同人板・削除論議スレ at SAKUD
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[前50を表示]
300:甘太郎
06/02/25 14:40:45 HOST:05004011251556_vk wbcc5s11.ezweb.ne.jp
今回のスクリプトはひどい

301:同人板住人
06/02/26 00:14:36 HOST:p064.net059084011.tnc.ne.jp
>>300
確かに酷いね。ほとんどのスレに絨毯爆撃。
あれじゃ同人板が死んじゃうよ。

302:スクリプト荒らし発生中
06/03/32 02:31:09 HOST:i218-47-83-47.s02.a014.ap.plala.or.jp
前回のやつと同一人物なのだろうか?
そして前回の奴はプロバイダーに警告なり送ったのだろうか? 
警告送ってないとすると全く懲りるわけないのだが・・・('A`) 教えて削除のエロイ人

303:手提
06/04/02 03:03:09 HOST:350249002465960 proxy127.docomo.ne.jp
それは削除人が分かることではないぞ、と。

304:  
06/07/04 11:00:58 HOST:KD125055092123.ppp-bb.dion.ne.jp
他板でも、荒れて荒れて書き込みもようできん板はけっこうあるし、
ここはもう、ウイルスなんかあって当たり前だと思って
落ちた板を立てまくる+対策練りまくるしかないとオモ

305:_
06/07/05 14:27:34 HOST:p62476c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
−緊・急・事・態…自・シ台・−11−ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.バ.ス−
スレリンク(doujin板:648番)

こいつアヤスィ

306: 
06/07/09 19:32:18 HOST:eAc1Aeh190.tky.mesh.ad.jp
>削除屋@cyan ★さん

スレリンク(saku板:439番)
439 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:2006/07/08(土) 00:23:58 ID:???0
ここまで

1149906292/ 【テニプリメルマガ】―囚われの愛人―【知ってる?】
  荒らし依頼であれば要請板にて再依頼してください
1152097792/ ☆象ーさん 象ーさん おー鼻が高いのね ☆
  他板への重複は対象外です
1152007347/ 【ういにい】あふがにすタンの作者「ちまきing」がキンタマに感染10
   3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
              ↑↑↑

とのことですが、
スレリンク(doujin板:8番)
とあり、2ch内の固定ハンドルです。

判断基準が分かりませんのでご説明下さい。

307:散歩中
06/07/09 20:09:55 HOST:p1008-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
part10がたった時点ですでに「2ch内のコテハン」である証明が必要な希ガス。

そうしなければ、あとからスレタイの単語をコテハンで名乗れば、スレをつぶせるという
ことになってしまうと思いますよ。

308:石屋@cyan ★
06/07/09 22:16:03 0
>>306
2chに限定されないコテハンかと。
また、プロなので
 URLリンク(www.sansaibooks.co.jp)
>固定ハンドル個人が一群または二類に属する時
にも該当します。

309:削除屋@cyan ★
06/07/09 22:16:20 0
入れ間違い。。

310: 
06/07/09 23:13:41 HOST:eAc1Aeh190.tky.mesh.ad.jp
>>307
なるほど。

>>308-309
了解しました。

311:名無しの良心
06/07/10 22:11:38 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「固定ハンドル(2ch内)」ってのは
2ch「の内でしか使用されない」固定ハンドルネームって意味だったんですか?
2ch「の内で使用される」固定ハンドルネームだったら何でもいいと思ってたんですが、、

2ch外で同じコテハン使ってたらGLの3番には該当しないってことですか?
スレリンク(saku板:439番)>>308読むとそう仰ってるように見えます)

後学の為に教えて下さいな

というか批判されてる当のコテハンが、
2ch外から2ch内に来ちゃったようなケースってどうなるんでしょうかね
お前はもともとふたばから来たんだから「2ch内のコテハン」じゃないんだ、
なんて2年も3年も言われ続けちゃ堪らんような

312:o
06/08/07 04:06:35 HOST:aa2006061063d2f943d6.userreverse.dion.ne.jp
klfdakdla




w;lqwl;sdaddsadqwrweqw



wqekwewqeqwl




dlsadlsa;dlw




e;lwelwq;elq




s;las;alsq;





313:依頼者
06/12/24 02:39:56 HOST:227.105.30.125.dy.iij4u.or.jp
同人板スレッド削除スレの527さんへ。
あなたは削除人さんですか?
削除可否の判断は、削除人さんなら★を出して発言するべきかと。
そうではないのなら、一般利用者が削除可否の判断をするべきではないと思います。
削除依頼が通らなかった時点で転載しても良いのではないでしょうか。

また、当該スレは2006/6/11以降、まともに運用されているとは言い難い状況ですし、
今後、何かに有効活用されるとも思えません。
もし何かで活用されるというのであれば、その利用方法を教えて頂きたく存じます。

314:527
06/12/24 02:57:25 HOST:117.20.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>313
お気に触ったなら申し訳ありません。
削除人様の判断に任せたいと思います。

315:名無しの良心
06/12/24 23:22:16 HOST:p4029-ipbf202niigatani.niigata.ocn.ne.jp
同人板スレッド削除スレ>>530
不愉快なのはわかるけど、ありもしないマイルールを捏造しないでくださいな
削除人さんに余計な手間をかけさせるだけですよ

316: ◆kCZ.WALDzs
06/12/25 00:03:08 HOST:p92c2e5.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
というか、削除依頼出されてるスレのどこが削除対象なのか全っ然分からん。


317:依頼者
07/06/04 15:41:41 HOST:138.105.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除聞仲 ★さま

レス削除ありがとうございました。
最近しばしば同人板でのレス削除依頼理由に挙げられる「ウイルス攻撃」ですが、
別にウイルスそのものが貼られたり、いわゆるウイルスコードがコピペされるものではなく、
P2P等を介してウイルスに感染し、BOT化したPCから、同板内他スレのレスが
無差別にコピペされるというものです。
(参考URL: URLリンク(life.45.kg)
故に、削除人様のPCのウイルスバスターが反応しないのは当然なので、
それをもって削除却下の理由とされるのはいかがなものでしょうか。

