ソーシャルネットワーク板削除議論スレ

ソーシャルネットワーク板削除議論スレ at SAKUD

566:名無しの良心
11/12/20 08:37:32.17 HOST:softbank221021192051.bbtec.net
>>565
ひろゆきが言ったのはOFF板の件でしょ
貴方はところどころ少しづつ文面を曲解しているように見えます。

上半分が削除屋＠navelさんの理屈で出会い系のカテコライズなのは同意ですが

で、ひろゆきの意図はおそらく通称「出会い系サイト規正法」絡みだと思いますよ
異性を求める男女の書き込みを～ってやつね
因みにその法律ではSNSは適用除外されてるんですけどね

567:名無しの良心
11/12/20 20:29:45.37 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>561

> 4)【削除議論として扱わない事項】
> 　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
> 　　・削除しない事について。

同一の根拠において全て削除しない場合や削除した場合は【削除議論として扱わない事項】
になると思いますが、同一の根拠において部分的に削除や部分的に削除しなかった場合
【削除議論として扱わない事項】とはならないはずです。
なぜなら恣意的とは同一の根拠において部分的に削除や部分的に削除しない事なのですから
これらを議論しないということは削除人の恣意的削除を議論できなくなってしまいます。

また、「削除しない事について」議論をしているのではなく
「同一根拠において削除しないものと削除してものの差異」について議論しているので
【削除議論として扱わない事項】とはならないはずです。

568:名無しの良心
11/12/20 21:06:44.30 HOST:9000003943 banana3162.maido3.com (202.229.177.38)
>>567
恣意的削除とは、削除ガイドラインに依らず削除人が勝手に削除する事だよ
削除しないことは削除議論板で扱わないとルールで決まってる

明文化されたルールより俺様解釈が優先されると言っても通用しないよ

569:名無しの良心
11/12/20 21:22:11.41 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>568
＞恣意的削除とは、削除ガイドラインに依らず削除人が勝手に削除する事

>>542によると「削除人は独自の判断で何を消してもいい権限を得た」らしいから
結局は削除議論では恣意的削除議論はできないってことですか？

570:名無しの良心
11/12/20 21:32:36.08 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
「消してはいけないもの」が具体的に列挙されてなく
過去の事例の状況しかないって事が恣意的削除の出来ない理由なんですかね？
ボーダーラインが具体的に示されてないんですね
どこかに「消してはいけないものリスト」見たいなものはあるんでしょうか？

571:名無しの良心
11/12/20 21:33:16.75 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
↑
恣意的削除×　恣意的削除議論○

572:名無しの良心
11/12/20 21:36:17.11 HOST:9000003943 banana3162.maido3.com (202.229.177.39)
>>569
★なしの542を削除ガイドラインより優先されると思い込めるなんて…
本気か？

573:名無しの良心
11/12/20 21:38:42.54 HOST:9000003943 banana3162.maido3.com (202.229.177.39)
>>571
この板は削除ガイドラインに沿わない削除された物を
個別に議論する板なんだけど

板趣旨が判って無い人だったんかい

574:名無しの良心
11/12/20 21:45:06.53 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>572
そこはあまり重要じゃないですｗ
論拠としての「某氏が管理人を降りてから削除人の裁量の範囲は無限になって削除人は独自の判断で何を消してもいい権限を得た」
のが事実なのか？事実で無いなら
「削除人の裁量の範囲のボーダーライン」が明確に分かるソースがどこにあるのかな？ということで

「削除人の裁量の範囲のボーダーライン」が分からなければ結局「恣意的削除議論」は難しいので

575:名無しの良心
11/12/20 21:49:07.51 HOST:9000003943 banana3162.maido3.com (202.229.177.38)
>>574
ボーダーラインは公開されないしハッキリさせないってのが
削ジェンヌが統括やる前からの常識だよ

576:名無しの良心
11/12/20 21:54:04.35 HOST:9000003943 banana3162.maido3.com (202.229.177.38)
恣意的削除は削除ガイドライン違反な削除だから議論は簡単だよ
削除された奴の中で削除ガイドラインやローカルルールに
根拠が無い奴を議論すれば良いだけだからさ

577:名無しの良心
11/12/20 21:57:29.08 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>575
なるほど
恣意的だと思っても
ボーダーラインを明確にしようと思えば
結局はじめは抽象論を展開しながら
徐々に事例毎に於いてどこにボーダーラインがあるか手探りで確かめなきゃいけない状況なんですね

578:名無しの良心
11/12/20 22:10:48.76 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>576

削除ガイドラインやローカルルールが曖昧なんで難しいですよｗ
勿論これは法律も解釈があるんで同じでしょうけど

問題は２ちゃんの削除人は法律と違って
後付の根拠でも裁量権の範囲内だといえば通ってしまうことですね。

これは何故かというと
「同一根拠において削除しないものと削除したものの差異」
の議論を封鎖してるから
ということと
「削除人の裁量の範囲のボーダーライン」
を明確にしてないからだなと

579:名無しの良心
11/12/21 00:05:34.39 HOST:KD125052208192.ppp-bb.dion.ne.jp
>>561

>>557のカテゴリ分けが間違ってるサイトが混じってますね
ぽっちゃりSNSはアダルトでも出会い系でも無いですよ。
利用規約は登録しなくても読めますのでリンク貼っておきます
URLﾘﾝｸ(pocha3.com)

580:名無しの良心
11/12/21 00:10:47.14 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>579
利用規約じゃなくて

netstarのカテゴリ基準で出会い系カテゴリなんですよ。

このスレの流れ参照下さい。

581:名無しの良心
11/12/21 00:11:28.18 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
あ違った
「アダルト　性行為」　カテゴリでした
ごめんなさい。

582:名無しの妙心
11/12/21 01:50:47.66 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
とりあえず、疑問のある物に関しては、
そこら辺を明記した上での再依頼を、って感じかなぁ。

583:名無しの良心
11/12/21 04:25:07.58 HOST:softbank221021192051.bbtec.net
>>582
出会いカテゴリも消してしまうか
アダルトカテゴリも消さないか
どっちかにしてしまえば（現時点での）議論自体は解決なんですけどねｗ

584:名無しの良心
11/12/21 22:21:57.51 HOST:KD125052208192.ppp-bb.dion.ne.jp
>>580
そうじゃなくて、そのnetstarのカテゴリが間違ってますよ、という指摘です。
間違った基準に基づいた削除だったので、以降はぽっちゃりSNSには当てはめないで頂きたい
ということです。

585:名無しの妙心
11/12/22 04:37:42.30 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>584
それに関しては、netstar側に異議申立てをしてください、って事になるんじゃないかと。

上の方でも散々言いましたけど、中身は会員の人とかしか見れないわけですから。
中身とカテゴリわけが違うぞ、と言えるのも会員の人だけですし。

こちらで異議申立てをする場合に関しても、中身がどのような物なのか、
という点についての言及は避けて通れないと思いますよ。

586:名無しの良心
11/12/22 08:18:56.48 HOST:softbank221021192051.bbtec.net
>>585
個人的にはカテゴライズ自体がいいかげんだと感じる事は勿論のこと
フィルタリングサービス自体の是非もある中
それを基準にするのもおかしいとは思いますけどね

何回も繰り返しますが
本来は２チャンネルのスレッドの流れで判断するのが適当だと思いますよ。