PINKのこらこらについてわいがやするスレ

PINKのこらこらについ ..

2:忍部十蔵丸 ★
14/06/12 06:28:06.27
>>1にある前フリを読んでいただければわかりますが、
現在のところ私こと十蔵がこらこら団に入団予定です
で、私はこんな風にやりたいというのがこれです
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
機能や仕様はまだ知らない部分もあるのでおいおい更新していくということで

pinkのこらこらがとりあえずスタートした後も、何かあったらこのスレでわいがやしましょう
ではご意見ご感想など、ひとつよろしくお願いしますー

3:Jack ★
14/06/12 06:37:09.52
スレ立ておつです。
報告ですけれども、名前を考える必要が無くなりました。
シンプルにするというのが協議で決まりました。

4:忍部十蔵丸 ★
14/06/12 06:39:38.20
>>3
お疲れさまですー

コロッケがゲシュタルト崩壊するさまを見れなくなるんですか、残念です

5:Jack ★
14/06/12 10:50:14.68
こちらでもこらこらを適用するルールを決めなければですね

6:名無し編集部員
14/06/12 12:01:32.81 6iy1RpcE
2chのこれで良さ気

ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2番)
－－－－－ここから決定事項
■決定ルール
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの

■決定した★さん向け注意事項（行使画面表記）
★さん向け注意事項
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止
－－－－－ここまで決定事項

7:名無し編集部員
14/06/12 12:56:36.68 f69aAZz7
新こらこらはBBQで旧こらこらはバーボンでしたけど
どちらも2chとbbspinkで同じものを共有していますよね。
2chとbbspinkのどちらかで登録されたら両方書けなくなるっていう認識であってます？

8:忍部十蔵丸 ★
14/06/12 16:09:49.94
>>7
たぶん合ってます

9:忍部十蔵丸 ★
14/06/13 00:41:57.67
実況をこらこらの対象に入れるのは当面は外した方がいいと思います
つか外して下さいm(__)m

そもそも、鯖に過負荷な規模の実況をこらこらでどうしろと…というのが本音です
危険すぎますし

10: 忍法帖【Lv=60,xxTP】【ponponfine42225】 ◆Mango32c.PeL ＠Mango Mangue ★
14/06/13 09:30:57.29 BE:249718815-PLT(24509)
巡回入れまいした。
まだ本家？を読んでいないけれども、、

11:名無し編集部員
14/06/13 22:25:47.58 x3TiRl7K
>>9
実況みたいに現在進行形のやつにじゃないと、こらこらは意味無い気がするんだが

実況して鯖に負荷掛ける奴は一時的にBBQ送りでいいと思う

12:忍部十蔵丸 ★
14/06/14 05:34:15.46
>>11
「このレスは実況レスなのかどうか」「何の実況なのか」の判断がわりあい難しいんです
それを一人や二人ぶんならともかく大人数で来られるとかなりキツいし
誤爆を避けるためにも相当慎重にやらなきゃいけません
結果として即応性はものすごく落ちてしまいます
将来pinkのこらこら団員が増えて手分けして当たれる環境が出来れば
また違って来るんでしょうが…

荒らしさん達だけピンポイントにどうにか出来る手段でなら
まぁ頑張ってみるかという気にもなりますが、
こらこらはご存じの通りいくらかの巻き添えを出します
実況しちゃってる荒らしさん達が多ければ多いほど巻き添えの数も増えるでしょう
とてもやる気にはなれませんし、こらこらだけで対応するのが適切とも思えません

実況が大規模に発生した時にどうするかをpink全体の仕様や手続きとしてデザインする中で
じゃあこらこら団ではこういう部分を担えるんじゃないの？
という方向でしたら前向きに考えます
それまでは保留ということでひとまずお願いしたいです

13:Jack ★
14/06/14 06:59:36.30
まぁ、中の人が同じなので考えも同じです。
実況に関しては、基本的には対象外で
特別なときだけ指定して適用するかも、って考えています。

14:名無し編集部員
14/06/15 18:29:06.54 vG1+31az
★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ（もっと上の人が判断、対処するから）
2. 該当部分が削除されているもの（こらこらできねぇ・・・）
3. 概ね24時間以上経過したもの（ま・・・いいんじゃね？、新しいのがあったら持ってきて）

