同人板・削除論議スレ

同人板・削除論議スレ ..

353:くらの ◆KURA/na7Ec
09/01/14 09:23:59 HOST:softbank219058098135.bbtec.net
一応同人板住人としての意見だけど、
印刷所スレ削除は仕方ないとはいえ、古くから存在してそれなりに情報交換の場として機能していたスレを
誘導もなしに削除するのはどうなの。

同人板は同人界（オンオフ作り手書き手問わず）全般の話題をする板だと認識していたし、
ノウハウ板はその中でも「同人誌作成」の方に特化した板だと思っていた。
だから、印刷所自体の話題（どこそこの社長がアレしたとか）はノウハウ板より同人板で話し合われてたと思う。
自分もその認識で参加してた。

まぁ、この問題にはもう削除人の説明があったから今更何とかしろとは言わないけど、
今同人板の方でLRでノウハウ板やイベント板との住み分けを考えてるところだから
削除に関しては少し待ってもらいたいです。

＃ノウハウ板がなぜネタ雑談カテゴリにあるのか、ずっと疑問だったけど
＃最近の騒動でようやく知りました。
＃初心者には辿り着けない板だよなぁ…

354:
09/01/14 18:50:04 HOST:i222-150-234-214.s02.a013.ap.plala.or.jp
まあ、移転させた削除人本人はまだ現れていないし、説明も無いわけだが。

355:くらの ◆KURA/na7Ec
09/01/14 19:04:09 HOST:softbank219058098135.bbtec.net
あぁ、誤読してました。すみません。
あと何故移転なのかも気になるなー。

356:
09/01/14 19:09:30 HOST:i222-150-234-214.s02.a013.ap.plala.or.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:350番)
とりあえず、処理したとおぼしき削除屋＠cyan ★さんを待ちますか。

357:削除屋＠cyan ★
09/01/14 19:31:16 0
>>328
> の削除依頼中に混ざっていましたが条件にまったく該当していません。

私から、改めてレスする点を見付けるのは難しいですが。。
板の使い方については、住人も削除人も、LRを見て判断するものであると考えます。

板違い以外の話については、その個々に反論していってもそれが本題には
繋がらないと思うので今回は控えます。

358:ななーし
09/01/14 19:43:21 HOST:356259 cw43.razil.jp (58.98.212.142)
>>357
>>329さんの疑問については？

359:削除屋＠cyan ★
09/01/14 19:50:22 0
>>358
専門板なら重複・乱立をそこまで厳しく見る必要もないかなぁと。
次スレ相当に利用できるそうなスレはざっとみ無かったですし。

360:名無しの妙心
09/01/14 19:54:16 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
ん？

専門板「じゃない」なら、って事ですか？

361:削除屋＠cyan ★
09/01/14 19:58:28 0
>>360
おっとっと
はい、あっちのほうが緩い板ですので。

362:ななし
09/01/15 00:36:14 HOST:120.28.112.219.ap.yournet.ne.jp
印刷所スレや、イベントスレは、充分他に相応しい板があるので、
削除に問題ないかと。
自治スレ見ればわかると思いますが、板違いは削除で問題ないという意見も多数ですし、
板違いとされるスレ住人も、本来の板に移動してかまわないとほとんどの人が感じていますよ。

363:くらの ◆KURA/na7Ec
09/01/15 00:56:00 HOST:softbank219058098135.bbtec.net
でも、ノウハウ板に印刷所スレはたくさんあるよね。
専門板なら乱立していいの？
というか、同人板は専門板じゃないのか？

まぁ、相応しい板があるなら移動は構わないと思います。

＃あんまりぐちぐち言って削除人さんを混乱させるのはよくないよな…

364:ななし
09/01/15 01:08:46 HOST:120.28.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>363
専門板「じゃいなら」の間違いですよ。
>>360-361

365:768
09/01/15 01:19:46 HOST:ntkngw144039.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:360番)

どれを判断せず保留にしたのか明記してください。
残件がどれなのかわからず、まとめも再依頼も出来ません。

366:名無しの妙心
09/01/15 01:28:13 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
普通に考えて、判断は全てしてると思うが。
判断できないものに関しては、っていう事は、
判断できないという判断をしたって事だし。
見ていない、って書いてあるならまた別だけどね。

処理されていない分をもう一回判断してもらいたい場合は、
要再依頼って事でいいと思うよ。

367:削除にん ★
09/01/15 02:30:31 0
>365
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:351-359番)
351-359まで処理済ということです。
残っているものについては、削除すべきと判断しなかったと思ってください。
もちろん納得がいかないという方は、再度削除以来されるのは可能です。

（同じ内容を元のスレッドにも書き込みます）

368:削除にん ★
09/01/15 02:33:01 0
ところで、同人板の自治板拝見しました。
意見が色々分かれているようですね。

もう少し住民の総意がまとまるよう話し合われてから、依頼されたほうがよくないですか。
もちろん依頼は自由ですが…。

369:名無しさん
09/01/15 11:09:02 HOST:p3004-ipbfp203matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>368
逆ですわ
削除依頼が乱発されるようになってやっと住人がLRがおかしいことにきづいたのですわ

370:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/01/15 11:32:26 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
つまり、住人はローカルルールなど無視していた…ということですね。
無視している状況が長ければ、削除対象は増えますわな。

371:ななし
09/01/15 12:26:53 HOST:236.25.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>369
しかしですね、実際に該当スレの住人の意見を聞くと、
正しい板に移転してもいい。
むしろ移転したい。という意見がほとんどなんですが。
今スレ終了間近のイベントスレでそういう話し合いがされているけれど、
問われた後のレスで、移転したくないって書き込みはいまのとこ０ですよ。

372:くらの ◆KURA/na7Ec
09/01/15 17:53:14 HOST:softbank219058098135.bbtec.net
>>364
すみません…
この件についてはもう黙りますorz

