nuki：へるす [削除議論]

nuki：へるす [削除議 ..

240:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 11:46:53 ohxI59DZO
問題提起

ヘルス板自治や削除人ってさ、女(嬢)を保護するのが第一優先みたいな、フェミニスト的な奴が多い
嬢や店は高額な利益を得る為に偽りの宣伝や情報で客を騙してる。(パネマジや衛生管理等)
騙されないよう客同士が情報交換するにあたって消費者側に有利な匿名掲示板なはずなのに、
なんか店側に不利なレスは消され、宣伝的なレスが残ってるように思える
定期性病検査実施店とうたいながら実はしてない、そこを指摘すると削除
パネマジや容姿修正による詐欺的な事実をかくと、中傷やらなんやで削除
こんな消費者に厳しい板な2ch中探してもヘルス板だけ
フェミニスト肯定的な削除依頼や削除判断、つまり私情を持ち出す削除人や削除依頼人の対応に
今ヘルス板住民は不信感を抱いている。過疎化や他掲示板に移住が進んでるのが良い証拠。

よって過疎化や移住を食い止めるべく消費者に有利な削除規定の見直しを論議お願いします。

241:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 12:51:52 r00s+4vTO
>>240

あなたの考えは全部間違ってる
問題外は他のスレ行ってくらはい

242:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 12:55:51 eR5J/U2dO
具体的にドコが間違ってるか教えてあげなよ
議論スレなんだからさｗ

243:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 14:31:20 r00s+4vTO
>>242
話題妨げにならない他のスレならいくらでも話すよ

244:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 14:55:26 r00s+4vTO
>>237 >>239-240が
議論から外れた内容で妨害されてるんでね
中傷的で削除人に文句あるなら秘密基地行け

245:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 15:14:58 eR5J/U2dO
>>244
秘密基地のどのスレですか？
削除人の関しての話は指導部屋が適してませんか？
ボーダーラインを越えた削除を繰り返していたわけですし
恣意的削除を繰り返していた疑いが出てもおかしくはないと思いますよ

246:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 16:01:39 Pyt2kAwgO
スレ違い、頭おかしいやつが何匹か出てきたな

247:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 16:23:35 r00s+4vTO
>>245
雑談行け

248:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 16:37:27 6nW514yJ0
>>236 >>239 >>240
>>1読んだ？

249:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 17:33:59 ohxI59DZO
>>246
スレ違いではない。
削除人云々は別件として指導部屋にて行う事にする。
今あるLRは営業側に依りすぎて有利なものとなっている。
例えば「本番を助長する投稿」
本番行為を嬢から誘ってくる場合はどうなるのだろう？
1、本番をすれば指名が増え稼げると自ら違法行為に踏む嬢。
2、基本プレイのフェラ、口内発射等が嫌で本番に逃げる嬢。
3、店から本番やれと指示されている。

この3タイプは各店舗スレて多種報告されている。
しかし、「本番を助長する投稿」の理由により削除されている。
これは削除理由に妥当しない明らかな矛盾。
「○○は手抜きサービスで基盤誘われた」「指名してくれるなら本番」私が以前削除された内容。
これは明らかに店や嬢の営利目的の為の違法行為である
それを削除とならば、証拠隠滅、事実隠蔽に相当するのではないか。
本番常習嬢に知らずに入り、ガサなどに遭遇するような不安を拭い去る為、周知する目的での口コミ投稿は、
どうあがいても「本番を助長する投稿」にはならない。
「本番を助長する投稿」をLRに追加した理由の一部に嬢が迷惑を被るとあるが、
営利目的の為に本番(違法行為)場合によっては管理売春
さらに事実(もしくは疑い)を隠蔽する方が明らかに悪質でたちが悪い。

250:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 19:45:25 Pyt2kAwgO
>>249
スレ違い
秘密基地に行きなさい

251:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 19:51:52 S44bJJBkO
なんだかんだ言っても自治スレで話しあうべきじゃないかな。そのローカルルールについてとことん話しあうべき。

252:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 20:21:05 7I37uHBE0
>>183 >>185あたりが一番まともな事言ってるわｗ

253:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 21:58:51 QVrBa83N0
誰もまともな事を言ってないよ。
ああだこうだと話がループしているだけｗ

254:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 22:39:21 nzGFFdzYO
>>253
では、まず初めに貴殿が、まともな事をお願いします。

255:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 23:54:25 E+Q10ccD0
本番行為が違法なのはみんな分かってることでしょ？
違法行為を助長すると思われる書き込みは、掲示板運営上不適切だから削除します。
違法行為に当たらない行為は書き込みの自由を保護し削除しない。

すごくシンプルで適切な処置だと思うんだけど、なんでもめてんの？

256:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 00:18:21 UWqd4lZ6O
>>255
違法行為だから削除対象ではない。
このスレ最初から読め
わかった風な口をきくまえに

257:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 00:19:30 g5Sq9qceO
>>255
ローカルルールで消しても消さなくていい書き込みを120%で消してたからじゃね？
PINKの運営上は本番ネタを書いても問題ないって噂だよ

258:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 00:28:46 LBPMor1X0
>>255
同意だな。
風俗（ヘルス等）では、本番して警察に見つかったら捕まるだろ
ましてや未成年なら、なおさらだ

君の意見は法律的にも正当性があるし、
運営側が反対するなら違法側の意見を取り入れてる事になるからな

259:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 00:50:16 UWqd4lZ6O
>>258
>>26＆>>27を100回読め

260:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 01:23:25 ZPk/GaxXO
ID:UWqd4lZ6Oよくわからん

261:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 01:24:04 LBPMor1X0
>>259
だから何だ？
お前警察にヘルスで本番しますと100回TELしろ

犯罪者側の肩持つなよ。だから掲示板は一向に進歩しない世間に冷たい目で見られる

262:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 01:46:25 g5Sq9qceO
なんかPINKも2CHも否定されてるようで嫌だな・・

263:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 01:48:07 ZPk/GaxXO
ID:UWqd4lZ6Oは引っ掻き回したいだけだろな

264:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 07:13:17 11VZBrN1O
へるす店は本番行為はNGです。
法的にはもちろんそうですし、一店舗のルールとしても、そう定められていて、各店舗のホームページにも、そう書かれているお店が殆どです。
だから、本番行為を助長する投稿は、今までどおり、削除するべきです。

265:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 09:03:44 yeAnmh7c0
疑問に思ってたんだけど誰にも頼まれても無いのに徒党みたいなの組んで
毎日大量に削除依頼出してる人達って何なの？しかも消される度に喜んじゃってさ。
本当変だよねぇ（´‐`)ﾉ

266:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 09:09:43 mLlS5OjuO
嫌がらせとか嘘な書き込みがあります。
現行通り削除してください。

削除には感謝してます。

267:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 10:37:11 orbiZXS6O
論議のする気がない、もしくは何の根拠もなく決めつけで話す人はレスしないで頂きたい。
そして反論や指摘するなら根拠を具体的にお願いします。

>>249の矛盾について、論議しましょう

本番の誘いがあった投稿が何故消されるのか？

店から指示され本番行為をしているという書き込みも少なくない。これも削除されている。
単に本番行為がNGワード的ななにかで削除されている現状
「本番行為を助長ry」LRを完全に無視した削除依頼又は削除という事になる。

ここから私の憶測(一部根拠あり)
これが作為的に行われてたとしたら？
無償にも関わらず、異常なまでの削除依頼、機械的な削除作業、を見ていると

削除依頼者、削除人＝本番行為を自ら行った嬢、本番を指示する店関係者、もしくはそれらから依頼や指示された代行
という疑惑も否定できないだろう。
つまり、自ら本番の誘いをする売春防止法違反。本番行為を斡旋する管理売春罪
それらを隠蔽している行動ととれる。

異常な本番情報の投稿、さらにそれを問答無用で抑制するような削除依頼や削除行為、第3者から見ても明らかにおかしい。

「本番行為を助長ry」は実は、店関係者あるいわそれに従事する者がLRに付加したのではないか？
という疑惑も浮上する。

268:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 10:56:34 orbiZXS6O
>>255
そうです本番行為は違法です

誰かが本番行為にて民事刑事どちらかによる被害事件があったとすれば
その本番行為をした書き込みを削除(隠蔽)すれば
証拠隠滅でやはり違法です。

よくある2CHでの殺人予告。違法犯罪ですよね？
運営は削除しません。証拠として残します。
その書き込みを削除したら？
もちろん削除した人に共犯の疑いがかけられます。

269:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 11:18:04 ZPk/GaxXO
>>267
1人で議論してなさい

270:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 11:23:24 /JhmISAtO
>>267
＞本番の誘いがあった投稿が何故消されるのか？
消されて当たり前
はい、次

271:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 11:42:18 UWqd4lZ6O
削除賛成派の中にも>>264のID:11VZBrN1Oみたいな
まともな議論のたたき台となるレスが有るかと思えば
>>270みたいなバカがいるから削除が停止になるのもしょうがない。

272:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 13:01:14 orbiZXS6O
>>264
ヘルス店が本番禁止を定めている。
それだけでLRの本番助長での削除というのは、削除理由にも相当せず全く因果関係がない。
どういった関係(理由)で削除に至るのでしょうか？説明を求めます。

もしかして、個々のヘルス店が独自の規定やルール、営利理念まで加味して

LRに追加したのでしょうか？

それだと「本番助長」をLRに追加した者、またはそれに関わった人間(論議したもの中賛成派閥)そして、削除依頼人に削除人

この3者＝ヘルス店関係者
という疑いがますます強まってきますね。

運営さん、私情やイチ風俗店の営業形態の規定を持ち出して、LRに削除規定を盛り込むのは良いのでしょうか？

273:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 13:13:42 mLlS5OjuO
>>267
＞論議のする気がない、もしくは何の根拠もなく決めつけで話す人はレスしないで頂きたい。

御自分は全て憶測で書いてるのに？（笑）
御自分がお店の今日より過去レスで話しあった証拠はありますか？
レスと日付、IDを照合出来る物を持ってきてください。

274:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 13:38:52 orbiZXS6O
>>265
そうです。そう思うのが道理です。

普通は書き込みされた本人が削除依頼を出す、
もしくはその嬢に思い入れのある客などが依頼出す。これが普通ですよね。

なんの対価もなく異常なまでの削除依頼と削除。普通ここまでして人は動きません。
しかも依頼するものは複数人だが同じ人。削除人は特定の人だけ。数人の削除人はまったく関わらず放置している。

削除した後の礼など意味不明な馴れ合い。

これはなんかある。

こう思うのは当然。

夜遊びWEBというサイトがあります。
そのサイトはヘルス板同様、そのヘルス店での評判などの掲示板です。
そのサイトのスポンサーは風俗店です。
もちろんスポンサーの風俗店に不都合な書き込みは問答無用で削除されています。
スポンサーではない風俗店のスレは見事に悪評が書かれています。

