あなたの嫌いな801総合愚痴スレ【31】

あなたの嫌いな801総合愚痴スレ【31】 at 801

1:風と木の名無しさん
14/10/26 22:38:46.32 APyncsiF0
自分にとってはどうしても嫌なエロシーン。
カプや物語に関係なく、好きになれないシチュやネタ。
うっかり目にして愚痴って嘆いて吐き捨てたい時などこちらへどうぞ。

●sage進行。こういうスレが目につくだけで嫌な気分になる人もいます。
●絡み、「ｺﾞﾒｿそれ萌え」などのフォローは禁止。
　自分の好きシチュが挙げられていても、見なかったことにしてスルー。
●嫌いなシチュの書き手やそれを好きな人の否定、思い込みによる分析は禁止。
例：「○○好きな人って変に夢見てる感じ」
　　「▲▲なんて現実的に考えてありえない」
　　「女として実際にこういう××は嫌だ」　等
　人叩きにならないように配慮しましょう。
●他スレから引用して萌えを貶めるのは禁止。
●アンチ仲間を見つけて同意レスするのも結構ですが、世間から見れば
　801好きな時点で皆キモ仲間。盛り上がり過ぎには注意しましょう。
●具体的な嫌いカプ等については専用スレへ。

◎前スレ
あなたの嫌いな801総合愚痴スレ【30】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)

本気で萎えた！あの言葉、あのｼﾁｭｴｰｼｮﾝ△195
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
嫌いなカップリングをひっそり叫ぶスレ　37スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【30】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)

2:風と木の名無しさん
14/10/29 15:49:29.07 SqWqKajB0
>>1 乙

受女体化の妊娠出産育児
妊娠から出産までが一々生々しい
子供が生まれてすぐに攻を嫌うのが気持ち悪くて仕方ない
どうせ受厨マセガキに育つんだろ…
露骨な女尊男卑な力関係になるのも気分悪い

3:風と木の名無しさん
14/10/29 17:41:07.56 h4q9/Bdn0
>>1乙

前スレでも出てたけど男をメスとか呼ぶ風潮
好きなキャラをメス呼ばわりしてるの侮辱でしかないと思う
あと尻で感じる=メスって変だろ　前立腺は男にしかないんだよ
そもそも男性向けでの使われ方も納得してない
テレビで見る動物のメスってすごく冷静で、性欲に振りまわされてるのはオスが多い気がするし

メス男子とか出てきたけど男の娘以上に定義がブレブレだし気持ち悪い無意味な造語作るな

4:風と木の名無しさん
14/10/29 19:52:25.39 ktP7HcTi0
受けのノリが悪いエロ
付き合ってるのに拒否るとかなんなの
やらないんならまだわかるんだけど（好きではないけど）
尻に入れるのは嫌って気持ちもわかるけど
入れないでちょっとイチャイチャと触りっこするくらいいいじゃん

付き合ってない設定なら嫌がってる受けにしつこくする攻めが好きになれないからこれもダメ

5:風と木の名無しさん
14/10/29 20:37:12.10 N779FU8e0
総受け

どれだけ受けへの愛が深かろうと、攻めの数が増えるほど
カルピスみたく薄まっていってつまらなく感じる

6:風と木の名無しさん
14/10/29 22:13:06.01 JXvH5vXR0
>>4
同意
嫌よ嫌よも好きの内なんだとしても察してちゃんうぜえってなる

7:風と木の名無しさん
14/10/30 02:57:50.12 kMWxEwi80
>>1乙

総受け同意
同軸は論外。愛されモテモテ受けageの為だけに改悪され尽くしたイケメンハイスペ棒キャラばかり侍らせて何が楽しい
別軸でも受け至上主義、受けさえ愛されてれば何でもいいなんて言われると一挙に地雷化
つまり攻めはどうでもいいんだな

8:風と木の名無しさん
14/10/30 08:54:16.42 xN62b32Y0
>>1
乙

前スレ>>980に全文同意
その上、ああいうのは高確率で攻めの棒扱い変態化鬼畜化レイパー化が付いてくる
あんな全方位で胸糞悪くなるBL他にない

9:風と木の名無しさん
14/10/30 09:53:27.37 T8483fZBO
攻めが挿入したまま受けの尻の中に放尿
暴力も屈辱プレイも嫌いじゃないがこれだけは本当に無理