爆撃ということで削除依頼が出されるレスは、不自然な(未来への)レスアンカーがついていたり、
それまでの会話の内容とは全く違う話題であったりするので、
内容を見て判断することは、それほど困難なものではないと思われます。
(以前に、他の削除人様には対応して頂いております)。
現状は、同人板の連投規制をきつくして頂いているおかげで、
レスの進行が滞るほどの大量の爆撃とはなっていませんが、
いつ、ウイルス作者が規制をかいくぐる形に進化させた新バージョンのウイルスを
作成、配布するか分かりません。
今後、同人板の削除活動をして頂く際には、ご留意頂ければと思います。
どうぞよろしくお願い致します。

318:削除聞仲 ★
07/06/04 22:29:39 0

削除人は管理人にきちんと説明できないものの削除はできません。
住民の方から板の事情を詳しく教えていただけると非常に助かります。
依頼者様が教えてくださったウイルスの説明のおかげで、次回からは
迷うことなくGL5GL6スレ違いのコピペが貼られたものとして判断できます。
詳しく教えていただきどうもありがとうございました。

319:fixpost
07/08/01 23:43:18 HOST:191.86.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除聞仲 ★さん

スレリンク(saku板:79番)
> >>69
> 1183911789/ 殺したいほどキモいなヤツを晒せ!!2人目
> 利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレッドなので削除しました。

具体的に、利用者とはどういった人たちと想定されておりますでしょうか。
私は利用者でありますが、自分の気分を害されたり揶揄されたりされているとは
感じておりません。

このスレッドは、「掲示板の利用者」を晒すことを趣旨としたものとは
異なると考えますが、いかがでしょうか。

320:、
07/11/19 12:05:21 HOST:ntsitm260162.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp


米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
URLリンク(travel.state.gov)(米外務省HP)
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族1位」
URLリンク(j2k.naver.com)
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
URLリンク(japanese.chosun.com)
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
URLリンク(japanese.joins.com)
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権3等国と酷評。
URLリンク(japanese.chosun.com)
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(japanese.chosun.com)
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
URLリンク(japanese.chosun.com)
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
URLリンク(www.brazil.ne.jp)
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
URLリンク(japanese.chosun.com)
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
URLリンク(wkorea.exblog.jp)
URLリンク(www.abc.net.au)
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
URLリンク(korea.hanmir.com)
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
URLリンク(tanakanews.com)




321:ななしどうじん
08/04/27 18:49:46 HOST:ntngno058193.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除屋@cyan ★さま

スレッド削除処理ありがとうございます。
削除されていない依頼があるので理由だけでも教えていただけるとありがたいです。

スレリンク(saku板:195-200番)

GL5で削除依頼を出していたものは基本的に「誘導」が無いので「依頼不備」で却下ということでしょうか。
その場合は該当する板への誘導、その誘導レス番号を付随した上で再依頼したいと思います。

322:名無しの妙心
08/04/27 19:25:34 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
GL5にゃ誘導はいらんよ。
削除依頼の注意をよく読んでごらん。
誘導が必要なのはGL6だ。

あと、削除されてない理由を尋ねても、
削除人はそれに答える義務を有さないので、
答えてくれたらラッキー、くらいのつもりでな。

なんで義務が無いかというと「これこれこういう理由で
削除しませんでした」という風に理由の説明をすると、
その理由を荒らしに悪用されたりして面倒な事になる場合があるから。

だからこの板のローカルルールでも、
削除しない事に関しては取り扱わないとなってる。

だから、本来ならこの板でそういった質問をする事自体が
ローカルルール違反って事になっちゃうわけなんだけど、
知恵袋板にあったそれ用のスレがdat落ちしちゃってるみたいなんでアレ。

まあ、立て直してそこで聞くようにした方がよりベターいいだろうけども、
その場合も回答は得られたらラッキー、くらいのつもりで。

323:ななしどうじん
08/04/27 19:42:53 HOST:ntngno058193.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
答えがもらえない可能性が99%くらいの覚悟の上で書き込みました。

GL5は誘導不要で良いと思っていましたが、他の削除関連のスレなど見ると
削除人さんによって不備とみなす方がいる可能性もあったのでその点だけでも
お聞きしたかったのです。

不備でなければ今後もGL5に関しては誘導なしで依頼を出したいと思います。
ご指摘ありがとうございました。

324:名無しの妙心
08/04/27 19:53:26 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
まあ、度々こういう質問をしたくなるようだったら、
知恵袋のスレ立て直して聞くようにした方がいいかもな。

325:削除屋@cyan ★
08/04/29 00:27:55 0
>>323
必須ではないですが、あるとうれしいです。

ちなみにちょっとだけ
1206278504/ 次スレとして再利用でいいのでは?
1208136307/ これは作家個人スレだからアリではないかと。

326:名無しの妙心
08/04/29 19:00:43 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
確かに、板趣旨のよくわからない板向けの板違いだと、
依頼だけじゃ板違いとして認識できない場合とかもあるかもだしね。

327:ななしどうじん
08/06/16 22:11:00 HOST:ntngno058193.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>325
返信本当にありがとうございます。
特に板違いかわかりにくいものには念のため誘導も入れて依頼出してみます。




2ヶ月も・・・・_| ̄|○

328:名無しの良心
09/01/08 08:59:41 HOST:ntsitm283138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
同人誌印刷所スレ・その74
スレリンク(doujin板)

上のスレッドが同人ノウハウに飛ばされていて困っています。

スレリンク(saku板:338-349番)
の削除依頼中に混ざっていましたが条件にまったく該当していません。
自治スレで問題とされていたスレッドもほとんどが合致していません。
該当スレッド中での問題提起も存在してませんでした。
元々同人板に存在すべきスレッドのいくつかが移転させられているようです。
また、上記削除依頼はデタラメで、総合案内スレまで混ざっていることを考えると
一種の愉快犯か荒らしによる犯行である可能性が極めて高いです。

少なくとも一連の削除依頼で移転させられたスレッドは一度戻し、移転すべきか否かの議論を
するべきではないでしょうか。

329:あちょ@携帯漂流者Lv.1
09/01/08 18:28:19 HOST:05004016572752_et wb40proxy03.ezweb.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゜ - ゜) < 同人ノウハウ板には、既に印刷所スレがあるけど、
停止やゴミ箱移転じゃなくて、板移転にした理由はなんでだろう?