>>371
アンチスレや嫌いスレ、自治スレまで依頼してるのはどう考えてもおかしいぞー
ノウハウ系やイベント系は話し合って移転なり決めればいいと思うが。

373:ななし
09/01/15 23:43:42 HOST:176.25.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>371
嫌いスレとかアンチスレ、自治スレへの削除依頼はＬＲ無関係かと思いますけど。
ＬＲに則していない削除依頼だって傍目に見てもわかりますし。

374:質問
09/01/16 03:45:18 HOST:ntkngw144039.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除されないことについてなので、スルーされる可能性もありますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:386番)　について質問です。

ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:726-727番)　より、
フォームを使用していないためという却下理由はおかしいと思うのですが、いかがでしょうか。

375:削除にん ★
09/01/16 04:45:54 0
>374
申し訳ありません。その通りですね。失礼しました。
正しくは「フォームの必要事項を満たしていないも」のは却下させていただいています。
具体的にはｽﾚﾘﾝｸ(saku板:353番)です。
またいずれにせよ、上記は一群ですので削除整理では対応しておりません。

その他は元スレでお知らせしているように、却下です。

376:名無しさん
09/01/16 10:22:13 HOST:p2171-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>375
一群ならLR(個人スレ禁止)を無視してもよい、ということでしょうか？

377:名無し
09/01/16 10:48:44 HOST:p6161-ipbfp201tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>376
整理板じゃなくて要請板に出してくれ事だろ。

378:ななし
09/01/16 13:06:59 HOST:184.23.112.219.ap.yournet.ne.jp
一群の場合、本人や、本人の代理人しか削除依頼は出来ないですよね？
その場合、一群ならＬＲは無視してＯＫと言うことでは？

379:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/01/16 13:08:17 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
本人が削除依頼ができるんだから、一行目と二行目に論理的つながりはないと思うが、どうよ。

380:名無しさん
09/01/16 13:46:42 HOST:p2171-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>379
本人自身がスレ立てるってことですよ

381:('A`)
09/01/16 15:31:49 HOST:p1176-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
余計な事書かずに、
ローカルルールのみで依頼すればいいじゃないか。
要請板案件の削除理由（のようなもの）があるから('A`)

382:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/01/16 16:20:27 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>380
誰が建てたかなんて関係ないです。言及されている対象者についての区分ですよ、一群
とか二類というのは・・・。

383:ななし
09/01/16 17:15:31 HOST:26.23.112.219.ap.yournet.ne.jp
本人が削除依頼できるというけれど、現在のような状況で実質それは無理じゃないですか？
同人板の特性上、名前や顔、へたすれば住所まで知れ渡っているのに、
関わりたくないと思っている人がほとんどかと思いますけど。

それから、削除されなければ、ＬＲ違反していてもいいのか？　とも疑問に思います。
どう見ても個人スレだし、ＬＲでは個人スレ禁止と明記されていますし、
削除もされない、住人もヲチスレに移動する気がないとなれば、
ＬＲ無視に見えるのは仕方がないかと。

384:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/16 19:36:46 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>383

本人以外がなんでお節介するのよ
２ちゃんねるにおける１群ってのはそういう意味

で、１群を理由に入れるなら削除要請板で依頼しろってだけの事

別段削除されなければＬＲ違反して「良い」なんて誰が言った？
ＬＲ違反なら違反でそれだけを削除理由に入れて削除依頼すればいいだけの事

あ、ついでに言うと、ＧＬ違反だろうがＬＲ違反だろうが
削除されない＝やって良い、なんて等号はないからね
特に１群がらみなら、２ちゃんねるでは削除されなくても
訴えられてアホな書き込みした奴が社会的に削除された方が面白いし

385:名無しの良心
09/01/16 19:43:57 HOST:KuS3Nqx proxy1157.docomo.ne.jp
対象が一群であっても、整理板で処理されることはありうるでよ。

>またいずれにせよ、上記は一群ですので削除整理では対応しておりません。
↑はざっくりすぎ。

んで、削除は違反に対する罰ではないです。
なので、削除されない事を根拠にＬＲは無視していいのかと問う行為自体がナンセンスです。
ゴミ拾いのボランティアがごみを拾うかどうかに関わらず、
ごみを路上に捨てる人はだめだめです。

386:名無しの良心
09/01/16 19:48:57 HOST:KuS3Nqx proxy1117.docomo.ne.jp
すまん、私もざっくりすぎた。

>対象が一群であっても
↓
>一群とされる人を対象に書かれた文章でも

てとこかな。
コレでおかしくないかな？

387:名無しさん
09/01/16 20:26:07 HOST:p2171-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>384
> ＬＲ違反なら違反でそれだけを削除理由に入れて削除依頼すればいいだけの事
LR違反だけで依頼したら一群だと言われたという話をしているのに
ちなみに件のスレはかおるこ本人が宣伝のために立てているので本人が削除依頼はありえません。

> 335 名前：自治[] 投稿日：2008/12/30(火) 02:30:40 HOST:ZR180013.ppp.dion.ne.jp
> 【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ73【割引券はどこで使用？】
> ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
>
> 削除理由・詳細・その他：
> ローカルルール
> ◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止

> 350 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 23:37:30 ID:???0
> ここまで
>
> 1230571680/ 【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ73【割引券はどこで使用？】
> 　　一群かと。

388:名無し草
09/01/16 20:46:31 HOST:P219108004229.ppp.prin.ne.jp
本人が宣伝のために？
あなたはなぜ、本人が立てたと確信できるのかな？

389:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/16 21:07:50 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>387

なら一群で要請に行けば
ただ一群はほとんど削除対象外だけどね

390:ななし
09/01/17 01:28:32 HOST:62.20.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>384
>本人以外がなんでお節介するのよ
それはわかるのだけれど、同人板ではヲチが無法地帯になり、それが大きな問題になっているのに、
その最たるものである個人スレが削除されないとなれば、ＬＲ違反が容認されているように見える。

ヲチはヲチ板という基本の部分が同人板では守られていないし、
ヲチ板なら禁止されている凸行為なんかも平然と行われている現状。
自殺したりしている人も出ているのに、放置しすぎな状態を改善できたらと思うんです。

