とすること」
になるんじゃないですかね。＞製作ノウハウ

608:名無し
09/04/25 19:28:55 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>606
サロン申請もしておりますし、新ローカルルールは板趣旨を
きちんと表記しております。
新ローカルルールを不親切だと思いなら、他人のレスで
判断せずに、ご自分の判断でおっしゃってください

>>607
「作る人」というのかそもそもおかしくないですか？
製作ノウハウには、人は含まれないと思います

609:削除屋＠cyan ★
09/04/25 19:30:09 0
>>605
> でも、「作る人に発生する事象を対象とする」だけで判断されたら
> たまったものではありません

うーん、ちょっと待ったほうがよさげですね。。
それにいま答えてしまうと事実上、>>590のようにノウハウ板の削除対象を産む
線引きになってしまうので。。
# ノウハウ板住民はどう考えているんでしょう。。

610:削除屋＠cyan ★
09/04/25 19:31:49 0
# 片方の板への削除の線引きが、場に立ち会っていないもう片方の自治を
# 巻き込んでしまう訳だから、すげぇつらい…（汗

611:名無し
09/04/25 19:38:15 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>609
個人的には、>>593で申し上げたように、ここで同人板の削除基準を
明らかにしたとしても、板間での重なりはある程度は問題ありませんので
（ノウハウでサイトスレがあっても、同人板でサイトスレがあっても問題はない）
お答えいただいても大丈夫だと思いますが、cyan氏が待てというならば、
この件に関しては保留いたします

それでは、話を戻して恐縮ですが、雑談スレの認識について
おうかがいしてもよろしいでしょうか？
私は前述のように、「同人に関係する雑談」は同人板にあって
おかしくないと考えています
cyan氏のお考えはいかがですか？

612:名無し
09/04/25 19:43:39 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>610
#もしも、このスレで答えるのがおつらいようでしたら、
#別スレで一般論としてお話しいただいても結構ですが……

613:削除屋＠cyan ★
09/04/25 19:44:47 0
>>611
他板との線引きは濁してしまいますが。。

ノウハウ板など他板の対象であらず、かつ、
「同人誌や同人作家・サークル、同人サイト」の趣旨のスレで行われる限り、
同人に関係する雑談はあっていいと考えています。

614:名無しの妙心
09/04/25 19:48:08 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
>>608
そこら辺をノウハウ板に持ち込んで、
はっきりさせてくれば事態は解決するんじゃないかと思います。

削除ガイドラインが「より相応しい板」という形で
削除対象を規定している以上、同人板だけで話を
完結させるのは不可能だと考えられますので。

これまた面倒かもしれませんが、その辺りの取り決めは
この機会にしっかりしておいた方がいいと思います。

グレーゾーンに関しては、別に双方にあってOKという
落としどころもありえますしね。議論次第ではありますが。

615:名無し
09/04/25 19:58:30 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>613
他板との関連があって難しい中、お答えいただいて、
ありがとうございます

あと、人間関係のスレについてもお聞きしたいのですが、
（上記の俺女スレとか友やめスレとか）今日はこれぐらいに
しておいた方がいいですよね

いろいろ書いてしまいましたが、いつも同人板の削除を
担当していただいてることは感謝しております
面倒くさい板であることは、板住人の私も自覚しておりますので…
ありがとうございます
今後ともよろしくお願いいたします

>>614
ノウハウ板と議論できるのはいつになるでしょうねえ……
荒れてる状態でうまく話し合いができるスキルは自分にはないので、
もうちょっと待ちたいと思ってます

まあ、ノウハウ板でアレルギー起こしてるのは、「現状を変える」
ということなので、ローカルルールやカテゴリを変えないのであれば、
多少は話し合いに応じてもらえるかな
落ち着いたら、話を持ちかけてみます

616:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 20:25:11 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>608

要約すると、自治を見ていない（同人を解ってない）奴は関わるな
という事でいいですかね

まぁ今はｃｙａｎ氏と各論で話がかみ合いだしたので私としては構いませんが
>>536-539の流れを同じように蒸し返さなければ

617:名無し
09/04/25 20:28:45 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>616
そういうことは申し上げておりません

ローカルルール申請スレをご覧になったのであれば、
新ローカルルールもご覧になってるはずですよね？
だったら、他人のレスを引用せずとも、Auditor01氏自身が
考えた内容でレスをいただきたいということです

618:名無しの妙心
09/04/25 22:21:04 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
>>615
なるほど、なかなか難しい状況ですね。

まあ、自分だと強行かけちゃうような（そして失敗するような）
状況ですが、確かに仰るとおり落ち着くのを待った方がいいでしょう。

619:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/25 22:27:15 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>617

申請中のＬＲの明解性や妥当性について語る場ではないと思いますので
自治で話し合った結果の上にさらに私が何か語る必要があるのであれば
適切なスレへの誘導をお願いします