こんな感じ？

15:忍部十蔵丸 ★
14/06/15 18:48:17.31
>>14
その時間制限は
「荒らし行為が収まって24時間以上経過したもの」
という解釈でいいのかしら？
一日くらいおいてまた始まった時にたまたま団員が見て
「ありゃ続いちゃってるわ、こらこらしとこ」
はアリでいいのかな

なにせ出来ない時は一週間ぐらいふつーに放置する気まんまんなんで
報告者さん側に時間制限つけるの気が進まないんですよー

16:伊賀崎縞影 ★
14/06/15 23:57:32.67
継続しているとどう判断するのかと問われそう

同一IDで継続していたら適宜判断で最新のモノを対象にして
別IDなら御免なさいもう一度報告して下さいとした方が良い気がします

忍者の自走みたいなことがNGなら別IDまで対象にするのは問題アリとされそう
OKなら話は違いますが・・・
それか報告を受けたら同種も判定対象として良しとするか(拡張しすぎかな・・・)

> 報告者さん側に時間制限つけるの気が進まないんですよー
水遁の12h制限とか時間帯によっては荒らしに粘着していないと無理じゃないかと思ったことが度々ｗ

ところでこの時間制限は技術的な制約？

17:忍部十蔵丸 ★
14/06/16 01:00:18.05
>>16
うーん、判断する側としては楽でいいけど釈然としない部分はあるなぁ
まぁ新入団員はかんたんな所から始めることにしますか

>ところでこの時間制限は技術的な制約？
確か「収まってるならこらこらする必要ないんでない？」という所から出た話で
技術的な理由じゃなかったと思う
改修後はわかんないけど

18:名無し編集部員
14/06/16 14:37:46.97 uKK/FiQY
>>14
1. はもっと範囲を広くして
> 【水遁禁止】
> ・重点削除対象（宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
の時と同じぐらいにした方が
めんどう事を避けられるんじゃないかな～という気がします

>>16
運用側だけじゃなく通信技術側の理由もあるのかも？

こらこらとは直接の関係がないかもですが
ID被りだったりすでに繋ぎ換わってたりといった
誤爆や効果なしが発生するリスクは
時間が経過するほど無視できなくなってくるかと

19:忍部十蔵丸 ★
14/06/16 16:01:49.50
>>18
1. 重要削除対象
…うん、シンプルでいいですね
これで行きましょう

> 誤爆や効果なしが発生するリスクは
> 時間が経過するほど無視できなくなってくるかと
確かに確かに。

ところで皆様、>2のwikiの「予備報告について」あたりについてはどう思われます？
特に反対がないようならこれぜひ入れたいんですが

20:名無し編集部員
14/06/16 20:25:08.78 Qd9u5WT7
重要削除ね
どれどれ・・・

個人名ぽい文字列を入れられたり
私生活情報らしきものを混ぜてみたり
地域差別や人種差別的フレーズを入れられたら
無力ということですね

21:忍部十蔵丸 ★
14/06/16 21:31:50.86
入ってなきゃ有力かというとそうでもないですしねぇ

22:名無し編集部員
14/06/16 21:47:30.30 gmsFeWdz
入っていたら撃たないってわけじゃなくて
入っている事は撃つ理由にはならないというだけです

23:伊賀崎縞影 ★
14/06/16 23:13:01.99
>>22
重要削除対象を理由とするのは禁止（それ以外の理由に該当するなら可）
というイメージ？

24:伊賀崎縞影 ★
14/06/16 23:47:26.39
犯罪予告とかは絶対駄目そうだから>>22さんの意を汲んでみると
こんな感じですかね

最優先事項（他の項目より絶対優先）
・犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノは禁止
→上の方の人だけが触る内容

こらこら対象外
・重要削除対象を理由とするのは禁止（それ以外の理由に該当するなら可）
→色々面倒だから重要削除対象と判断する部分は上の人に任せましょう

・該当部分が削除されているもの
→行使するのが無理だから？

・概ね24時間以上経過したもの
→新しいものを持ってきてください……

25:忍部十蔵丸 ★
14/06/17 06:43:22.67
分ける必要があるかなぁ？

>重要削除対象を理由とするのは禁止
これは当たり前の話で、争点になるのは"重要削除対象を含んだコピペが
どばっと貼られちゃった時にこらこら行使するのか否か？"という部分じゃないですか？