391:住人
09/01/17 01:54:00 HOST:ntkngw144039.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>387
そのスレの>>1に、
＞ただいま模写、構図ﾊﾟｸ等々検証中です。ご協力お願いいたします。
なんて書いてるのが、本人の宣伝とか、常識で考えてあり得ないでしょｗ
嘘を書くにしても、もう少し考えた方がいいんじゃないかと。

392:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/17 08:01:29 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>390

一群の意味わかってる？
ってか一群は何故ほとんど削除対象外なのか解る？

凸されて困るなら一群にならなきゃいいんです
凸されて困るような立場なら一群じゃないです

ですから、あなたの言いたい事を削除議論風に調理すると
削除屋＠cyan氏に同人作家は一群ではない事を納得させるべきです
その上で件の作家のスレ削除依頼は一群対象でないのでＬＲに従い
削除をお願いしますと依頼すべきかと

もし説得できないなら、一群対象の作家スレはＬＲ対象外だという事です

393:名無しさん
09/01/17 10:17:04 HOST:p2171-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>392
> 削除屋＠cyan氏に同人作家は一群ではない事を納得させるべきです

> 【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ73【割引券はどこで使用？】
> ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

前科一犯だから一群なので同人作家とか関係ないからｗ

394:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/17 15:15:47 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>393

＞自殺したりしている人も出ているのに

その品川スレだけの問題なんですか？
それとも同人作家ヲチ全般の問題なんですか？

で、その品川某が一群確定で、尚且つ品川スレだけの問題ならそれ以上の議論は無意味ですね
あたしゃてっきり他の同人へのヲチも含めて問題視されていると思ってたのですが違いますかね？

395:ななし～
09/01/17 15:43:52 HOST:i218-47-234-124.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>394
削除屋＠cyanさんが一群を理由に残したのは>>393のスレだけですよ。

一般的に同人作家さんは二類です。
というか、二類が同人作家も想定されて定義付けされてたハズです。
>著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちょっと流を読んで思ったのですが、同人板の趣旨が
>ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
となっているのに「ウォッチ」と呼んで作家の話題を排除するするのは変な気がします。

板趣旨をローカルルールで禁止していて矛盾しているように感じました。

396:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/17 16:17:47 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>395

いやですから、26.23.112.219.ap.yournet.ne.jp氏は
>>390で、同人作家ヲチ全般を問題視していると思うんですが
違うんですかね？

（まぁ全体問題にすり替えて件のスレの削除を迫ろうとする魂胆なのかもしれませんが）

いずれにせよ品川某が一群かどうかは私はソースを持ち合わせていないんで
26.23.112.219.ap.yournet.ne.jpに一群ではないと証明できれば後はやり方の問題と説明したまでです
ソース付きの一群確定なら、議論の余地無しとも説明しましたし

私も通常の同人作家は二類だというのには同意なんですが
同人ジャンルでも実は一群の著名作家なんてのはざらですよね？
そういう味噌も糞も一緒にＬＲ無視はおかしいなんて論理展開が
そもそもおかしいと思ってる訳で

まぁもしこの議論を打ち切りたいと思ってる方がいらっしゃるなら
品川某のソースを持ってくるのが一番かもしれませんね

397:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/17 16:23:28 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
余談ですが、同人のＬＲ
＞晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
といのは
＞個人攻撃を目的とする投稿
の事を指しているんじゃないですか？
26.23.112.219.ap.yournet.ne.jp氏が言う所の自殺云々というのも
そういう事でしょ？
一群ならともかく二類の人物の故無き誹謗中傷はＧＬ対象ですよ
無論故有る誹謗中傷はその限りでないでしょうけど

398:ななし～
09/01/17 16:55:19 HOST:i218-47-234-124.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>396
一群に付いての話されていたので一群理由で却下されたスレについて書いただけです。

ググってみましたが信濃毎日新聞で有罪判決が報道されたそうですよ。
新聞社の記事は無くなっていましたが、新聞記事をソースにしたものが
2chと関係ない自費出版情報サイとかたくさん見つかりました。

>>397
でしたら最初から「個人攻撃を目的とする晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ禁止」とすれば良いかと。
わざわざウォッチと言い換える必要があるんでしょうか。

どちらにしろ同人板のローカルルールは解りにくい、矛盾していると言う印象です。

399:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/01/17 17:21:48 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ローカルルールがわかりにくいなら、十人さんで話し合って変更の手続きをてればいいと
思うんですが。どうか自治スレで頑張ってください。さようなら。

400:あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
09/01/19 01:28:27 HOST:p4026-ipbf5205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜えーと、板の使い分けの話
　　　　　　板の趣旨は、カテゴリ名と板名によって判断されるので、
　　　　　　ローカルルールで板趣旨を捕捉しても、許される限度があるんだな。

「漫画・小説等カテゴリ：同人板」
狭義：カテゴリ名より「本」としての「同人」作品つまり「同人誌」を扱う。
広義：板名より「同人作品」と「同人作家」を扱う。

「漫画・小説等カテゴリ：同人イベント板」
狭義：「同人誌のイベント」を扱う。
広義：「同人作品のイベント」を扱う。

「ネタ雑談：同人ノウハウ板」
狭義：「同人活動に関するノウハウ」を扱う。
広義：「同人活動に関するネタ全般」を扱う。

この定義が完全に正しい訳ではないけど、大きくはズレてないんでないかな。
んで、ローカルルールを決めたとしても、「広義」の部分より板の趣旨を広げるのは難しいと思うよ。

401:あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
09/01/19 01:43:26 HOST:p4026-ipbf5205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜んで、皆さんが取り得る手段には、ローカルルールの変更以外にこんなんがありますよ。と

１　板違いと思われるスレッドは「同人ノウハウ板」へ自主的に移動する。
メリット
誰の手も借りずに自主的に出来る。板違いが理由で削除される可能性はほとんどなくなる。
デメリット
既存の住人との関係、ID非表示

