同人板・削除論議スレ

同人板・削除論議スレ at SAKUD

[前50を表示]
250:ドジン板からきました
03/08/07 09:35 HOST:219.166.160.228
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50

このスレがゴミ箱行き(?)になった経緯について教えてください。

教えていただきたい理由は次の通りです。
宜しくお願いします。

ひろゆき氏とも顔見知りの某ネット上の有名人に対する叩きになったら
スレが比較的短期間でゴミ箱行きとなりました。

該当する削除依頼が見つけられず、他の似たようなケースでは削除依頼が
なされていても長期放置されていたものがある事などから
依頼があったとしてもなくてもひろゆき氏と顔見知りのために
なんらかの特別待遇がなされたのでないか？
叩かれている本人が削除人(管理人?)の一員(もしくは知り合い?)であり
自ら削除したのでは？
などとという噂が流れています。
噂が事実かどうか教えてください。

251:”削除”即疑惑深
03/08/07 13:07 HOST:wacc1s3.ezweb.ne.jp
処理した人は今ごろ北海道。
２ちゃんねるは既に「あの人」の個人掲示板。

ただ、中の人のネタはしばらくしないで欲しい。
もうすぐケリがつくだろうし。

252:のんちゃん
03/08/07 14:02 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>250
該当する削除理由が見つからないって・・・
叩きは最悪板以外禁止なんだから十分処理対象だとおもうけど。

253:のんちゃん
03/08/07 14:05 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
あ、削除理由でなく削除依頼か。
ごめんごめん。

ただ○○は消されて○○は放置されてるという批判は
「すべての依頼を出してから、ガイドラインに抵触する理由がある場合は
あきらめてください」
というルールになってるので、あきらめてください。

254:愛人
03/08/07 14:53 HOST:wacc2s4.ezweb.ne.jp
二類
板の主旨に則した公益性がある事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述等が含まれた誹謗中傷は削除されない。

255:便乗質問
03/08/07 18:02 HOST:203-165-157-176.home.ne.jp
>>250のスレについてですが、２ちゃんブラウザで有料登録をした●持ちですが見られません。

256:名無しの良心
03/08/07 18:41 HOST:YahooBB219168211114.bbtec.net
>>255
このURLでお早めにどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(comic2tr板)l50

257:お願いします
03/08/09 20:29 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp
>*削除対象*
>個人名・住所・所属
>二類：
>　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。

今回問題とされているお方はご本人自らの意思で数年間という長期に渡り
話題になっている職業に従事されており、その間いわゆる「顔出しＯＫ」という事で
各種雑誌やWEB上でその職業に関連し顔写真等が公開されていたとの事であります。
そして同人活動家としても自サイトや各種雑誌等で顔写真を公表していたとのことであります。
したがってご本人様のご職業については公知の事実に等しいものと思われます。

板住人としてはご本人様の事情を考えるとゴミ箱行きの処理自体は仕方がないかと
考えておりますが処理手順の不透明さが気になっており一同疑問に思っておる所です。
可能であれば事情説明等をお願いします。

258:お願いします
03/08/10 11:18 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp
このスレも>>250同様な経過でゴミ箱行きとなった模様です。
こちらのスレついても説明をお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

259:●
03/08/31 00:40 HOST:f123.ac152.FreeBit.NE.JP
（ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:932番)より）
>>250以降の方へ

＞噂が事実かどうか教えてください。
そんなのを教えてくれる場所はどこにもありません。

削除依頼がなくても削除されるケースはたくさんあります。
削除対象のものなら、勝手に消されても文句は言えないです。

ここで異議を申し立てられるのは、「削除ガイドラインに違反して
いる削除」だけです。板違い・投稿目的・その他どの削除対象
にも当てはまらないかどうか、考えた方がよいかと。

>>253さんに同意です。

260:お願いします
03/08/31 19:27 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp
２５９さん、アドバイスありがとうございます

えーとそれでは質問内容を変更して再度質問させて頂きます。

ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50

このスレがゴミ箱行き(?)になっておりますが「削除ガイドラインに違反している削除(?)」ではないかと思われます。
どなたかコメントをお願いします。

上記のスレで問題となっていた人物は不特定多数を対象にした有料イベントを主催したり
あるいは大量の同人グッズの製作/販売を行っていますので分類上は二類に該当すると思われます。

二類の人物が自ら主催/製造した同人系のイベント/グッズ/同人活動についての論評であり(板の主旨に合致)
さらに不特定多数を対象に開催/販売されたイベント/グッズ/同人活動についての論評であります(公益性が存在する)。

以上の事から>>254等で示されているとおり本来スレは削除されない筈ではないかと思っております。

　→　一部レスの削除でも十分だったのではないでしょうか？

続く

261:続きです
03/08/31 19:28 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp
さらに問題の人物の職業に関する話題についてですが>>257等で示されている通り
WEB上や雑誌等で顔出しでその職業に従事する人として本人の意思で
多数掲載されてしまっており、その職業に従事していた事自体は公開済みの情報に該当し
すでに陳腐化してしまった情報であり今更、削除処理による保護に値する物とも思われません。

以上のような点から、上記スレについては削除対象に該当するとは思われません。

申し訳ありませんがコメントをお願い致します。

262:翼なおき
03/09/20 19:04 HOST:Air1Aas197.ngn.mesh.ad.jp
このスレの処置についてご意見を伺いに参りました。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50

このスレは一部の同人作家に対する誹謗中傷を集め、叩きを奨励する悪スレです。
中でもｵﾄﾞﾗｾﾔ！なる特定コテハンによる荒らしや作家同士（？）の中傷合戦
など同人界と同人作家に対する著しい冒？がなされております。
削除希望なのですがガイドラインに照らすと決定的な理由がありません。
しかしこのスレに書き込むものは全員馬鹿者です。同人板の凋落の素です。
そこで削除が無理ならせめてスレッド停止や倉庫送りなどの措置を講じて頂きたいのです。