申請中ＬＲについて言及したのは、「申請中ＬＲが受理されるまで削除は待って」
という発言があったからです。

尤も、>>538に対する回答が申請中ＬＲ読め、ということらしいですが
申請中に過ぎないＬＲを持ち出されても、とは改めて申し上げておきます
（住民の総意らしい、という事は理解できますが、それが削除判断に影響しては
いけないものだという事は多少詳しい人なら知っているはずなのですが）

620:名無し
09/04/25 22:53:08 HOST:3dd51f8c.catv296.ne.jp
>>619
あなたが引用されたレスは、ローカルルール申請スレのものですので、
当然同スレにある新ローカルルールは読んだものと判断しておりますが、
違うのでしょうか？

私が反論していますのは、下記の部分です
＞ＬＲを変えて削除判断が変わるとすれば、板趣旨を厳密に表記した場合で
＞失礼ですけどＬＲ申請スレにあった
＞＞わざと誘導文を不親切に省略し、それとなくうやむやに誤魔化してるんですよ
＞ではより移動が苛烈になるだけだと思うんですけどねぇ

ご自分でも失礼なことを言ってると自覚されているようですが、
新ローカルルールを読んだ上で、引用レスと同じ感想を抱かれたのならば、
ご自分の感想として語ればいいことだと思います
読んでないのならば、批判レスだけを鵜呑みにしてレスをされるのは
大変不本意ですので、やめていただきたいと思います

そもそも申請中のローカルルールを持ち出すことは意味がないというのならば、
申請中のローカルルールに関して、Auditor01氏が感想を語るのも
おかしな話だと思います

ローカルルール申請に関しての配慮をお願いしてるのは私ではありません
削除人さんは、現在のローカルルールで判断せざるを得ないので、
仕方ないことだと思っております

ただ、ローカルルール変更に反対する批判レスを、事実確認もせずに
無思慮にこちらのスレに持ってくるような真似はやめてくださいと、
繰り返しお願い申し上げておきます

621:名無しさん
09/04/26 04:29:39 HOST:nthkid170136.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
詳しい規定を知らない自分だが、「イメージ」だけで認識していた（自分）定義

同人ノウハウ板＝
同人誌を作る、同人サイトを作る、同人ゲームを作る、同人音楽を作る…ことに関しての方法について語る板
（どんな画材を使っている、この印刷所のこんなフェアがある、このツールは便利だ、など、作成方法に関する
具体的な手段、道具、印刷所等に関する話題）
同人ノウハウ板にふさわしいと思われるスレ…
Photoshop総合スレ・デッサン人形どれを使ってる？・特殊紙・マンガ用画材スレ　など

同人板＝
同人活動をしている（た）中で思ったこと、感じたこと、体験したことを語る板
（好きな作家さんについて、ジャンル・作品ごとの傾向などの情報、イベントに参加して体験した良いこと、悪いこと
の報告など）
同人板にふさわしいと思われるスレ…
神が寵愛してくれた・通販申し込みで凄かった人・同人の流行を考える　など

嵐が非道いと言われている友やめ、友うへは、
同人活動をしている（た）中で思ったこと、感じたこと、「体験したことを語る」　ため同人板
（決して、こんな友達がいるからやめたいがどうしたらいいか、という相談スレではないため）

しかし、ダイエットや容姿向上、修羅場の食事はノウハウとも言えなくもない気がするため、判断が付けられない。
オンリー主催者専用スレ、は同人イベントじゃないのか？というものもある。
そもそも、雑談カテゴリになぜかノウハウがぽつんとあるんだな…まとめたいな…寂しいな。

622:名無しさん
09/04/26 06:47:34 HOST:56.CH35395.cyberhome.ne.jp
カテゴリが「ネタ雑談」なのは、「2ch本プロジェクト板」の流用だから
「2ちゃんねるの本を作ろう！」スレがノリで板新設まで行って
いざ本が完成流通して用なし板になったところを同人Tips隔離に使わせてもらった
リネームももう8、9年前の話??

623:nanasi
09/04/26 09:36:03 HOST:356259 cw43.razil.jp (124.44.245.94)
>>621
＞まとめたいな…寂しいな。

率先してあなたが動いてください。

漫画・小説・文芸関連の板とカテゴリ整理議論
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
交通系板の交通整理を試みるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
というスレがあるがなぜ止まっているのか？それは旗振りの人が居ないから

624:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/26 16:56:06 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>620

なにをそんなに拘ってるのか解りませんが
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:832番)
で申請されたものであれば読みました

で、明解性を議論するのではなく感想を語れ、ということであればお答えします

コレコレは同人板ではない、という定義づけを現行よりさらに不明確にしているので
これを>>538に対する回答としてあげる意味がさっぱりわからない
ましてや申請中ＬＲが受理されるまで待って、という発言の根拠としては
「失礼ですが」なんの根拠になるのかさっぱり意味不明だな、と思いました