２　「漫画・小説等」カテゴリ内に「同人サロン板」新設要望
メリット
板違いが理由で削除される可能性はほとんどなくなる。既存の住人との関係を気にする必要がない。
デメリット
要望が通るか分からない。

３　同人板のカテゴリ移動（「カテゴリ雑談」カテゴリがおススメ）
メリット
板違いが理由で削除される可能性はほとんどなくなる。
デメリット
要望が通るか分からない。同人作品を語る事が趣旨の板が無くなってしまう。

４　「同人板」→「同人総合板」への板名変更
メリット
スレッドを移動する必要が無い。
デメリット
板違いで削除される可能性は今とほとんど変わらない（効果が薄い。）
要望が通るか分からない。

402:名無しさん
09/02/17 11:19:21 HOST:p5212-ipbfp501matuyama.ehime.ocn.ne.jp
160 名前：自治[] 投稿日：2009/02/17(火) 09:42:01 ID:HcgikCsKO
雑談が飛ばされる基準らしいけど、どーでもスレや食事スレ恐い話みたいな
正に同人やってる人の同人関係ない雑談スレは無事、
管理人系などの内容も同人に関わってるのにNG。

この基準をハッキリ説明してもらいたいな

403:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/02/17 21:36:17 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
削除ガイドラインに抵触している対象は「消しても良いもの」です
「消しても良いもの」ということは、「消さなければならないもの」ではないと言う事です

その削除された対象が削除ガイドラインに抵触していたのであれば、
それが削除されたりされなかったりするのは仕様です
削除ガイドラインに抵触している場合はあきらめてくださいと
この板のローカルルールにも記載されています

その削除された対象が削除ガイドラインに抵触していないのであれば
この板のローカルルールに記載されているとおり
削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛け問題提起を行って下さい

単に基準が聞きたいだけなら、言質取りはお帰り下さいというのがこの板の仕様です

404:ななき
09/02/18 02:38:14 HOST:ntkngw018174.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>402
消されなかったからといって、NGでないという証明にはならない
NGだから消してもいいが消さなかっただけという可能性もある

405:名無しさんの声
09/02/18 03:32:48 HOST:pl640.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>353
印刷屋で社長がアレしたとかそういう話はそもそもDTP板なんじゃ・・・。

とか超カメレスしてみますよ。

406:名無しの妙心
09/02/18 23:14:48 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
>>402
比較して調べたいなら、比較対象をそれぞれ
分かり易く並べるとか、最低限それくらいはしてくれ。
そもそも、現在その文章は削除されてるが、
昔は「これが削除されてこれは削除されてないのはおかしい！と
主張したいのならば、削除されていないスレを全部削除依頼に
出してからにしてください」と、この板のローカルルールに
明記されていたりもした。
今現在は「削除しない事は議論として取り扱わない」という
文章に集約されてるみたいだけど。

第三者に理解を得られん主張は、この板では
あんまり意味を持たんぞ。
イリーガルな形で発議を試みるなら、少しでも
第三者に同意を得られるように工夫した方がいい。

407:名無しの良心
09/02/18 23:53:46 HOST:KuS3Nqx proxy1159.docomo.ne.jp
みょーしん！みょーしん！

それ言うならリーガルや！
イリーガルやったら意味通じてまうがな！

408:名無しの妙心
09/02/19 00:01:33 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
ふむ、何かおかしいな、と思ってたんだ。
ツッコミありがとう。

409:('A`)
09/02/19 10:34:42 HOST:p4090-ipad304souka.saitama.ocn.ne.jp
リーガル天才秀才

410:名無しさん
09/02/19 11:00:54 HOST:p7075-ipbfp605matuyama.ehime.ocn.ne.jp
cyanさんへ

雑談スレはノウハウへ移転ではなく削除かスレストにしてください
ノウハウの既存スレが落ちて困っています

411:名無しの妙心
09/02/19 14:09:57 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
ノウハウで板違いや重複なんかになるならともかく、
そうじゃないなら同鯖の場合移転ってのは妥当な処理なんで、
既存スレのdat落ちを理由にそれをやめてくれってのはちょっと通らないと思う。

dat落ちしたスレが必要な、需要のあるスレなら、
立て直せばいいじゃん。そこら辺の話を自治スレなり、
元々ある主要な雑談スレなりで振っておいてさ。

412:名無しさん
09/02/19 16:54:29 HOST:p6125-ipbfp202matuyama.ehime.ocn.ne.jp
こっちに書くの忘れてた
雑談はサロンのほうがいいと思う

漫画サロン
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)

413:ななし～
09/02/21 15:38:47 HOST:i218-47-202-190.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>412
漫画サロンのローカルルールを見ましたが、取扱話題の中に
同人系は入っていませんので板違いですよ。

> 漫画サロン＠2ch掲示板
> 漫画好きが集まる板。
> 漫画系各板（下記参照）で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。
> ○少女漫画
> ○週刊少年漫画
> ○少年漫画
> ○４コマ漫画
> ○懐かし漫画
> ○漫画
> ○漫画キャラクター
> ○海外アニメ漫画
> ○アニメ・漫画ニュース速報
> ○アニメ・漫画業界

414:名無し
09/02/23 17:07:29 HOST:0842XBq proxy1142.docomo.ne.jp
41:サイト運営[sage]
2009/02/20(金) 09:59:13 ID:J8eMCYiN0
50％以上が守れていない法は法の方が間違っているの言うのが常識
雑談していない板はこの漫画・小説等カテゴリ内には一つも無い

44:運営[sage]
2009/02/20(金) 17:54:12 ID:mfDgWmTrO
>>41
カテゴリの話をしながらも、同カテゴリ内の板は同人板しか知らないんだろうな
変な建前はいいから潔く同人板と住民が嫌いだって言えばいいのに

415:名無し
09/02/26 21:40:04 HOST:119-47-25-156.catv296.ne.jp
ノウハウ板は、ネットにおける同人活動については、言及されてないですよね。

↓ノウハウ板定義
この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
話題としています。それ以外の話題は同人板へどうぞ