263:あのん
03/09/20 20:17 HOST:IP1B0287.stm.mesh.ad.jp
スレ停止やゴミ箱送りは削除の一形態なので、
削除が無理なら同じ理由でできません。

264:お尋ねします…
03/09/26 01:56 HOST:p5020-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp
スレ違いだったら申し訳ありません。。。
あの～こちらの書き込みを削除して頂く際に
削除する内容の量などによって
料金を支払っている方っていらっしゃるのでしょうか…？
多分と言うか　無料ですよね…

実は、友人が裏から手を回して削除して頂いたらしくて
削除する際に数十万円の費用がかかったと言われて
支払っている最中らしいのですが…
おかしいと思ったので　書き込みさせて頂きました。

こういった事って　良くある事なのでしょうか…？

265:ん？復帰屋 ★
03/09/26 04:50
>>264
ご友人にからかわれているんだと思いますよ。
都市伝説みたいなものです。
壷を買わされない様に気を付けてくださいね。

266:窓際削除屋 ★
03/09/26 07:32
>>264さん
(　´ⅴ｀)ノ＜おはようございます。某削除担当者です。
　　　　　　　削除の際に、お金や物を戴くという総会屋みたいなことはしませんので、
　　　　　　　 >>265さんの仰るとおり、からかわれただけかと思われます。
　　　　　　　その件に関しましては、安心してください。

267:友人の友人は、詐欺師（笑）
03/09/26 21:24 HOST:p5127-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp
２６５さん　２６６さん　
お返事ありがとうございます。

そうですよね～そんな事は無いはずだと思いました。
私もその友人には、
うさん臭い話には、気をつけるように再三注意していたのですが
２チャンも含めてなのですが
パソコンやネットの事に無知な友人を
そのまた友人がだましているようなんです…

からかわれただけならいいのですが。。。
実際、毎月10万円単位で数か月にわたって支払っているという事で
相手を訴える準備をした方がいいのではと…
しかし証拠が無いですよね。。。

友人とは、後日良く相談する事に致します。
お二人とも　大変ありがとうございましたm( _ _ )m

268:ﾊﾞ㌍ﾀ
03/09/27 08:27 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp
蟹を送ると削除が早くなるそうです

269:同人
03/09/30 18:09 HOST:usen-221x115x234x197.ap-US01.usen.ad.jp
>>260-261
同人コミケ板のローカルルールをご存知でしょうか？

5）特定の個人＆団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
(ネットウォッチ関係は、『ネットウォッチ板』又は『難民板』へ）

6）個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、
「削除ガイドライン」　「1.個人の取り扱い」　の「二類」となります。

8）固定ハンドル（2ch内）叩きは、「最悪板」以外では全て削除対象です。

以上、板のローカルルールに反しているスレッドと見受けられましたので、
同人板を巡回しておられる削除人さんの削除裁定による適当な処置と思われます。
同じ議論をやりたいのであれば、ネットウォッチ板へ移動をお願いします。

270:ちょっと一言
03/10/13 00:59 HOST:NOTch-01p1-86.ppp18.odn.ad.jp
>>269
残念ながら、今回のような2ch全体で通用する上位規範である削除ガイドラインに
削除対象外と明記されているケースでは下位規範でしかないローカルルールは適用されません。

なぜならローカルルールは飽くまでもガイドラインに対して板毎に補完的な役割を果たすにすぎないからです。
削除ガイドラインに反しない範囲内でのみローカルルールは有効なのです。

削除ガイドラインに反するようなローカルルールが認められると思いますか？
例えば「削除依頼は全てメールで申請」などというローカルルールを作成して
それが有効だと思いますか？

これは国の法律が地方の条例に対し優越しているのと同じ原理です。

また「迷ったら消さない」というのが削除人さん達の基本の筈です。
ではこのケースが全く迷わないようなケースであったかというと
削除ガイドラインで明確に削除対象外にと規定されているスレであり
１００％の確信を持って削除できたというようなケースではなかったのは
明らかです。

271:ちょっと一言
03/10/13 01:26 HOST:NOTch-01p1-86.ppp18.odn.ad.jp
>同人板を巡回しておられる削除人さんの削除裁定

現実問題が削除板では正当な理由による削除依頼であってもちょっとした事で
「書式不備」などとされて依頼が門前払いとされてしまっている事例が山程あります。

もし削除人さんが適切に定期巡回して依頼とは無関係に独自で削除処理を行っているのであれば
現行の削除依頼制度そのものの存在価値を疑われかねません。

依頼とは無関係に削除されるのであれば依頼方法などどいう枝葉に拘って
「書式不備」などとせずに不備であってもその場で削除の可否を判断すればよいのです。

また、下手に依頼を出して重箱の隅をつつかれて依頼が却下されるよりは
依頼を出さずに削除人の定期巡回を待った方が吉、などということになりかねません。

緊急性のあるものだけ独自で削除しているなどと主張されるかもしれませんが
依頼が出ているものと出ていないものとでは前者の方により緊急性があるのは明らかです。

私自身は「定期巡回～」などという制度自体は存在しているもの死文化した「画に描いた餅」でしかないと考えています。

272:●
03/10/14 18:43 HOST:155.0.44.61.ap.yournet.ne.jp
>>270さんの基準は去年までのものです。

今では、削除対象を増やす方向での、
ローカルルールの制定は認められています。

削除ガイドラインで削除対象外のものを、
ローカルルールで任意削除扱いとすることは可能です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:48-50番)n

273:偶然ねぇ～
03/10/15 19:26 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp
ま、あくまでも「任意で削除可能」なんですよね？
消すのも消さないのも削除人さんの自由と・・・・。

例えば陳腐化してしまった公開情報だからわざわざけさないとか
自分が蒔いた種で自業自得だからあえてけさないとか
ガイドラインを優先させて消さないとかいういくつかの
選択肢もあったわけです。

