あらためて忍法について考えてみませんか？２

あらためて忍法につい ..

60:（ ● ´ ー｀ ● ）西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國)
12/10/05 14:36:26.50 KS/slfEO
>>57
何に苦しんでいるのかﾜｶﾗﾝので
荒らし対策相談所　その２
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)

>>37
>別サイトなのに許可とかいるとかおかしくね？
確かに別サイトではあるのですが規制の方法論であるとかピンク鯖への出入り、
２ちゃんねるビューワの共用、それに伴う人の連携などなど
完全に別サイトではありません。。
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:985番)
にあるように、偶然事故が起きなかった。というのが正解のようですから
>>25の内容に同意いたします。

>>27
> まるで、自分の罪を許すのが当たり前のような言葉が並んでいて、理解に苦しむ。
ではお願いします。前回の告白は四旬節の枝の日でした。それからの主な罪を告白します。
父と子と聖霊の御名によってアーメン
あるホームページ（十蔵の纏めサイト）のＡＶパッケージからのリンクをいじくっていたのですが
少々迫力に欠けましたので半角の”XVIDEOSの最高に抜ける日本人動画”で動画漁りをしました。
一連の行為は配偶者を裏切る姦通にあたるもので、また聖霊の神殿である自分を汚し
神様や聖人、廻りの人が悲しむ行為でした。
また気が付かないところで、思い言葉行い怠りがあったと思います。仲介をお願いします。

>>32
ぬえ基地さんを混ぜるなよボケ那須ｗ

61:名無しさん＠ピンキー(関東・東海)
12/10/05 15:41:47.96 7C5kObuu
>>60
スレ違いの書き込みはやめようね。
みんなが迷惑しているからね。

62:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/05 16:03:40.49 p/RyK+Oh
理由はわからんが里では自走禁止みたいだな
山は自走おｋでしょ？

63:名無しさん＠ピンキー(武蔵・相模國)
12/10/05 16:11:32.63 zGQD9x/5
今後は依頼よりも自走を推奨してるんじゃなかった？

64:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/05 16:36:45.54 01dT1x0I
>>62
そこは基本変えなくてもいいんじゃないかなーと思います
ただ緊急性の低い案件は初回だけ別の忍者に水遁対象だよねコレ？と
確認する仕組みにしたらどうかな、とか考えてます

>>63
山でそんな話出ましたっけ？

65:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/05 16:42:52.90 Dtk4VZb5
>63
理由は分からんが自走禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:576番)

>64
活動してる忍者が少ないから確認するだけで12時間経つかもね

66:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/05 16:56:53.32 01dT1x0I
>>65
時間切れになっても判断だけはしてもらいましょう
そこで水遁対象だと別忍者が判断したものについては
次回から継続案件として自分で打てる、と

67:名無しさん＠ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/05 17:33:17.44 R11WBWS4
>>60
（V）o\o（V）　<　ぬえ基地生きとったんか

68:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/05 17:37:18.49 R11WBWS4
（V）o\o（V）　<　私怨の可能性が高いから自走は控えろいうことらしいで
　　　　　　　　　しかしそこまでせんでもええんちゃうか　あんまりガチガチにやると息苦しいで
　　　　　　　　　依頼も自走も同じ感覚でやればええだけ思うんやけどな

69:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/05 17:47:15.43 01dT1x0I
>>68
あー、なるほどそっちか

70:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/05 17:51:18.26 01dT1x0I
>>68
その「そこまでせんでも」はどっちにかかります？
→自走禁止
→自走初回は他忍者に要確認

71:名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國)
12/10/05 18:25:22.14 Bb4OUzY6
ところで、新体制になった時は
ここ最近忍術を使ってなかった忍者さんはクビ（採用しない）の方向ですかね？
例えば
・ただ単に3層に居座ってる方
・子の管理しかしてなかった方
・最近音沙汰が無い方
・登録してから顔出してない方

72:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/05 19:40:48.40 01dT1x0I
>>71
元忍者さんが再登録を希望するかどうか不明なんで何とも言えませんが
以前３層だったからまた３層で登録ってのは無いことにしたいです

忍者活動は術行使が全てじゃないんで、水遁の頻度自体は
登録枠に余裕があるうちは少なくてもぜんぜん問題ありません
やりたい時にやれるだけ、でいーんです

73:名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國)
12/10/05 20:34:12.43 Bb4OUzY6
>>72
＞以前３層だったからまた３層で登録ってのは無いことにしたいです
まぁそれは当り前だろうな

確か前に、元忍者も新規スタートって言ってなかったか？
これについてはどうなのさ？

あと、十蔵氏の新しい案はどうやって管理人の承認得るんだ？

英訳とかコンタクトはJACK氏任せかね？

74:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/05 21:30:13.94 01dT1x0I
>>73
>>58にちょろっと書きましたけど、忍者になりたい人はまず手を
挙げてもらって２～３人を候補生に、そこに入りきらない人は依頼人の
形で判断したりされたり、判断について突っ込んだり突っ込まれたりを
やってもらって、それを見ながら４層予定者をピックアップて感じで
元忍者さんはその中に混ざってもらうも良し、教官役をやるも良し
もちろん教官役も突っ込まれる時は突っ込まれる、と

んでしばらくそれをやって、４層予定者同士でピコーンと来て
「○○さんの子になりたいです！」
「おっけー」
が成立したら○○さんが３層予定者

んでしばらくやって、３層予定者同士で（以下略
とまぁこんな感じで２層予定者が誕生するといいなぁ

承認の件は、基本的に以前より手を広げない方向なので
今は特に考えてません
必要になったら頑張らせていただきます（英訳が壁ですが）

75:名無しさん＠ピンキー(蝦夷【21:36 震度2】)
12/10/05 21:53:22.95 9Rm+9WGw
>忍者になりたい人は挙げてもらってとありますが
それはこのスレで立候補ですかねそれとも子募集・里親募集スレ？
それとも新規にスレを立てるんですかね