削除依頼人、削除人は本当にボランティア？
私はこれを疑惑として掲げます
特に削除人に対しては徹底的に論議したいと思います。

なんども言います。証拠隠滅は犯罪です。

275:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 13:45:54 orbiZXS6O
>>273
＞御自分は全て憶測で書いてるのに？（笑）

との部分が憶測か示して指摘下さい。
憶測で書いてる部分もありますがその憶測をする根拠も書いていますので

＞御自分がお店の今日より過去レスで話しあった証拠はありますか？

すいません、意味がわからないです。
違う表現でお願いしたい。

276:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 14:11:44 pvU7GWWsO
まだやってんかｗ
>>249
それは自業自得だろ
まず本番を断ったらいいだけの話じゃないのか？
基本サービスについては店にクレーム入れればいいじゃないの？
管理売春うんぬんで通報したいなら警察に行けばいいんじゃないのか？
以上
二次弊害を考えると掲示板にウダウダとクレームを書く必要性などないと思う
書くんだったら警察のホームページにでも書きなさいｗｗｗ

277:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 14:11:45 mLlS5OjuO
>>275

＞削除依頼者、削除人＝本番行為を自ら行った嬢、本番を指示する店関係者、もしくはそれらから依頼や指示された代行
という疑惑も否定できないだろう。

まず順番に、ここからね（笑）

御自分が否定できないとおっしゃられてますが
否定出来ないという証拠をお店スレッドなど話しあった形跡をレス、日付、IDを持ってきてくだい。

証拠がないのに否定と言いきるなんて憶測ですよ。

278:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 14:21:44 mLlS5OjuO
>>273

＞異常な本番情報の投稿、さらにそれを問答無用で抑制するような削除依頼や削除行為、第3者から見ても明らかにおかしい。

本番の書き込みの数だけ規定ガイドラインに沿って削除人さんの判断で削除される
ごく普通であり当たり前の事ですが

何がどのようにおかしいのですか？

理由も明確でないのに憶測でおかしいと言われても。。

支離滅裂すぎて困ります（笑）

279:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 14:29:47 mLlS5OjuO
>>275

憶測が根拠？

どういう意味かわからな～い（笑）

280:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 14:47:37 orbiZXS6O
>>276
まず論点が違います。
嬢から誘われたから本番をしたしないの事実関係はこの論点において必要ないです。

再度説明します。

客が本番を誘った
嬢に本番を誘われた

これはまったく意味合いが違います。
店従業員から本番を誘われるというのは、管理売春の疑いが出てきます。

これに、意味のよくわからないLRの「本番行為を助長」に削除理由で消したとなると、
管理売春が行われていた書き込み事実を消す行為は
管理売春を隠蔽する行為にあたらないのかと指摘しているのです。

その書き込みが事実かどうかの判断は削除人含め私達の入る余地はないでしょう。

281:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:01:57 mLlS5OjuO
>>280

論点がズレてる？

本番、助長の書き込みをローカルルールからどうするかの議論ですよね？（笑）

御自分の論点のズレはどう説明しますか？

話をすり替えた責任はありますか？

282:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:06:28 HlKonpIn0
おさらい。

URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
> 削除人の心得
> 削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。

URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
> 1b. ボランティアはPINKちゃんねるに損害をもたらし得る手段を手にする場合がある為、その活動の際にはJimが定めたガイドラインや逐次の指示に従う義務があります。

> 2. 投稿に対する削除依頼が受領され適切に扱われるようにする最終責任はJimが負います。
> （中略）ボランティアの削除人は依頼された削除案件の閲覧、返答、処理に関する行為及びその行為の結果に対する責任は一切負いません。

283:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:06:39 yeAnmh7c0
この人→ID:mLlS5OjuO

こんな事書いてるけどお店の関係者か何かなの？
重点削除にも間違って書き込んじゃってたけど(´ω｀)

266 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/14(火) 09:09:43 ID:mLlS5OjuO
嫌がらせとか嘘な書き込みがあります。
現行通り削除してください。

削除には感謝してます。

284:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:13:18 orbiZXS6O
>>277
そのすぐ上をよく読んで下さい。
仮定をたて、憶測と断ってで書いてますので。
あくまでも疑惑です。勘違いなさらないように。
憶測をするにもその根拠は必要です。

＞否定出来ないという証拠をお店スレッドなど話しあった形跡をレス、日付、IDを持ってきてくだい。

憶測に証拠なんてある訳ないでしょう。
それに「話し合った形跡」というのが解らない。なんの話し合いですか？

＞証拠がないのに否定と言いきるなんて憶測ですよ。

言いきってる部分はどこでしょう？

ちょっと仕事に入ります。

285:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:14:24 mLlS5OjuO
>>283

議論があると聞いて参加しました。書くとこ間違って悪いかしら？（笑）

お店の関係者じゃないですよ～

286:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:17:12 yeAnmh7c0
>>285
じゃ、お店の関係者でも無いのに何でこんな事書いたの？
嬢、もしくは元嬢の人？だったら納得いくけどさ。

＞削除には感謝してます。

287:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:18:18 HlKonpIn0
掲示板のウソ投稿を見たお客さんに本番を強要されるような事態になったら嬢がカワイソーだね的な流れで
問題の「本番行為を助長」が、時の削除リーダーの承諾の下でLRとして導入されたような気がするけど。
とりあえず現行のローカルルールが問題ならここではなく自治スレで話し合って改定するといいと思うの。