そして「迷ったら消さない」という大原則が存在します。

さらに正当な理由が存在するにも関わらずスルーされている削除依頼が
多数存在しているという現実が目の前にあります。

そうでありながら、削除依頼が出ていないスレが
たまたま削除人さんの目にとまり、たまたま削除相当と判断され
たまたま削除処理が行われたと・・・。

そして一度だけならまだしも複数回にわたり
このような不可解な削除処理がたまたま行われたと・・・・。

しかもそのスレで問題とされていたのが関係者達と
親しいとされる人物であったのもたまたまだと・・・。

まぁ確かに規定を厳格に適用すると削除対象となりうるのかも知れませんが
普段の削除処理運用を考えると偶然の結果にしては余りにも出来すぎているかと・・・。

今回の流れをみれば何があったのかは察しがつくかと思われ・・・。

274:●
03/10/24 17:19 HOST:165.5.44.61.ap.yournet.ne.jp
>>273
＞このような不可解な削除処理

削除「された」ことに疑念がある場合は、ここで具体的に（URLなどを）提示して
その真意を問うことは出来ますよ。

必要であれば消された内容を貼り付けてもいいことになってますし。
ってことで、具体例をどうぞ。

275:(　´ⅴ｀)
04/02/24 19:22 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
>>272
＞削除対象外と明記されているケースでは下位規範でしかないローカルルールは適用されません。

276:●
04/02/25 06:30 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>275
>>272を覆す根拠をどうぞ。

277:(　´ⅴ｀)
04/02/25 06:40 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
>>276
いや、覆すも何も。
最初から全然違うことを言っているので。

＞削除対象外と明記されているケース
これ。

>>272
＞削除ガイドラインで削除対象外のもの
これは「削除ガイドラインには書かれていないもの」であって「対象外と明記されているもの」とは別です。

ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:49番)
＞削除ガイドラインに沿って無くても、削除範囲を増やす方向なら
＞任意削除対象、、、ということで宜しいですね

＞削除ガイドラインに沿って無くても、
これは削除ガイドラインには書かれていなくても、です。対象外と明記してあるものはローカルルールでは覆りません。

*私は今回「削除ガイドラインに削除対象外であると明記」されていると言うのが何の事だかは関知しません。
純粋に>>272に対しての意見を言っているのみです。

278:(　´ⅴ｀)
04/02/25 06:44 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
削除ガイドラインの拡大解釈をして削除対象を広げる方向のローカルルールはアリだと思います。
ローカルルールは任意削除ですし（と言うか削除ガイドラインも一部を除いてそうなんですが）。

拡大解釈をして削除対象を広げる、と言うのは「削除ガイドラインに沿っていない」とは言いません。

279:(　´ⅴ｀)
04/02/25 06:51 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
また、削除ガイドラインには全く触れられていない件に関して削除対象を増やすのもアリでしょう。
しかしそれは「削除ガイドラインに沿っていない」とも「削除ガイドラインに沿っていない」とも言いません。

ですから>>272であなたの言う「削除ガイドラインで削除対象外のもの」
と言うものが>>270さんの書かれた
＞残念ながら、今回のような2ch全体で通用する上位規範である削除ガイドラインに
＞削除対象外と明記されているケースでは下位規範でしかないローカルルールは適用されません。
の「削除対象外と明記されているケース」についてでしたらそれは違いますよと。

>>272の「削除ガイドラインで削除対象外のもの」が、単に
「削除ガイドラインには書かれていないもの」だとしたら間違いではないです。
ですがその場合>>270に対するレスとしては意味不明です。

280:(　´ⅴ｀)
04/02/25 06:56 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp
>>279
意味わかんね。
＞しかしそれは「削除ガイドラインに沿っていない」とも「削除ガイドラインに沿っていない」とも言いません。

一緒じゃねぇか。。。
「削除ガイドラインで削除対象外のもの（をローカルルールで削除対象にする）」とも
「削除対象外と明記されているもの（をローカルルールでｒｙ）」とも
「削除ガイドラインに沿っていない」とも言いません。
この辺で。

281:あぼーん
あぼーん
あぼーん

282:あぼーん
あぼーん
あぼーん

283:カタログ片手に名無しさん
04/03/13 16:08 HOST:h077.p033.iij4u.or.jp
同じ同人系の板ということで借ります。

削除屋＠放浪人 ★　様
同人イベント板のスレ削除で、以前無外流削除宿酔 ★氏が未処理のままにしていた
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:69-70番)　の削除依頼に
手を付けていないようですが、全てスルーという事でしょうか？

284:削除屋＠放浪人 ★
04/03/13 19:18
>>283
見落としてましたので、対応します（対応結果はあちらに）。

285:ちょっと書き込み
04/03/16 16:14 HOST:u003047.ap.plala.or.jp
気になったスレを見つけたので書き込みます。
下記のコピペがコミケ板以外でも大量にカキコされているようです。
スレッド自体全く同人板の趣旨と反する内容の上、個人情報の公開の可能性
（ニュース速報などでは公開されていました）などが有り危険なスレのようです。
明らかにガイドライン違反だと思うのですがいかがでしょうか？
荒らしなどにつながりかねない個人を特定できる内容が、
書き込まれていますので早急に対応した方が良いのではないでしょうか？
個人のドメインを所有しているサークルも含まれますので２ちゃんねらーが
大量に押しかけると対象サイトにトラフィックの問題が起こりかねないと思います。
この場合、相手にとって損害がでますので2ちゃんねる運営（コミケ板住民としても迷惑）
にあたり不利益に繋がりかねないと思いますがどうお考えでしょうか？（最悪告訴された場合など）

以下コピペ
同人サークル「AtaraxiA」にny疑惑！
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