ネット関係のスレを移転させるのは、おかしいと思います。

416:名無し
09/02/26 21:51:50 HOST:119-47-25-156.catv296.ne.jp
ちなみに、同人板にはサイトについてもきちんと言及されています。
↓同人板定義
ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。

今回、同人ノウハウ板に移動させられたスレに、ネットの
同人サイトについて相談するスレが入っていました。

内容も雑談ではなく、きちんとサイトについて相談が主でした。
こういったスレを移転された理由を聞かせてください。

417:名無し
09/02/27 07:30:48 HOST:p6293c9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>415-416
同人板の現行自治スレ１から読むか>>400-401読めば解ると思うよ

現状のカテゴリでは同人板は「同人について」話す板
同人に関わる人（読み手・書き手区別せず）が相談したり雑談したりする板ではない
というのが同人板外の人たちから見た見解

そしてノウハウ板は雑談カテゴリにあるので多少の板違いは大目に見られる

418:名無し
09/02/27 18:15:14 HOST:0842XBq proxy186.docomo.ne.jp
>>417
その「同人について話す」に何故同人サイト関係の相談やサイト運営のノウハウが含まれないのか、
納得の行く説明をしてください
同人板は雑談禁止カテゴリにあるといいますが、ノウハウ板に移動したスレには雑談ではないものもあります
また、逆に雑談スレなのに移動していないものもあります
今の状況では同人板内のスレの移動や削除の理由に全く説得力がありません

419:名無し
09/02/27 19:15:28 HOST:p624f3b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>418
うーん、>>338読んでみ。
サイトの相談もノウハウも（そもそも自分でノウハウと書いてるじゃないか）ノウハウに行く。
だって同人板は総体的な同人について話す場所で個々の同人活動について話す場所じゃないから。
ノウハウにオンは明記されてないけど、だからこそ雑談カテであることが生きてそっちに移動してる。
>>359-360のとおり、専門板である同人板よりノウハウ板のがちょっと緩いわけな。

とりあえずね、最大の問題は現在の板の使い方と板カテゴリ（かつ専門板であること）が全く合ってないことなのね。
これで削除とか移動とかが起きてるわけですよ。それを削除人や運営側に噛み付いても意味がないの。
「今同人板はこうなんだから、その状態に即したスレがなんで削除移転されるのおかしい！」
はここじゃ通用しないのです。

420:名無し
09/02/27 19:19:58 HOST:p6161-ipbfp201tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
サイト関係の相談やサイト運営のノウハウ、そのものだからだろう。
納得いただけましたか？

サークルのサイトを寸評するとかはアリなんだろうね～。ネトヲチ板があるけど。

421:削除屋＠cyan ★
09/02/27 19:37:31 0
cyanです
>>416
> 今回、同人ノウハウ板に移動させられたスレに、ネットの
> 同人サイトについて相談するスレが入っていました。
>>418
> 同人板は雑談禁止カテゴリにあるといいますが、ノウハウ板に移動したスレには雑談ではないものもあります
> また、逆に雑談スレなのに移動していないものもあります

具体的にスレッドのurlを書いていただけますか？
もっとはっきりと「あのスレは、こういう理由でこっち向きだ」という形で
言っていただけないと。。

422:名無し
09/02/28 00:58:22 HOST:119-47-25-156.catv296.ne.jp
>>421
移転した後のurlで申し訳ありませんが。

同人系サイトの運営について
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
もっといい同人サイトを目指すスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)

他にもネット系のスレはありましたが、それは雑談と判断されても
仕方ないかなと思いますが、上記２件は雑談スレではありません。
同人板のLRにも、同人サイトにことは言及されていますし、
削除依頼の「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」というのは
当てはまらないと思います。

それと、現在、dionの方が大量に書き込んでいる依頼は、
自治スレ住民の総意ではありません。
もちろん、自治スレの相違などなくても、その人の判断で
削除依頼ができるのは知っております。

ですが、当該スレに誘導を入れもせず、依頼だけをする
dionの方のやり方は、あまりに乱暴だと思います。

また、ノウハウ板に似たスレがあるにも関わらず、
どんどん移動させてしまうのも問題があると思います。

このままでは、同人板の混乱は広がる一方です。
同人ノウハウ板、同人イベント板などができた結果、
移動した方がいいスレが同人板内にたくさんあるのは
承知しています。
自治でも対応を話し合っている最中です。
少し待っていただくわけにはいきませんでしょうか。

423:名無しさん
09/02/28 02:10:08 HOST:p8053-ipbfp201matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> 少し待っていただくわけにはいきませんでしょうか。
いつまで？

424:削除屋＠cyan ★
09/02/28 11:34:43 0
どうもです
>>422
> 移転した後のurlで申し訳ありませんが。
> 同人系サイトの運営について
> ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
> もっといい同人サイトを目指すスレ２
> ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
> 他にもネット系のスレはありましたが、それは雑談と判断されても
> 仕方ないかなと思いますが、上記２件は雑談スレではありません。

こちらは雑談スレだから、ということで移動したのではないです。
「製作・活動方法全般に関すること」との判断で移動しました。

> 同人板のLRにも、同人サイトにことは言及されていますし、
> 削除依頼の「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」というのは
> 当てはまらないと思います。

＞同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
＞同人活動全般に関する疑問・質問　⇒同人ノウハウ板

この一文は「同人サイトの活動ノウハウ」は除くという意味と考えて
処理したのですが、もしかしてそういうのも同人板向けだ、ということを
おっしゃってますか？

425:名無し
09/02/28 11:44:29 HOST:z159.58-98-247.ppp.wakwak.ne.jp
>>422
＞ですが、当該スレに誘導を入れもせず、依頼だけをする
＞dionの方のやり方は、あまりに乱暴だと思います。

誘導をいれないとけないのはGL６．連続投稿・重複時のみです。
感情論を入れてはいけません。

426:名無し
09/02/28 11:59:20 HOST:i220-220-138-159.s02.a008.ap.plala.or.jp
422ではないのですが

＞同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
＞同人活動全般に関する疑問・質問　⇒同人ノウハウ板