■ へるす板自治スレッド Part20 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)

288:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:24:59 mLlS5OjuO
>>284

＞そのすぐ上をよく読んで下さい。
仮定をたて、憶測と断ってで書いてますので。
あくまでも疑惑です。勘違いなさらないように。
憶測をするにもその根拠は必要です。

その疑惑はどこのスレッドで浮上してました？
憶測というか妄想にも見えるますよね～

御自分で否定できないとおっしゃられてるのに？
あなたがなにを言ってるのかさっぱりわかりませ～ん。。。

289:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:32:55 pvU7GWWsO
>>280
だから本番に至るのは両者同意の元だろ？
掲示板を告発の場所に使う事自体が間違い
その間、他の客も危険に曝される訳ちゃうんか？
すぐ警察に行くのが大人の対応だろ？

論点ずれてるかな？かな？ｗｗｗ

290:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:34:35 mLlS5OjuO
>>287
ID:orbiZXS6OとID:yeAnmh7c0の人を誘導してください。お願いします。
同じ人ぽいけですよ（笑）
昨日の日付で削除人さんに物申してるのも同じ人なのかな（笑）

お願いします。

291:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:47:51 yeAnmh7c0
>>290
おやまあ、同一人物扱い？（´,_ゝ｀）
ID:orbiZXS6Oの人は迷惑するだろうねぇ。（呆）
単にこう言った本番情報等による被害者なのかどうか聞いただけなのにさ。
私は単純に当の被害者でも無いのに>>266みたいな事書くのって変だな？
って疑問に思ったって訳。（´‐`)ﾉ
なのに同一人物扱いな上に別スレに誘導してここから消えてって・・・？

なんだかなあ～（笑）

292:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 15:56:06 mLlS5OjuO
>>291
違うと言ってるのにい～～御自分も疑っているんだから～
別にいいじゃないですか～？（笑）

293:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 16:06:59 orbiZXS6O
>>281が何がいいたいのか、
どなたか第3者として代弁してくれませんか？
残念ながら指摘の意図がわかりません。

294:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 16:13:33 g5Sq9qceO
残念ながら私にもわかりません
お力になれなくてすみません

295:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 16:21:27 orbiZXS6O
>>289
論点まるで違います。良く読んで下さい。

本番行為について書き込みに対し、同意の元だろうが強姦的にだろうが、また管理売春があったとしても、
告発するとかそういう事など指摘などしてないし考えてもおりません。

296:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 16:25:39 LBPMor1X0
>>293
おいおい、仕事に行ったんじゃねーのかｗ　自治スレでLR議論しろよｗ

297:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 16:41:13 pvU7GWWsO
>>295
ん？告発したいから本番情報を書くんじゃないのか？他の客に警戒の意味で本番情報を書くんだろ？
俺の言ってる案の方が二次弊害を防ぎ人道的だと思うけど

298:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 16:51:38 pvU7GWWsO
そもそも管理売春の疑いの証拠が掲示板の書き込みってのが笑えるんだけどｗ
仮に管理売春の証拠を削除により隠滅してしまったとしても君自身が管理売春の証拠になるんじゃないのか？

299:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 16:54:24 cwvg0mbo0
ごめんなさいね、今回の議論の発端ってどこ？
何が消されて問題になったわけ？
話題がGLからかけ離れすぎていて問題点が不明なんだけど

300:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 17:00:02 cwvg0mbo0
私の理解だと・・・
>>96
> 自分が書いた削除されたレスじゃないんだけど質問してもいいのかな？
>
> 149 名無しさん＠ピンキー 2010/08/23(月) 07:10:18 ID:3W81kniY0
> 不倫倶楽部 ○○
> 別名直引きの○○
>
> ※○はおそらく源治名か個人名
>
> これが本番行為を助長する投稿で削除されてたんだけど、
> 直引きで本番行為を助長してると判断したの？
> それとも他の理由で削除したの？

という提起に対し、
>>104
> >>103
> 私もそのサイトの
> 「ラブホテルなどで会ってサービスを行い料金を取ること。」
> で処理してしまいましたけど、
> 他の方などは、違う意味でとらえることもあるかもしれませんね。
>
> まぁこの議論で「直引き」が本番行為を助長してないと言うのであれば
> 次回からは、処理しないかもしれませんね。

という回答があった
そこへ、ボランティアリーダーから
>>140
> 直引きは本番情報の範疇ではないような気がするなぁ
> 結果的にヤルとしても、GLの以下の項目には当てはまらないし、
> > 事者間の合意以外の行為を助長する書き込み
>
> LRについても微妙だと思いますです。
> > ・本番行為を助長する投稿は禁止です。
>
> キーワードではなく文意による判断がいいと思います。
> 亀でｽﾏｿ

という指示が出た・・・で終わりなんじゃないんですか？

301:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 17:04:56 pvU7GWWsO
>>299

>>249ですよ

302:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 17:09:41 cwvg0mbo0
>>301
>>249で削除された具体的なレスを提示してください
それがないと議論はできません
それに「違法行為」かどうかはGLとは関係のない話
それを持ち出して削除するなというのは、ここで話す話題ではありません
GLについて話し合うスレは別にあります

303:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 17:48:58 LBPMor1X0
>>301-302