同人サークル「ぺんぎん本舗」にny疑惑！
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

286:ちょっと書き込み
04/03/16 16:17 HOST:u003047.ap.plala.or.jp
書き込み忘れましたが一部サイト縮小や閉鎖まで被害がでてますので早急に対策の方検討した方が良いかもしれません。

287: ◆C2H5OH4Hr2
04/03/16 23:39 HOST:dns.sankyokako.co.jp
削除依頼した？

288:あかい
04/04/02 00:04 HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net

>>1は電波な書き込みを自分の好きな作家の掲示板で行い、作家や売り子や関係者をキレさせただけでは飽き足らず、同人板の複数のスレで電波放出、挙げ句にこの様な糞スレを何度も立てている真性キチガイですので放置して下さい。

>>1氏ね。

289:あかい
04/04/02 00:47 HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net
>>288のようにかきこまれました。どうすればいいのでしょうか？
粘着でしょっちゅう絡んできます・・・

290:age
04/05/05 20:17 HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net
age

291:七誌
05/08/10 13:56:08 HOST:pdd94a5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
スレ違いかもしれませんが、削除に関連することということで。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:258-番)に関して

同人レス削除の128です。
未処理案件は126だけで構わないと思います。
説明不足で混乱を招いてしまったようですので、判る範囲で経緯を載せておきます。

該当スレでは個人を特定できる（？）書き込みがあったようで、当人もしくは関係する方が削除依頼を出されたようです。
要請板にて法人・個人双方、整理板にてスレ・レス双方で削除依頼が出されていますが、いずれも不備扱いになっています（一部は依頼者の返答待ち）。
その後、削除人の対応に思うところがあったのか、コピペage荒らしによるスレの爆撃を始める方が現れました。
他スレへの迷惑となり、またガイドラインに抵触するため、同人レス削除スレの128にて削除依頼を出しました。
その後、上記のコピペ荒らしが複数人による爆撃に発展し、また埋め立て＆容量オーバーによるスレッド潰しを教唆する発言が確認されたため、規制議論板の報告スレッドへ報告しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:445番)
結果、計297個のレスが透明あぼーんとなっています。
128での依頼内容が透明あぼーんの対象に含まれていたため、129にて依頼が無効となった旨を報告しました。

292:七誌
05/08/10 14:00:30 HOST:pdd94a5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
×126
○127
でしたね。

293:　
05/11/15 00:36:55 HOST:YahooBB220025060060.bbtec.net
同人板の重要削除は問題だよ。
どう考えても問題のあるものがぜんぜん消されてない。

スレッドのごとの削除はしないとか、これもわけわからん。
どう考えても不当な個人中傷スレッドなのに消されないのはおかしい。

おかげで同人板は個人中傷スレだらけで荒れ放題、まるで地獄絵図だ。
違法性がきわめて高い、公開殺人同然のスレが野放し。

294:　
05/11/15 00:39:47 HOST:YahooBB220025060060.bbtec.net
同人たちは自らの生活を賭して同人活動をやっているということを、削除人はまるで理解できていない。

295:無外流削除宿酔 ★
05/11/15 01:45:38 0
削除ガイドラインを読んでます？

296:おさげ
05/11/17 11:23:39 HOST:350249002465960 proxy154.docomo.ne.jp
＞自らの生活を賭して同人活動をやっている

……笑うところ？

297:散歩中
05/11/17 12:28:04 HOST:p4036-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>293
要請版では、スレッドごとの削除はしますよ。
ただ、「スレッドごとの削除」という依頼を受け付けていないだけです。

違法性が高いなら、削除して証拠隠滅に加担させるのは良くないでしょう。

生活を賭して同人活動を行なっているなら、２ｃｈなんか見なければいいのに･･･。

298:超プロ住民
05/11/17 23:39:12 HOST:350233001697963 proxy251.docomo.ne.jp
生活を賭して活動しているならば尚のこと、例え謂われのないものであっても
批判に対しては表現物によって応えるのが、表現者としての
真摯な態度というものでしょう。それを、あたかも批判など最初から
無かったかのように取り繕おうなどとは笑止。
＃表現活動とは無関係な次元での誹謗中傷や、私生活暴露があったなら話は別ですが。

なお、２ちゃんねるというサイトのルールは、各板の趣旨となっている事象に
生活なんぞ賭していない大勢の人（同人板なら、例えば買手さん）の方をこそ
守るように出来ています。

299:名無しさん
06/02/24 11:32:44 HOST:068244001211user.quolia.com
エロ同人作家スレ全部エロ同人板に移動きぼんぬ

300:甘太郎
06/02/25 14:40:45 HOST:05004011251556_vk wbcc5s11.ezweb.ne.jp
今回のｽｸﾘﾌﾟﾄはひどい

301:同人板住人
06/02/26 00:14:36 HOST:p064.net059084011.tnc.ne.jp
>>300
確かに酷いね。ほとんどのスレに絨毯爆撃。
あれじゃ同人板が死んじゃうよ。

302:スクリプト荒らし発生中
06/03/32 02:31:09 HOST:i218-47-83-47.s02.a014.ap.plala.or.jp
前回のやつと同一人物なのだろうか？
そして前回の奴はプロバイダーに警告なり送ったのだろうか？　
警告送ってないとすると全く懲りるわけないのだが・・・('A`)　教えて削除のｴﾛｲ人

303:手提
06/04/02 03:03:09 HOST:350249002465960 proxy127.docomo.ne.jp
それは削除人が分かることではないぞ、と。

304:　　
06/07/04 11:00:58 HOST:KD125055092123.ppp-bb.dion.ne.jp
他板でも、荒れて荒れて書き込みもようできん板はけっこうあるし、
ここはもう、ウイルスなんかあって当たり前だと思って
落ちた板を立てまくる+対策練りまくるしかないとｵﾓ

305:_
06/07/05 14:27:34 HOST:p62476c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:648番)