26:名無し編集部員
14/06/17 10:53:41.12 26FqbUbV
pinkにこらこらが適用されると聞いて質問に参りました
netの方ではグロも適用範囲ですがここまで見た感じですとpinkではグロは対象外な感じでしょうか？

ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:1番)
>★対象（臨機応変に対処するかも）
>5. 児童ポルノ・「酷い」グロ・ウイルスは、酷いものは1レスからアウト？（報告時に注意喚起して下さい）

27:Jack ★
14/06/17 11:26:11.99
>>26
そのルールは近々改定されます。
PINKではグロはこらこら適用外ですね

28:名無し編集部員
14/06/17 13:38:31.29 CyPX2JVC
当たり前の話
あなたの当たり前、君の当たり前、彼の当たり前
共有できているとは限らない、一致しているとも限らない

暗黙知は減らして文字に起こして共有しなさい
その過程で、より明確になることもある

なんて言われることが多々

>PINKではグロはこらこら適用外ですね
議論の余地なくルールが決まっているならそれでいいのでは
もしくはどの部分が今議論の対象なのか？？
文言の調整？よくわからない

29:Jack ★
14/06/17 14:48:03.28
>>1にある前フリで話した気がします。

30:名無し編集部員
14/06/17 18:30:30.53 6xLDJz2P
>>25
管理者権限やそれに準じる何かを重点削除対象に対して行使した結果
書き込みに関連する人物のひとりとして同時に開示請求される
そんなリスクを無理やり押し付ける訳にはいかないでしょうしね

>>26
1レスだけでアウト判断しちゃうのは
実質NGとして対象から外れるんじゃないかと

くノ一の山質問・雑談スレッド 4
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:71番),74-75

こらこらのあれこれを決めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2番)

31:忍部十蔵丸 ★
14/06/26 10:08:05.50
万が一誤爆した時の手続きとしては、実行した本人が
□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★29
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
に「誤爆したので解除してあげて下さい」と土下座しに行けばいいんでしょうかしら
それともJackさんかみ※さんにメールする方がいいのかな？

32:Jack ★
14/06/26 11:44:35.29
>>31
たぶん、上のような感じだと思いますよ

33:忍部十蔵丸 ★
14/06/26 12:17:09.14
>>32
ですかー、
じゃあ2ch運用板のBBQスレあたりにお目見えというかご挨拶に一度伺っときますね
その時になって「誰？」と怪しまれて手間取るのも困りますし

34:名無し編集部員
14/06/28 00:01:12.00 /HfpRvJ9
どうやったら誤爆するん？
書式４形式で報告があってそれを確認するわけだし

35:名無し編集部員
14/06/28 00:27:46.53 wvObmETB
手抜きボケ慢心
人はミスをするもの

36:名無し編集部員
14/06/28 00:38:33.16 C6WtZ7hO
>>34
最低でも報告レス→こらこらツールの1回はコピペする事になるからでは？
対象のURLと思っていたら作業途中でコピー操作をしていて…とか

そっちじゃないにしても
将来新人さんが入ってきて何かのミスしちゃいました～という時など
かなり広い意味で聞いてるような気がする

37:くじら
14/06/28 04:47:29.24 Jz823Qrl
てか2chにくらべれば新人しかいないじゃんココ
いかにも忍びの者みたいな名前の★さんなんてわたしから見たらゴミ以下だわ

38:忍部十蔵丸 ★
14/06/28 20:08:12.80
>>35
×人は
○十蔵は

39:名無し編集部員
14/07/25 09:00:56.20 A5BsCbRa
２ちゃん側のルールもまとまったみたいだし、そろそろこっちも運用に向けてルールを固めてほしい
地下アイドル板みたいな２ちゃん限定の話以外の部分で運用してもPINK的に問題無いと思うんだがどうだろう

■このスレッドの概要や目的

・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
　（対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください）
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です（質問等は質雑スレへどうぞ）
・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します

※ とりあえず当面は地下アイドル板への行使は停止しています

■対象ルール

●こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

●こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの

■報告書式

1. 基本的な報告するURLの書式（書式4）
URLﾘﾝｸ(xxxx.2ch.net) 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
　転載コピペの場合の書式
URLﾘﾝｸ(xxxx.2ch.net) 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
（転載元）URLﾘﾝｸ(xxxx.2ch.net)
2. 1レスあたり1案件を報告（異なる案件をまとめて1レスで報告しない）
3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示
4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える