10:風と木の名無しさん
14/10/30 17:22:11.69 i0eDtHJx0
受けの女体化だけでも十分嫌なのにさらに女性キャラを男体化させて絡ませるとか
もうわけわからなすぎてトラウマになるレベル

11:風と木の名無しさん
14/10/30 18:09:06.57 9ts5sRax0
>>1乙

受けの童貞設定
学生、ガチネコ、過去のトラウマ等の影響で性的に異常に潔癖とかなら分かるけど
20代半ば以上の社会人でノンケ設定で普通以上の顔面や性格してるのに
わざわざ童貞だと作中でアピールしてくるのは何なのか

12:風と木の名無しさん
14/10/30 19:57:01.21 XHZXmWts0
極端に頭身落としてほっぺた膨らませて舌足らずにして、
受けちゃだいすきだよぉぺろぺろおれもだいすきちゅっちゅとか池沼化させる二次創作801
オリキャラにしか見えない

13:風と木の名無しさん
14/10/31 17:55:50.57 MjvjJMle0
>>11
同意
特に原作で女にモテてる、女の扱いになれてる描写があるキャラが
二次で全く女に縁がないことにされてるとえ？ってなる

昔付き合っていたが別れてしまった二人が数年ぶりに再会
別れていた間他の相手と付き合ってみたけどやっぱり受けのことが好きだと確信する攻め
しかし受けの隣には仲が良さそうな別の相手がいる
嫉妬を隠し切れず受けにその相手と付き合ってるのかと問い詰めるけど誤解で受けはずっと攻めに一途でした
想いも再び通じ合ってめでたしめでたしって何もめでたくねーよ
これで攻めも受けに一途なままだったらまだ読めなくもないけど
離れてた間他の女とパコってた自分は棚上げして受けの事は責めるって何なの？

14:風と木の名無しさん
14/10/31 20:00:40.44 JceHGIH60
やだっ、いやっ、やっ、やぁ…っ、やんっ、やめてっ、みたいな制止系悲鳴
キモい

みさくら語
あれは女の子がやってるから許されてるタイプのものだと思う

アへ顔ダブルピース、ひよっとこフェラ顔
女の子がやってても相当寒いのに、男だと余計寒いと言うかキモい

妊娠しちゃう！孕め！系発言
何をどこでどう妊娠してどんなクリーチャー産むつもりだお前ら

15:風と木の名無しさん
14/10/31 20:08:45.46 6y6yypwk0
男が女に興味ない描写あってスポーツ一筋なのに彼女いた過去、童貞捨ててる過去を捏造する描写
攻めでも受けでも嫌だわ

16:風と木の名無しさん
14/10/31 23:01:33.49 +yH/QPANO
受けに片思いしてるから切なくて乱れた性生活送る攻め、もしくは(最終的に元サヤだけど)受けと別れてﾑｼｬｸｼｬして(ry
一方攻めを想う受けは切なくても辛くても攻め以外と寝てない付き合ってないってやつ。
別に受けと付き合ってない時期に攻めがどういうことしてようが勝手だけど、受けにだけ操立てさせてんのモヤる。
なんかフェアじゃない感ある。

17:風と木の名無しさん
14/10/31 23:14:11.19 6A+0qwZk0
>>16の逆みたいになっちゃって申し訳ないんだけど
受けが攻めへの片思い中に攻めの代わりに他の男と寝る話
これで一途や健気って言われるとすごい腹立つ
普通に股が緩いだけじゃん

特にもともとゲイじゃなくてその相手で初めてだったりすると本当に嫌
攻めにアピールもしないで他の男に自ら抱かれといて被害者ヅラしないでほしい
攻めがいたたまれない
逆パターンも同様だけどこっちにばかり遭遇する

18:風と木の名無しさん
14/10/31 23:14:15.52 VrMXy+4q0
処女を強調してた癖に本命攻めとは中々くっつかず
うっかりモブに処女を奪われる受け

泣きたくなる

19:風と木の名無しさん
14/10/31 23:16:02.36 FoxLinSy0
二次の、転生パラレルでクロスオーバーで女体化(最近だとオメガバースも)トリプル