山板は一応隠し板扱いだと思うのですが、まあここでもいいのかな

76:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/05 22:02:35.09 Dtk4VZb5
>68
里はルールガチガチすぎてヒクわー
それでも忍者になりたい奴はドMだろ
山はある程度自由に行こうぜ

>74
取り敢えず誰が頭領になり
ルールが決まるまで挙げれないわ

77:名無しさん＠ピンキー(東海地方)
12/10/05 22:19:14.43 XVKrBnlV
山もガチガチルールになるよ

78:名無しさん＠ピンキー(伊予國)
12/10/05 22:24:48.30 2O9EQIfq
ガチホモルールじゃないならいいや

79:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/05 22:55:15.15 p/RyK+Oh
ルール云々より頭領誰になるんだよ

80:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/06 14:50:03.27 +6KmnNH7
>>79
誰になるんでしょうねぇ？
まー決まってからゆるゆるとお越しください

>>75
このスレや募集スレで、というのも１つの手ですが、
私としてはこう行きたいです
----------------
スレタイ「スクリプト及びそれに準ずる荒らしを報告するスレ」

スクリプト及びそれに準ずる荒らしを報告するスレです

■報告できるのは下記のいずれかに該当する案件です
・自ら忍者になってその案件に対処する意思のある方からの報告（登録希望名+トリップ必須）
・その案件について自走する意思のある♪持ち忍者（忍者トリップ必須）からの報告
（・削除人による直接持ち込み案件※調整中）
・荒らし行為だけでスレッドが数日もたず埋まるレベルの、緊急性の高い案件（名無しでもOK）

■乱立については、短期間に集中したXXスレ以上の乱立から報告をお受けします

■合言葉「淡々と報告」

■水遁対象となる荒らしの基準が異なるため、2012.9.30までの水遁履歴は参考になりません

■書式

>>xxxの継続　←継続/再発案件の場合、前回の報告レスに紐付け
【報告理由】
スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、マルチポスト、コピペ、乱立、保守埋立、保守マルチポスト）　←（）内から選択
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:150番)-200
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:210番)-250
※荒らし行為として提示できるのは、当日or前日を含んだ一ヶ月前までの部分です
※前回報告時に提示した部分は省いて下さい
※必死チェッカーへのリンクは任意でご利用いただけますが、判断の参考になる保証はありませんのでご注意下さい
【規模頻度】※提示した範囲での最大値
xxxres/日
xxxres/時間
xxxres/分
【その他の情報】（あれば）※継続案件の場合、過去の報告で記述した分は省いて下さい
・荒らしの始まった時期
・削除履歴
・水遁履歴or候補生などによる判断履歴

81:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/06 15:15:59.95 8Ry2xWLl
しのぶが意固地になってるからなー

82:名無しさん＠ピンキー(蝦夷)
12/10/06 16:13:12.38 yTihZDaJ
>>80
その報告方法だと忍者になる意志のある人、もしくはその案件を自走する忍者しか依頼できないことになりません？
仮にスレが「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」と思われる行為に遭遇した場合、水遁してもらうのに
「スクリプト及びそれに準ずる荒らしを報告するスレ」に依頼を代行するスレが必要かと

83:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/06 16:23:51.97 xR5o7zgb
必要なものを絞るという意味でも依頼から報告にシフトするのいいですね

84:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/06 16:30:26.98 xR5o7zgb
>>80
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（保守・埋立）（保守・マルチポスト）
> ※保守のみを理由とした水遁は行われません
> 一連の保守行為に明らかな同一性があり、結果として（埋立）または（マルチポスト）と同じ状態が発生した場合に水遁対象となります
> 継続期間や投稿間隔によっては水遁するほどの荒らしではないと判断される場合があります

ところでスクリプト爆撃による保守埋立は具体的にどのようなものなんですか？
埋立として成立するものなら単に埋立だけでいいと思います

85:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/06 16:32:04.53 JiuDiRcA
>>82
（V)o\o(V)　<　それは前からある問題やな
　　　　　　　　　自走なんてやる気ないのに忍者になるためには依頼報告が必須
　　　　　　　　　そら忍者も増えへんいうもんや

86:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/06 16:42:10.20 JiuDiRcA
>>70
→自走初回は他忍者に要確認
（V)o\o（V)　<　どっちかいうとこっちやな　自走と依頼を区別するのもあまり意味ない思うで
　　　　　　　　　それかいっそ水遁術式場つぶして長期継続案件だけでもええかもな

87:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/06 16:52:59.48 JiuDiRcA
（V)o\o(V)　<　依頼忍者を採用しやすくする仕組みが作れへんかなあ
　　　　　　　　　あそこを少人数で回すのはしんどいで

88:名無しさん＠ピンキー(蝦夷)
12/10/06 16:56:59.59 yTihZDaJ
あと忍者というか水遁に対する仕切りが異常に高く感じます

そもそも忍者（水遁など）は忍法帖というシステムがあってそれの補助的役割ではないでしょうか
現状忍者が解散状態でも各板に導入された忍法帖システムは運用されてます
しかし忍法帖システムが無くなると忍者も必要なくなる

各板が忍法帖をを導入するきっかけは、荒らし行為を抑制するためと、申請時のほとんどの理由です
そこには当然水遁行為によるLvを下げてスレ乱立防止や1レス容量制限なども含まれるはずです

