キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド

キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド at SAKUD

425:以上、自作自演でした。
04/12/03 21:27:06 HOST:61.95.135.218
削除さやかに質問。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:513番)
ここで再三に渡って妨害してるなら削除をする必要があると
あんたに言われて依頼してみれば
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:32番)
で1000行ったから流したのは何故？
>411-412のあんたの発言にも矛盾してるんだけど。

426:以上、自作自演でした。
04/12/03 21:36:15 HOST:61.95.135.218
そのスレが埋まるのを待つまで処理を滞らせた
って噂もあるんだけどね。ギャルゲのレス削除には
降臨してたみたいだし。

それとも何？つまり同作品のキャラ名名乗ってれば
どんな妨害行為をしても削除対象にはならないってことか？
っていいたいけど
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:170番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:173番)
ここの処理をみる限りそうでもなさそうだし、ほんとわけわかんね。
あんたの基準を教えてくれよ。適当な処理されるのはうんざりなんだよ。

427:野乃原結 ◆YuiQXBCZnY
04/12/03 22:19:52 HOST:P221119008079.ppp.prin.ne.jp
>>425-426
ここに書いただけじゃ気付いて貰うのは難しいですよ。
>>419の連絡スレでお呼び出しをするのが正しい手順です。

428:名無し
04/12/06 01:42:47 HOST:ool-182ea6e0.dyn.optonline.net
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:25-28番)
の対応および質問です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:32番)
で、何故1000まで行ったので沈めてくださいの一言で片付けてしまったのですか？

完走間際のスレッドなら納得しますが、依頼をしたのは
900辺りですし、しかもそれまで200近くの荒らしの妨害が続いていました。
そして同荒らしの手口で再三に渡って妨害された場合、削除の必要がありと
言っておきながら、実際に同じ手口で荒れた後依頼をしたら明確な理由も述べず、
「1000まで到達したので沈めてほしい」とは、はっきりあなたの削除の適当さが伺えます。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:513番)

もう一つの疑問点は、依頼したスレが1000に到達する以前に
別の板のレス削除処理をしているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:25-28番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:421-422番)

これは何故でしょうか？あなたが別の板のレス削除処理をしている
時間、依頼していたスレは1000到達以前でしたし、削除が有効にしろ
無効にしろ、処理は出来た筈です。こうなると依頼していたスレが1000到達
するまで待っていたとも思ってしまいます。

もう一つの疑問点は、以前似たようなケースではあなたは削除しているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:170番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:173番)

これは本当に納得がいきません。どこがどういった基準で判別
しているのかも分かりませんし、今後こういった荒らしが発生した場合
どちらにせよ矛盾が生じると思います。

以上の件について、明確な理由を答えてほしいです。

429:リリアン削女学園２年松組＠削除白河さやか ★
04/12/06 08:28:23
>>425-426 >>428
ほぼ同一なので、まとめてお答えします。
本来は削除処理をしたものについてのみしか回答する必要はないんですけどね。

>で1000行ったから流したのは何故？
>で、何故1000まで行ったので
「削除する人の心得」の以下の部分をよくお読みください。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
>3.削除人には何の義務もありません。
>　義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
>　削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。
>4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
>　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
>　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
>　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
この心得に従って、迷ったものには手を付けなかっただけです。
結局、他の方が処理する前にdat落ちや1000到達してしまっていましたが。

>1084815624/513
削除の必要はあるかも知れないとは書きましたが、再度荒れたときに
必ず私が責任を持って処理するとは一言も書いておりませんが？
迷ったら手を付けないのは心得のとおりです。

>1084815624/170
>1084815624/173
似たような事例というだけで処理が全く同じになるとは限りません。
よく覚えてはいませんが、その時は特に荒らしが酷くて迷うことのない内容だったから、
今回のように迷うことなく処理していたのかも知れません。

430:
04/12/06 12:47:35 HOST:239.24.244.43.ap.livedoor.jp
>よく覚えてはいませんが、その時は特に荒らしが酷くて迷うことのない内容だったから、
>今回のように迷うことなく処理していたのかも知れません。

いい加減波のある削除活動は止めて欲しいです。
前から思っていましたが削除判断のブレが若干多いような気がします。

復帰屋修行をせずに裏口から削除人採用されたアレな方なのでアレですが。

431:?
04/12/06 15:01:24 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
昨日はこう考えました
でも本日はそう考えませんでした

でいいじゃん(´ー｀)y─┛~~

432:arc ◆arc/U573Xw
04/12/06 18:32:45 HOST:t563057.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
がちがちの削除判断を望むなら海王呼んでくれば？

433:　
04/12/08 01:57:22 HOST:pcp0010511025pcs.rte20201.de.comcast.net
>削除の必要はあるかも知れないとは書きましたが、再度荒れたときに
>必ず私が責任を持って処理するとは一言も書いておりませんが？

これは頂けないな。こちらが信用の下に頭を下げて丁重に
お願いしてたようなのに、まるで責任を持たない揚げ足取り。
というかそう言えばなんでも済まされると思ってるんじゃないうか？

これからもこんな恣意的に削除されるんならたまったもんではない。
はっきりいっていらんよ。他の削除人に来てもらった方がマシ。ゴクローサン。

434:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/12/08 02:31:35
呼ばれた希ガス。

435:リリアン削女学園２年松組＠削除白河さやか ★
04/12/08 07:57:56
>>430
何が言いたいのかよく分かりません。
問題提起をするなら、削除議論板のトップをよく読んで、
第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします

>>433
恣意的な削除が行われたと考えるなら、この板のルールに沿って
実際に削除が行われた箇所について説明を行ってください。
「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

436:あ
04/12/14 02:27:48 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
さやか以外の削除人が削除すればいいんだろ？

437:arc ◆arc/U573Xw
04/12/14 11:11:08 HOST:t007220.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>436
削除議論なのになぜそうなる。

438:あ
04/12/15 19:15:49 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
さやか以外の判断なら普通に削除するからだろ？