330:あちょ@携帯漂流者Lv.1
09/01/08 18:56:50 HOST:05004016572752_et wb40proxy07.ezweb.ne.jp
>>328
彡ミミミ、
(; ゜ - ゜) < 気持ちはわからん事もないですが、
もう少し冷静に質問をまとめた方が良いと思いますよ。

1 処理されたスレッドの内、処理に不満のあるスレッドを全て提示する。

2 それらのスレッド一つ一つについて、処理が不当である理由を説明する。

「条件に該当していません。」ではなく、「〇〇である為、削除ガイドラインに抵触しません。」と主張しましょう。

3 削除依頼をした人が何を考えていたとしても、
削除議論には関係無いので書き添えない。

4 一度された削除処理は、その処理が不当であると証明されない限り、
取り消される事はありません。



これらを理解して、有意義な削除議論ライフを送りましょう。

331:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
09/01/08 19:15:22 HOST:cthrsm016020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレリンク(2chbook板)
移転後のURLはこれですね。

>>328
当該スレは、間違いなく「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しているため、
処理されたこと自体は正当であると私は(削除人の一人として)判断しました。

>>329
これについては、処理した本人の説明を待ちましょうか。

332:名無しの妙心
09/01/08 22:27:15 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
スレ自体を見てみたけど、確かに同人誌製作の際のノウハウの
一つに、印刷所の良し悪しとかに関する質問は含まれるんじゃないかと思うなぁ。

そこら辺、そのスレに関しては「どうノウハウにはあたらない」のか、
そこら辺の説明が必要だと思うよ。削除人は同人活動に詳しいわけじゃ
ないし、かといって同人活動に詳しい削除人しか来るな、と言ってしまうと、
誰も削除人が寄り付かなくなって同人に全く関係の無いスレまで
処理されなくなってしまう事になったりするからね。

その為の説明にこそ、この板であったりこのスレであったりを使ってちょ。

>>330のアドバイスも参考にね。

333:名無しの妙心
09/01/08 23:15:39 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
情報集積するにしても、結局はその情報は同人出す為に使われるわけで、
それってノウハウじゃないのかなぁ、と思うわけです。



334:名無しの良心
09/01/08 23:20:43 HOST:ntsitm283138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
それだと同人板のほとんどのスレがノウハウになるんじゃないですか?

335:名無しの妙心
09/01/08 23:25:32 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
つくる方の板がノウハウで、受ける方の板が同人、
って感じじゃないんですか?
同人買ったり読んだりする人にとって、
印刷所の話ってなんか意味があるんでしょうか?

とまあ、何か普通に考えてそう思います。
板の使い分けとかの実情は、あんまり詳細を精査しては
いないので、色々あるのではないかと思いますが、
件のスレッドについてはそう考えて問題は無いように、
第三者である私は思います。


まあ、何にせよ>>330>>332のアドバイスを参考に、
そこら辺の説明を、より客観的な視点からすれば、
あるいは削除が覆る可能性も無いわけじゃありませんので。

削除人から見てどう見えるか、どう判断できるか、がポイントですので、
そこを覆せる説明をしっかり考えて試みてください。
自分達(住人の方々)がどう捉え、どう判断しているか、
はあまり削除には関係してきませんので、そこを如何に力説しても
無為であるという事は前もってお教えしておきます。

あくまで客観的に、理性的に。

ではではー。

336:あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
09/01/09 02:45:45 HOST:p4026-ipbf5205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 印刷所スレだけの話なんですかね?
       そうであれば、同人板のローカルルールに

・ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です

と書いてあって、
印刷所は、同人誌でも同人作家・サークル、同人サイトでもないし、
"など"に含まれるであろう同人ゲーム等の作品や、創っている団体でもないから、

「ノウハウ板の方がふさわしい板」
と判断するのは適切な判断だと思いますよ。

"関する話題"って言葉にどれくらいの範囲を含めるかは、意見が分かれるでしょうけどね。

337:名無しさん
09/01/09 03:00:38 HOST:p1154-ipbfp201matuyama.ehime.ocn.ne.jp
件のスレは「印刷所をネタに『同人作家』が雑談する」スレだったらしいよ

338:あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
09/01/10 02:10:10 HOST:p4026-ipbf5205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 雑談板を除いての話

1 ○○板という板がある。
2 ○○は人の属性を表す言葉である。
3 ○○"が"情報交換するスレだから板違いではない。

と言う主張は、間違っている可能性が高いです。

○○板は「○○"を"語る板」であって、「○○"が"語る板」ではありません。

もし、板の趣旨が後者だった場合、立てた人が「俺は○○だ!」
と言えば全てのスレは板趣旨に合致することになってしまいます。

339:名無しの良心
09/01/10 10:18:49 HOST:ntsitm283138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
まず同人板は何も買ったり読んだりする人だけの板でないことを理解ください。