それらを理由に申請し運営によって受理されてるのにもかかわらず、山が荒らし行為の依頼受理を難しくするのは
山自体が間違った方向へ進んでる気がします

もし>>80みたいな方法で行くのであれば今一度忍法帖が導入されてる板に忍法帖の必要性、
導入板から忍者を選出するべきではないでしょうか（板から忍者の選出がない場合は水遁されなくても文句言わないでね）

89:名無しさん＠ピンキー(蝦夷)
12/10/06 17:05:17.58 yTihZDaJ
一応ミス訂正
>あと忍者というか水遁に対する仕切りが異常に高く感じます
あと忍者というか水遁に対する敷居が高く感じます

90:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/06 17:33:15.68 k5FgbBSO
>>82
はい、おっしゃる通りです
「忍者になる気がない人から小規模な荒らしを報告されても即対応する必要はない」
ということです
上にも書きました通り、忍者の育成が最優先事項ですので

将来的に忍者が質量ともに充実してきたら、対応するラインをいくらか
下げていいとは思いますが

91:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/06 17:43:03.08 k5FgbBSO
>>84
見も蓋もない言い方ですが、水遁する側から見た場合はどちらも同じです
いわばこれは荒らす側（保守する側）へ向けてのメッセージですね
無意味な文字列や「保守」だけの書き込みで保守するのは
荒らし行為ですよ、酷いのになると水遁対象にもなりますよ、
と

あと当節は珍しい部類に入りますが、圧縮間近に過疎スレを
保守しまくってdat落ちの順番を狂わせるたぐいのアレは
スクリプト及びそれに準ずる荒らし（保守・マルチポスト）
と称するとしっくり来ると思います

テンプレとかで表記する時に紛らわしいので、あいだの「・」を
取って「保守埋立」「保守マルチポスト」にしようと思ってます

92:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/06 17:47:03.33 k5FgbBSO
>>87
スクリプト及びそれにずる…を切り離すことで依頼所の効率は
上がると思うんですよ
実質広告ばっかりになると思うんで、常連サイトさんの情報も
蓄積しやすくなると期待してます

93:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/06 17:55:47.97 xR5o7zgb
>>91
特定の条件下だと埋立やマルチポストの基準を下げるというようなものでもなく
実効性はないものの威嚇のための文面なんですねー

> あと当節は珍しい部類に入りますが、圧縮間近に過疎スレを
> 保守しまくってdat落ちの順番を狂わせるたぐいのアレは
> スクリプト及びそれに準ずる荒らし（保守・マルチポスト）
> と称するとしっくり来ると思います

マルチポスト（複数のスレッドへ同内容の投稿を行う行為）ならマルチポストですが
マルチポストではない『アレ』も保守・マルチポストとして処理するのでしたら違和感が残りますが
この辺は稼働した後に不正忍術報告スレで検証する問題なんでしょうね、多分

94:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/06 18:06:49.40 k5FgbBSO
>>88
「規制議論板で扱うような荒らし」という原点に戻ることで
水遁のハードルが上がるのはたしかですが
忍者になるハードル、なりやすさは以前より下がると思います
何しろ過去ログをいくつも読み込む必要はなくなります
水遁ガイドラインと運用規定集をよく読んで理解してね、で
終わりですから

もちろん
新体制はこうなった、これでは忍者帳を導入し続ける意味はない、と
各自治スレで議案として提起するのはご自由です
一切関知いたしません

95:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/06 18:16:54.62 k5FgbBSO
>>93
ああ『アレ』ですね…
あれぐらい手間暇かけて荒らす荒らすさんは
見ててもう涙ぐましくなるというか何というか

まぁ手抜きし出す可能性もありますので、その時その時で判断するしかありません

96:名無しさん＠ピンキー(蝦夷)
12/10/06 18:38:42.55 yTihZDaJ
>>94
>忍者になるハードル、なりやすさは以前より下がると思います

今一度>>74 >>80の発言についてですけど

今現在2層にしのぶさんがいる状態ですよね

そこでまず3層の選び方について
>んでしばらくそれをやって、４層予定者同士でピコーンと来て
>「○○さんの子になりたいです！」
>「おっけー」
>が成立したら○○さんが３層予定者

この段階では新体制下水遁経験なくてもいいんですか？
>が成立したら○○さんが３層予定者
この場合2層の親は無条件で3層にするの？

また4層（忍者）になる場合
>自ら忍者になってその案件に対処する意思のある方からの報告（登録希望名+トリップ必須）
報告こなせば必ず忍者になれるの？
忍者も人の子だから、誰も引き受けなかった場合の対処法（小規模な荒らしを報告について）は？

97:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/06 18:58:57.84 k5FgbBSO
>>96
先日までの依頼所で依頼を受けて水遁実行していた忍者の動機は色々ですが
私の場合ですと、伊達と酔狂と自分の修行です
他の忍者さんでは、例えば好意からだったり義務感だったり暇潰しだったり
すると思います

そんな不確かなものにいつまでもすがっていられない
自分で忍者になって自力で対応しよう、
そう考えた時が忍者への第一歩だと思います

あとは自分でお考え下さい

98:名無しさん＠ピンキー(蝦夷)
12/10/06 19:01:32.93 yTihZDaJ
>>97
ごめんなさい質問がややこしかったため微妙に回答がずれてる気がします

忍者になりたいが親になってくれる人がいない場合の対処法についても質問です

99: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/06 20:25:47.29 Wj1lU2FK
>>80
「埋め立て荒らし水遁連絡スレ」があったと思いますけど
後の方で活用されなくなっていたのを見る限り
ちゃんと活用されますかね？