こいつｱﾔｽｨ

306:　
06/07/09 19:32:18 HOST:eAc1Aeh190.tky.mesh.ad.jp
＞削除屋＠cyan ★さん

ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:439番)
439 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 00:23:58 ID:???0
ここまで

1149906292/ 【ﾃﾆﾌﾟﾘﾒﾙﾏｶﾞ】―囚われの愛人―【知ってる？】
　　荒らし依頼であれば要請板にて再依頼してください
1152097792/ ☆象ーさん　象ーさん　おー鼻が高いのね ☆
　　他板への重複は対象外です
1152007347/ 【ういにい】あふがにすタンの作者「ちまきing」がキンタマに感染10
　　　３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑

とのことですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:8番)
とあり、２ｃｈ内の固定ハンドルです。

判断基準が分かりませんのでご説明下さい。

307:散歩中
06/07/09 20:09:55 HOST:p1008-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
part10がたった時点ですでに「２ｃｈ内のコテハン」である証明が必要な希ガス。

そうしなければ、あとからスレタイの単語をコテハンで名乗れば、スレをつぶせるという
ことになってしまうと思いますよ。

308:石屋＠cyan ★
06/07/09 22:16:03 0
>>306
２ｃｈに限定されないコテハンかと。
また、プロなので
　URLﾘﾝｸ(www.sansaibooks.co.jp)
＞固定ハンドル個人が一群または二類に属する時
にも該当します。

309:削除屋＠cyan ★
06/07/09 22:16:20 0
入れ間違い。。

310:　
06/07/09 23:13:41 HOST:eAc1Aeh190.tky.mesh.ad.jp
>>307
なるほど。

>>308-309
了解しました。

311:名無しの良心
06/07/10 22:11:38 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「固定ハンドル（２ｃｈ内）」ってのは
2ch「の内でしか使用されない」固定ハンドルネームって意味だったんですか？
2ch「の内で使用される」固定ハンドルネームだったら何でもいいと思ってたんですが、、

2ch外で同じコテハン使ってたらGLの3番には該当しないってことですか？
（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:439番)と>>308読むとそう仰ってるように見えます）

後学の為に教えて下さいな

というか批判されてる当のコテハンが、
2ch外から2ch内に来ちゃったようなケースってどうなるんでしょうかね
お前はもともとふたばから来たんだから「2ch内のコテハン」じゃないんだ、
なんて2年も3年も言われ続けちゃ堪らんような

312:o
06/08/07 04:06:35 HOST:aa2006061063d2f943d6.userreverse.dion.ne.jp
klfdakdla

w;lqwl;sdaddsadqwrweqw

wqekwewqeqwl

dlsadlsa;dlw

e;lwelwq;elq

s;las;alsq;

313:依頼者
06/12/24 02:39:56 HOST:227.105.30.125.dy.iij4u.or.jp
同人板スレッド削除スレの527さんへ。
あなたは削除人さんですか？
削除可否の判断は、削除人さんなら★を出して発言するべきかと。
そうではないのなら、一般利用者が削除可否の判断をするべきではないと思います。
削除依頼が通らなかった時点で転載しても良いのではないでしょうか。

また、当該スレは2006/6/11以降、まともに運用されているとは言い難い状況ですし、
今後、何かに有効活用されるとも思えません。
もし何かで活用されるというのであれば、その利用方法を教えて頂きたく存じます。

314:527
06/12/24 02:57:25 HOST:117.20.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>313
お気に触ったなら申し訳ありません。
削除人様の判断に任せたいと思います。

315:名無しの良心
06/12/24 23:22:16 HOST:p4029-ipbf202niigatani.niigata.ocn.ne.jp
同人板スレッド削除スレ>>530
不愉快なのはわかるけど、ありもしないマイルールを捏造しないでくださいな
削除人さんに余計な手間をかけさせるだけですよ

316: ◆kCZ.WALDzs
06/12/25 00:03:08 HOST:p92c2e5.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
というか、削除依頼出されてるスレのどこが削除対象なのか全っ然分からん。

317:依頼者
07/06/04 15:41:41 HOST:138.105.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除聞仲 ★さま

レス削除ありがとうございました。
最近しばしば同人板でのレス削除依頼理由に挙げられる「ウイルス攻撃」ですが、
別にウイルスそのものが貼られたり、いわゆるウイルスコードがコピペされるものではなく、
P2P等を介してウイルスに感染し、BOT化したPCから、同板内他スレのレスが
無差別にコピペされるというものです。
（参考URL：　URLﾘﾝｸ(life.45.kg) ）
故に、削除人様のPCのウイルスバスターが反応しないのは当然なので、
それをもって削除却下の理由とされるのはいかがなものでしょうか。

爆撃ということで削除依頼が出されるレスは、不自然な（未来への）レスアンカーがついていたり、
それまでの会話の内容とは全く違う話題であったりするので、
内容を見て判断することは、それほど困難なものではないと思われます。
（以前に、他の削除人様には対応して頂いております）。
現状は、同人板の連投規制をきつくして頂いているおかげで、
レスの進行が滞るほどの大量の爆撃とはなっていませんが、
いつ、ウイルス作者が規制をかいくぐる形に進化させた新バージョンのウイルスを
作成、配布するか分かりません。
今後、同人板の削除活動をして頂く際には、ご留意頂ければと思います。
どうぞよろしくお願い致します。

318:削除聞仲 ★
07/06/04 22:29:39 0

削除人は管理人にきちんと説明できないものの削除はできません。
住民の方から板の事情を詳しく教えていただけると非常に助かります。
依頼者様が教えてくださったウイルスの説明のおかげで、次回からは
迷うことなくGL5GL6スレ違いのコピペが貼られたものとして判断できます。
詳しく教えていただきどうもありがとうございました。

319:fixpost
07/08/01 23:43:18 HOST:191.86.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除聞仲 ★さん

ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:79番)
> >>69
> 1183911789/ 殺したいほどキモいなヤツを晒せ！！2人目
> 利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレッドなので削除しました。