同人という世界では非常に制作者側と受け手側の距離が近く、
制作者側のほとんども受け手として他人の本を買いますし
受け手側もしばしばやる気に応じて制作者側に回ります。
また、受け手側という存在そのものも同人を支えていると言っても過言ではありません。
また、数が少ないとお思いかもしれませんが、実は「スタッフ・主催者」という形で
同人に関わる方も居られます。
さらには同人誌好きが昂じて同人誌を印刷する会社に入社し、同人誌印刷という形で
関わってこられる方も居られます。
同人活動、というのは本来この全てを包括したもので、
あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2さんの言われる
「俺は○○だ!」は同人という世界においては真実となる可能性が極めて高いと言えます。

そのために非常にカオスな板となっていてわかりにくくなっているのは確かだと思うのですが……

同人板と同人ノウハウ板の棲み分けとしては
「同人に関する包括的な話題」が同人板
「同人誌製作・頒布に関するノウハウに”特化”したスレッド」が同人ノウハウ板
「同人イベントに話題を絞ったスレッド」が同人イベント板
となるわけです。

340:名無しの良心
09/01/10 10:19:24 HOST:ntsitm283138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

で、印刷所スレッドに関してですが。

まず印刷所に受け手側が興味を持たない、というのは誤った理解です。
受け手側もしばしば「こんなとんでもない装丁、どこがやったんだ」と
疑問を抱くこともしばしばあります。
印刷所は常に同クオリティの印刷物を供給できるわけでもないので
当然時事的な話題も出てきます。印刷所の中の人に関する話題も含まれたりします。
例を挙げると。
「あそこはいつも汚いのに今回きれいだった」
「あそこの印刷所はサービスいいよね」
「あそこの印刷所、潰れたみたいよ」
「あそこのDQN受付最悪!」
と言うような包括的な話題を扱っているわけです。
確かにスレッドの性格上ノウハウ的な話題も比較的多く出てくるわけですが
同人活動に関する総合的な話題スレ、として同人誌印刷所スレッドは同人板にあったわけです。

印刷所に関するノウハウ的なスレッドとしては
・ここはやばい印刷所
・今からでも間に合う印刷所
・とにかく安い印刷所
・オンデマンド・リソグラフ印刷総合

と言うように性格できっちりと分割され、ノウハウ的に運用されています。


印刷所スレッドでの移転前の棲み分けは、上手く機能していたと理解しているのですが。

341:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/10 11:43:59 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
読み手が作り手の事に興味を持ったなら作り手の板に移動すれば済む事じゃないの
その為に板が分かれているんでしょ

喫煙者は喫煙の健康被害にも興味があります、といって煙草銘柄・器具板で
それを語るのは板違い。ちゃんとたばこ板があります。

そういう理屈を展開するなら、印刷所スレはノウハウ板にふさわしくない
ということを証明する方が近道ですよ

342:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/01/10 12:11:01 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
印刷所総合スレならば、・ここはやばい印刷所 ・今からでも間に合う印刷所・とにかく安い印刷所
・オンデマンド・リソグラフ印刷総合 などの話題を扱っている板の印刷所総合スレが妥当でしょ?

「ここはやばい印刷所」と「あそこの印刷所、潰れたみたいよ」 が、別の板に存在する必要性は、
ないんじゃないかなぁ。

343:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
09/01/10 12:23:45 HOST:cthrsm014155.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>339-340
それがどうかしましたか?
その様なことを言われても、当該スレが「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に
抵触しているという私の判断は変わりません。

#そもそも、同人板の趣旨や同人ノウハウ板の趣旨は、それぞれの板トップに記載されている
#ローカルルールの冒頭部分によって規定されています。

同人板
ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です

同人ノウハウ板
この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
話題としています。それ以外の話題は同人板へどうぞ。

344:名無しの良心
09/01/10 13:38:34 HOST:FLH1Aar129.hrs.mesh.ad.jp
同人板に言論の自由なんてないじゃん
誹謗中傷するターゲット探し皆で醜いほど叩きまくる
ターゲットを擁護するレスをした者を同様に叩きまくる
日本で一番閉鎖的な所だよ

345:う〜む
09/01/12 00:27:24 HOST:07002110484550_gn wb57proxy12.ezweb.ne.jp
>>338
んじゃ、同人者の化粧を語るスレ とか、
同人者の朝食を語るスレ とか、
同人者の同人に関係ない悩みを語るスレ とかも
板違いなのかいな?

あれ、当然か。

346:­
09/01/12 01:04:18 HOST:p125029005077.ppp.prin.ne.jp
まぁ板違いだわな。

347:名無しの妖心
09/01/12 19:23:16 HOST:7sO1HH4 proxy1135.docomo.ne.jp
>>344
余計なお世話かもしれないが
「言論の自由」が意味するところを学びなおしてきなさいな

348:名無しさん
09/01/13 09:59:08 HOST:p5220-ipbfp302matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> 誹謗中傷するターゲット探し皆で醜いほど叩きまくる
> ターゲットを擁護するレスをした者を同様に叩きまくる

表現の自由がある証拠だよな

349:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
09/01/13 17:52:31 HOST:cthrsm018061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
同人誌印刷所スレ・その75
スレリンク(doujin板)

上記スレを処理しようかな……

#テンプレに「ノウハウや質問用のスレではありません。」と書かれていようとも、
#板趣旨と照らし合わせた結論は「板違いである」だから。

350:名無しの良心
09/01/13 19:18:17 HOST:ntsitm283138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
そもそもネタ雑談カテゴリにある板に移転させられる筋合いがございません

351:名無し
09/01/13 21:08:04 HOST:p4204-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
処理するのをもう少し待ってもらうことはできませんでしょうか。
同人板住人としては印刷所スレが移動されてしまう事に
大きな違和感を覚えている人が大半であり、そもそも今のローカルルール自体が
現状にあっていないのではないかと自治スレで議論をすすめているところです。