>>91
保守荒らしに水遁やっても
２分の待ち時間あるだけで効果がないのに
メッセージなんか届くと思えないね。

>>94
新体制になったら忍者になりにくくなるように思えます。

100:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/06 23:22:08.85 8Ry2xWLl
>99
>後の方で活用されなくなっていたのを見る限り
何もしてなかったくせに

埋め立て荒らし水遁連絡スレ＠くノ一の山
URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)
515 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國) sage 投稿日： 2012/04/25(水) 20:23:07.74 ID:e0s4GQH7
>>514
私は静観してるだけなので
継続スレで頑張ってる忍者さんに聞いてみましょうか

101:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/07 04:50:41.17 PNBcRzcW
届かない人には何をどこに書いたって届かないでしょうね
レスアンカー付けて書き込んだメッセージでさえ届かないことが
往々にしてあります

でもメッセージを書き残すことに意味がないとは思いません、私はね

102:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/07 05:56:25.10 uhpDEhJw
>>99
> 新体制になったら忍者になりにくくなるように思えます。

新体制にならないとわかりませんが
乱射騒動以降のyamaでは里忍者以外の採用実績がゼロなので
住人側からするとゼロよりは忍者になりやすくなると思いますよ

103: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/07 08:57:48.67 mQJpeM72
>>101
保守荒らしさんにレスなんか付けるつもりなんですか？

>>102
旧体制は依頼歴（依頼の水遁履歴有り）があれば忍者になる資格があったけど
新体制は>>80のテンプレを書いてそれからｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだから
旧体制の方がなりやすいと思ったです。

104:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/07 09:14:41.30 uhpDEhJw
資格という概念はあっても概念のまま終わってしまったので
新体制が里忍者以外の人を一人でも登録すれば
里忍者経験を持たないPINK利用者にとって旧体制より忍者になりやすいということになるんですよ

まあ始まってみないとわかりませんけどね
次の体制も終わってみれば元忍者しか登録しなかったとなる可能性もあるわけですしね
>>98さんが危惧している問題と多少リンクしますが

105:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/07 09:34:02.45 ls3O4y5Z
>>86
亀レスになっちゃいましたけど、

そうすると忍者♪が報告スレに自走初回分を持ち込むかどうかは
個々の判断に任せるぐらいがちょうどいいかな
99%自信はある、でも念のため他忍者の意見も聞いておこう、と
その１%の揺らぎを持てるかどうかが変忍とそうでない忍者を
分ける大事なポイントだと思います

106:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/07 15:13:12.55 yAfNPqDK
十蔵の本音
しのぶうぜー　早く消えろよ

107: ◆HonokaAKe4vP (上総・下総・安房國)
12/10/07 16:08:41.51 +x60jhUe
>>103

◆C/TV.q7rWkCE　 ()
└─◆ShinoBUi3QFG　 (しのぶ)

こうして２層に登録されている状況は、いつ、解除するんですか？
あなたは、現時点で　ピンkの忍者頭領としては、誰からも認められていないのでは？

それならば、pinkの忍者頭領として登録している状態は、誤りでは？

以前から指摘されているけれども、過ちはや誤りは、早目に直そうね。

108:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/07 22:01:05.55 1BAYKiL9
>>105
（V)o\o(V)　<　迷った時相談できる人がおるのはええな
　　　　　　　　　名無しさんとかでも遠慮無くいうてくれるといいんやけどな
　　　　　　　　　代わりにやっといてってレベルに詳しい人とかおるし

109:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/07 22:05:14.08 1BAYKiL9
>>103
（V)o\o(V)　<　厳しくするとなり手が減る、緩くすると精度が落ちる難儀なもんやな
　　　　　　　　　個人的には参加自体はある程度ゆるくしたほうがええ思うで
　　　　　　　　　十蔵さんのハウトゥ本とミスへの厳格な対処でうまくバランス取れんか思うんやけど

110:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/07 22:42:48.71 1BAYKiL9
(V)o\o(V)　<　今日考えた新たな山の方向性はこんな感じ

・単にうっとおしいとかいう些細なレベルの荒らしはスルー
・水遁とかがイマイチ効果ないやつは別の方面でがんばってもらう
・逆に同一文面とかでなくても埋立目的のすごく酷いやつは足止めする（大量削除されるようなやつ）
・同じミスを2度はしない個人ではなく集団として。ミスしたら対応策を練り、データベース化。

111:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/07 23:03:45.11 1BAYKiL9
(V)o\o(V)　<　じゆうちょうの赤ペン先生もやるで

・重要削除項目を羅列＆削除GLにリンク（もしかしてと思ったらチェック、わからなかったら触らない）
<a href="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">個人名・住所・所属</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">電話番号</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">メールアドレス</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">誹謗中傷</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">私生活情報</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">差別・蔑視</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">荒らし依頼</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">出会い</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">児童ポルノ</a>

112:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 01:24:27.19 dxI5LUz7
JACKさんが1階層になるみたいですー

ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:464-467番),469,480
> 464 名前：モルモットさん（金）(地震なし)[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 23:35:41.04 ID:w7T78bx20
> ジンさんへ
> 山でしのぶを忍者登録してますが
> 頭領としての行いが問題視されてるので
> 一旦解除した方がいいと思います
>
> あらためて忍法について考えてみませんか？２
> ｽﾚﾘﾝｸ(yama板)

> 465 名前：モルモットさん（金）(地震なし)[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 23:40:26.43 ID:MEodpP4T0
> 突然持ってくるんじゃなくて、ちゃんと相談してきたほうがいいんじゃないかな？
> まだまとまってなさそうだし、コマンド実行もストップされてるようだし