何故かよく見るが、タグを見るだけでモニョれる

20:風と木の名無しさん
14/10/31 23:19:05.28 wWMYoGd30
特殊な環境で育った訳でもないのに受けが異様なくらい性知識に疎いの
それで受けがいい歳してると尚更

21:風と木の名無しさん
14/10/31 23:46:28.02 ExaN7SjG0
>>18
全文同意
モブじゃなくて当て馬でもショック

22:風と木の名無しさん
14/10/31 23:48:33.31 b1wwNOxF0
>>20
成人男性がキスしただけで真っ赤はわわわ！とかきついわ
攻とだから恥ずかしい、とかじゃなくて行為そのものに動揺してるやつ

23:風と木の名無しさん
14/11/01 07:41:21.98 pz2oP+wz0
バレバレの罠に引っかかった挙句、悪者にレイプされる受け

バレバレなんだから、いくらでも対処できただろうって思うし
レイプ展開は必要だったのかと作者に問い詰めたい

24:風と木の名無しさん
14/11/01 10:14:09.24 ixNf3/w00
というか受けが敵に捕まったらとりあえずレイプされる、されそうになる安易な展開に白ける
自称ノンケのチンピラに上玉扱いされ興奮され攻めが直前で助けに来る展開
100万回見たしいまだに多いからギャグにしか見えない
いつまでこんな化石レベルの古臭い展開続ける気だよ

25:風と木の名無しさん
14/11/01 18:00:10.37 hS+LTwIBO
色黒キャラのピンクの乳首と、決して華奢設定のないキャラの細い腰
テンプレ表現使いたいのはわかるけどテンプレより元のキャラを大事にしてほしい

26:風と木の名無しさん
14/11/01 18:06:09.13 qHT5IPp20
エロの時（それも最後）だけ下の名前で呼ぶの
全く萌えないむしろ寒い

27:風と木の名無しさん
14/11/01 23:28:42.08 T7wINrZe0
浮気攻め物
浮気攻め自体も偉そうに屁理屈こねる猿としか思えなくて嫌いだけど、
浮気攻め物によく出てくる受けの粘着質な女々しさに一番萎える
恋愛脳で陰湿で後ろ向きでかまってちゃんで、
恋愛観ポエムをぐだぐた垂れ流して現状維持を続ける割に
いざ爆発したときの友人たちへの根回しだけは超迅速ってパターン
もう登場人物すべてが異様に芝居がかっててポエマーでキモイ

>>26
名前呼び同意
普段の呼び方含めて萌えてるのに、
ファーストネーム呼び捨て＝最高に親密な呼び方というテンプレ当て嵌めにうんざりする

28:風と木の名無しさん
14/11/02 00:52:33.52 qQtBQ5k30
幼馴染カプ
なんか気持ち悪くて受け付けない
高校生くらいまでならまだ思春期特有のものとして見れるけど（それでも苦手だけど）、
小さい頃からずっと一緒にいた相手と大人になってもべったりラブラブしてるの見るとどうにも冷めてしまう

29:風と木の名無しさん
14/11/02 01:44:42.22 7g4G089G0
極度の馬鹿キャラとそのCP
平仮名を裏返しに書く、指の本数以上の足し算ができない
近場の目的地に向かうも方角が分からず迷い、腐った食べ物の判断が付かず平気で食べて下す…など
ショタでもない限り、こいつどうやって生きてきたんだろうと本気で不安になる
あとそれに対してCPのもう片方が「そんな受けor攻めがかわいい」と悠長に構えてるのを見る度
もっと深刻に捉えるべきではと思う

もう一つ
同一人物が分離・時代交錯して攻め受けになってるCP
どっちも自分相手に興奮してるって
一粒で二度おいしいどころかひたすら不味い

30:風と木の名無しさん
14/11/02 02:10:03.35 oyLUem3Z0
原作で無邪気で天真爛漫
攻め→あけすけな変態または見つめただけで穴を濡らす最強総攻め教祖様
受け→いい年してオナニーもセックスも知らない無知白痴ビッチ　きょとりとして首傾げ

原作でおっとりお人好し
攻め→不憫で報われないネタ要員もしくは腹黒ヤンデレ鬼畜
受け→はわわあうあうきゃるるん皆仲良くしてくださぁい＞＜

原作でクール
攻め→ムッツリスケベの変態、表には出さないが脳内は受けとエロでいっぱい
受け→真顔で攻めをきっぱり拒絶したりドヤ顔で決め台詞かまして男前()　時々白痴化