具体的に、利用者とはどういった人たちと想定されておりますでしょうか。
私は利用者でありますが、自分の気分を害されたり揶揄されたりされているとは
感じておりません。

このスレッドは、「掲示板の利用者」を晒すことを趣旨としたものとは
異なると考えますが、いかがでしょうか。

320:、
07/11/19 12:05:21 HOST:ntsitm260162.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
URLﾘﾝｸ(travel.state.gov)（米外務省ＨＰ）
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族１位」
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権３等国と酷評。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
URLﾘﾝｸ(www.brazil.ne.jp)
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
URLﾘﾝｸ(wkorea.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
URLﾘﾝｸ(korea.hanmir.com)
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)

321:ななしどうじん
08/04/27 18:49:46 HOST:ntngno058193.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除屋＠cyan ★さま

スレッド削除処理ありがとうございます。
削除されていない依頼があるので理由だけでも教えていただけるとありがたいです。

ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:195-200番)

GL5で削除依頼を出していたものは基本的に「誘導」が無いので「依頼不備」で却下ということでしょうか。
その場合は該当する板への誘導、その誘導レス番号を付随した上で再依頼したいと思います。

322:名無しの妙心
08/04/27 19:25:34 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
GL５にゃ誘導はいらんよ。
削除依頼の注意をよく読んでごらん。
誘導が必要なのはGL６だ。

あと、削除されてない理由を尋ねても、
削除人はそれに答える義務を有さないので、
答えてくれたらラッキー、くらいのつもりでな。

なんで義務が無いかというと「これこれこういう理由で
削除しませんでした」という風に理由の説明をすると、
その理由を荒らしに悪用されたりして面倒な事になる場合があるから。

だからこの板のローカルルールでも、
削除しない事に関しては取り扱わないとなってる。

だから、本来ならこの板でそういった質問をする事自体が
ローカルルール違反って事になっちゃうわけなんだけど、
知恵袋板にあったそれ用のスレがdat落ちしちゃってるみたいなんでアレ。

まあ、立て直してそこで聞くようにした方がよりベターいいだろうけども、
その場合も回答は得られたらラッキー、くらいのつもりで。

323:ななしどうじん
08/04/27 19:42:53 HOST:ntngno058193.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
答えがもらえない可能性が99%くらいの覚悟の上で書き込みました。

GL5は誘導不要で良いと思っていましたが、他の削除関連のスレなど見ると
削除人さんによって不備とみなす方がいる可能性もあったのでその点だけでも
お聞きしたかったのです。

不備でなければ今後もGL５に関しては誘導なしで依頼を出したいと思います。
ご指摘ありがとうございました。

324:名無しの妙心
08/04/27 19:53:26 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
まあ、度々こういう質問をしたくなるようだったら、
知恵袋のスレ立て直して聞くようにした方がいいかもな。

325:削除屋＠cyan ★
08/04/29 00:27:55 0
>>323
必須ではないですが、あるとうれしいです。

ちなみにちょっとだけ
1206278504/ 次スレとして再利用でいいのでは？
1208136307/ これは作家個人スレだからアリではないかと。

326:名無しの妙心
08/04/29 19:00:43 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
確かに、板趣旨のよくわからない板向けの板違いだと、
依頼だけじゃ板違いとして認識できない場合とかもあるかもだしね。

327:ななしどうじん
08/06/16 22:11:00 HOST:ntngno058193.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>325
返信本当にありがとうございます。
特に板違いかわかりにくいものには念のため誘導も入れて依頼出してみます。

2ヶ月も・・・・＿|￣|○

328:名無しの良心
09/01/08 08:59:41 HOST:ntsitm283138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
同人誌印刷所スレ・その74
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

上のスレッドが同人ノウハウに飛ばされていて困っています。

ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:338-349番)
の削除依頼中に混ざっていましたが条件にまったく該当していません。
自治スレで問題とされていたスレッドもほとんどが合致していません。
該当スレッド中での問題提起も存在してませんでした。
元々同人板に存在すべきスレッドのいくつかが移転させられているようです。
また、上記削除依頼はデタラメで、総合案内スレまで混ざっていることを考えると
一種の愉快犯か荒らしによる犯行である可能性が極めて高いです。

少なくとも一連の削除依頼で移転させられたスレッドは一度戻し、移転すべきか否かの議論を
するべきではないでしょうか。

329:あちょ＠携帯漂流者Lv.1
09/01/08 18:28:19 HOST:05004016572752_et wb40proxy03.ezweb.ne.jp
彡ﾐﾐミ、
(; ゜ - ゜) ＜同人ノウハウ板には、既に印刷所スレがあるけど、
停止やゴミ箱移転じゃなくて、板移転にした理由はなんでだろう？

330:あちょ＠携帯漂流者Lv.1
09/01/08 18:56:50 HOST:05004016572752_et wb40proxy07.ezweb.ne.jp
>>328
彡ﾐﾐミ、
(; ゜ - ゜) ＜気持ちはわからん事もないですが、
もう少し冷静に質問をまとめた方が良いと思いますよ。

１処理されたスレッドの内、処理に不満のあるスレッドを全て提示する。

２それらのスレッド一つ一つについて、処理が不当である理由を説明する。

「条件に該当していません。」ではなく、「〇〇である為、削除ガイドラインに抵触しません。」と主張しましょう。

３削除依頼をした人が何を考えていたとしても、
削除議論には関係無いので書き添えない。

４一度された削除処理は、その処理が不当であると証明されない限り、
取り消される事はありません。

これらを理解して、有意義な削除議論ライフを送りましょう。

331:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
09/01/08 19:15:22 HOST:cthrsm016020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
移転後のURLはこれですね。

>>328
当該スレは、間違いなく「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しているため、
処理されたこと自体は正当であると私は(削除人の一人として)判断しました。