> 466 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+00：4) (地震なし)[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 23:42:05.61 ID:HGiHEuoFP
> >>464
> 山の方で結論が出てから持って来いよ
> それはお前の勝手な願望だろ

> 467 名前：モルモットさん（金）(地震なし)[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 23:51:07.77 ID:n73ElljU0
> PINKの何もしないで2chに丸投げの体質って改める気すらないよね
> 各規制とも昔のように取っ払って、PINの事はPINKで解決して貰う方向で行った方がいい

> 469 名前：モルモットさん（金）(地震なし)[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 23:59:29.19 ID:SV+pizSa0
> しのぶさんチィーッス
> どさくさに紛れて登録させたからリセットって結論出てるよね

> 480 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/10/08(月) 01:18:37.44 ID:???0
略
> >>464さん
> 分かりました。ジャックさんに１階層になっていただけばいいんですね。
> 作業後にこちらでご報告したいと思います。
> （向こうへ書きに行くのは、さすがにちょっと遠慮したいので）
>
> >>465さん >>466さん >>467さん
> ジャックさんが上に立たれるなら、それが一番じゃないかと思うんです。
略

113:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 01:41:58.27 dxI5LUz7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:482番)
> 482 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/10/08(月) 01:31:03.91 ID:???0
> >>479 ♪ ◆/y.Ychk2JQさん >>481さん
> 実際のログも見ないと判断できませんし、規制するときになったら考えますー。
>
> ＞山の方へ
> ジャックさんは忍者登録されてますか？
> ↓の2番目のフォームから登録するんですが。。。
> URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
> さすがにそれがないと階層登録は無理みたいですー。

URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
現時点では多分登録していないと思うので（登録していたとしても報告がないので不明）
後日登録したらJACKさんがここに書くかそちらに伺うなりしてお伝えすると思いますー

114:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 01:56:27.60 dxI5LUz7
>>113の私の私見が間違っていましたら訂正して貰えると嬉しいです

115:名無しさん＠ピンキー(日向國)
12/10/08 02:48:03.09 dlwu9J7r
>>114
一言だけ・・・

酉は◆JACK/GoIHM　ですか？

これだと♪出ないよ
割れやすい10桁酉では登録されても♪出ない仕様

12桁酉を用意してもらった方がいいかと

116:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 02:54:24.41 dxI5LUz7
>>115
JACKさんがJACKさんとして使っている酉は ◆JACK/GoIHM 以外見覚えがないのですが
12桁のトリップを用意してくれることを願ってます
どうせ登録するなら ♪ が出ないより出た方がいいですものね

117:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/08 03:32:54.79 p51AtQyk
(V)o\o(V)　<　遁術使わんなら10桁でもいけるで　登録用酉やな

118:ス桃(やわらか銀行)
12/10/08 06:30:11.69 MxpVNfIx
1層だから管理業務なので10桁でもいいのではないですか

119:名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國)
12/10/08 08:54:55.19 nvhBF7Qv
「ぶら下がり方式は無理でしょう」って言ってた気がするんだが
結局は２ｃｈに甘えるのかね

120: ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)
12/10/08 11:23:53.05 Z02L0Qz0
おつです
現在トリッパーでよい酉を探しております。

121:名無しさん＠ピンキー(陸前國)
12/10/08 11:29:55.36 SBzAc4ES
ぶら下がらないように
トオルの下にpink頭領を二層登録するのを止めて
pink鯔統括を一層に登録するんでしょ

122:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/08 11:54:30.09 p6Q20u58
トリッパーと聞いて見知らぬ国の…と頭に付けたくなる不思議

シャコさん、
>>111を水遁ガイドラインに織り込んでみました
なんかサーバーエラーが出てリンクチェックできないんですが
イメージとしてはあってます？

123:名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國)
12/10/08 12:44:43.89 nvhBF7Qv
>>120
１０桁でも登録はできるんだよ
♪欲しさに名乗り出たのか

124:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/08 15:08:51.05 p51AtQyk
>>122
(V)o\o(V)　<　GLのうぃき自体が落ちとるみたいやなあ　リンクは貼る前にチェックしたから合うとるはずやで
　　　　　　　　　この文面はリンクの下に置くのがしっくりくる気するは　あかんやつ確認したあとで例外項目やね

>なお、下記の項目については例外として山ルール上の水遁対象として扱われます（ボランティアリーダー承認済み）
>・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報

125:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 15:15:01.10 cogYB8if
>120
取り敢えずトールに挨拶しといた方がいいぞ

126:名無しさん＠ピンキー(東海地方)
12/10/08 15:53:32.21 2NmcaPX5
そういえば１階層って名前登録できるん？

127:名無しさん＠ピンキー(東海地方)
12/10/08 16:16:53.19 2NmcaPX5
これからはjack氏が階層に入る事によって
前みたいに好き勝手にできなくなるのが楽しみですわ

128:名無しさん＠ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/08 16:26:12.97 nhjysrL0
>>124
秘密基地のWiki編集部を見ると
Wikiのサーバ移転でなんかあったみたい

>>126
前からの1層の人は隠居で登録されてる
新しい1層の人は自分では術を使わない表明なのか空欄のまま

129:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 21:39:32.83 cogYB8if
>126-127
好き勝手してた忍者なんていませんよ

130:名無しさん＠ピンキー(東日本)
12/10/08 22:09:10.07 LrEcOyhk
忍者ってまたすいとんしておしまいでしょ？今結構荒らしてる奴がはびこってるけど効果あるのかいの？

131:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 22:23:24.93 2xPg/0JZ
水遁してもきりがないスクリプトのような荒らしは
どうするか考えるべきだな
トオルはpinkは掘れないし