この　「同人活動全般に関する疑問・質問　⇒同人ノウハウ板」
というのは同人板住民、またﾉｳﾊｳ住民もほとんどと言って良いと思いますが

同人活動全般（あくまでもオフライン特化＝本を作る活動に対する全般）に関する疑問・質問　
⇒同人ノウハウ板と

考えております。
逆にその他の、オンラインでの同人活動に関する全ては今まで同人板で内包されて来ました
その為住民の多くは今回の移動の措置に　「何故？」　と思っております

427:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/02/28 12:04:09 HOST:p4220-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

オンラインでの同人活動に関してであれ、ノウハウに関する話題は、ノウハウ板・・・
普通に考えればわかると思うんだが。

428:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/02/28 14:01:57 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>426

じゃあ逆にお伺いしますけど、そのオンラインでの同人活動（ノウハウ含む）
はノウハウ板では板違いなんですか？

429:初心者
09/02/28 14:11:10 HOST:sannin29010.nirai.ne.jp
すいません初心者なんですが、どなたか教えて下さい。
●某スレで個人名や住所の晒し誹謗中傷目的でカキコされてしまいましたので、
削除重要　に依頼しようと思いますが、そのスレのスレ番号を自動で
表示させるのに、例えばスレ番号76を削除指定したい場合、
<<76と青色でよく表示されておりますが、あれはどうＰＣキーで操作
すれば良いのか親切な方やり方よろしくお願いします。

●またアンカーとは？、カキコするときアンカーのつけ方が解らず、いつも
そのまま、書き込むのキーを押しています。それも教えて下さい。

430:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/02/28 14:22:06 HOST:p4220-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>429
bicycle：自転車［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50　にどうぞ。

431:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/02/28 14:22:48 HOST:p4220-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
すまん、間違えた。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆16
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50　にどうぞ。

432:名無し
09/02/28 14:41:29 HOST:i220-220-138-159.s02.a008.ap.plala.or.jp
>>428
同人ノウハウのローカルルールには

この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
話題としています。それ以外の話題は同人板へどうぞ。

とあります。ここで同人誌と明言されているので、
オンライン関係はノウハウ系でも基本は同人板で話されてきました
また、難しい所なんですが、同人活動は基本的に「本媒体」がメインとなる認識が多いです

つまり同人活動とは、本またはゲーム媒体などを自分で作ったりする活動
そのものを指しており、これはとても乱暴な言い方になりますが

同人活動＝オフライン（本を出したり（その為に絵の練習など）、ゲーム媒体を作ったり）を指しており
同人活動≠オンライン（サイトを運営したりの活動）　はイコールではないと考える住民が多数です

ただ、オンライン活動は最近のネットの普及で大きく幅を利かせていますし
事実オンラインの活動しかしらない同人初心者等も増えておりますので
この点は非常に個人の意見が別れるところかとは思います。
ですが、今の同人板の現状や住民の戸惑いぶりを加味すれば、概ねあっているかと思います。

あくまでも個人的な意見と前置きしますが、板違いだと認識しております。

433:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/02/28 14:47:34 HOST:p4220-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>432
新たに参加する「オンラインの同人媒体の製作に関するノウハウを得たい」人は、
今までの慣習など分からないと思うんですが、そういう人に不親切じゃないですかねぇ。

434:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/02/28 15:04:11 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>432

「概ね」とか「多い」とか抽象的な言葉で正当性を説明するのは
チョットいただけないと思いませんか？
また多数決そのものも、例えば某板のようにメーカーの悪口を言い合うのが
多数派の板の場合、それが板趣旨になるのかっていうのもちょっとアレですし
もうちょっと違う切り口で、数の多寡を使うにしても具体的な例を例示するとか
方法を考えた方がより説得性が上がると思います

で閑話休題

＞オンライン関係は（ノウハウ系でも基本は）同人板で話されてきました

いや、そうじゃなく、ノウハウ系オンラインのスレをノウハウ板に移動した場合
そのスレは板違いになる、つまりノウハウ板の板趣旨に合わないってことなんですか？
ってのをＹｅｓかＮｏでお答え頂きたかったんですけど

あなた自身が認めておられるように、意見が分かれる、ってことは

ノウハウ系オンライン関係スレをどうあつかうのか同人板住民さんが
ローカルルールで明記するのでもない限り、
また、
ノウハウ系オンラインスレが明らかにノウハウ板の板違いにならない限り

そこは削除人さんの裁量の範囲になってしまいますよ、と

まぁここまでは削除の仕組みのみに従って解説したものであり
そもそも同人板とノウハウ板を分けた理由ってのが何かあったはずですから
あなたの印象論でなく「そもそも同人板はこうでノウハウ板はこうなんだから
ノウハウ系オンラインスレは同人板に分類される！」ってなにか明確な
根拠を示した方がいいんじゃアルマイカと

435:名無し
09/02/28 17:40:56 HOST:KHP059141042027.ppp-bb.dion.ne.jp
Yes、Noを明言したところで削除人の裁量であることには変わりはないだろ
自治板の話も結局は最大の根拠を削除人の判断にしか見出せてないから
削除人主導で進んでるみたいなおかしな話になってんだよ

436:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/02/28 17:59:09 HOST:p4220-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
そんな話じゃないわけだが。
A板で板の趣旨に合っているなら、B板では板違いになってしかるべきなんで、
同人に関する話題の中で、オンライン系の同人のノウハウをノウハウ板で板違いとするのは
無理がありすぎ・・・ということを理解してもらいたくて質問しているんじゃないのかな？

裁量云々以前に、新たな参加者にとって分かりやすいほうがいいと思うし、既存の住人の意思は
新たな利用者の不便があっても尊重されるべきものなのか…ということを、俺は考えてほしいなぁ。

437:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/02/28 18:24:32 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
という訳ですね（解説ありがとうございます＞散歩中さん）

つまりノウハウ系オンラインスレを同人板に残すべきだ、と主張するなら
ノウハウ板では当該スレは板違い、乃至はノウハウ板より同人板の方がよりふさわしい
ってことを板趣旨を交えて説明出来なきゃならんという事で