439:arc ◆arc/U573Xw
04/12/16 09:51:52 HOST:t096148.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>438
だから、なんで削除自体の議論をしようとするときに削除人の話が出てくんのさ。

440:あ
04/12/16 11:45:18 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
さやかは削除も議論もしないやん

441:arc ◆arc/U573Xw
04/12/16 12:56:21 HOST:t096148.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
もし他の削除人が削除しなかったら同じようにして騒ぐの？
削除人そのものをどうこう言ってても解決にはならんのよ。

442:あ
04/12/16 14:41:28 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
さやかはさやかのそれなりの判断があるけど他の人にも判断はある訳だから。
さやかはKOF関連などは気に入ってないように見えるからその時は
他の人を指名する価値はあるだろう。他の人でも駄目ならそれまでだ

443:arc ◆arc/U573Xw
04/12/16 19:04:53 HOST:t074226.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
処理自体に問題はなかったわけね。
さやかが消してくれないもんだから他の人に来て欲しいと。
そういうのはここで言うことじゃありませんね。

> 他の人を指名する価値はあるだろう。
依頼人による削除人の指名は行われていません。

444:あ
04/12/16 19:39:25 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
恣意的削除してるから問題あると思う

445:名無しになりきれ
04/12/16 22:31:08 HOST:tky10-p20.flets.hi-ho.ne.jp
>>444
>>435の下

446:名無し
04/12/16 22:40:27 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
恣意的削除をしたのはさやか自身だからさやかは知っているのに今更何を
証明しろというんですか？さやかが恣意的削除をしてないという証明だけすればいいんです

447:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/12/16 22:51:42 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
第三者が見てもわかるように「恣意的削除をした」という証拠を持ち出さないと意味がないわけだが。

448:名無し
04/12/16 22:58:07 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
だいたい>732さんでさえガチガチの削除は海王へ、って言ってるんだから
さやかが恣意的である事は誰でも知ってる事じゃないすか
さやかが恣意的削除をしてない証明をできないからもう恣意的と決ったんです

449:名無し
04/12/16 22:59:34 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
あ、432の間違いだった

450:arc ◆arc/U573Xw
04/12/17 00:13:23 HOST:t514153.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>444
詳しく

>>448
削除人は機械じゃありません。人間だからこそ判断は揺れるのが当たり前。
あなたはどうやら人間味のある判断がお嫌いなようなので、
あなたのような人が好きそうな削除人のハンドルを挙げたまで。

さやかが恣意的削除をしたという証明には全くなりません。
自分の言葉でさやかが恣意的削除をしたという証明をどうぞ↓

451:名無し
04/12/17 00:21:45 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
揺れる、つまり恣意的な部分があると認めていて
なおかつKOF関連のスレが何スレも削除されないからその度合いが酷いんだと思います

452:●
04/12/17 00:32:47 HOST:nthkid016090.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
途中で割り込むのはアレだけど、
　○○なのは自明である
　○○は皆わかっている
ということを前提にするのは
第３者に説明、あるいは説得する際にはさけたほうがいいですよ。

具体的な物証（スレURLやレス番）を提示した上で、
その点がどのようにおかしいか、または間違っているかを具体的に示さなければ、
たとえその主張が正しい場合であっても第３者に受け入れられないことは
実生活上でもよく経験するですよ。

453:t514153.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw
04/12/17 00:34:34 HOST:t514153.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>451
ちょっともちついて。意味が通じない…

「恣意的」と「（判断が）揺れる」ってのはイコールじゃないぞ。

454:名無し
04/12/17 00:37:09 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
人間誰しも嗜好があります。判断があるなら嗜好もあります
だから恣意的な部分はあります

455:名無し
04/12/17 00:43:35 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
１：いちいち不公平なので利用者を不快にさせます
２：時間はあるのに行える時にわざと行ってくれませんでした
今日はやりたくないとかなら義務はなくても同じような時間帯に片方は削除して
るのに片方は削除してないので恣意的で不公平です
３：公平な削除作業をしていません
４：自信がなければ、迷ったらとありますがその理由が適当過ぎて
何をどう迷ったのか
何故似たようなケースでは迷わなかったのか説明に
なってないので不公平で恣意的です。
そのような不充分な説明でもって住人に押し付けるのは不公平です
７：さやかばかりがしきってお互いを補完する事ができません
削除しない事については…と逃げていて何故削除しないかの説明が
できないので恣意的な削除を認めていると取れます
その上で削除する義務はないと言ってますが時間がないとか気分的理由
ではなくこのスレは削除したのにこのスレは削除しなかったと
何故このケースで迷ったかの明確な説明もなく不公平な削除をしているので
嘘をついている事になるます
何故このケースでは削除されないの？と違いについて聞いてるのに義務じゃないから
では説明になってなくこのスレは気に入らないからといっている事になり
主観に基づいた判断なので恣意的です
例えその時は時間がなかったとしても嗜好のない削除人の判断を持ってすればあるジャンルのスレだけ毎回100％削除されないのは有り得ません
他の数多くのスレを削除しておいて時間がなかった等の言い訳は通用しません
削除人は嘘をついておりガイドラインに違反していると思います

456:名無し
04/12/17 00:47:16 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
＞削除対象を積極的に探す義務もありません
依頼人がURLを示しているから場所は分かってます
これも蛇足です
＞探すより削除するのが主体です
削除をしてません。何故削除しないかの問いに対して削除するのが主体と言って
おきながら削除しないのは利用者を馬鹿にしてると思います
利用者を不快にさせる行動と言えます
理由が義務がないという事なので同じ義務の無い２スレの片方だけ削除したと
なるとしかもこれは毎回の事ですから
これは削除してあげる利用者としてあげない利用者とを差別している事になり
差別発言だととれます
削除人に削除の義務はありませんが利用者を不快にする事も控えた方がいいとあります
しかもさやかの場合は100％で削除をしないので度が酷いと思われます
他の数多くのスレを削除しておいて時間がなかった等の言い訳は通用しません
削除人は嘘をついておりガイドラインに違反していると思います
＞削除対象を積極的に探す義務もありません
依頼人がURLを示しているから場所は分かってます
これも蛇足です
＞探すより削除するのが主体です
削除をしてません。何故削除しないかの問いに対して削除するのが主体と言って
おきながら削除しないのは利用者を馬鹿にしてると思います
利用者を不快にさせる行動と言えます
理由が義務がないという事なので同じ義務の無い２スレの片方だけ削除したと
なるとしかもこれは毎回の事ですから
これは削除してあげる利用者としてあげない利用者とを差別している事になり
差別発言だととれます
削除人に削除の義務はありませんが利用者を不快にする事も控えた方がいいとあります
しかもさやかの場合は100％で削除をしないので度が酷いと思われます

