\chapter{\TeX} % 第九章+

\chapter{\TeX} % 第� ..

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 20:45:39.77
>>604
ん？何を言っているのか分からない。
Web of Scienceで検索結果をBibTeX形式に保存してみたが、
Iso-Source-Abbreviationという項目はなかった。
出力された項目は、Author, Title, Journal, Year, Volume, Number, Pages, Month, DOI, ISSN, EISSN,
Researcher ID-Numbers, Unique-IDのみだった。
しかも、Journalが、Journal = {{PLOS ONE}}, みたいになっているし、
量が多いと、修正が面倒だな。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 20:51:29.49
>>605
ごめん、レコードコンテンツで詳細表示を選択したら、
Journal-ISOという項目があったわ。
勉強になった。ありがとう。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 20:52:42.37
>>606
bibtexのソフトはOSXのBibDeskを使ってます。
BibDeskからWoSの検索をしています。
Iso-Source-AbbreviationはBibDeskが付ける名前のようです。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 21:06:59.61
>>608
あぁBibDeskの機能だったのか。了解。
シェルスクリプトも参考になった。
自分なら、perl-Text-BibTeXを使ってperlスクリプトにしちゃうところだけど、
シェルスクリプトの方がシンプルでいいね。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 06:45:19.87
自分は>>603をしてるけどどんどん肥大してあれ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 22:39:55.66
表の中に表って作れない？
表の要素が表っていうか

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 00:09:11.88
>>611
試してから質問しろよ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/12 22:11:09.08
>>100
>未だに {\bf hoge} なんて書き方をしているな。latex2e が出て
> \textbf{hoge}にしましょうってなったのは20年前のことなのに。

新しいので古いのを使うのは問題だろうが、古いソフトウェアのアーカイブに
入っているドキュメントを現在印刷しようとして少し困っている。

>>104
> そこが問題じゃない？
> 不具合の出るような新実装の機能を使う組版。
> 20年、30年経っても支障なくコンパイル出来るのが美文。
> 小手先の装飾をゴテゴテ付けまくるのは数百年の出発文化を蔑ろにする愚かなスタイルだね。

データメディアが物理的に読めるように保存されていても、
最終的に人に印刷・表示するための処理系も同時に保存されていないと
どうしようもないというのは確かに困る。これはTeXだけの
話ではないと思うが、今回痛感した。TeXはまだ処理系をコンパイルしなおせば
なんとかなるが、これがバイナリしかない処理系でCPUがもはや存在しないと
いうことになったら結構大変ですね。(CPUのエミュレータがあっても、
肝心のOSイメージがなかったり。）

問題の文書は、昔の第五世代コンピュータプロジェクトでICOTが作った形態素辞書の付随文書。
*.texファイルだけついている。10年近く前には問題なく印刷できたか、同僚に頼んで
印刷できたような気がするのだが。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/12 22:20:18.34
えらい古いのにレスしてるな。じゃあ俺もw

{\foo This ... {\bar is} a ... \baz pen}みたいなケースは、
>>113のいうところの宣言型コマンドでは結構面倒。

615:613
14/05/13 01:14:32.76
>>613
>新しいので古いのを使うのは問題だろうが、

新しい文書で、古いコマンドを使うのは好ましくないかもしれないが
という意味です。

ちなみにTeXそのものの進化で困ったのが、Debian GNU/Linuxで日本語の使えるTeXとして
今は何のパッケージをを選択すればよいのか訳がわからなかったんです。（これはDebian板で聞いてみよう。）
なにしろ、いきなり

　jarticle.sty　がない

と来たもんだ。考えてみたら昔印刷したのはFedoraの上だった。
最近のはやりを調べにここを読みにきて、おもわず古い100番の投稿に反応してしまいました。

新しい機能を使った将来の文書のことを考えるのと一緒に、古い文書データをどう読めるように保存してくかを考えるのは大事だね。
連休に訪れた国立博物館でみたように和紙に墨をつかって筆でかいたものが
1000年以上残っているのにたかだか20年前の
文書がなかなか印刷できないのは文明として困るね、なんて考えてみた。

にしても、
>>253
> XeLaTeXについてあったので
> 既出ならすまそ
> URLﾘﾝｸ(oku.edu.mie-u.ac.jp)

ここに書かれた発展の歴史をみて、一体どうしたら良いのか思案中。。。
皆どうしてるんだろう。新しいPCにlinuxいれても自分の目的にかなう
TeX環境作るのは大変なんですね。Debianのパッケージだけじゃ無理か。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 01:21:21.93
jarticle.styって...
骨董品の君が昔のことを忘れたら困るじゃないか。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 02:00:29.36
jarticle.styとjarticle.clsの違いってそんなに致命的な問題なんですか？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 02:04:24.22
まずは2.09から2εに移行しましょうって話っすね

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 02:23:39.69
昔のファイルを昔の通りに出力したいって話だろ。たとえ今のTeXを現代
的に使っている人であっても、古いファイルを持っていればそのような
需要はあると思う。

単に古いファイルを2ε用に書き換えるだけなら簡単だが、それだけでは
「209と完璧に同一の出力」にするのは難しい。そんな事に労力を投入する
くらいなら、古いコンパイル環境を仮想的に構築する方が簡単だ。

Windowsのエミュレータでも用意して
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
みたいにしてみてはどうか。この記事も古いから、今の W32TeX がどう
なっているかは知らないけど。

あるいは Vine 3 みたいな超古い環境を仮想的に構築してみては。
Vineなら1.0 から入手できるぞ。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 03:11:33.53
古いknoppixで一発じゃね?