何故なんだなんでこんなんばっかなんだ
このテンプレにはまっちゃったらどんな世界観のどんな関係性のどんなカプでも似たような感じになるよね
お陰で二次全般にうんざりしてきた

31:風と木の名無しさん
14/11/02 02:48:46.96 TJVA27Ki0
もうハーレクインのヒロイン化した受は見飽きた。
必要以上の受賛美はいらないよ。

32:風と木の名無しさん
14/11/02 16:30:25.22 NY25uC+mO
攻めはヤリチンで良いけど受けは攻めに操立てする感じのやつ。
受けのみ処女性守る感じが女視してる臭く感じる。

33:風と木の名無しさん
14/11/02 16:54:32.42 fB1+uEUu0
受けの童貞設定同意
二次の未来捏造物ならならまあ仕方がないと思う
一次の場合人間嫌い・女嫌い（恐怖症）・潔癖症等の理由があれば別だけど
顔も性格も問題無い20代後半以上の社会人キャラが童貞だと納得が行かない

34:風と木の名無しさん
14/11/02 23:50:07.61 juy0E2D20
一次に多いけど受けがビッチなのに攻めだけ一途なのも萎えるなあ
何事もバランスが悪いのはダメ

35:風と木の名無しさん
14/11/03 11:56:53.60 /pgmizvAO
女キャラの腐女子化

元々は好きでも嫌いでもなかったんだけど、
「邪魔な女キャラを叩くのは夢厨やノマ厨、腐女子は女キャラを腐女子化して叩いたりしない(ｷﾘｯ」とか
まるでそれが腐女子の美点であるかのように言ってるお仲間を見てドン引きしてから避けるようになった
案の定発言者は「余計にキモい」って叩かれてたけど

一次の腐女子は元々嫌い
「皆が一目置くサバサバ姉御」とか「怒ると誰より怖い暗黒微笑系」とか寒い

36:風と木の名無しさん
14/11/03 12:38:49.16 Tnv5T9mv0
美形×平凡

容姿が原因で卑屈になられるとうざったく感じる
かといって美形だからこそ許される態度をとっててもイラッとくる
非凡な平凡とか、最強能力保持者の平凡とか、もーいいじゃん美形でって言いたくなる

37:風と木の名無しさん
14/11/03 12:59:36.28 2L5wyQXq0
ＢＬの平凡って言葉がなんか好きじゃないな
なんか能力ない感じで使われてるけど平凡ってかなり幸せじゃん
並以下ではじめて卑屈になれって感じ

38:風と木の名無しさん
14/11/03 14:51:03.98 c1V8NwKc0
>>35
>>1

39:風と木の名無しさん
14/11/03 15:29:59.24 6HJjPm8n0
最近思うんですけど禁止事項に引っかかる書き込みを鬼の首取ったように即>>1と一緒に書き込むこと多すぎません？消費が激しくなりますし、ある程度まとめて注意するとかした方が良くないですか？

平凡同意、大体平凡じゃないし平凡だとしても謎なくらいチヤホヤされてて意味が分からない。

40:風と木の名無しさん
14/11/03 15:46:35.66 SSrlaHZ+0
鬼の首取ったかのように見えるのは、自分が注意されることに心当たりでもあるの？

41:風と木の名無しさん
14/11/03 15:53:08.64 6HJjPm8n0
言ってる意味が分からないのかな^^;？
スレの消費が激しいから自重してねってつもりで言ったんですけど^^;

42:風と木の名無しさん
14/11/03 16:00:47.99 jzISZBiU0
スレの消費が嫌ならそれぞれがテンプレ守って書きこめばいい話
あとでまとめてとか自ルール押し付けんなｋｓ

43:風と木の名無しさん
14/11/03 16:07:26.73 9rMqZf1S0
何もかにもされるがまま受け身なだけの受けが嫌い
攻めは色々頑張ってるんだから自分も積極的になってやれよと思う

44:風と木の名無しさん
14/11/03 16:29:03.35 fS5J69zdO
普段つんけんして辛辣に攻めdisしてるような受けと喧嘩した攻めが
俺が全部悪かったと謝って仲直りする展開