>>329
これについては、処理した本人の説明を待ちましょうか。

332:名無しの妙心
09/01/08 22:27:15 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
スレ自体を見てみたけど、確かに同人誌製作の際のノウハウの
一つに、印刷所の良し悪しとかに関する質問は含まれるんじゃないかと思うなぁ。

そこら辺、そのスレに関しては「どうノウハウにはあたらない」のか、
そこら辺の説明が必要だと思うよ。削除人は同人活動に詳しいわけじゃ
ないし、かといって同人活動に詳しい削除人しか来るな、と言ってしまうと、
誰も削除人が寄り付かなくなって同人に全く関係の無いスレまで
処理されなくなってしまう事になったりするからね。

その為の説明にこそ、この板であったりこのスレであったりを使ってちょ。

>>330のアドバイスも参考にね。

333:名無しの妙心
09/01/08 23:15:39 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
情報集積するにしても、結局はその情報は同人出す為に使われるわけで、
それってノウハウじゃないのかなぁ、と思うわけです。

334:名無しの良心
09/01/08 23:20:43 HOST:ntsitm283138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
それだと同人板のほとんどのスレがノウハウになるんじゃないですか？

335:名無しの妙心
09/01/08 23:25:32 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
つくる方の板がノウハウで、受ける方の板が同人、
って感じじゃないんですか？
同人買ったり読んだりする人にとって、
印刷所の話ってなんか意味があるんでしょうか？

とまあ、何か普通に考えてそう思います。
板の使い分けとかの実情は、あんまり詳細を精査しては
いないので、色々あるのではないかと思いますが、
件のスレッドについてはそう考えて問題は無いように、
第三者である私は思います。

まあ、何にせよ>>330や>>332のアドバイスを参考に、
そこら辺の説明を、より客観的な視点からすれば、
あるいは削除が覆る可能性も無いわけじゃありませんので。

削除人から見てどう見えるか、どう判断できるか、がポイントですので、
そこを覆せる説明をしっかり考えて試みてください。
自分達（住人の方々）がどう捉え、どう判断しているか、
はあまり削除には関係してきませんので、そこを如何に力説しても
無為であるという事は前もってお教えしておきます。

あくまで客観的に、理性的に。

ではではー。

336:あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
09/01/09 02:45:45 HOST:p4026-ipbf5205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜印刷所スレだけの話なんですかね？
　　　　　　そうであれば、同人板のローカルルールに

・ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です

と書いてあって、
印刷所は、同人誌でも同人作家・サークル、同人サイトでもないし、
"など"に含まれるであろう同人ゲーム等の作品や、創っている団体でもないから、

「ノウハウ板の方がふさわしい板」
と判断するのは適切な判断だと思いますよ。

"関する話題"って言葉にどれくらいの範囲を含めるかは、意見が分かれるでしょうけどね。

337:名無しさん
09/01/09 03:00:38 HOST:p1154-ipbfp201matuyama.ehime.ocn.ne.jp
件のスレは「印刷所をネタに『同人作家』が雑談する」スレだったらしいよ

338:あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
09/01/10 02:10:10 HOST:p4026-ipbf5205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜雑談板を除いての話

１　○○板という板がある。
２　○○は人の属性を表す言葉である。
３　○○"が"情報交換するスレだから板違いではない。

と言う主張は、間違っている可能性が高いです。

○○板は「○○"を"語る板」であって、「○○"が"語る板」ではありません。

もし、板の趣旨が後者だった場合、立てた人が「俺は○○だ！」
と言えば全てのスレは板趣旨に合致することになってしまいます。

339:名無しの良心
09/01/10 10:18:49 HOST:ntsitm283138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
まず同人板は何も買ったり読んだりする人だけの板でないことを理解ください。

同人という世界では非常に制作者側と受け手側の距離が近く、
制作者側のほとんども受け手として他人の本を買いますし
受け手側もしばしばやる気に応じて制作者側に回ります。
また、受け手側という存在そのものも同人を支えていると言っても過言ではありません。
また、数が少ないとお思いかもしれませんが、実は「スタッフ・主催者」という形で
同人に関わる方も居られます。
さらには同人誌好きが昂じて同人誌を印刷する会社に入社し、同人誌印刷という形で
関わってこられる方も居られます。
同人活動、というのは本来この全てを包括したもので、
あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2さんの言われる
「俺は○○だ！」は同人という世界においては真実となる可能性が極めて高いと言えます。

そのために非常にカオスな板となっていてわかりにくくなっているのは確かだと思うのですが……

同人板と同人ノウハウ板の棲み分けとしては
「同人に関する包括的な話題」が同人板
「同人誌製作・頒布に関するノウハウに”特化”したスレッド」が同人ノウハウ板
「同人イベントに話題を絞ったスレッド」が同人イベント板
となるわけです。

340:名無しの良心
09/01/10 10:19:24 HOST:ntsitm283138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

で、印刷所スレッドに関してですが。

まず印刷所に受け手側が興味を持たない、というのは誤った理解です。
受け手側もしばしば「こんなとんでもない装丁、どこがやったんだ」と
疑問を抱くこともしばしばあります。
印刷所は常に同クオリティの印刷物を供給できるわけでもないので
当然時事的な話題も出てきます。印刷所の中の人に関する話題も含まれたりします。
例を挙げると。
「あそこはいつも汚いのに今回きれいだった」
「あそこの印刷所はサービスいいよね」
「あそこの印刷所、潰れたみたいよ」
「あそこのDQN受付最悪！」
と言うような包括的な話題を扱っているわけです。
確かにスレッドの性格上ノウハウ的な話題も比較的多く出てくるわけですが
同人活動に関する総合的な話題スレ、として同人誌印刷所スレッドは同人板にあったわけです。