明確であればこそ、板違いの判定に役立つのであって、
不明確にするほど削除人の裁量に任される範囲が広がるだけ。
今の削除人の同人板趣旨に対するイメージと住民のそれとのズレを
解消する役に立つとは到底思えません

625:名無しの良心
09/04/26 19:40:02 HOST:208.184.6.57.available.above.net
【晒し】屁なサイトをオカズに雑談しよう【イクナイ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
吐き気がするほど嫌いな乗っ取り厨晒しスレ【サイト】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【違反特撮ナマ】同人サイト晒し問題議論スレ【ルール痛い】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

この3つはなんで削除されたのかな？かな？

626:名無しの妙心
09/04/26 19:42:57 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
＞◆以下の内容については該当の板をご利用下さい
＞外部サイトのウォッチ　⇒　ネットウォッチ板

＞◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、
＞個人スレ、ウォッチ行為は禁止
＞　リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、
＞個人攻撃を目的とする投稿は禁止です

何でも何も、こうローカルルールに明記されとりますがな・・・。

627:名無しの妙心
09/04/26 19:44:18 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
じゃあなんでこれは削除されないんだ、
と言って他のスレを持ち出すのは、
この板のローカルルールに

＞4)【削除議論として扱わない事項】
＞　　・削除しない事について。

とあるのでお控えください。

628:名無し
09/04/26 20:43:30 HOST:61-213-40-112.catv296.ne.jp
＞cyan氏
すみません、昨日の議論を見直していて、いくつか疑問がありましたので
お答えいただければと思います

「管理人の総合雑談スレ」は、スレタイに雑談と明記されていますが、
雑談ではないと判断された理由は何ですか？

「修羅場中の珍事」スレですが、このスレは>>604-605に書いてある通り、
やり過ごし方ではなく、単なる珍事報告スレなのですが、それでも
雑談スレではないとお考えですか？

>>613ですが、同人板のローカルルールには
「同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です」
と、などが入っております。また、板名が同人ですから板趣旨に同人は含まれます。
ですので、正確には

ノウハウ板など他板の対象であらず、かつ、「同人」であり「同人誌や同人作家・
サークル、同人サイトなど」を含む趣旨のスレで行われる限り、同人に関係する雑
談はあっていい

となると思うのですが、いかがでしょうか？

同人板は、作り手も読み手も語っていい板ですが、そのことは認識して
いらっしゃいますか？

以上４点、お時間のあるときにお答えいただければと思います
人間関係のスレについては、また後日

629:名無し
09/04/26 21:27:28 HOST:host250-38.tvm.ne.jp
とつぜんすみません
2chで検索避け／伏せ字は意味無し。それもかなり4
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
このスレは2ch内の特に同人板での伏せ字についてのスレなんですが、
ノウハウ板に飛ばれた理由は「板についてのスレなので」であっているでしょうか？

【2chでは】同人板での伏せ字／検索避け【意味無し】5
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同人板にないと意味がないと新しいスレが立てられていますが、また削除依頼されています。
これもまた移転、もしくはスレストされますか？

スレの使い方としてはこんな伏せ字があったよ、伏せ字強制されたなどの報告と
同人板での伏せ字、検索避けを強制しないでほしいというスレなんですが。
（もちろん伏せたり検索避けなどをしている人に、しないことを強制はしない）

630:名無し
09/04/26 21:40:33 HOST:61-213-40-112.catv296.ne.jp
>>628一部訂正です
ノウハウ板など他板の対象であらず、かつ、「同人」であり「同人誌や同人作家・
サークル、同人サイトなど」*も*含む趣旨のスレで行われる限り、同人に関係する雑
談はあっていい

ガイドラインによれば、板の趣旨は板の名前とカテゴリによって判断され、
ローカルルールで補足されるとのことでしたので

631:削除屋＠cyan ★
09/04/26 22:04:54 0
>>628
> 「管理人の総合雑談スレ」は、スレタイに雑談と明記されていますが、
> 雑談ではないと判断された理由は何ですか？
「同人サイトの活動ノウハウ」と認識したためです。>>424

> 「修羅場中の珍事」スレですが、このスレは>>604-605に書いてある通り、
> やり過ごし方ではなく、単なる珍事報告スレなのですが、それでも
> 雑談スレではないとお考えですか？
そうなのですね、すると雑談スレと考えます。

> ノウハウ板など他板の対象であらず、かつ、「同人」であり「同人誌や同人作家・
> サークル、同人サイトなど」*も*含む趣旨のスレで行われる限り、
> 同人に関係する雑談はあっていい
ケースバイケースかと。
「も含む」と言ってしまうと、「少なくとも１つ含む」とも解釈可能です。
例えば「同人者、ぬこの居る日々」とかは、Noな雑談ですね。
「板の趣旨より住人を重視するスレッド」ですから。

> 同人板は、作り手も読み手も語っていい板ですが、そのことは認識して
> いらっしゃいますか？
LRにそういう視点は含まれてはいないので、YesともNoとも返答しかねます。。

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