457:名無し
04/12/17 00:49:11 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
2重投稿してもた

458:arc ◆arc/U573Xw
04/12/17 01:05:55 HOST:t514153.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
分かった。質問を変えよう。

「恣意的」って何？

459:名無し
04/12/17 01:12:43 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
主観による判断では

460:?
04/12/17 01:40:01 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
恣意的って言葉は結構間違った意味で覚えてるヒトが多かったりする(´ー｀)y─┛~~

461:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/12/17 01:55:32 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
実は「恣意的に削除する」のはＮＧだが、「恣意的に削除しない」のは認められてるんだよね。

462:名無し
04/12/17 03:21:36 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
ま、まじで？

463:名無し
04/12/17 03:24:59 HOST:YahooBB220040230027.bbtec.net
香澄はまぁ最初は受け入れそうな態勢だったけど山崎は拒否してたしなぁ
山崎一応ヤクザなんすよ。怖い人なんですわ。でも現実は言葉だけで言う
事聞かない人にはまるで無力なんすよね。クーラはそこを丸裸にしましたよね
公衆の面前で裸にされるような物ですよ。晒しですよ。一時撤退まで追い込まれてるし
ヤクザのメンツはどこにって話でしょう。山崎からしたら憤死もんだと思いました
明らかなキャラ殺しでキャラを侵食してますよね。そんな事は見りゃ誰でも分かるだろうに
クーラはキャラだからって事で無罪放免ですよね。キャラであるなら他のキャラを殺しててもいい
んですかね。こんな判断を普通に下したのなら削除人は人間じゃないですよね、人間なら
恣意的な物の見方で見てるんでしょう。だから削除人の言う第三者の視点っていうのも
何でお前オタクなの？みたいな最初から下にみた見方ですよね
吉田とクーラ相手に何回迷ってんだろね。クーラが荒ししかしてないのにキャラだからって事で
認めたのも滅茶苦茶だと思うが吉田のどこが総理大臣なのかね。一度もそんな発言して
ないよね。偉そうな口調で荒氏ばっかしてる奴を総理大臣として認めるのかねぇ
実際の口調なんて知らないんだろ？削除人は調べず削除だけするんだから
軽い気持ちで大臣的発言をしてない所だけ消せばすむ話じゃないか

こんなに違反してるんだから
１：嫌いなスレでも10％以上の確立で削除してやる
２：削除しないならしないで偉そうでむかつく態度を取らない。媚びろ
３：自分がいかに暇が無くディ穴のスレが大好きでKOF等を醜く低俗な物と思ってるか
という事を全面にアピールする方向で。この人はこれ系の人だから削除しないと解って
たら他の削除人も入りやすいですよね。中途半端にお茶を濁すような事言ってるのはよくない

のどれかで行って貰いたいもんですね。まあどうでもいいけど。んじゃさいなら。さやか早氏ねよ

464:●
04/12/17 03:26:49 HOST:nthkid016090.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
('A`) …

465:?
04/12/17 07:59:47 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
これってマジレスなんだろうか？

466:名無しになりきれ
04/12/17 10:14:40 HOST:tky10-p20.flets.hi-ho.ne.jp
禿しくﾜﾛﾀ

467:超プロ住民
04/12/17 13:33:52 HOST:350233001697963 proxy209.docomo.ne.jp
>>462
少なくとも「削除対象を恣意的に残した」という理由でアカウントを
停止或いは剥奪された削除人を、私は寡聞にして知りません。

まぁ、実態は「認められている」というより「黙認されている」のが正確かもですね。
（さやかさん自身も仰っているように）誰かが削除しなくても
1000行ったりしなければ他の人が消す可能性はある、則ち消さない側への判断は
オーバーコールによる取り返しがつきやすいので気軽に行える、ということと
恣意的に残したのか迷ったから残したのかの判断なんて事実上不可能だから
ということからなのでしょう。

んで、ちょっと脇へ逸れた話になりますが……
>>430
＞復帰屋修行をせずに裏口から削除人採用された
というソースはお持ちですか？
一説によると、普段のハンドルと殆ど同じキャップで復帰屋になり
さやかさんの出現の直前に引退宣言して消えた某氏と同一人物ではないかという
観測もあるのですが。

468:
04/12/17 16:16:07 HOST:218-42-224-30.eonet.ne.jp
どうでもいいな

469:arc ◆arc/U573Xw
04/12/17 16:25:58 HOST:t028124.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>463
その書き込みを見て質問を変えるまでもなかったと思いました。
恣意的削除の証明もできないあなたが書き込むべきところはここではなかった。

新天地へどうぞ…

最悪
URLﾘﾝｸ(tmp4.2ch.net)

470:kneck死ね
04/12/17 17:53:37 HOST:ntkngw123131.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
まあ>>463はkneckだし

471: ◆56myDRAKeE
04/12/18 08:13:47 HOST:west56-p171.eaccess.hi-ho.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板:417-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板:182-番)

なんかよくわからんけど貼ってこいと言われたので貼りに来ました。
何かの参考になると幸いです。

472:arc ◆arc/U573Xw
04/12/18 22:57:35 HOST:t607178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
ほんとになんかよく分からんかった。

473:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
04/12/19 10:20:10 HOST:p5031-ipad02souka.saitama.ocn.ne.jp
此処、面白いな。