132:名無しさん＠ピンキー(東日本)
12/10/08 22:33:52.44 LrEcOyhk
散々苦労させて結果に繋がらないのならそれって結局人の労力を馬鹿にして笑ってるのと同じだよ

133:名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國)
12/10/08 22:35:37.81 nvhBF7Qv
>>131
pinkの忍者がワンワンできるようになるらしい。
その為に第１歩としてJACK氏が１層になった模様
（ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:986番)）

134:名無しさん＠ピンキー(武蔵・相模國)
12/10/08 23:12:28.59 X6f6pUOr
>>133
異邦ジンは掘らないといってるだろ
わんわんするのは勝手だがなｗ

135:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/08 23:18:06.53 p51AtQyk
（V)o\o(V) < わんわんて規制議論の方に持ち込むことやった？ようわからんなあ
　　　　　　　　どっちかいうと忍者と対極にあるもんや思うけど

136:名無しさん＠ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/09 00:02:44.36 PQDdfUCM
>>55みたいに★限定にするのかは知らないけど
簡易掘りって●とかp2みたいなのを使っているかぐらいしかチェックできない
限定的なヤツじゃなかったっけ？

>>135
規制議論でわんわんだと
ココ（の報告を）掘れわんわん
という最後通告に等しい状況なような気が

137:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/09 00:43:02.95 RAJN43rb
>>136
（V)o\o(V) < そうそう、それや　ツッコミ感謝やで
　　　　　　　　しかし花咲爺ちゃんが元ネタやったとは知らんかったは
　　　　　　　　堀りはなあ…　その後どうなるんかよう知らんからあまり乗り気やないねん
　　　　　　　　●無しで巻き添えくらったら溜まったもんやないしな

138:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/09 04:13:14.34 RoVzQdqU
>>132
当人の労力や能力に拠る部分も大きいですし、それ以外の要素もありますし
苦労すればかならず結果に繋がること以外やりたくない人は参加しない方がいいですよ

139:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/09 05:42:21.86 lO9nzjUP
>>124
そうしましたー

んで、運用規定集にここまでの話題で出たものを反映させて修正しました
シャコさんが言ってた方針とか色々考えて、
別に「心得」のくくりを設けてみました

あと、すっかり忘れてたけど複垢禁止の項目も入れました（規定集第1項（３）12）

140:名無しさん＠ピンキー(蝦夷)
12/10/09 09:44:17.89 P7EDw3D+
>>139
水遁ガイドライン（叩き台）について

「忍者の判断に疑問を感じたら」の項目「実行されなかった水遁について」
明らかに水遁対象である案件が水遁対象外と判断された場合は
（指導部屋スレ）

新人忍者にはこれは厳し過ぎないですか、この重点削除と重複する項目で迷った場合など
依頼者として明らかに水遁対象だろと思って依頼するはずなので
（どうも指導部屋って懲罰部屋に思えるんですが）

>山ルール各項目についての解説
>・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
>明確に宣伝・出会い目的と判断される場合に限り水遁対象となります。明確でないものについては水遁は実行されません。
>なお、宣伝・出会い目的が明確であるか否かに関わらず、削除依頼板の該当スレッドへの削除依頼が推奨されます。

>水遁禁止項目
>重要削除対象への水遁

141:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/09 10:02:36.15 lO9nzjUP
>>140
>（どうも指導部屋って懲罰部屋に思えるんですが）
このイメージがそもそも良くないですよね
せいぜい職員室ぐらいのイメージに変えて行きたいものです

その例だと
『忍者くんが教室にお菓子持ち込みました！』と
駆け込んできた依頼者くんに忍者くん本人か先生や先輩が
『いや、あれは家庭科で使う材料だよ』
『あっそうなんだ、忍者くんごめんね』
『うん、いいよ』
…と、こんな感じで落着すると思うんですが

142:名無しさん＠ピンキー(蝦夷)
12/10/09 11:22:12.41 P7EDw3D+
それぐらいの軽いイメージでやってもらいたいです

こんな例みたく
A『忍者くんが教室にお菓子持ち込みました！』と
駆け込んできた依頼者くんに忍者くん本人か先生や先輩が
B『いや、あれは家庭科で使う材料だよ』
A『それでもお菓子はいけないと校則に書いてある』
C『授業は別です』
…と、こんな感じで言い合いにならないことを願いたい

143:名無しさん＠ピンキー(蝦夷)
12/10/09 14:35:02.75 P7EDw3D+
新しい忍術が2chで始まりそうですね

>>523　異邦ジン ★　2012/10/09(火) 02:20:03.87 ID:???0
> >>507+509さん >>508+511さん >>510さん >>512さん >>514さん
> 忍者IDで紐ついた検索した●1個、その●に紐つけられた忍者ID1個、
> あと書き込みで使われた●しか規制されてない気がするんです。
>
> >>513さん
> まあ、金がある人にとっては、大した出費じゃないのかもですねー。
>
> >>518さん >>519さん
> 根本的解決するには、PRINさんが対応してくれればいいんですが。。。
>
> >>522さん
> どこの世紀末ですか（笑）
>
>
> 新忍術の説明をついでに。。。
> ！Huton 　 Fにしようか迷ったんですがHで。水遁の巻き込みリミットを外したやつです。
> ！Raiton　スレッド自体をブラックリスト入りして、連続書き込みしにくくなります。
> ！Seiton　 ★しか書けないスレッドにします。これ以降は強キャップのみとなります。
> ！Getton　板にNGワードを設定します。今のところqb兄弟しか発動しません。
> ！Nichton .書いた人のレベルを強制的に10にします。登録キャップしか使えません。
>
> もう一度書きますが、全サーバ解禁するまで2つの掲示板だけでお願いしますー。