>>249は強引に割込みしてきただけだ
GL、本番を助長する投稿等ワードに入れてるが中断時のお題と全く違う

LRの本番を助長する投稿の削除依頼がレス削除に集中している為
LRの変更でレス削除の依頼を　GL8重点削除扱いにするかしないか？
これが中断してる理由だな

304:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 18:30:47 /JhmISAtO
>>302
貴殿正解

訳わからん輩はスルーだな

305:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:02:46 bT6NFsqgO
ローカルルールについては自治スレで議論してください

議題の「直引き」の取り扱いについての結論は？

306:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:05:38 orbiZXS6O
>>298
なにか勘違いしてるようですね。
私が書き込みしたのは、○○嬢から本番を誘ってきたというもの
書き込みした意図は単に、経験談をもとに同じ客である住人へ注意を促す。といったもの
違法行為の常習者が店に居たとしたら、いつガサになってもおかしくない。
違法営業にてガサに遭遇したら迷惑を被るのは客ですからね。
管理売春だのと違法性を唱え店を告発するなどみじんも考えていない。

ところが、その違法営業をしてる店の情報を書くと、「本番」というNGワードで削除
理由はLRの「本番助長」。これはおかしいと指摘しているのだ。

そして、店で行われているのが管理売春だとしたら？
削除行為は管理売春を隠蔽する行為にならないか？と指摘しているのだ。(何回も同じ事言ってる)

それと私はGLについては一切触れて居ない。現状のままで良いと思っている。

307:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:11:07 orbiZXS6O
>>303
そうですね強引に割り込みました
「本番助長」撤廃を議論せず、撤廃しない事を前提に議論が進行していたので。

店外が本番行為に相等し削除対象になるか？なんてものは、「本番助長」を徹底的議論し、結論をだしてからでいいでしょう。

308:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:20:23 /JhmISAtO
>>307
スレ違い
自治スレもしくは秘密基地へ
出来なければチラシの裏でどうぞ

309:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:31:48 eCVXz99RO
ID:orbiZXS6Oは引っかき回したいだけ

女にモテない暇人やな(笑)

310:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:53:51 pvU7GWWsO
>>306
君の書き込みが真実であろうと嘘であろうと
言い換えると君の書き込みがあろうがなかろうが
店が管理売春してるんだったら真実は覆らない

とりあえず想像話が多いので物的証拠を揃えてから議論した方がいいんじゃないの？

311:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:54:44 LBPMor1X0
とりあえず、自治スレに移動だが、その前に

運営側、削除人から一言あってもいいのではないか？
削除が停止している理由が本番を助長する投稿だけでいいのか？
なぜならGL6やその他の削除依頼も停止しているからな

どの辺りで再開するのか一言説明がない限り納得しないだろうな　それだけ時間を費やして削除していないのだからな

ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)

312:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:56:14 ZeQI9yR7O
>>305 結論は、単語ではなく文脈で判断することになった。

313:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 20:00:31 /JhmISAtO
>>310
スルーしたら？
>>311
エロちゃんは飽きるまでやれ
みかんさんは体調不良

314:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 20:06:44 LBPMor1X0
>>313
飽きるまでやれじゃ困る　終わりがなければ　議論している意味がない
コテハンで再開や議論の裁定はあるのか答えてもらわないと

直で説明してもらいたい。　じゃないと自治に移動しないだろ

315:EROyVmNwwM ★
10/09/14 20:54:04 0 BE:710155837-2BP(133)
コンセンサスが形成されるまで、かなぁ
まぁ、そのあたりが目標です。

316:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 21:04:09 /JhmISAtO
>>315
エロちゃん、登場早いやんｗ

317:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:17:25 LBPMor1X0
>>314
了解　
自治スレは見回りしてない
ないイメージがあるけど、時々コメント入れてもらえると助かる
削除板と違い、へるす板はご覧の通り書き込みの姿勢が悪いんでね

LR変更はいつでもできるが削除は議論が終わまで通常通りにしてもらいたい

318:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:18:25 LBPMor1X0
訂正
314→315

319:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:28:12 LBPMor1X0
以後
LRGL　議論は自治スレ、趣旨にあったスレで行う事

320:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:30:40 LBPMor1X0
失礼
趣旨→主旨ｗ

321:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:52:33 6k/H1L820
で、削除依頼はまだスルーされっぱなしなの？

322:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 00:00:54 2RTijzZQP
本番情報の削除が犯罪行為の隠匿って人はさ、
隠匿（削除）されない本番情報のおかげで犯罪抑圧だったり摘発に効果があると思ってるんですか？
俺はそれよりも書き込まれた本番情報がさらなる犯罪行為を生む方が多いと思うんだけど。
そういう意味では犯罪行為の防止の意味で削除に賛成。

323:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 00:19:51 ISPdyx0uO
>>322
スレ違い
レス>>319読みなさい

324: ◆EROyVmNwwM
10/09/15 07:37:35 GUCELWO10 BE:1893746887-2BP(133)
削除に関する議論ならここでどうぞです。
もし、そもそもLRまたはGLが違うというのなら
LRについては自治スレまたは秘密基地で
GLについては秘密基地の該当スレへどうぞです。

現段階までにわたしが認識している点は
・店外は削除対象か否か
・風俗嬢から誘った場合の本番情報について
他があったらよろしくです。

掲示板での議論は時々とりまとめをしないと
議論が流れる傾向があるので、そのあたりどなたかよろしくです。

それでは引き続き議論をよろしくです。
おじゃまいたしました。

325:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 08:09:30 pKAnEQ1bO
>>322
たいせつなのは犯罪防止だよな、落書きを残して便所を汚されたり便器を壊されたり公衆便所ごと閉鎖されると困るからな、便所は綺麗に使おうぜ

326:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 08:49:38 A7sCTyqiO
>>321
あの程度は依頼数が少なく余裕なんでしょ
数が増えたら、やらなきゃ大変

327:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 09:17:46 GMRcMG3rO
>>325
もし、本番情報撤廃案を運営に提出しても却下される事はないんでしょ？
ＲＬに関しては当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合で規制対象にしなくてもいいと思うんだけど
重点削除があるわけだし
快適な板の利用だけで議論して欲しい
これは自治スレで話す話題かなｗ

328:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 10:46:20 PbM0B8NaO
・店外は削除対象か否か
・風俗嬢から誘った場合の本番情報について

店外のみのレスなら削除対象ではない

風俗店は本番禁止してるのだから、如何なる本番情報も削除対象

329:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 12:47:21 5OJ+y9M0O
>>328
俺もそれで終了だと思うんだけど、、、

あと、いったい何が問題なの？＞ALL

330:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:23:07 GMRcMG3rO
○○は基梨

これだけでも本番行為への成長や発展を助けてる事になるのかな？
当たり前の事を書いてるだけではないの？

331:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:25:40 ISPdyx0uO
>>330
＞ ○○は基梨

これは削除されない
適当に書かないように
引っ掻き回してるだけか？

332:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:34:21 GMRcMG3rO
>>331
質問してみただけだよ
本番行為を助長する投稿になるの？ならないの？
助長の解釈がわからないんだよ

333:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:34:58 pKAnEQ1bO
>>327
「事件に巻き込まれるのは嫌」っていう運営の都合が今も生きているなら門前払いされるだろう

>>328
> 如何なる本番情報も削除対象
源氏名が書かれていないレスまで本番情報で消さないで源氏名がなけりゃGL4でやってくれ
「この店は本番できません」こんなに本番を全力否定するものまで削除するなっての、芳香剤替えたり電球替えたりしないで落書きだけ消してくれればいいから
綺麗に使おうたってメシ食えるほど綺麗にしなくていいんだよウンコしにきてんだから

334:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:39:16 pKAnEQ1bO
>>332
ならねーけど消されちまうんだよ

335:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:57:48 5OJ+y9M0O
ｎｒｈｄ
「直引き」「店外」については終了

今、議論してるのは、LRあるいはGL8に該当する内容ってことでおｋ？

LRを変えるとかではないんですよね

336:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 15:21:53 aN2Y7ncG0
お客さんが掲示板の嘘情報を鵜呑みにして
風俗嬢が意に沿わぬ本番行為を強要される事態を回避するために
LRに「本番行為を助長する投稿は禁止です。」の一文が挿入されたような気がします。
今まで通りLRに基づいて、削除人が「文意で判断」する運用で良いと思いました。

もちろんLRを改正する場合はその限りではありません。
自治スレで話し合い、LR上で補足説明して解釈の余地を少なくするのもありだと思います。

>>324
LRは任意削除ですし、問題点の店外や風俗嬢が誘ったのが事実であれば
削除対象ではあってもLRの成り立ちから考えて個人的に全く削除する必要がないと思いますが
そこら辺は削除人の裁量にお任せすれば良いような気がします。

337:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 18:01:51 ISPdyx0uO
332 333 334がよくわからん
特に332は頭が悪い模様
削除されない＝本番行為を助長する投稿ではないって事がわからんのかよ

338:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 18:03:37 ISPdyx0uO
後、なぜあのレスが削除されたのか理解力乏しい者まで議論スレに居るのは問題やな

339:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 18:15:29 A7sCTyqiO
話が微妙に変わろうとしている。統一しなきゃダメ
前と同じで気がついたら違う議論になってるって事にならない様に

340:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 18:25:53 GMRcMG3rO
>>337
細かい事だけど削除される、されないで議論してるの？
本番行為を助長してるか、してないかで議論してるのでは？

341:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 19:53:53 ISPdyx0uO
>>340
〇〇は木梨

これだけで依頼する者は誰も居ない

問題以前の問題

342:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 20:13:36 wH3nMe9lO
これって自治スレで話す内容だろう？

343:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 20:35:08 GMRcMG3rO
>>342
すみません
以前、削除された記憶があるので確認の為に質問してみました
ログも残ってないですし去ります

344:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 23:06:42 A7sCTyqiO
未解決の内容などを>>1に沿って
第三者にもわかりやすく、もう一度、提出して下さい。

ある程度で、意見が纏まったならお互いで解決、終了と意思表示してください。
反発しあわず歩み寄らないと解決は難しいです。
現状維持と言われてもおかしくないと思います。

345:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 23:17:16 A7sCTyqiO
それと具体例に対して、問題点が変わるような意見はやめて欲しいです。

346:名無しさん＠ピンキー
10/09/16 07:20:37 WKYWKH4LO
本番を店は禁止してるが実際は店にとっては
本番行為より直引きや店外のほうが絶対禁止だろうな

347:名無しさん＠ピンキー
10/09/16 08:32:49 nSbCpVrEO
削除依頼ＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:238番)

削除されたＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:4番)
4 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/06(火) 13:30:53 ID:6ctcMXfXO
注意事項省いて立て直した方がいい気がします。
本番情報は必要だしオキニが退店したら知りたいし。
注意事項があると逆に荒れますよ。