474:野乃原結 ◆YuiQXBCZnY
04/12/20 12:50:09 HOST:P221119008248.ppp.prin.ne.jp
>>473
本当ですね(にこにこ

475: ◆56myDRAKeE
04/12/20 20:49:31 HOST:west56-p171.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>472
俺もほんとうにわからん。
最近のキャラネタ業界は、なんかつまらん小ネタばっかや。

476:にせ大阪
04/12/29 17:37:03 HOST:YahooBB220041208050.bbtec.net
削除さやかさんとかあんまり削除人さんたちのハンドル把握してないけどやー

「吉田茂」とその亜種ってそもそもなりきる気ゼロやと思うねんけど
スレつぶされるとかホンマにかんべんしてほしい

特定の名前で書き込みしようとすると弾かれるとかそういうスクリプトないのん？
そしてそのシステムをイジる権限は削除人さんとかにはないのん？

477:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/12/29 21:59:29 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>476
＞特定の名前で書き込みしようとすると弾かれるとかそういうスクリプトないのん？
＞そしてそのシステムをイジる権限は削除人さんとかにはないのん？

そこらへんまでいじれる権限を持っているのは管理人であるひろゆき氏を入れて２～３人しかいないはず。

478:名無しはつらいよ・・・
05/01/11 20:08:11 HOST:FLA1Abc020.kng.mesh.ad.jp
この板の質問と相談はこちらで。その23
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)

どこをどう見てもｽﾚﾀｲ趣旨はずれ、荒らしの溜まり場、もとい荒らし依頼所。
例
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板:723-742番)
削除依頼だしてよろしいでしょうか？

479:
05/01/11 20:58:30 HOST:218-251-12-215.eonet.ne.jp
削除はされないと思うけど、依頼を出すのはご自由に

レス依頼だからね

480:　
05/01/13 11:45:57 HOST:p1120-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>478
途中までは普通のスレだったのに・・・
そのスレ住民が可哀想だな

481:アホガキ
05/02/11 01:06:00 HOST:YahooBB221093136075.bbtec.net
削除人の方に質問があるのですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)l50
このような方式のなりきりスレにおいて、管理人的役割のコテハンがいると
コテハン占有スレとみなされ、削除対象となるのでしょうか？

482:
05/02/11 07:06:13 HOST:60-56-78-115.eonet.ne.jp
>>481

>>285
>なりきりスレッドとして運営するのに、キャラハンでない固定ハンドルがキャラハンと同様に
>レスを返し続けていたら、明らかになりきりスレッドとしての運営を阻害されていて、
>本来のスレッドの趣旨であるなりきりから外れていると言わざるを得ないよ。

今でもこんな感じじゃないのかな

483:名無嶋茂雄
05/02/19 20:21:19 HOST:nc01.wf.dion.ne.jp
＞萬削候 ★様
スレッド削除をよろしくお願いできませんか？

484:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
05/02/19 20:34:28 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>483
削除依頼の催促は止めとけ。

485:名無嶋茂雄
05/02/19 20:58:53 HOST:nc03.wf.dion.ne.jp
>484
担当？の削除人がいないからお願いしてるだけ。
やれと強制してるわけじゃない。

まあ削除人でもない君に用はないよ。
癒し板にでも帰んなさい。

486: ◆I42l8NlIlg
05/02/19 22:19:19 HOST:eh112.ade3.point.ne.jp
担当の削除人なんて言葉が出てくる時点で、もう、ね・・・

削除依頼も満足に提出できないからここに書いてるんだよね?
出来るのなら最初から向こうに提出しなさいな。
向こうで依頼しても強制にはあたらないからさ。

487:萬削候 ★
05/02/19 23:57:50 0
呼ばれたような。

488:
05/02/20 00:03:32 HOST:p3187-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp
気のせいです。

489:萬削候 ★
05/02/20 00:05:44 0
ｽﾀｺﾗｻｯｻｰ　ｻｲﾅﾗ～

490:
05/02/20 00:08:59 HOST:p3187-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp
ﾉｼ

491:名無嶋茂雄 ◆x2PILL1..s
05/02/20 01:43:15 HOST:nc02.wf.dion.ne.jp
>487
>483の件について考えていただけると非常にありがたいのですが。
現在、キャラネタ板では板違いスレや運営する意思のない単発スレの乱立が相次いでいる状態です。
でもそれらの処理が行なわれていないため、板が大荒れとなっています。

492:　
05/02/20 01:48:43 HOST:p16237-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
>>491
だから、それが「督促」だっていうの　解んないかな？解んないだろうなぁ

493:ななしさん
05/02/20 01:56:18 HOST:ntchba072083.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>491
特定個人にお願いした削除依頼が通る
↓
削除されるまで、削除人個人に対しての削除依頼レスをする
↓
個人に対する削除依頼でスレが埋まる
↓
ﾏｽﾞｰ

なので、普通はそれは督促とみなされると思いますけどね。

494:萬削候 ★
05/02/20 02:01:01 0
キャバクラじゃないのでご指名制度はございません。

495:咲夜姫 ◆YlO6SAKUYA ＠削除此花咲耶 ★
05/02/20 12:08:35 0
キャラネタ［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:438番)
の依頼に関してですが、

＞ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
で調べたところ、上記スレのキャラハンさんは、作品の登場人物と判断したため、
どのような理由で、おっしゃられる理由に該当するのか、よくわかりませんでした。
私は、「既存の作品の設定を基に投稿者が創作したキャラクターのスレッド」を
「世界観を元に投稿者が生み出した、作品に出てこないオリジナルのキャラクター」と解釈し、
おっしゃられる削除理由には当たらないと判断しました。
私のローカルルールに対する解釈が間違っているのでしたら、お手数ですが、
「住人さんが意図するローカルルールの解釈」を説明して頂いた後、再依頼をお願いします。

＞ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)
おっしゃられるように、スレの内容自体は「エロがメイン」ではないようですが、
「出展が１８禁ゲーム」ですので、処理するべきか迷ったため、ひろゆきさんに