ローカルルールをすぐに決めてしまっても付け焼き刃にしかならないので、
じっくり議論できたらと思っています。
お時間をいただけたらとても助かります。

352:名無し同人屋
09/01/13 21:18:32 HOST:07002110484550_gn wb57proxy14.ezweb.ne.jp
そもそも脳板がネタ雑談カテゴリにある理由は、にちゃん本を作るとゆーネタの雑談をするためだったような。
んで、当時大荒れでスレがまともに機能しなくなっていた同人板の情報系・テクニック系のスレを守るために
空きがある脳板が使われだした。
だから、印刷所スレが同人ノウハウ板にあるのは至極当然ともいえる。

ちなみに、ノウハウ板新設当時、「ノウハウ系は移転必須」てのは無かった。
印刷所スレは同人板設立当初からあるスレだし、さらにはローカルルール制定より以前からあるスレだが、
処理したいんなら、すりゃいいんじゃないか。
個人的にはどっちでもいいが、ノウハウ板にあるほうがわかりやすいとは思うしね。

353:くらの ◆KURA/na7Ec
09/01/14 09:23:59 HOST:softbank219058098135.bbtec.net
一応同人板住人としての意見だけど、
印刷所スレ削除は仕方ないとはいえ、古くから存在してそれなりに情報交換の場として機能していたスレを
誘導もなしに削除するのはどうなの。

同人板は同人界(オンオフ作り手書き手問わず)全般の話題をする板だと認識していたし、
ノウハウ板はその中でも「同人誌作成」の方に特化した板だと思っていた。
だから、印刷所自体の話題(どこそこの社長がアレしたとか)はノウハウ板より同人板で話し合われてたと思う。
自分もその認識で参加してた。

まぁ、この問題にはもう削除人の説明があったから今更何とかしろとは言わないけど、
今同人板の方でLRでノウハウ板やイベント板との住み分けを考えてるところだから
削除に関しては少し待ってもらいたいです。


#ノウハウ板がなぜネタ雑談カテゴリにあるのか、ずっと疑問だったけど
#最近の騒動でようやく知りました。
#初心者には辿り着けない板だよなぁ…

354:
09/01/14 18:50:04 HOST:i222-150-234-214.s02.a013.ap.plala.or.jp
まあ、移転させた削除人本人はまだ現れていないし、説明も無いわけだが。

355:くらの ◆KURA/na7Ec
09/01/14 19:04:09 HOST:softbank219058098135.bbtec.net
あぁ、誤読してました。すみません。
あと何故移転なのかも気になるなー。

356:
09/01/14 19:09:30 HOST:i222-150-234-214.s02.a013.ap.plala.or.jp
スレリンク(saku板:350番)
とりあえず、処理したとおぼしき削除屋@cyan ★さんを待ちますか。

357:削除屋@cyan ★
09/01/14 19:31:16 0
>>328
> の削除依頼中に混ざっていましたが条件にまったく該当していません。

私から、改めてレスする点を見付けるのは難しいですが。。
板の使い方については、住人も削除人も、LRを見て判断するものであると考えます。

板違い以外の話については、その個々に反論していってもそれが本題には
繋がらないと思うので今回は控えます。

358:ななーし
09/01/14 19:43:21 HOST:356259 cw43.razil.jp (58.98.212.142)
>>357
>>329さんの疑問については?

359:削除屋@cyan ★
09/01/14 19:50:22 0
>>358
専門板なら重複・乱立をそこまで厳しく見る必要もないかなぁと。
次スレ相当に利用できるそうなスレはざっとみ無かったですし。

360:名無しの妙心
09/01/14 19:54:16 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
ん?

専門板「じゃない」なら、って事ですか?

361:削除屋@cyan ★
09/01/14 19:58:28 0
>>360
おっとっと
はい、あっちのほうが緩い板ですので。

362:ななし
09/01/15 00:36:14 HOST:120.28.112.219.ap.yournet.ne.jp
印刷所スレや、イベントスレは、充分他に相応しい板があるので、
削除に問題ないかと。
自治スレ見ればわかると思いますが、板違いは削除で問題ないという意見も多数ですし、
板違いとされるスレ住人も、本来の板に移動してかまわないとほとんどの人が感じていますよ。

363:くらの ◆KURA/na7Ec
09/01/15 00:56:00 HOST:softbank219058098135.bbtec.net
でも、ノウハウ板に印刷所スレはたくさんあるよね。
専門板なら乱立していいの?
というか、同人板は専門板じゃないのか?

まぁ、相応しい板があるなら移動は構わないと思います。


#あんまりぐちぐち言って削除人さんを混乱させるのはよくないよな…

364:ななし
09/01/15 01:08:46 HOST:120.28.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>363
専門板「じゃいなら」の間違いですよ。
>>360-361

365:768
09/01/15 01:19:46 HOST:ntkngw144039.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレリンク(saku板:360番)

どれを判断せず保留にしたのか明記してください。
残件がどれなのかわからず、まとめも再依頼も出来ません。

366:名無しの妙心
09/01/15 01:28:13 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
普通に考えて、判断は全てしてると思うが。
判断できないものに関しては、っていう事は、
判断できないという判断をしたって事だし。
見ていない、って書いてあるならまた別だけどね。

処理されていない分をもう一回判断してもらいたい場合は、
要再依頼って事でいいと思うよ。

367:削除にん ★
09/01/15 02:30:31 0
>365
スレリンク(saku板:351-359番)
351-359まで処理済ということです。
残っているものについては、削除すべきと判断しなかったと思ってください。
もちろん納得がいかないという方は、再度削除以来されるのは可能です。

(同じ内容を元のスレッドにも書き込みます)