問題になる理由：
本番行為を助長する投稿ではない
本番情報解禁要望提案である

348:名無しさん＠ピンキー
10/09/16 08:48:19 nSbCpVrEO
削除依頼ＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:186番)

削除されたＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:246番)
246 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 20:44:44 ID:NFbQmXypO
>>244蟻情報等を書き込むと削除されますよ

問題になる理由：
本番行為を助長する投稿ではない
本番情報投稿警告文である

349:名無しさん＠ピンキー
10/09/16 09:26:35 koYNnLIDO
>>347
レス11の削除依頼は削除しないといけない。

350:307
10/09/16 10:35:50 k/coHQRtO
忙しくて見てるだけでした。
自治スレへ移動致します。

351:名無しさん＠ピンキー
10/09/16 11:52:47 afWC+IpEO
>>347
＞本番情報は必要だしオキニが退店したら知りたいし

これ、本番行為を助長する投稿

尚、助長するとは
ある物事の成長、発展を助ける事

小学生から学び直しなさい

>>41のYumeさん参考に

348に関しては問題外

352:名無しさん＠ピンキー
10/09/17 00:53:18 U+eLdILV0
>>330
こういう例が考えられる

222: Aさんは基あり？
223: なし
224: Bさんは？
225: (うふーん)
226: ありがとうございました

なしという発言自体は本番行為を助長するものではないけれど、消される消されないが暗黙のうちに有り無しを示すことになる
今まで消されてきたということは、こういった現象を防ぐために、情報交換そのものをNGと判断したものと思う
（だからこそ、質問そのものも削除対象にされてる）

353:名無しさん＠ピンキー
10/09/17 10:18:12 m2qGw4UQO
ヘルスで本番禁止
掲示板のルールを守るのと同じで風俗のルールを守る事も必然的でなかろうか？

354:名無しさん＠ピンキー
10/09/18 18:07:59 LeDIQ+/9O
どんだけ狂っとかよーわかった
そげい細かに消すなら遠慮のー書かせてもまらうさ

355:名無しさん＠ピンキー
10/09/20 08:54:02 9jiVhGLGO
GLとLRの違いを理解して議論しないと何も結論はでないだろうな

356:名無しさん＠ピンキー
10/09/20 23:20:10 Ok9Iph9J0
本番情報自体は削除って流れなら、そろそろ微妙なの除いて削除したほうがよくないっすか？
依頼も大分たまってるし

357:名無しさん＠ピンキー
10/09/21 10:31:28 q4SSLBpeO
もうね、削除人と自治厨が削除ごっこするためLRなんていらない。
普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの
まったくの他人が依頼するなどお遊びにも程がある。増してや大量に。
それを正義感ぶって馴れ合い、削除してる削除人も、アフォかと

358:名無しさん＠ピンキー
10/09/21 23:45:58 yNs8AY0/0
＞削除ごっこ
本番したい、したい、したくてたまらないというお前みたいな違法ものはいなくなれ

＞削除してる削除人も、アフォかと
>>1も読めないお前ほどアホはいない

359:名無しさん＠ピンキー
10/09/22 12:57:38 XJoby4x/0
＞普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの
＞まったくの他人が依頼するなどお遊びにも程がある。増してや大量に。

確かにこれには同意する。妙な感じがしてならない。

360:名無しさん＠ピンキー
10/09/22 14:15:53 peeNxDlmO
>>358
俺がいつ本番云々したいと言ったんだ？
議論に妄想を持ち込むなよチンカスｗ

361:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 01:26:16 x1pCS4q+0
別にレスに関わり合いのある人間じゃなくても、削除依頼ができるようにするためにLRが決めてあるわけで
犯罪行為を助長するレスを放置することが>>357の言う削除ごっこより問題があるわけでしょ。
より良いものにして行こうとする議論の中で、削除する行為自体をお遊びとか言ったってしょうがないよ

362:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 04:33:42 yD+chCtA0
ずっと議論してるから全然削除してくれない！
いつまで議論を続けるんだ？
風俗スレで何か削除されて悔しい事でもあるのか

363:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 12:32:31 A7ZSmIAkO
>>357＝>>360
>>359＝>>361
2台使って自演

364:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 13:27:27 jSM0jtnTO
＞＞３６２
＞＞３５１＞＞３５２の説明で本気に充分だと思うのか？
＞＞３４７、３５１が本気で本番情報だと思うのか？
３４７はＧＬ４に見えるが？
どこまでを助長に含めるつもりだ？
３５１の理屈で削除するのが正しいのか？
やる気あるなら本番で納得できる説明をしろ

365:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 13:33:39 GfeXoOIoO
>>364
＞本番情報は必要だしオキニが退店したら知りたいし

これ、本番行為を助長する投稿
削除人全員削除するだろう
尚、助長するとは
ある物事の成長、発展を助ける事

小学生から学び直しなさい

>>41のYumeさん参考に

366:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 18:11:31 BOzEHOKYO
本番ネタを助長する投稿は禁止なんですね

367:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 20:37:26 GfeXoOIoO
>>363
357と360ワロタ

携帯間違えよったなｗ
二台で必死なんだな

368:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 21:13:30 Z3/Zrsc/O
>>367
つ日付

369:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 22:58:32 QusKPK7i0
早急なる削除希望

370:361
10/09/23 23:32:31 x1pCS4q+0
>>363
俺>>361だけど、>>359とイコールで結ばれんのなんで？
猜疑心の塊だねあんた。たまには外でて綺麗な空気吸ってこいよ、今晩雨だけど。