・『スレ内容がエロ・下品』にならなければ、元ネタが１８禁ゲーム・映画・雑誌等、でも可
・『元ネタが１８禁ゲーム・映画・雑誌等』の場合、スレ自体が「エロ・下品」でなくても不可

のどちらを選択すべきか、質問しましたところ、
「自治スレで決めてもらう方向で」という回答を頂きました。
ですので、今回は残しますので、住人さんで話し合って結論が出たら、再依頼をお願いします。

496:咲夜姫 ◆YlO6SAKUYA ＠削除此花咲耶 ★
05/02/20 12:09:14 0
>438さん
１、３番目：dat落ちでした。
２、４番目：
キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:495番)
に、コメントを書いておきましたので、お手数ですがこちらを御覧になって下さい…

>445で様子見したスレですが、
上は再利用されているようなので残し
下はゴミ箱へ移転しました。

>448さん、削除しました。
>449さん
１番目：今は既存作品のなりきりになっていますので、いいと思います
２、３番目：dat落ちでした。
４、５番目：迷いましたので保留で。有用なレスがつかないようでしたら、再依頼をお願いします。
６、７番目：削除しました。申し訳ないです、作業ミスでしたorz

未処理：>>450-n

497:咲夜姫 ◆YlO6SAKUYA ＠削除此花咲耶 ★
05/02/20 12:09:41 0
>>496は誤爆です、申し訳ないです…

498:野乃原結 ◆YuiQXBCZnY
05/02/20 19:41:25 HOST:P221119008116.ppp.prin.ne.jp
この板って、雑談系のはずなのに削除依頼が異常に多いですね。
しかもどうでもいいような依頼ばかりなのに、なぜ放置されないのか不思議です。

>>495
雑談系の板なら、明らかな板違い以外は削除しないのが普通ですよね。
なんでそこまできめ細かく対応する必要があるのでしょうか？

499:HG名無しさん
05/02/20 21:41:15 HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
丁寧に判断しちゃいけないって決まりもないと思うけど。
GLやロカルに抵触してないんじゃないかって突っ込みならともかく

500:宮崎ほ
05/03/16 15:35:40 HOST:p2187-ipad05miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp
失礼します。

ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:509番)
の上から五番目のスレッドは、『無言キャラのなりきり』でなりきる意思はあるとのことです。
スレ主本人のコメントかどうかは確認できませんでしたが。

501:Q ◆x4efjap9qs
05/03/17 04:40:10 HOST:zaq3dcd92d4.zaq.ne.jp
>>500　！！・・・！・（スレ主です！！なりきってます！）

502:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/19 09:41:50 HOST:ntngno033009.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
若削除★氏に質問です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:263番)
にて、下のレスを削除していますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:42-43番)

当該レスは、ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:41番)に自作AAで応えた
ものであり、なりきりの範疇から外れないものと思われます。
当該レス他、若削除★氏がAAを全削除しただけのレスの内容を見ない短絡削除を行っている
可能性が考えられますので、当該レスを削除された理由をお教えください。

503:若削除 ★
05/07/19 22:14:25 0
６．連続投稿・重複
　アスキーアート
　　　顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では、
　　　必然性がないと判断されれば削除対象になります。

です。

また、申し訳ありませんが、そのスレの42のAAは「ハエ取紙」であるとは判断できず、
43もあわせると「スレの流れを無視して、つぶれたうんちと戯れるハエ」としか
（個人的には）見えませんでした。

504:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/19 22:37:48 HOST:ntngno032197.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>503
ほい、回答ありがとう。
更には、43はハエ取り紙を巻きつけてウンチの形状にしているんで
42と43はAAストーリーとして成り立っている。

因みに、若削除。お前さんは、削除に一体どのくらい時間をかけているんだ？
前後の文脈を読んで削除しているとは到底思えん軽率さだ。

505:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/19 22:40:35 HOST:ntngno032197.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あ、それと。＞若削除★
他人への参考資料として、削除したｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:42-43番)
のログをここに貼り付けてもらえないか？

俺はログ整理してて、そのスレのログ消しちまってな。すまんがよろしく頼む。

506:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/19 23:17:14 HOST:ntngno032197.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
追加質問＞若削除★
まぁ、連投になるが許せ。

更にはｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:42-43番) を
削除したことによって、スレ主の
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:44番)
が完全に意味を成さなくなってしまっている。これを、削除によるスレッドの破壊だと
思わないのか？若削除★氏の見識を問う。

507:若削除 ★
05/07/20 00:06:24 0
>>506
特にその後にはえ取り紙の話があるわけでもなく、「反応に困るレスに儀礼的にレスをつけて、
それが削除された」と解釈可能なので、別にスレの流れの支障にはならないかと。
>>504
そのようにおっしゃられても、私の知っているはえ取り紙は、「天井から吊されている」ものですので。
>>505
これですね。なお「はえ取り紙に見えるかどうか」という論争はおつきあいするつもりはございません。
42 名前：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日：2005/06/23(木) 22:34:48
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　(;:;:)(:;:;)
　　　　　　　　　　　　　人　　(ﾟ∀ﾟ#)/￣￣）　わーネバネバしておもしろーい
　　　　　　　　　　　／　丿と　　　つ￣ﾉ
　　　　　　　　　／　／　　　ヽ　　ヽ￣
＿＿＿＿＿＿／　／　　　　　 /　/
￣￣￣￣￣￣￣￣　　

43 名前：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日：2005/06/23(木) 22:37:11
　　　　 _人
　　　（　　）　
　　　（　　　）
　　（　　　）
　　（　　　　）
　　￣￣￣￣
とぐろ巻いてみたらおいしそうな形になったよ！

508:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/20 00:14:16 HOST:ntngno032197.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>507
おお、なるほど。
蝿取り紙は、「天井から吊されている」ものか。そりゃ面白いが
お前さんは、削除したレスに意味があるかどうかと、まず考えたことがあるか？