368:削除にん ★
09/01/15 02:33:01 0
ところで、同人板の自治板拝見しました。
意見が色々分かれているようですね。

もう少し住民の総意がまとまるよう話し合われてから、依頼されたほうがよくないですか。
もちろん依頼は自由ですが…。


369:名無しさん
09/01/15 11:09:02 HOST:p3004-ipbfp203matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>368
逆ですわ
削除依頼が乱発されるようになってやっと住人がLRがおかしいことにきづいたのですわ

370:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/01/15 11:32:26 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
つまり、住人はローカルルールなど無視していた…ということですね。
無視している状況が長ければ、削除対象は増えますわな。

371:ななし
09/01/15 12:26:53 HOST:236.25.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>369
しかしですね、実際に該当スレの住人の意見を聞くと、
正しい板に移転してもいい。
むしろ移転したい。という意見がほとんどなんですが。
今スレ終了間近のイベントスレでそういう話し合いがされているけれど、
問われた後のレスで、移転したくないって書き込みはいまのとこ0ですよ。

372:くらの ◆KURA/na7Ec
09/01/15 17:53:14 HOST:softbank219058098135.bbtec.net
>>364
すみません…
この件についてはもう黙りますorz

>>371
アンチスレや嫌いスレ、自治スレまで依頼してるのはどう考えてもおかしいぞー
ノウハウ系やイベント系は話し合って移転なり決めればいいと思うが。

373:ななし
09/01/15 23:43:42 HOST:176.25.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>371
嫌いスレとかアンチスレ、自治スレへの削除依頼はLR無関係かと思いますけど。
LRに則していない削除依頼だって傍目に見てもわかりますし。

374:質問
09/01/16 03:45:18 HOST:ntkngw144039.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除されないことについてなので、スルーされる可能性もありますが、
スレリンク(saku板:386番) について質問です。

スレリンク(saku板:726-727番) より、
フォームを使用していないためという却下理由はおかしいと思うのですが、いかがでしょうか。

375:削除にん ★
09/01/16 04:45:54 0
>374
申し訳ありません。その通りですね。失礼しました。
正しくは「フォームの必要事項を満たしていないも」のは却下させていただいています。
具体的にはスレリンク(saku板:353番)です。
またいずれにせよ、上記は一群ですので削除整理では対応しておりません。

その他は元スレでお知らせしているように、却下です。

376:名無しさん
09/01/16 10:22:13 HOST:p2171-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>375
一群ならLR(個人スレ禁止)を無視してもよい、ということでしょうか?

377:名無し
09/01/16 10:48:44 HOST:p6161-ipbfp201tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>376
整理板じゃなくて要請板に出してくれ事だろ。

378:ななし
09/01/16 13:06:59 HOST:184.23.112.219.ap.yournet.ne.jp
一群の場合、本人や、本人の代理人しか削除依頼は出来ないですよね?
その場合、一群ならLRは無視してOKと言うことでは?

379:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/01/16 13:08:17 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
本人が削除依頼ができるんだから、一行目と二行目に論理的つながりはないと思うが、どうよ。

380:名無しさん
09/01/16 13:46:42 HOST:p2171-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>379
本人自身がスレ立てるってことですよ

381:('A`)
09/01/16 15:31:49 HOST:p1176-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
余計な事書かずに、
ローカルルールのみで依頼すればいいじゃないか。
要請板案件の削除理由(のようなもの)があるから('A`)

382:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/01/16 16:20:27 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>380
誰が建てたかなんて関係ないです。言及されている対象者についての区分ですよ、一群
とか二類というのは・・・。

383:ななし
09/01/16 17:15:31 HOST:26.23.112.219.ap.yournet.ne.jp
本人が削除依頼できるというけれど、現在のような状況で実質それは無理じゃないですか?
同人板の特性上、名前や顔、へたすれば住所まで知れ渡っているのに、
関わりたくないと思っている人がほとんどかと思いますけど。

それから、削除されなければ、LR違反していてもいいのか? とも疑問に思います。
どう見ても個人スレだし、LRでは個人スレ禁止と明記されていますし、
削除もされない、住人もヲチスレに移動する気がないとなれば、
LR無視に見えるのは仕方がないかと。

384:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/16 19:36:46 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>383

本人以外がなんでお節介するのよ
2ちゃんねるにおける1群ってのはそういう意味

で、1群を理由に入れるなら削除要請板で依頼しろってだけの事

別段削除されなければLR違反して「良い」なんて誰が言った?
LR違反なら違反でそれだけを削除理由に入れて削除依頼すればいいだけの事

あ、ついでに言うと、GL違反だろうがLR違反だろうが
削除されない=やって良い、なんて等号はないからね
特に1群がらみなら、2ちゃんねるでは削除されなくても
訴えられてアホな書き込みした奴が社会的に削除された方が面白いし

385:名無しの良心
09/01/16 19:43:57 HOST:KuS3Nqx proxy1157.docomo.ne.jp
対象が一群であっても、整理板で処理されることはありうるでよ。

>またいずれにせよ、上記は一群ですので削除整理では対応しておりません。
↑はざっくりすぎ。

んで、削除は違反に対する罰ではないです。
なので、削除されない事を根拠にLRは無視していいのかと問う行為自体がナンセンスです。
ゴミ拾いのボランティアがごみを拾うかどうかに関わらず、
ごみを路上に捨てる人はだめだめです。

386:名無しの良心
09/01/16 19:48:57 HOST:KuS3Nqx proxy1117.docomo.ne.jp
すまん、私もざっくりすぎた。

>対象が一群であっても

>一群とされる人を対象に書かれた文章でも

てとこかな。
コレでおかしくないかな?