よりふさわしい、って点では、同人とは紙媒体での出版を指す、って説明がありますが
ならばオンライン同人活動ってのがそもそも同人活動なのか？って
無関係の第三者には首をひねる所でして（尤も私はいい年をしてインテックスにも行きますが）
オンにせよオフにせよ「好き者がファン的に二次創作物乃至商業ベースでない創作物を作る」
ってのが同人活動なら、そのノウハウを語るのはやはりノウハウ板なんじゃないのかな－？ってところで
同人活動をオフに限っちゃうならそもそもオンのスレは同人板では板違いになりませんか？

そのあたりを不整合を起こすことなく、印象論でなくきちんと説明しないことには
削除人さんの裁量判断をひっくり返す事は無理でないかと
逆に、きちんと説明できたならひっくり返す事は無理な事ではないですよ

438:自治
09/02/28 23:19:56 HOST:r-118-106-212-219.g205.commufa.jp
同人板自治スレでも、オンラインでの同人活動(紙・CD等物理媒体へのアウトプット無し)
については下記のように意見は２つに分かれています。

A:オンラインでも(媒体が何であれ)、同人活動のノウハウに関する話題であればノウハウ板
B:同人板のLRに「同人サイトの話題」とあり、ノウハウ板のLRに「同人誌、同人ゲーム等の
　製作技術の話題」としか書いていないため、オンラインについては同人板

人数的にはだいたい半々と思われます。

439:ななき
09/03/01 00:06:59 HOST:ntkngw018174.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＞同人誌、同人ゲーム等
　　　　　　　　　　　　　　~~~~
これを何と心得る

440:名無し
09/03/01 01:03:47 HOST:119-47-25-156.catv296.ne.jp
>>424
ご返答ありがとうございます
こちらのローカルルールの問題であることがわかりました
自治スレでよく話し合って、混乱を収拾したい思います

441:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/03/01 10:07:23 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
ＬＲの問題ってーより、
ＬＲの文言に踊らされている人がいるって問題じゃないのかなーって

それとも現場ではオンラインのみの活動を（本質的に）同人とは認めてない人が多いのかなぁ？
デジタル入稿が主流の今、発表媒体がなんであろうと一緒のような希ガス（私的意見）

442:名無し
09/03/03 01:07:56 HOST:d30a95f0.kcv-net.ne.jp
LRやオンオフの問題と論点がずれるのですが。

ノウハウ板はID表示がありません。
そのため、深刻な話題（特に人間関係の話題や対応とか）を扱うことも多いスレが
ノウハウ板に移転させられると､IDがないことによる弊害でスレ内が荒れることがあるのです。
一度移転させられた後、実際に荒れてしまい、ID表示のある同人板に戻ったスレも存在します。
そのため、ID表示のある同人板からノウハウ板に突然移転させられてしまうと、困るのです。
スレの住人達が納得した上でならいいのですが、今回は違います。

ID表示がある同人板のほうが安心して相談できることも、ノウハウ板ではやりにくくなってしまいます。
特に下記スレでは､移転された後にID表示がないことでスレの雰囲気が大分変わってしまっています。

同人系サイトの運営について
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)

このスレは確かに作り手の書き込みしかありませんが､内容が対人関係の相談であることが主です。
IDがないと荒れやすいため、ID表示のないノウハウ板よりも同人板のほうが良いと思うのです。
（ただ、現スレはスレ住人がID無しでも大丈夫かを様子見しようとしているようです）
しかしもしIDが無いことでスレ内が荒れてしまい､
ID有りの同人板のほうが良いと思って同人板に立て直した際に、また「ノウハウ系だからノウハウ板へ」
と移転させられてしまっては意味がありません。

今後上記スレなど移転させられたスレが、ID表示がないことで荒れたために
同人板へ戻ってきた際には、少々移転基準の見直しが必要になるのでは、と思うのです。

（少し別の話ですが、ノウハウ板はID導入には反対の方が多く、今後も導入はしない可能性が高いようです）

443:削除明王 ★
09/03/03 01:37:11 0
>>442
同人板より同人ノウハウ板の方がよりふさわしいということで
スレッドが「移転」処理されてしまうのであれば、
基本的には「諦めて下さい」と言うしかありません。

＃IDがあろうとなかろうと、荒れる時は荒れるものですし、
＃IDの導入は住人の意思に基づいて行われるものではありません。

444:ななーし
09/03/03 02:03:36 HOST:356259 cw43.razil.jp (61.45.31.226)
前管理人が妙な事言ってるけどねｗ

445:名無しの妙心
09/03/03 20:04:23 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
んなもん、深刻な話題って認識があるなら、2ちゃん外でやんなさい、と。
2ちゃんはそういう深刻な話題語るのに適した仕様じゃないんだから。
基本誰でも書け、基本誰でも読め、嘘だろうがホントだろうが
基本書こうと思った事をガンガンかけてしまう。それにIDの有無は
関係ないし、そういう部分がIDのあるなしでどうにかできるとは、
傍で聞いててとてもではないが思えないけど？

話題によって、外と中と使い分ければいいんだよ。
深刻だって思うなら尚更に、だよ。
そういう使い分けもできずに、2ちゃんってブランドによりすがって、
それで2ちゃんのルールで否定されたら感情論持ち出して、
ルールに存在しないような処理を求めるってのは、
ちょっと情けないと思うよ。

どこかに「荒れる場合は削除対象になりません」とでも
書いているなら別だけど。どこにも書いてないよね？

荒れるから、と言う理由でどうにかしてと求めるのなら、
荒れない場所を自分で創ってください。

>>444
信じるも信じないも、貴方次第です。
ただまあ、信じてもいいんじゃね？と個人的には思ったり。

ただ、この話の場合、そもそも住人の意志が
IDに対して否らしいから、どうにもならない気がする。

446:ななき
09/03/03 21:33:12 HOST:ntkngw081163.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>442
IDの有無と、板違いかどうかの判断って、全く関係ない話だと思うが。
たとえばそれじゃあ、難民にある音楽系のスレが、
難民はID出ないからって同人に移動とか、ありなの？
音楽と同人じゃジャンルが違うって思うんじゃないかと思うが、、
それと同じぐらい、そのスレは同人板では板違いだと、
削除人に判断されてるんだということなんじゃないのかね。