＞「はえ取り紙に見えるかどうか」という論争はおつきあいするつもりはございません
そりゃ結構だが、お前さんはｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:41番)
を見て、まずｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:42番)が蝿取り紙と
関係していないかどうか、十分吟味したのか？
俺には到底、そうは思えんがｗ

509:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/20 00:16:12 HOST:ntngno032197.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
厳しいコトを言えば、ネバネバで蝿取り紙を連想しないような貧相な発想力では
到底、ネタ系の板の削除を担当するに足らんと思うが。

まぁ、これ以上は、鷺板の諸君の見識を求めようか。どうだ、俺は間違っているか？

510:　
05/07/20 00:18:14 HOST:ZR085043.ppp.dion.ne.jp
>>507
消す必要あるか？
この程度のAAはスレの挿絵だ。邪魔にはならんだろ

511:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/20 00:23:25 HOST:ntngno032197.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
良く考えれば、これ以上は指導部屋に場所を移した方が良いか？ｗｗ
久しぶりに面白い削除に出会ったモンでな。こんな削除姿勢で他の板や他のスレで
削除を行っていたんでは、先が思いやられる。

512:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/20 00:27:56 HOST:ntngno032197.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
間違いを認めるのは恥じゃないと言うのに、海王と言い、どうしてこう頑なかね(´ｰ`)y-~~
それこそ削除忍でも居れば良いのにな。今となっては、惜しまれる。

513:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/20 00:44:35 HOST:ntngno032197.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
コッチに場を移した。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)

願わくば、若削除★氏がより良い削除屋とならんことを。

514:厨芥人 ◆NewsFM.DRg
05/07/20 08:55:45 HOST:195.215.8.244
スレに関係のない脊椎反射馴れ合いレスにしか見えないので消されても
仕方ねぇかとも思うが随分厳しい個人裁量だったですなぁ。

一番重要視されるポイントは「必然性」の有無だったかと思いますよ。
ハエでなはくゴキブリのＡＡだったらスルーだったかと。　（残念!!

515:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/20 12:27:57 HOST:ntngno057073.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>514
必然性が無いって言われたって困りますぜ旦那。
なりきり板である以上、俺がキンバエになりきってその表現手法としてAAを用いると言うのは、当然のAA使用
の必然性と言える。

また、
＞ハエでなはくゴキブリのＡＡだったらスルーだったかと。
それも乱暴な言い方だ。なりきりの性質上、ゴキブリ以外のナリキリ者がゴキブリと
対話してレスを掛け合うと言うのは、何らスレ趣旨に反しない。ゴキブリのナリキリ者放置でレスを連発したら
スレ趣旨に反する書き込みということで削除しても構わないが。このケースではそれにも該当していない。

最後の砦のスレの可読性をAAによって損なっているかどうかだが、>>507で分かる通りに
この程度の大きさは可読性を損なうとは言い難い。

っつーワケで、このケースが個人裁量を逸脱した紛れも無い恣意的削除であると、
俺は主張しているワケだ。削除に必然性が全く感じられない上、削除ガイドラインからも逸脱している。

516:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/20 12:30:48 HOST:ntngno057073.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>514
＞脊椎反射馴れ合いレス
むっきー、この俺様が２０分もAAEと睨めっこして創造せしめし偉大かつプリチーな
生命の息吹すら感じさせる超絶AAをバカにしたね！cyan★にもバカにされたことが無いのに！！

あ、このレスはスレ趣旨に反するレスとして削除してもOKよん＞若削除★

517:大将 ◆TaiSyoda7k
05/07/20 21:45:50 HOST:aj32.opt.point.ne.jp
こんな楽しいネタを消すなんて、もったいないのう。
会話の流れも読めないのか。もう一度よく読み返してみろ。
ネタ振りから伏線、オチまで見事に表現されてるではないか。
誰も評価しないのならせめて俺だけでも高く評価してあげます。
素敵です。

518:　
05/07/20 23:35:52 HOST:218-42-241-116.eonet.ne.jp
いやうんこくさい

519:リリアン削女学園２年松組＠さやか● ◆SaYAKAXYuc
05/07/21 00:52:24 HOST:ed94.AFL43.vectant.ne.jp
これは雑談系のネタ板でなくても十分ネタの範囲だよ～
荒らし目的のAAでもないし、そっけないとはいえ一応レスもついて会話が成立してるし、
何より可読性の面から見ても全く削除の必要性が感じられない…

これで必然性のないAAとして削除対象になるんだったら、それこそAA板以外の
全ての板のAAが必然性のないAAになっちゃうよ。

520:_
05/07/21 03:02:28 HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
削除依頼理由にＡＡとだけ書く人がいる
私としては、ＧＬ６　必然性がないＡＡと書いて欲しいと考える
ＡＡならなんでも削除対象なのかと

521:あさげ
05/07/21 08:08:02 HOST:350249002465960 proxy111.docomo.ne.jp
その中には「AA嫌い」もいるのであろうよ。
「嫌い」は理由に書かないだけで

522:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
05/07/21 10:29:02 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:454番)

こう言う意見もあるがの？

523:厨芥人 ◆NewsFM.DRg
05/07/21 10:47:52 HOST:195.215.8.244
>>515

若削除 ★氏が「必然性」がねぇって言うんだから「必然性」はないってことですよ。
おまけに誰からもスルーされるようなレスは当然削除対象ですよ。

ＡＡに関しては当該スレッドがゴキブリスレなのでゴキブリＡＡ以外は削除対象です。
つうか、顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では
若削除 ★氏が「必然性がない」となんとなく肌に感じた時は削除対象です。
勿論、田中やギコネコ、モナー等の小さなＡＡも削除対象です。

これだけの説明うけてまだおめーはわかんねーですか!! (　ﾟдﾟ) ＜特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o

524:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/21 12:10:18 HOST:ntngno031253.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>523
バカヤロウ。削除屋の「なんとなく肌に感じる」の是非を議論するのが
鷺板じゃねーか。(　ﾟдﾟ) ＜厨芥人 ◆NewsFM.DRg