144:名無しさん＠ピンキー(東海地方)
12/10/09 14:58:14.64 VD9O8+t3
>>143
bbs.cgi配布されないpinkには関係ないし

145:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/09 15:33:03.50 xQBzT3Ji
布団…？

いろいろ遁術を追加して強化しますよ、ってだけで
水遁そのものが強化される訳じゃーないよって感じなのかな
正直雷遁は欲しいなぁ

146:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/09 15:48:56.90 lzcLOJpQ
JACKの対応遅いよな
十蔵が頭領でもよかったな

147:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/09 15:56:14.00 xQBzT3Ji
あ、風遁か

なら葉隠れの術とか神風の術とかそういうネーミングは駄目なのかしら

148:名無しさん＠ピンキー(東海地方)
12/10/09 17:09:37.67 VD9O8+t3
>>147
どうせピンクは導入されないから一人で妄想してればいいお

149:名無しさん＠ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/09 18:28:43.17 PQDdfUCM
>>143-144
>>55 の続報ですね～

ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:520番),522
> 520 名前：異邦ジン ★ [] 2012/10/09(火) 01:30:11.13 ID:???0
> qb7とqb5に新忍術★を入れましたー。operate2とsec2chdで使えるはずです。
> 全サーバを相手に打てますが、最初は同板内での実験のみとします。

150:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/09 18:52:14.62 xQBzT3Ji
>>149
乙ですー
引き続き情報収集をお願いしたいです

外堀と内堀の形が大体固まりつつあるんで、そろそろ石垣の話でも
階層の概念をちょっと脇に置いて、役割分担で編成を考えてみると、こんな感じかと
◆┬ 頭領
　　├ 系統A
　　│　 ├ （管理補助/育成/雑用班）
　　│　 ├（自走班）
　　│ 　└ （怪獣退治班）
　　└ 系統B
　　　　 ├ （報告スレ受付班）
　　└ （依頼所受付班）

旧体制ではみんなで全部に当たってた形ですけど、
新体制でももちろん誰が何役こなしても全然構わない前提で、
将来的にはこの２系統それぞれに２層を置いて、山の安定運用を図りたいと思います

差し当たり系統Bの方の忍者候補生と教官役を募集しつつーの、
依頼スレと報告スレを（術行使はしないけど）稼働させーの、
そこで出て来た改善点を水遁ガイドラインや運用規定に反映させつつーの、
…をゆるゆるとやって行こうと思います

151:名無しさん＠ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/09 19:10:23.70 PQDdfUCM
あれ？>>149のリンク後半が>>143の分になってない
レス番ズレてるし～
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:520番),523

152:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/09 21:09:43.22 RAJN43rb
>>139
（V)o\o(V) < 後回しになってもうたけど、なにげに一番重要なとこやと思うんよ
　　　　　　　　迷った時に立ち戻る原点みたいなもんやで

153:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/09 21:15:29.23 RAJN43rb
>>150
（V)o\o(V) < 系統Aと系統Bはどういうくくりで分けとるんね？

154:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/09 22:04:27.51 2tJTnprw
>>150
このスレ見とけばいいのよ

質疑応答因果応報拡散誤希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)

系統を分けず一緒にしとけば

155:名無しさん＠ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/09 23:33:47.75 g20AWHdD
>>80の形でやるなら忍法帖適用板の設定（A-B-C-D-E-F-G-H）も山で管理して
必要であればすぐ値をJACKさんに変更依頼する様にした方が
いいんじゃないかと思うんですけどどうなんでしょ？

待ち時間が変わるんであればなおさら
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:521番)
＞今回、忍法帖初回の待ち時間が20秒に変わるので、

156:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/09 23:45:00.10 RoVzQdqU
板の自治にお任せでいいと思いまーす

157:名無しさん＠ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/10 02:20:08.45 RVk/ij//
>>155
それ
かなり★さんよりな派閥になっちゃうと思うけど

158:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 03:38:20.28 ti7jIUA1
>>155
（V)o\o(V) 。。。（レベル３からの書き込みにしろやー言われても困るで・・・　手に余る予感をひしひし感じるわ・・・）

159:名無しさん＠ピンキー(東海地方)
12/10/10 03:59:57.15 NjAlVesF
>>150
ただでさえ山は人手不足なのにそんな事できないしょ

160:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 05:01:01.43 Zpr81dJJ
>>153-154
違いはですね、例えていうなら美術館の常設展示（系統B）と企画展示（系統A）です

Aは荒らしがいる間だけ、その荒らしに対処したい人がいる間だけ
繋がればいい、そういう系統です
報告スレに来る「この荒らしに自ら忍者になって対処する意思のある」
人が実際に忍者になったらこの系統に入る、管理班はお目付け役です

Bは「忍者活動全般を長期に渡って楽しみたい人」が入る系統ですね

161:名無しさん＠ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 07:35:57.73 OgVyXEui
>>160

大変かもしれないけれども、もう少しきちんと分けませんか？
ここまで、掟を含めて曖昧さを少なくしてきたのに、体制を曖昧にする理由がわからない。

それと、互いを牽制している体制にしてください。
過去にそうした体制を整えなかったが為に、頭領を含めて忍者の活動が望ましくない部分も発生しました。
互いを牽制する体制を整えて、統括？頭領がそれほど口を出す必要性を少なくしてください。

何よりも、今回の体制では統括が全てを掌握するのが、良い方向性は出さないで下さい。
鯔頭領のJACKは、あくまでも pink としての忍者の登録に関わる作業に専念させてください。
忍者の体制やその体制に基づく活動は、あくまでも利用者側の意思や意見によるものとして整備してください。