印刷所に関するノウハウ的なスレッドとしては
・ここはやばい印刷所
・今からでも間に合う印刷所
・とにかく安い印刷所
・オンデマンド・リソグラフ印刷総合

と言うように性格できっちりと分割され、ノウハウ的に運用されています。

印刷所スレッドでの移転前の棲み分けは、上手く機能していたと理解しているのですが。

341:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/01/10 11:43:59 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
読み手が作り手の事に興味を持ったなら作り手の板に移動すれば済む事じゃないの
その為に板が分かれているんでしょ

喫煙者は喫煙の健康被害にも興味があります、といって煙草銘柄・器具板で
それを語るのは板違い。ちゃんとたばこ板があります。

そういう理屈を展開するなら、印刷所スレはノウハウ板にふさわしくない
ということを証明する方が近道ですよ

342:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/01/10 12:11:01 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
印刷所総合スレならば、・ここはやばい印刷所・今からでも間に合う印刷所・とにかく安い印刷所
・オンデマンド・リソグラフ印刷総合などの話題を扱っている板の印刷所総合スレが妥当でしょ？

「ここはやばい印刷所」と「あそこの印刷所、潰れたみたいよ」が、別の板に存在する必要性は、
ないんじゃないかなぁ。

343:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
09/01/10 12:23:45 HOST:cthrsm014155.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>339-340
それがどうかしましたか？
その様なことを言われても、当該スレが「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に
抵触しているという私の判断は変わりません。

＃そもそも、同人板の趣旨や同人ノウハウ板の趣旨は、それぞれの板トップに記載されている
＃ローカルルールの冒頭部分によって規定されています。

同人板
ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です

同人ノウハウ板
この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
話題としています。それ以外の話題は同人板へどうぞ。

344:名無しの良心
09/01/10 13:38:34 HOST:FLH1Aar129.hrs.mesh.ad.jp
同人板に言論の自由なんてないじゃん
誹謗中傷するターゲット探し皆で醜いほど叩きまくる
ターゲットを擁護するレスをした者を同様に叩きまくる
日本で一番閉鎖的な所だよ

345:う～む
09/01/12 00:27:24 HOST:07002110484550_gn wb57proxy12.ezweb.ne.jp
>>338
んじゃ、同人者の化粧を語るスレとか、
同人者の朝食を語るスレとか、
同人者の同人に関係ない悩みを語るスレとかも
板違いなのかいな？

あれ、当然か。

346:
09/01/12 01:04:18 HOST:p125029005077.ppp.prin.ne.jp
まぁ板違いだわな。

347:名無しの妖心
09/01/12 19:23:16 HOST:7sO1HH4 proxy1135.docomo.ne.jp
>>344
余計なお世話かもしれないが
「言論の自由」が意味するところを学びなおしてきなさいな

348:名無しさん
09/01/13 09:59:08 HOST:p5220-ipbfp302matuyama.ehime.ocn.ne.jp
> 誹謗中傷するターゲット探し皆で醜いほど叩きまくる
> ターゲットを擁護するレスをした者を同様に叩きまくる

表現の自由がある証拠だよな

349:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
09/01/13 17:52:31 HOST:cthrsm018061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
同人誌印刷所スレ・その75
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

上記スレを処理しようかな……

＃テンプレに「ノウハウや質問用のスレではありません。」と書かれていようとも、
＃板趣旨と照らし合わせた結論は「板違いである」だから。

350:名無しの良心
09/01/13 19:18:17 HOST:ntsitm283138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
そもそもネタ雑談カテゴリにある板に移転させられる筋合いがございません

351:名無し
09/01/13 21:08:04 HOST:p4204-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
処理するのをもう少し待ってもらうことはできませんでしょうか。
同人板住人としては印刷所スレが移動されてしまう事に
大きな違和感を覚えている人が大半であり、そもそも今のローカルルール自体が
現状にあっていないのではないかと自治スレで議論をすすめているところです。

ローカルルールをすぐに決めてしまっても付け焼き刃にしかならないので、
じっくり議論できたらと思っています。
お時間をいただけたらとても助かります。

352:名無し同人屋
09/01/13 21:18:32 HOST:07002110484550_gn wb57proxy14.ezweb.ne.jp
そもそも脳板がネタ雑談カテゴリにある理由は、にちゃん本を作るとゆーネタの雑談をするためだったような。
んで、当時大荒れでスレがまともに機能しなくなっていた同人板の情報系・テクニック系のスレを守るために
空きがある脳板が使われだした。
だから、印刷所スレが同人ノウハウ板にあるのは至極当然ともいえる。

ちなみに、ノウハウ板新設当時、「ノウハウ系は移転必須」てのは無かった。
印刷所スレは同人板設立当初からあるスレだし、さらにはローカルルール制定より以前からあるスレだが、
処理したいんなら、すりゃいいんじゃないか。
個人的にはどっちでもいいが、ノウハウ板にあるほうがわかりやすいとは思うしね。

353:くらの ◆KURA/na7Ec
09/01/14 09:23:59 HOST:softbank219058098135.bbtec.net
一応同人板住人としての意見だけど、
印刷所スレ削除は仕方ないとはいえ、古くから存在してそれなりに情報交換の場として機能していたスレを
誘導もなしに削除するのはどうなの。

同人板は同人界（オンオフ作り手書き手問わず）全般の話題をする板だと認識していたし、
ノウハウ板はその中でも「同人誌作成」の方に特化した板だと思っていた。
だから、印刷所自体の話題（どこそこの社長がアレしたとか）はノウハウ板より同人板で話し合われてたと思う。
自分もその認識で参加してた。

まぁ、この問題にはもう削除人の説明があったから今更何とかしろとは言わないけど、
今同人板の方でLRでノウハウ板やイベント板との住み分けを考えてるところだから
削除に関しては少し待ってもらいたいです。

＃ノウハウ板がなぜネタ雑談カテゴリにあるのか、ずっと疑問だったけど
＃最近の騒動でようやく知りました。
＃初心者には辿り着けない板だよなぁ…

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