45:風と木の名無しさん
14/11/03 17:20:28.54 eUZD4WTV0
自称男前受け
黙って背中で生き様を語ってくれるような本当の男前なら大歓迎だけど
一次二次問わず801に生息してる自称男前受けは
「女の腐ったような」という言葉を送りたくなるような暴言暴力ヒステリー男が多すぎる
さらに小柄女顔設定でそれにコンプレックスがあって女と間違えられてキレたり
掘られる側に回ることを異常に嫌がってギャーギャー騒いだりするとさらに無理

46:風と木の名無しさん
14/11/03 18:00:35.23 MOWDOg/o0
男前受け同意
作者自ら男前と表現してる受けを実際に男前だと感じた例が今のところ皆無
基本ｵﾚｦｵﾝﾅｱﾂｶｲｽﾝﾅｰって騒いでおきながら
結局全てを攻めのせいにしつつ受け入れる最低雌野郎か
キレ気味or真顔でこっ恥ずかしい押し付け決め台詞を吐き
攻めに「素敵///抱かせて///」と賛美させるつまらん茶番野郎ばっか
男前受けなんて表現しないでも男前だと感じさせるくらいの受けがいいです

47:風と木の名無しさん
14/11/03 23:36:34.01 qsBnkjqV0
受け、攻めのどちらかがゲイ
または両方ともゲイ

ノンケが同性を好きになってしまう葛藤とか関係性に萌えてるんで、同性を愛することが当たり前のゲイ設定には萌えない
同じ理由でビッチ受けも嫌いだけど、本当よく見かけてうんざり。
貞操観念低いんなら低いで（好きじゃないけど）せめて女と遊んでくれ

48:風と木の名無しさん
14/11/04 00:54:01.66 XYdoPjOI0
おかん、恐妻

女性イメージの強い言葉を受けに当てはめてるものを見ると吐き気がする
でも攻めだと平気になる不思議

49:風と木の名無しさん
14/11/04 03:06:31.75 VrkbHsuy0
自称男性向け風過激エロ
どう見ても女視点丸出しの下品なケータイ小説かレディコミですありがとうございました

先天性女体化
後天性の一発ネタコメディならまだ分かるけど
当たり前のように元から女な設定ってそれオリキャラじゃね？
↑の自称男性向け宣言がセットだと不快感倍増

50:風と木の名無しさん
14/11/04 05:27:28.90 2FGAiAeD0
平凡受け　特に溺愛されるもしくは総受けな平凡受け
平凡を特徴にしてることからしてなんか卑怯な感じ
平凡以外に特記すべきことが無いならそのキャラに魅力があるとは到底思えないし
かといって何か具体的に優秀な面があればそれはもう平凡受けではない

で、何故か自分が平凡なことを強く自覚していたりコンプレックスにしていたりして
平凡平凡と不自然に自称他称されてるのが意味不明
そんな特筆すべきことも無い平凡な人間が我を忘れるほど溺愛されてる様や
集団（モブ以外大抵どいつもハイスペック）から興味を注がれるっていうのは催眠を彷彿とさせてなんか気持ちが悪い
どこがいいかもよく分からんのにひたすらイケメンたちから愛されはわわしてるのがストーリーのメインだと
自己投影キャラと呼ばれて嫌われるのも分かる気がする（実際に自己投影してるかどうかは問題じゃない）

51:風と木の名無しさん
14/11/04 12:57:43.42 DC2CPqxO0
誰も受けを男扱いしない
周りの友達も受けは可愛いから～ってずっと言ってて男が近付いたらお前に近付く男は
お前を狙ってる！だのやたら女装させようとする
攻めに至っては体育の着替えでも他の奴の前で脱ぐなお前はあっちで着替えろとか
完全に違う性別のものとして扱ってるのが嫌い
もはや侮辱してると思う

52:風と木の名無しさん
14/11/04 13:18:24.91 +v1M0rKL0
ビッチ受

魅力的どころか、単なる都合の良い存在みたいでダサい…
どれだけ色んな男を虜にできるスキルや容姿があろうと、ただの安っぽい人間にしか思えない
好きな人に対しては純情さ出しまくってくんのも鬱陶しい