447:名無しさん
09/03/04 00:23:20 HOST:p4064-ipbfp304matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>442の前スレ
管理人専用総合雑談スレ43
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

そもそも雑談スレにIDがいるのかよｗ

448:名無し
09/03/04 18:06:21 HOST:p2194-ipbfp403yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>422
こっそり出戻りスレは言わなきゃバレなかったのに…阿呆か

449:自治
09/03/14 23:50:25 HOST:p1069-ip401souka.saitama.ocn.ne.jp
んで、違うものとして扱う場合、

437 名前： Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 投稿日： 2009/02/28(土) 18:24:32
つまりノウハウ系オンラインスレを同人板に残すべきだ、と主張するなら
ノウハウ板では当該スレは板違い、乃至はノウハウ板より同人板の方がよりふさわしい
ってことを板趣旨を交えて説明出来なきゃならんという事で

よりふさわしい、って点では、同人とは紙媒体での出版を指す、って説明がありますが
ならばオンライン同人活動ってのがそもそも同人活動なのか？って
無関係の第三者には首をひねる所でして（尤も私はいい年をしてインテックスにも行きますが）
オンにせよオフにせよ「好き者がファン的に二次創作物乃至商業ベースでない創作物を作る」
ってのが同人活動なら、そのノウハウを語るのはやはりノウハウ板なんじゃないのかな－？ってところで
同人活動をオフに限っちゃうならそもそもオンのスレは同人板では板違いになりませんか？

そのあたりを不整合を起こすことなく、印象論でなくきちんと説明しないことには
削除人さんの裁量判断をひっくり返す事は無理でないかと
逆に、きちんと説明できたならひっくり返す事は無理な事ではないですよ

んな感じ。微妙に削ったり補足足したりしてるんで
詳しくは向こうのスレを見に行ってくれ。

>>709
dat落ちしてて見れないんだが…。

450:名無し
09/03/14 23:52:26 HOST:p1069-ip401souka.saitama.ocn.ne.jp
*おおっと*誤爆

451:名無し
09/03/15 06:45:07 HOST:i118-16-126-185.s10.a023.ap.plala.or.jp
お願いなのですが、
同人板からノウハウ板への移転はもう諦めるしかない部分もあるとして、
せめて移動する板に予め移転予告とその理由を書いていただけないでしょうか？
いつものようにスレを開いたら「移転しました」の一言じゃ誰も納得できないと思います。
現状、理由もなしに強制的に移転されているため、LRに従わず削除人の独断で
スレを移転させているのではないかという疑惑も持ち上がっています。

削除人の方々にはお手数をおかけしますが、どうかご一考くださいますようよろしくお願いします。

452:削除明王 ★
09/03/15 09:02:41 0
>>451
その様なお願いは、一蹴されても仕方がない代物ですが。
そもそも、削除ガイドラインに抵触するものならばいつ処理されても仕方がないので。

＃削除ガイドラインに抵触していないものが処理されたと思われる事態になった場合は、
＃こちらに持ち込んで削除議論して下さい。

453: ◆zLIgeazRCk
09/03/15 15:20:05 HOST:cb8ac9-032.dynamic.tiki.ne.jp
乗っ取りスレを移転させやがったか屑め

454:名無しさん
09/03/27 12:46:39 HOST:p5232-ipbfp503matuyama.ehime.ocn.ne.jp
吐き気がするほど嫌いな乗っ取り厨晒しスレ【サイト】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
なぜこのスレは削除されないのでしょうか？

455:名無しの妙心
09/03/27 19:31:39 HOST:dhcp187-164.tamatele.ne.jp
削除依頼がされていないようです。
削除依頼がされていないスレッドに関しては、
削除対象であっても削除されない場合が多いです。

削除ガイドラインや依頼板のトップ、その他各種注意書きを
しっかりと理解できるまで読み込んだ上で、妥当だと思う理由が
もしあったなら、その理由を添えて依頼をどうぞ。

依頼の仕方などがわからない場合は、依頼板の質問スレで
お訊きください。

456:名無しの妙心
09/03/27 19:32:47 HOST:dhcp187-164.tamatele.ne.jp
尚、依頼をした上で削除されなかった場合は、
そういうものだと考えて諦めてください。
どうしても気になるなら、専用ブラウザを使って
自分でNGスレッドにそのスレを登録しましょう。

457:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/03/27 19:36:28 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>454

まずこの板のローカルルールを熟読し、その質問をここですべきかどうかを判断してください

尚、削除はたとえそれが明確な削除ガイドラインに反しているスレであっても
削除するまでもない、削除する方が被害が大きくなる等の理由で削除しない事は
よくあります

458:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/03/27 19:39:50 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>455

削除依頼の前スレで何度も依頼しているみたいです
スルーされてるみたいですけど

459:名無しの妙心
09/03/27 19:42:35 HOST:dhcp187-164.tamatele.ne.jp
おおっと、前スレまでは見てなかったですね。

今見たら、ガイドライン５での依頼について、
cyanさんがアドバイスをしてくれてるみたいです。
参考にされてみたらいかがでしょーか？＞住人さん

460:名無し
09/03/27 23:12:55 HOST:p7243-ip401souka.saitama.ocn.ne.jp
質問です。
攻めだと好きだけど受けだと嫌いなキャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
同人で変態化されるキャラ・人物3
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
この二つがスレストになったのはどうしてでしょうか？
キャラそのものの性格ではなく、同人でのキャラの属性・性格の変更に怒っているスレですので
「同人に関係しないあのキャラ好き・嫌いスレ」には該当しないと思うのですが。

それとも、
他に同様のスレがあるということでスレストなのでしょうか？

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