忍法帖の導入は板の自治および民意です。

その民意に反して、鯔頭領のJACKなどの運営の意思を出すのであれば、全ての板に忍法帖を導入して、全てを鯔頭領の責任としてください。
また、忍者、その統括、それらに責任が掛かる事を明確にしてください。
自分達の責任を曖昧にすることを意図して体制が整えられたり、掟を整備していては、今の日本の行政や官庁が責任を取らない姿勢と、全く同じ結果になります。

あなたがたが整えた体制ならば、あなたがた責任を取れる体制を整備してください。

理解できますよね？

162:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 08:33:31.18 Zpr81dJJ
>>161
少々誤解があるようです
>>160は機能面での分類であって、人事的な分類ではありません

また、jackさんが１層にいるいないは抜きにした構想でもあります
jackさんに一時的に１層をやっていただくにしろ、最終的には
忍者の中から代表者を出し１層に据えるのが最善という点で
私の考えは変わっていません

>互いを牽制する体制
ここをもう少し具体的にご提案いただけないでしょうか？
運用規定集内で
・親が子を指導する責任
・互いに問題点を指摘しあい、改善に努める責任
について言及する他に、どのような環境が必要とお考えですか？

163:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 09:35:57.40 /xjF40nt
>>161
もうひとつ述べさせていただければ、忍者の本質的な存在意義について
根本から認識の違いが私と貴方にあるように思います

忍法帳システムの導入は利用者の自治的な総意、ここは同じですが
忍者が自治的な総意の代弁にはなり得ないと思います

忍法帳システムの導入により、各種の設定値を操作して
荒らしが荒らしにくい環境にする
そこまでは利用者の総意、民意と言えるでしょう
忍者はそれに飽きたらず、もっと荒らしに対して積極的に
対処すべく飛び出してきた、いわば独立愚連隊です
たまたま民意、あるいはpink運営と利害が一致する動きを為すことは
あっても、本質的に遁術は暴力装置であり、忍者はそれを駆使する
暴力者集団に過ぎません
自治的な総意の代弁など無理な話だと考えています

164:名無しさん＠ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 09:48:53.16 OgVyXEui
こうして問答を重ねると
その人の性格が見えてくるな

165:名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國)
12/10/10 10:22:15.13 GfPVMeIJ
>>150
術を使わない班（系統B)は
別に♪が必要じゃないから登録の必要が無いと思うんだが

166:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 11:05:33.30 ceUnE0NF
>>165
全く使わないわけじゃありません

登録された忍者が出てきたらの話ですけど、
報告スレでも数日の猶予もなさそうなのが来たら
受け付けた忍者がその場で打ちますし
依頼スレも大体はその場で打つことになります
そんな流れで考えてます

167:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 12:21:21.27 ceUnE0NF
むしろ♪が要らないのは管理班ですね
ルールやガイドラインの調整、忍者の教育指導、必要なスレ立て、
外部との調整etc…は♪なんかなくてもやろうと思えばやれます
名無しでもいい位な班です

168:名無しさん＠ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 14:49:15.90 OgVyXEui
兼任を可能にするの？
兼任を可能にしてしまうと、人の能力や性格など、その人に属した体制になりやすい。

169:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 15:17:24.83 MHLOBWxU
>>168
兼任というと里との兼務と紛らわしいんで何かいい表現はないですかね
で、その「忍者一人に複数の役割」状態がいいか悪いかの話ですけど
…何ともいえませんね
そもそも人数が全体としてどのくらい来るか（苦笑
好むと好まざるに関わらず、最初は複数の役割に就くことになると思います
ただ水遁ガイドラインや運用規定など、物差しの方を可視化させる
方向にシフトすることで個々の能力や性格に影響される部分は
減らせると思います

個に左右されない全を作ろうとすると確かに細かく分業した方が楽は
楽なんですよね
でも個々の希望を無視してガチガチに固めるのも逆効果じゃないでしょうか

系統Aと系統Bのまとめ役はそれぞれ別の忍者がやるのが望ましい
そこまでは考えてます
あとは入って来た後でそれぞれの来れる頻度とか希望とか向き不向きとか
色んな要素を見ながら、大まかに割り当てていってみてはどうかな、と

170:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/10 16:00:08.58 IuBGjMwA
なんでややこしくするの？
馬鹿なの？

171:名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行)
12/10/10 16:36:02.52 AHe5b+bz
新体制でこれは水遁対象になりえますかね？

くノ一の山質問・雑談スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:188番)

172:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 16:41:31.50 MHLOBWxU
>>171
上級者向け物件ですよねぇ
めんどくさい上に高リスクです、こーゆー混合型
依頼者さん自身が忍者になってやる気があるならお手伝い出来るやも
知れませんが、依頼で即打つ規模に見えないのは確かです

173:名無しさん＠ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 17:22:32.94 OgVyXEui
>>169
個々の希望なのか、個々の要望なのか、それともやっぱり個人の思惑なのか？
そうしたことを排除するできるのは体制では？

個人に属さない体制を整えるためには、あなたが提案した体制をマトリックス化する必要があります。
マトリックス化することで、必要な体制や役割も定まって行くのでは？

安易に役割を決めると、その曖昧さから逸脱や暴走する要素を残します。
逸脱や暴走したときに止めれば良いと考えるかもしれませんが、そうしたことが毎日続くとそれが既成事実になる懸念もあります。

今、考えられることは、今、考えましょう。
先送りしたことで、後に課題が発生したならば、先送りした方々の責任となることを理解しましょう。

もっとも、先送りしたその当時の方々は、将来も存在していない可能性もあるから、例えばあなた個人に対して責任は問えないでしょうね。

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