■★さん向け注意事項

1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止
4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
　　特定のレスをみたときは「>>○○だけみました」
　　特定の範囲のレスをみたときは「ここまでみました」等
5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること
6. スルーした理由の説明は任意
7. 当面は地下アイドル板への行使は停止すること

40:Jack ★
14/07/25 12:06:35.99
まぁ、PINKならではで変える必要はあまりないかなぁ
たぶん

41:名無し編集部員
14/07/25 22:17:11.39 jB4OvtrL
>>40
PINKならでは～で追加・修正された重点削除項目は触らない方が無難？
という事で>>18という案もあるにはありますが…

42:名無し編集部員
14/07/25 22:46:24.57 eFksvLmi
とりあえずこんなところでいいんじゃないかな

■このスレッドの概要や目的

・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
　（対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください）
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です（質問等は質雑スレへどうぞ）
・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します

■対象ルール

●こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

●こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの

■報告書式

1. 基本的な報告するURLの書式（書式4）
URLﾘﾝｸ(xxxx.bbspink.com) 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
　転載コピペの場合の書式
URLﾘﾝｸ(xxxx.bbspink.com) 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
（転載元）URLﾘﾝｸ(xxxx.bbspink.com)
2. 1レスあたり1案件を報告（異なる案件をまとめて1レスで報告しない）
3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示
4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える

■★さん向け注意事項

1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止
4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
　　特定のレスをみたときは「>>○○だけみました」
　　特定の範囲のレスをみたときは「ここまでみました」等
5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること
6. スルーした理由の説明は任意

43:名無し編集部員
14/07/26 01:26:58.26 EuxxZZQM
個人的にはグロ画像張りも対象に含めてほしかったり。

44:忍部十蔵丸 ★
14/07/26 06:55:35.51
２ch側とルールを共通させることにあまり異存はありませんが
「こらこら対象」は「こらこらしていい対象」と明記する方向でお願いしたいです

よっぽど速度のある埋め立てとか
よっぽどしつこい広告荒らしさん以外は
とりあえず荒らし報告（or削除依頼）して下さいーでスルーする予定です、私は
後から入団してくる方についてはその人次第ですけどね

>>43
グロについては上の方で話題に出てますよー

45:名無し編集部員
14/07/26 12:47:33.71 JBkTmvK5
>>43
特に半角系の板になると画像リンクを踏むための板だから
グロ画像は致命的だもんね
まとめサイトにアクセスが逃げていくのも仕方がないと思う

>>44
> グロについては上の方で話題に出てますよー
適用外という覆らない結論が出ているから、わいがやする必要は無いという意味なのか
参考にしてわいがやしてくださいという意味なのか

46: 忍法帖【Lv=60,xxTP】【ponponfine18559】 ◆Mango32c.PeL ＠Mango Mangue ★
14/07/26 13:49:41.34 BE:249718815-PLT(24509)
たとえグロであっても、あちこちに貼り付けたり、
埋め荒らしさんには適用してもいいと思うす。
あわせてRockもしようかと。

47:忍部十蔵丸 ★
14/07/26 16:01:12.59
大事なのは頻度とか期間とかじゃないかな、と

48:名無し編集部員
14/07/26 16:02:29.38 cnDb6QF9
>>44
> ■対象ルール
> ●こらこらしてもいいもの

> ●こらこらしちゃダメ

>>46
そこはマルチポストが対象外になっているからそれで処理すればいいんではないかと

49:Jack ★
14/07/26 20:15:17.82
>>47
荒らし対策としては内容、態様、継続時間が大切だと思いますです。

50:忍部十蔵丸 ★
14/07/27 06:00:24.91
>>49
内容も…ですか？
荒らし対策全般を総括的に考える時は大事ですけど、
こらこらするかどうか判断する個々の場面では
むしろ危険な要素じゃないですか？

51:名無し編集部員
14/07/28 18:53:43.58 5P+560k/
>>50
内容ってのは荒らし行為の中身のことじゃないかな
例えば長文連投でも自分できちんと書いたものなのかひたすらコピペして連投しているのかとか