53:風と木の名無しさん
14/11/04 13:48:49.00 iStZUTX00
セフレ設定

なんかキャラが大人な恋愛（）に酔ってそうで嫌。
思いを伝える前に体だけ先行してしまって、結果的にこれってセフレ…！？っと悩む話なら萌える。

長年攻めに一途だけどセフレがいる受け

お前は一途じゃないので、そのセフレとでも仲良くやっててください。攻めを巻き込むな。
これで攻めも実は昔から受けが好きで…とかだと攻めが哀れでどうしようもない。

元カレがいる受け（または攻め）
二次でやられると、え？ホモだったの！？ってびっくりする。

54:風と木の名無しさん
14/11/04 16:43:28.30 UpATKEcB0
これいうと怒られるかもしれないが同性愛に優しい世界というか異様に寛大な周囲が嫌
もちろんその作品の設定では同性愛はありふれてるとかならいいんだけど
普通のスポーツものとかで登場人物全員男同士恋愛普通、みたいな雰囲気がなんか…
オメガバースのα×Ωとかも「子供が作れる」という生産性があるのが気に食わない
「世間的に報われず、普遍的な幸せをもたらせないけどそれでも相手を選ぶ意義」が感じられないのが嫌い

55:風と木の名無しさん
14/11/04 19:32:59.07 4fh80i5oO
女体化・男体化
なぜ性別まで歪ませるのかわからない

56:風と木の名無しさん
14/11/04 23:32:40.86 XYdoPjOI0
一つの話の中にカップルが量産されている
周囲の不理解や非生産的な将来に深刻な悩みを抱えている

両極端だがどちらもダメだ
よくある同性愛じゃなくって、特別なBLが読みたいんだなあ

57:風と木の名無しさん
14/11/05 09:51:38.11 2SfB4H7x0
暗い設定が嫌だ。
明るい原作なのに、わざと特定のキャラを暗黒面に落としてそいつのせいでみんな苦しむとか、
カップルにありとあらゆる不幸が襲いかかるとかそういう奴。
どのジャンルでも一定数そういうのがあるってことは、需要あるんだろうけど。

58:風と木の名無しさん
14/11/05 13:15:05.27 57NnI36/0
一般人の女キャラはビッチとか言って作中で叩かれてんのに
なぜか腐女子だけは安全圏にいるのがイラっとするわ
ＢＬ作品に出てくる腐女子って大抵ウザくて痛い奴が多いにな
身内に甘すぎるというか…

59:風と木の名無しさん
14/11/05 13:32:07.27 wj5ZSk5W0
>>52
全文同意

無意識で「色んな人と寝たことある私がすごい」アピールするのがかなりうざい
本命と出会った途端急に恥じらうとか、ただの便器なのに何純情ぶってるんだよ

60:風と木の名無しさん
14/11/05 20:49:09.43 6HVG6qx+0
>>58
>>1
●嫌いなシチュの書き手やそれを好きな人の否定、思い込みによる分析は禁止。
例：「○○好きな人って変に夢見てる感じ」
　　「▲▲なんて現実的に考えてありえない」
　　「女として実際にこういう××は嫌だ」　等
　人叩きにならないように配慮しましょう。

61:風と木の名無しさん
14/11/06 05:08:54.29 ijQZDkdw0
女体化男体化妊娠育児モノ
更には受けと攻めの髪色瞳の色逆にして男女の双子とか勘弁してほしい
んほおおおおって喘ぐ受け

62:風と木の名無しさん
14/11/06 07:45:47.67 8OgeAvUQ0
>>52
同意
攻めより経験豊富で主導権握ってる方が偉いみたいな厨二臭さが苦手（逆ならいいという意味ではない）
好きな人の前だけでは純情って設定ならビッチでの設定はいらないと思う

>>61
こちらも同意
男同士で妊娠出産はどんな形でも問答無用で嫌いだが、疑似家族の子育て奮闘記()も気持ち悪い
男同士で男女の真似事してもままごとにしか見えなくて萎える

63:風と木の名無しさん
14/11/06 09:54:24.28 Dze7SWfs0
擬似兄弟や擬似親子からのカプ

血が繋がってても繋がって無くても
そういった親愛の情からセクロスまで発展するのがすごく気持ち悪い
結局家族としてではなく性の対象として今まで見てたとか寒気がする