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 05:12:33.59
URLﾘﾝｸ(ascii.asciimw.jp)
を取ってきて fmt を生成したら、あっさり platex209 が出来てしまったよ。
古いファイルもそれなりにタイプセットできている。

同じ事を
URLﾘﾝｸ(www.ctan.org)
でやって latex209 を作ろうとしたら、ハイフネーションで文句を言われて
うまく行かなかった。

まあ俺には必要の無いことだけど…

622:621
14/05/13 05:35:58.06
latex209 も出来ちゃった。何とかなりますよ >>615

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 06:58:27.85
>>615
そんなんも分からないんじゃ、Debianなんて使うなと言いたい！

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 09:22:41.13
>>615
> TeX環境作るのは大変なんですね。Debianのパッケージだけじゃ無理か。
そんな訳がある訳ないでしょ。

$ lsb_release -d
Description: Debian GNU/Linux unstable (sid)
$ apt-file search jarticle.sty |grep texlive
texlive-lang-cjk: /usr/share/texlive/texmf-dist/tex/platex/base/jarticle.sty

TeX環境を作るのは、昔と比べて、拍子抜けするぐらい簡単な時代が到来していることに気がつけ。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 09:38:29.79
>>613
> 問題の文書は、昔の第五世代コンピュータプロジェクトでICOTが作った形態素辞書の付随文書
自分が読むなら、detexで十分な気がする。
ちなみに、
$ apt-file search jarticle.sty |grep 209
jlatex209-base: /usr/share/texmf/jtex/latex209/base/jarticle.sty
$ apt-cache depends jlatex209-base
jlatex209-base
|依存: texlive-binaries
依存: <texlive-base-bin>
texlive-binaries
推奨: <jlatex209-bin>
競合: jtex-base
だよ。普通にリポジトリからインストールできそうだけど。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 10:09:44.65
何年たっても変わらないからLatex使ってるのであって
頻繁に変わるならMS Wordで別にいい

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 11:21:35.66
どんなシステムでも、時代の要請に応えて進化するもの。
後方互換がどの程度保証されるのかという次元の話なのに、
永年不変を持ち出すのは間違っている。

少なくとも、バイナリデータか、テキストデータか、どちらでデータが保存されているのかによって、
後年の再利用性が大きく異なる。バイナリのMS Wordは駄目でしょ。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 12:25:15.27
>>620
knoppixとplatex209は時代が違うだろ。
しかも、knoppixにはTeXは入っていないよ。

実用上の対処を考えれば、
platexやjarticle.clsを含むtexlive-lang-cjkを入れて、
原稿の\documentstyleを\documentclassに書き換えて、UFT-8に変換した後に、
platexで処理したら、とりあえずOKだろう。

「0.001ptの違いも許さない、完璧じゃない」とか言い出すからややこしくなるのでは。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 13:15:18.66
>>627
バイナリでもテキストでもたいして変わらんよ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 15:54:45.16
>>621 で latex209 / platex209 の環境は作成できるって言ってんのに。

>>623-624
おまいら口ばっかだな。
TeX Live には latex209 / platex209 に必要なファイルは入っていない。
>>624 の言ってる jarticle.sty は互換モードのためのものだ。
platex209.fmt を作るのに必要な plplain.tex は入っていないだろ?
だから Debian のパッケージだけでは latex209 / platex209 の環境は
作れない。

>>619 のZRさんの記事によれば、TeX Live に latex209 が収録されて
いないのはライセンスの問題らしい。単純に過去を切り捨てているわけ
ではないってことかなあ。でも何が問題なんだろう。

631:630
14/05/13 16:16:31.44
おっと >>625 を見落としていた。209のパッケージもあるのね。
>>630 は
「TeXLiveの配布ではlatex209 / platex209 の環境は作れない」
と言い直しておく。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 17:07:27.16
かなり古い日本語のTeXソースだと、
NTT TeX必要になる場合もあるよね。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 17:10:42.53
knoppix/mathにtex入ってた。
2004版くらいならlatex209も互換用に入ってたかも。
ptexliveになったのが2010版からって遅さだから。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 18:55:26.84
元質問者が消えちゃったけど、
209と2εで実用上の差違って何？
2εでも\bfは使えるし、昔のTeXソースでエラーになる記法は、
\documentstyle以外にどんなものがあるの？