ここでの本番情報はさ、結局ホントの本番情報もあればガセネタだってあるわけでしょ。
例えば、本番しない嬢なのに、ここでガセ本番情報流されて、本強客がその嬢に基を強要したら２ｃｈが犯罪行為を助長したことになると思うんだよね。
おまけにその嬢にとってみればいい迷惑でしょ。

さらに本強に嫌気がさして店を辞めたりしたらその嬢を贔屓にしている客もいい迷惑。
だから、店や本人じゃなくても2chしている奴はそのレスに関わっている可能性があるわけだから、
全くの他人が依頼してもお遊びじゃないでしょ。

本番できて嬉しい気持ちは分かるけど、２ｃｈ流に言うならチラ裏だよ。書き込むのはNG。
>>362の人多くなってきてるからそろそろ結論だそうよ。

371:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 23:58:35 YTuwEs8k0
>>370
＞全くの他人が依頼してもお遊びじゃないでしょ。

そう思ってるのは今まで熱心に大量の削除依頼を出して、
ここで必死に削除再開を願ってる人達だけ。
>>357の言ってる事が板利用者の多くの人達の本音。

372:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 01:21:43 IyO59IKwO
>>371
スレ違い

レス>>324エロちゃんレス及びテンプレを見なさい

373:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 01:29:50 hp5fZB9U0
>>372
じゃあ361さんの言ってる事も一部スレ違いだと思うけど？
あと>>371で間違った事は言ってないと思うし。
う～ん、毎回偏った判断で仕切られても・・・・（苦笑）

374:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 02:01:32 otC8O5Ws0
何も変える必要はありません。ヘルスでの本番行為は法律違反

ヘルス板は本番、本番を助長する書き込みは禁止です。

なぜソープがあるのでしょうか、本番情報が欲しい人はソープ板へ行くべきです。

ローカルルールもガイドラインも、そのままで削除再開です。

375:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 02:06:17 yHuhC9jzO
自分は一へるす住人で、ここずっと見てたんですけどね。
ぶっちゃけＧＬだのＬＲだの変更無しでも良いと思うんですよ～

ただおかしいのは上の方でも言われてる通り、その本番情報等で被害にあってる本人、
もしくはその関係者でも無いのに、削除依頼を大量に出し続けている人達の存在。
いつからこうなったのでしょう？誰かに頼まれたのならともかく、全く関係無い人達なんでしょ？
おまけに早く削除が再開して欲しいからか知らないけど自分達の意向に沿わない人の書き込みに対してだけスレ違い扱いとか。
自分の楽しみを奪われたくない人達が必死になってるだけ？
確かに変な状態だと思うんですけどね。

極端な話、別に何の変更が無くっても、こう言う人達が当の被害者に無断で大量に削除依頼を出すと言う行為をしなくなれば文句言う人もいなくなると思うんですけどね～^^

376:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 02:47:10 otC8O5Ws0
>>375
本人でないけど削除依頼しても良いと思いますけど。

書く前に掲示板の決まりについて、承諾の確認　同意した上で書き込みますよね？

それなのに削除対象な事を書く。掲示板において違反者なんですよ。違反の数だけ削除依頼が出るのは、ごく普通な事です。

ボランティアで掲示板を良くしようという人は、沢山います。

例として、日常でも恐喝などにあってる人を家族や関係者、警察以外が助ける事ってありますよね。

それと同じ事だと思いませんか？

377:373
10/09/24 03:07:14 hp5fZB9U0
>>375
概ね同意だね。確かに変更とかはイランかも。
あと、>>357の意見にも賛同はしたけど、
削除人さん達は別に悪く無いのでは？と思う。
逆に自治、削除依頼に必死な人達への対応に苦慮してる様な気もするね。

378:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 09:08:56 lfMyHMy6O
嘘で本番とか書かれて迷惑です
早く削除してください！

379:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 09:23:24 vTOVIhobO
>>377
それではスレ違いだけど
>>357に書いてある
＞普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの

その関わりのあるヘルス嬢のほとんどが削除依頼について無知であるという現実についてはどうお考えですかね？
私は今まで削除依頼について知っているヘルス嬢に出会った事はありませんよｗ

不特定多数の人が利用する掲示板において書かれている内容で実被害を受けるのはヘルス嬢なんですよ
となると書いた者勝ちになりませんかね？
公平さに欠く事になるんじゃないのかな？

380:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 09:28:05 2fzzqAYt0
一般論で言いますが、削除依頼は誰でも出せます
というより、レスに関わりのある人＝そのスレの利用者、ですよ
利用者とは書き込んでいる人のことをさすのではありません
ROMだろうが、そのスレの情報を利用するのであれば、文字通り利用者

381:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 10:20:19 PWlBg2WbO
嘘の書き込みを信じた利用者が風俗嬢に被害を与えたら風俗嬢が可哀想だよねぇで出来たルール
掲示板の書き込みが本当か嘘かなんて考えなくてもいいと思う
関係者が嘘の書き込みで被害が出てるというのであれば法人として依頼すればいい
ヘルスは本番を禁止してるから本番情報禁止というのはGLが間違ってると言ってるのと同じ
ヘルス板の本番情報だけなぜ可哀想だよねぇという感情だけで削除できるのかが不思議です
LRは板が潤滑に機能させる為に必要なルールでいいと思う
本番情報が多く書き込まれるのは利用者が本番情報を必要としているからと言っても過言ではないと思う

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