387:名無しさん
09/01/16 20:26:07 HOST:p2171-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>384
> LR違反なら違反でそれだけを削除理由に入れて削除依頼すればいいだけの事
LR違反だけで依頼したら一群だと言われたという話をしているのに
ちなみに件のスレはかおるこ本人が宣伝のために立てているので本人が削除依頼はありえません。

> 335 名前:自治[] 投稿日:2008/12/30(火) 02:30:40 HOST:ZR180013.ppp.dion.ne.jp
> 【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ73【割引券はどこで使用?】
> スレリンク(doujin板)
>
> 削除理由・詳細・その他:
> ローカルルール
> ◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止

> 350 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:2009/01/07(水) 23:37:30 ID:???0
> ここまで
>
> 1230571680/ 【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ73【割引券はどこで使用?】
>   一群かと。

388:名無し草
09/01/16 20:46:31 HOST:P219108004229.ppp.prin.ne.jp
本人が宣伝のために?
あなたはなぜ、本人が立てたと確信できるのかな?



389:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/16 21:07:50 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>387

なら一群で要請に行けば
ただ一群はほとんど削除対象外だけどね

390:ななし
09/01/17 01:28:32 HOST:62.20.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>384
>本人以外がなんでお節介するのよ
それはわかるのだけれど、同人板ではヲチが無法地帯になり、それが大きな問題になっているのに、
その最たるものである個人スレが削除されないとなれば、LR違反が容認されているように見える。

ヲチはヲチ板という基本の部分が同人板では守られていないし、
ヲチ板なら禁止されている凸行為なんかも平然と行われている現状。
自殺したりしている人も出ているのに、放置しすぎな状態を改善できたらと思うんです。

391:住人
09/01/17 01:54:00 HOST:ntkngw144039.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>387
そのスレの>>1に、
>ただいま模写、構図パク等々検証中です。ご協力お願いいたします。
なんて書いてるのが、本人の宣伝とか、常識で考えてあり得ないでしょw
嘘を書くにしても、もう少し考えた方がいいんじゃないかと。

392:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/17 08:01:29 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>390

一群の意味わかってる?
ってか一群は何故ほとんど削除対象外なのか解る?

凸されて困るなら一群にならなきゃいいんです
凸されて困るような立場なら一群じゃないです

ですから、あなたの言いたい事を削除議論風に調理すると
削除屋@cyan氏に同人作家は一群ではない事を納得させるべきです
その上で件の作家のスレ削除依頼は一群対象でないのでLRに従い
削除をお願いしますと依頼すべきかと

もし説得できないなら、一群対象の作家スレはLR対象外だという事です

393:名無しさん
09/01/17 10:17:04 HOST:p2171-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>>392
> 削除屋@cyan氏に同人作家は一群ではない事を納得させるべきです

> 【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ73【割引券はどこで使用?】
> スレリンク(doujin板)

前科一犯だから一群なので同人作家とか関係ないからw

394:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/17 15:15:47 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>393

>自殺したりしている人も出ているのに

その品川スレだけの問題なんですか?
それとも同人作家ヲチ全般の問題なんですか?

で、その品川某が一群確定で、尚且つ品川スレだけの問題ならそれ以上の議論は無意味ですね
あたしゃてっきり他の同人へのヲチも含めて問題視されていると思ってたのですが違いますかね?

395:ななし〜
09/01/17 15:43:52 HOST:i218-47-234-124.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>394
削除屋@cyanさんが一群を理由に残したのは>>393のスレだけですよ。

一般的に同人作家さんは二類です。
というか、二類が同人作家も想定されて定義付けされてたハズです。
>著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちょっと流を読んで思ったのですが、同人板の趣旨が
>ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
となっているのに「ウォッチ」と呼んで作家の話題を排除するするのは変な気がします。

板趣旨をローカルルールで禁止していて矛盾しているように感じました。

396:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/17 16:17:47 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>395

いやですから、26.23.112.219.ap.yournet.ne.jp氏は
>>390で、同人作家ヲチ全般を問題視していると思うんですが
違うんですかね?

(まぁ全体問題にすり替えて件のスレの削除を迫ろうとする魂胆なのかもしれませんが)

いずれにせよ品川某が一群かどうかは私はソースを持ち合わせていないんで
26.23.112.219.ap.yournet.ne.jpに一群ではないと証明できれば後はやり方の問題と説明したまでです
ソース付きの一群確定なら、議論の余地無しとも説明しましたし

私も通常の同人作家は二類だというのには同意なんですが
同人ジャンルでも実は一群の著名作家なんてのはざらですよね?
そういう味噌も糞も一緒にLR無視はおかしいなんて論理展開が
そもそもおかしいと思ってる訳で

まぁもしこの議論を打ち切りたいと思ってる方がいらっしゃるなら
品川某のソースを持ってくるのが一番かもしれませんね

397:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/17 16:23:28 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
余談ですが、同人のLR
>晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
といのは
>個人攻撃を目的とする投稿
の事を指しているんじゃないですか?
26.23.112.219.ap.yournet.ne.jp氏が言う所の自殺云々というのも
そういう事でしょ?
一群ならともかく二類の人物の故無き誹謗中傷はGL対象ですよ
無論故有る誹謗中傷はその限りでないでしょうけど

398:ななし〜
09/01/17 16:55:19 HOST:i218-47-234-124.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>396
一群に付いての話されていたので一群理由で却下されたスレについて書いただけです。

ググってみましたが信濃毎日新聞で有罪判決が報道されたそうですよ。
新聞社の記事は無くなっていましたが、新聞記事をソースにしたものが
2chと関係ない自費出版情報サイとかたくさん見つかりました。

>>397
でしたら最初から「個人攻撃を目的とする晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ禁止」とすれば良いかと。
わざわざウォッチと言い換える必要があるんでしょうか。


どちらにしろ同人板のローカルルールは解りにくい、矛盾していると言う印象です。

399:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/01/17 17:21:48 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ローカルルールがわかりにくいなら、十人さんで話し合って変更の手続きをてればいいと
思うんですが。どうか自治スレで頑張ってください。さようなら。


400:あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
09/01/19 01:28:27 HOST:p4026-ipbf5205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < えーと、板の使い分けの話
       板の趣旨は、カテゴリ名と板名によって判断されるので、
       ローカルルールで板趣旨を捕捉しても、許される限度があるんだな。