525:厨芥人 ◆NewsFM.DRg
05/07/21 12:24:58 HOST:200.30.79.126
そのなんとなく肌に感じるものは「削除人さんの裁量」と呼ばれてます。
個人に委ねられるものなので多かれ少なかれ削除人さん各々に差はあります。

貴方の書き込みは誰が見てもスレの流れを完全に無視したもので
利用者に多大なる迷惑をかけたことがまだわからんのですか？

と、若削除 ★氏がおっしゃっております。

526:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/21 12:32:05 HOST:ntngno031253.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
わからんｗ
故に、削除屋へこういう視点で削除するのが２ちゃんではフツーでっせ。と、議論しているワケだ。
それを聞き入れて、フツーの削除をするかそれとも突っ走っていくか、ソイツは若削除★次第だがね(´ｰ`)y-~~
まさに削除屋の裁量。

527:厨芥人 ◆NewsFM.DRg
05/07/21 12:37:55 HOST:200.30.79.126
更に付け加えると、

貴方の必然性のないＡＡでスレの流れが激しくぶち壊されました。
レスあぼーんでスレの流れを修復しなければならない程です。

と、若削除 ★氏がおっしゃっております。

528:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/07/21 12:40:45 HOST:ntngno031253.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

529:め
05/07/21 13:52:18 HOST:P219108007164.ppp.prin.ne.jp
>519
ここは同意で。

削除屋の裁量だと言うが、今回は消し過ぎだと思いました。

530:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
05/07/21 17:55:51 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
銀蝿対象アドレス:
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:528番)
銀蝿理由･詳細･その他:
GL6.アスキーアート

531:西の案内人 ★
05/07/23 09:21:16 0
ハエ取り紙に見えないから消しました、とか実に主観的でいい感じですね
AAの完成度にまで削除で口を出せるとはもはや神ですな

532:坂下悪夫
05/07/30 00:35:48 HOST:j086185.ppp.asahi-net.or.jp
記念ｶｷｺ

533:坂下悪夫
05/07/30 00:43:56 HOST:j086185.ppp.asahi-net.or.jp
だめだな若削除★。
クラ板の諏訪内スレのレス削除もいいがかりが怖くて1000到達dat落ちしたのをみはからって削除処理。
クラ板に常駐して恩を売るつもりだったのかな？そんなに甘い板ではありません。

534:以上、自作自演でした
05/09/09 19:51:06 HOST:210-172-1-177.cust.bit-drive.ne.jp
おめでとう！
キャラネタ板では、８０１と見なされる内容は削除出来るようになったよ。
ローカルルール変わったから。

＞エロ・下品・やおいに関する事はPINKちゃんねるへどうぞ。

535:名無しになりきれ ◆evYPae3Emk
05/09/17 17:16:57 HOST:O041196.ppp.dion.ne.jp
昔、なりきりネタなんでもあり板のローカルルール制定議論に名無しで参加
していたけど、乗り気じゃないから見捨てたよもうバカらしくなった。

536:キャラネタ板の名無し
05/09/30 00:55:05 HOST:YahooBB221086068182.bbtec.net
スレ評価人ですが、評価を受け付けます
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)l50

宜しくお願いします。ここの前スレのせいで潰れた良スレが多すぎるので。
こういう系のスレは荒らしへの餌撒きに過ぎない

537:なりきり公爵 ◆evYPae3Emk
05/09/30 09:26:59 HOST:O033247.ppp.dion.ne.jp
>>536
一応依頼済み

538:arc ◆arc/U573Xw
05/09/30 17:50:43 HOST:p18135-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp
>>536
何を宜しくと言っているのかさっぱり分からないのですが。
削除しろという意味ですか？

539:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/10/08 22:25:53 HOST:ntngno056025.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:158番)へのレス

意味分からんｗ
削除ガイドラインにも明記されているように、板趣旨は
「カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
である。

「なりきりネタなんでもあり」が板名でありローカルルールが特に無い現状では、「なりきり」に関係するものならば
削除ガイドラインに違反しない限りにおいて、文字通り「なんでもあり」であると理解する。
それの何が不満なんだい？

540:なりきり公爵 ◆evYPae3Emk
05/10/08 22:34:59 HOST:ZC108135.ppp.dion.ne.jp
>>539
今のところはなくなった

541:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/10/08 22:49:14 HOST:ntngno056025.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
OK牧場？
なら、次から気を付けてナー。

542:三原　削之進 ★
05/10/08 22:52:04 0
線引きといいますか･･･
私の判断基準としましては

「原作あり・オリジナルを問わずそのハンドルでの投稿の内容が雑談ではなくネタになっていること」
つまりあるキャラクターの設定を作りそれを忠実に守り演じ続け、
いつも第三者が見て楽しめる投稿内容であることを意識したものであること、

これがなりきり専門板としての「なりきりネタなんでもあり板」における
板趣旨に合った「なりきりとしての」スレであると考えております。
キャラではなく中の人の素を出した状態での（＝コテハンと判断される状態）
第三者の存在を忘れた目の前の相手のみしか見てない投稿の交換（＝雑談と判断される状態）
は板違いだと考えます。
ただのコテハンでの雑談をするのでしたらそういう場所は2chの他の板でやればいいわけで
キャラネタ板からの派生である板として「なりきり」を行う板であるという一線は外してはならないでしょう。

もっとも実際に処理をする際にはかなりゆるめに判断を行うでしょうけど。
許す限り厳格に判断するキャラネタ板、許す限りゆるめに判断するなりきりネタ板、
ってところでございましょうか。

543:なりきり公爵 ◆evYPae3Emk
05/10/08 23:02:31 HOST:ZC108135.ppp.dion.ne.jp
>>542
最も分かり易い説明ありがとうございました

544:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/10/08 23:08:18 HOST:ntngno056025.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ぐは。
やっぱ、案内において削之進★には敵わねーなｗ
っつーか、削之進★はすげーよ。頭では分かっていてもそこまで言葉に出来ねえ。

公爵よ。違反行為しているとおぼしき連中には、まず削除依頼で排除ありきと考えるんじゃなくて
削之進★のような案内をしてやることが先決なんじゃないのか？
まずは話し合いありき。そして、どうしようもない時に削除依頼。この手順をお忘れなく。

削之進★というすげえ師匠がここに居るじゃないか。もっと学べ。

545:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/10/08 23:25:54 HOST:ntngno056025.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
せっかくだから俺も削之進★へ質問してみようか。
おれがなりきりネタ板でぶつかった壁だ。

いわゆる「越境行為」について。
これはなりきりにおいて許されざる行為なのか？

546:三原　削之進 ★
05/10/09 00:07:24 0
そろそろ寝ようかと思ってましたのに･･･

え～、遥かな昔になりきりで越境を行ってたことのある身としては正直耳が痛い質問でございますが(苦笑
作品やジャンルの壁を越えて越境したキャラハンが集って面白いネタスレを形成することもございますし、
それによって見る人を楽しませることができるのなら一概に禁止とは言えないかと。

ただしそのようなネタスレはキャラネタ板において一般的ななりきりの形式である
「名無しの質問に対してキャラハンが返答を行う」タイプのものでは成立しにくく
テーブルトークRPGのような「キャラハン同士の掛け合いでネタをふくらませストーリーを進行させる」
タイプのものが一般的になる傾向があると私は見ております。
（後者は2ch内よりも外部板のほうで多く見受けられるようです）

また前者の方式だと原作に忠実に崩さずなりきりを行うことが求められることが多いので
そこに越境キャラハンが加わるとキャラハンとしての返答がしにくくまた名無しからの反発も受ける可能性が高いために
それまで着実にﾏﾀｰﾘ進行してきたスレが崩壊する引き金になる危険性がございます。
ですので特にキャラネタ板のほうでは越境はできる限り行わないほうがよろしいかと思います。
崩しやオリジナル性がかなり許容されるなりきりネタ板であっても
越境によりスレの混乱と荒れの要素を発生させないよう慎重に周囲への気配りを忘れずに行うべきでしょう。

あと越境を行っているキャラハンは次第にオリジナル要素が強くなり中の人の地が出てこざるを得なくなり
キャラハンではなくコテハンと化してくる傾向が避けられません。
ですのであくまでなりきりを行うキャラハンであることを忘れずに、自らの演じるキャラの行動と言動を注意し自律と自制を行わないと
いつのまにか周囲からなりきりでなく荒らし扱いされることもよくある話ですのでご注意下さい。

・・・というところでございましょうか。う～む、回答としてはいまいちでしょうか。
質問スレあたりで実際に現役でなりきりをやっている方々の生の声を聞いたほうが参考になるかもしれません。

547:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/10/09 18:05:11 HOST:ntngno060174.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>546
いやいやなるほど。
なりきりネタ板の方でもその意見は聞いていたが、やはり削之進★もそう思うか。
余談になるが、越境禁止という概念は、なんでもあり板のような一般的な雑談板での価値観と全く逆で
少々面食らった。むしろ特定スレのみに引き篭もったヤツが多くなるのをスレッドのマンション化として
自治で問題視することも多いしな。

まぁ、削除対象にはならないものの、なりきりという世界観において荒らし行為ってワケだな。再度、肝に銘じておこう。

548:三原　削之進 ★
05/10/10 13:55:21 0
たまたまこちらのスレのほうでなりきり用語のまとめがかかれておりましたのでご参考までにどうぞ。

＞【なりきりネタ板】自治新党その６【新秩序】
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:297-番)

まぁ極刑モノとは言いすぎですけど好まれない行為であることには変わりないですね。

＞むしろ特定スレのみに引き篭もったヤツが多くなるのをスレッドのマンション化として自治で問題視することも多い

キャラネタ板ではそのリンク先に書かれているように

＞個スレ：スレ主のみと質疑応答するスレ。大抵は馴れ合い嫌いでレベルが高い。個スレに同僚として入ろうとするのは常識外れである。

なりきりとしての能力が高い・もしくは経験を多く積んだ人のかなりの部分は
特定スレを占用してひたすら一人で質問に対する返答を行えるスレを好む傾向が多いですね。
そのほうが完璧にキャラを演じ切れますしスレの流れのコントロールもしやすいですから。
そうやって荒れも抑えきりキャラを演じ切って1000まで完走したスレは素晴しいなりきりスレとして讃えられます。
そういうスレには同一作品の別キャラで途中から参加するのも空気を読んで遠慮したほうがいいですね。
特に同一キャラで入るのは言語道断とされます。ほとんどの作品の原作においてはありえない状況なわけですから。

549:三原　削之進 ★
05/10/10 13:55:36 0
あとより注意すべきこととしてもう一つ引用すると

＞まあ何にしても自治屋が出向いていってどうこううるさく言うのが一番NGなわけで

いくら荒れを何とかしたいと思ってたりしたとしても外からくちばしを突っ込んで注意などの自治行為を行うと
よけい荒れて収拾がつかなくなったりしますし、
さらにそれに対してキャラハンが返答しようとすると素出しに近い状態になりかねませんので
そこをさらに突っつかれると下手をすればキャラハンの引退を引き起こしかねません。
基本はやはり無視・放置の徹底、
あと状況によりますが荒らしレスのレス削除依頼でしょうか（逆効果になる場合もありますので難しいですが）

ですので
＞よつばと！　７
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)
におけるキンバエさんの質問と案内行為はスレの状況においてはかえって迷惑となる場合もありますので
気をつけて行動したほうがいいとは思います。
依頼スレ上に誘導リンクを貼ったレスを投下して、誘導先でやるのがベターでございましょうか。
まぁあのスレにおいては前スレで返答をしていたキャラハンがまだ来ていない状態でしたので一応許容範囲でしょうが･･･
あの依頼に対する判断自体はフライングスレと判断するにはまだ早いと思われるのでしばらく様子見でしょうか。
依頼不備でもありますし。

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