「漫画・小説等カテゴリ:同人板」
狭義:カテゴリ名より「本」としての「同人」作品つまり「同人誌」を扱う。
広義:板名より「同人作品」と「同人作家」を扱う。

「漫画・小説等カテゴリ:同人イベント板」
狭義:「同人誌のイベント」を扱う。
広義:「同人作品のイベント」を扱う。

「ネタ雑談:同人ノウハウ板」
狭義:「同人活動に関するノウハウ」を扱う。
広義:「同人活動に関するネタ全般」を扱う。

この定義が完全に正しい訳ではないけど、大きくはズレてないんでないかな。
んで、ローカルルールを決めたとしても、「広義」の部分より板の趣旨を広げるのは難しいと思うよ。

401:あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
09/01/19 01:43:26 HOST:p4026-ipbf5205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < んで、皆さんが取り得る手段には、ローカルルールの変更以外にこんなんがありますよ。と


1 板違いと思われるスレッドは「同人ノウハウ板」へ自主的に移動する。
メリット
誰の手も借りずに自主的に出来る。板違いが理由で削除される可能性はほとんどなくなる。
デメリット
既存の住人との関係、ID非表示

2 「漫画・小説等」カテゴリ内に「同人サロン板」新設要望
メリット
板違いが理由で削除される可能性はほとんどなくなる。既存の住人との関係を気にする必要がない。
デメリット
要望が通るか分からない。

3 同人板のカテゴリ移動(「カテゴリ雑談」カテゴリがおススメ)
メリット
板違いが理由で削除される可能性はほとんどなくなる。
デメリット
要望が通るか分からない。同人作品を語る事が趣旨の板が無くなってしまう。

4 「同人板」→「同人総合板」への板名変更
メリット
スレッドを移動する必要が無い。
デメリット
板違いで削除される可能性は今とほとんど変わらない(効果が薄い。)
要望が通るか分からない。

402:名無しさん
09/02/17 11:19:21 HOST:p5212-ipbfp501matuyama.ehime.ocn.ne.jp
160 名前:自治[] 投稿日:2009/02/17(火) 09:42:01 ID:HcgikCsKO
雑談が飛ばされる基準らしいけど、どーでもスレや食事スレ恐い話みたいな
正に同人やってる人の同人関係ない雑談スレは無事、
管理人系などの内容も同人に関わってるのにNG。

この基準をハッキリ説明してもらいたいな

403:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/02/17 21:36:17 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
削除ガイドラインに抵触している対象は「消しても良いもの」です
「消しても良いもの」ということは、「消さなければならないもの」ではないと言う事です

その削除された対象が削除ガイドラインに抵触していたのであれば、
それが削除されたりされなかったりするのは仕様です
削除ガイドラインに抵触している場合はあきらめてくださいと
この板のローカルルールにも記載されています

その削除された対象が削除ガイドラインに抵触していないのであれば
この板のローカルルールに記載されているとおり
削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛け問題提起を行って下さい

単に基準が聞きたいだけなら、言質取りはお帰り下さいというのがこの板の仕様です

404:ななき
09/02/18 02:38:14 HOST:ntkngw018174.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>402
消されなかったからといって、NGでないという証明にはならない
NGだから消してもいいが消さなかっただけという可能性もある

405:名無しさんの声
09/02/18 03:32:48 HOST:pl640.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>353
印刷屋で社長がアレしたとかそういう話はそもそもDTP板なんじゃ・・・。

とか超カメレスしてみますよ。

406:名無しの妙心
09/02/18 23:14:48 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
>>402
比較して調べたいなら、比較対象をそれぞれ
分かり易く並べるとか、最低限それくらいはしてくれ。
そもそも、現在その文章は削除されてるが、
昔は「これが削除されてこれは削除されてないのはおかしい!と
主張したいのならば、削除されていないスレを全部削除依頼に
出してからにしてください」と、この板のローカルルールに
明記されていたりもした。
今現在は「削除しない事は議論として取り扱わない」という
文章に集約されてるみたいだけど。

第三者に理解を得られん主張は、この板では
あんまり意味を持たんぞ。
イリーガルな形で発議を試みるなら、少しでも
第三者に同意を得られるように工夫した方がいい。



407:名無しの良心
09/02/18 23:53:46 HOST:KuS3Nqx proxy1159.docomo.ne.jp
みょーしん!みょーしん!

それ言うならリーガルや!
イリーガルやったら意味通じてまうがな!

408:名無しの妙心
09/02/19 00:01:33 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
ふむ、何かおかしいな、と思ってたんだ。
ツッコミありがとう。

409:('A`)
09/02/19 10:34:42 HOST:p4090-ipad304souka.saitama.ocn.ne.jp
リーガル天才秀才

410:名無しさん
09/02/19 11:00:54 HOST:p7075-ipbfp605matuyama.ehime.ocn.ne.jp
cyanさんへ

雑談スレはノウハウへ移転ではなく削除かスレストにしてください
ノウハウの既存スレが落ちて困っています

411:名無しの妙心
09/02/19 14:09:57 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
ノウハウで板違いや重複なんかになるならともかく、
そうじゃないなら同鯖の場合移転ってのは妥当な処理なんで、
既存スレのdat落ちを理由にそれをやめてくれってのはちょっと通らないと思う。

dat落ちしたスレが必要な、需要のあるスレなら、
立て直せばいいじゃん。そこら辺の話を自治スレなり、
元々ある主要な雑談スレなりで振っておいてさ。

412:名無しさん
09/02/19 16:54:29 HOST:p6125-ipbfp202matuyama.ehime.ocn.ne.jp
こっちに書くの忘れてた
雑談はサロンのほうがいいと思う

漫画サロン
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