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 20:40:12.15
\documentstyleも警告出るけど通るよ
原則アッパーコンパチのはず

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 20:50:21.43
209互換モードは「上位互換」を名乗れるような代物ではないはず。
たとえば
URLﾘﾝｸ(lists.debian.or.jp)
みたいに互換モードではうまく行かない話が結構ある。

自分には必要が無いので「うまく行かない」の実態は知らないけど。

637:613,615
14/05/13 21:47:32.59
たくさんフォローをしていただきありがとうございます。（昼間は443 ポート
を使っているgw の内側にいて、そういったところからのポストはできないらし
い。）

長いので３つに分けます。

>>619
> 昔のファイルを昔の通りに出力したいって話だろ。たとえ今のTeXを現代
> 的に使っている人であっても、古いファイルを持っていればそのような
> 需要はあると思う。
まさにこれなんです。

>> 621
> URLﾘﾝｸ(ascii.asciimw.jp)
> を取ってきて fmt を生成したら、あっさり platex209 が出来てしまったよ。
ありがとう。これで行くしかないかもしれない。

つづく

638:613,615
14/05/13 21:52:28.79
長くてごめん。

begin debian トピック
昨日はptex関連パッケージを入れたつもりなかったのに、ptex というバイナリがあるからだまされた（と言い訳してみる。）
-rwxr-xr-x 1 root root 343672 4月 7 03:28 /usr/bin/ptex

昨日投稿の段階の Debian GNU/Linux で/usr/bin/ptex があったんで、てっきりptex 関係はインストールされてたと思ったわけです。ところが、 ptex.fmtがないと言われてなにかおかしい（昨日）。

今日、tex関係と思われるパッケージを全部削除したうえでaptitudeでptex-base を単独インストールしてみた。
/usr/bin/ptex は作られたが、やっぱり ptex.fmt がないと言われる。この段階で jarticle.sty（jarticle.clsを使った移行のためのファイル）などは入っている。いろいろ考えてみるに「fmtを生成」というのをパッケージインストラが行なってない？？？

｛ptex|tex} -ini /usr/share/texmf/ptex/plain/base/ptex.tex

に相当するコマンドを実行してない？
(ptex-base はすでにメインテナンスされてないらしいから仕方ないのか？）

次を読むと私が何か勘違いしているとしかおもえないが。こまかなバグが残っているのか？
URLﾘﾝｸ(uwabami.junkhub.org)

texlive-lang-cjk 入れると上のような追加動作もするのか？
でもそれはptex-baseのバグと思われる。
あまり巨大なファイルをいれたくないので、aptitude install latex-cjk-japanese だけ試してもだめだった。
さらに aptitude install jlatex209-base しても駄目だった.
なぜかjarticle.styがないとかいう。ここで作られる latex は /usr/bin/latex -> pdftex* となっている。

つづく

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 21:52:57.81
Latexって
gnome2 -> mate
みたいなフォークはしないの？

640:613,615
14/05/13 21:54:25.77
つづき・最後：

>>624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 09:22:41.13
> >>615
> > TeX環境作るのは大変なんですね。Debianのパッケージだけじゃ無理か。
> そんな訳がある訳ないでしょ。

たしかに、「"古いアーカイブのTeXファイルを整形できる" TeX環境作るのは大変なんですね。」と説明すべきだった。（ただし、これは下で述べるようにdebian のせいではない。）

end debian トピック

古いbookmarkにあったURLではptex 関連ソースファイルが見つからず、現在は
ascii.asciimw.jp にファイルがあることがわかったので、それで対応したいと
思っています。

TeX も、unicode の対応でここ数年、変貌がめざましいが、古いコマンド時代
に書かれた文書を簡単にサポートできるような、異なるバージョンの共存をサ
ポートするツールとか、ruby1, ruby2 を切替えて手軽にサポートできるrvm みた
いな機構に類似したものを誰かが標準で提唱してくれて、それが入ると嬉しい（のは私だけで
はないのでは。）そうか、誰かがそういった異なるバージョンのサービスをネッ
トワークで提供してくれてもよいのか。

最初にあったように、
＞古いファイルを持っていればそのような需要はあると思う。

渡された資料に古いファイルが入っていて、読んでみてといわれたらそうせざ
るを得ない。ICOT のはどうもまだ最初の一歩らしい。asciimw の助けを借りる
しかなさそうだというところまで進展しました。

ヒントをいただき多謝。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 23:22:19.96
>>625は不遇だなｗ

>>638
> latex-cjk-japanese

これって欧文用latexでCJK文字を処理するためのパッケージじゃなかったか？
texlive-lang-cjkとは性格が異なると思うんだけど

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 00:10:35.38
>>619
で紹介されてる記事と同等のことをやるパッケージを作って欲しいってことか。
面倒そうだなあ。というかまずテストすべき .tex ファイルが欲しい。
209でしか通らない .tex なんてもう手元にないし。

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 02:09:32.24
サンプル頂戴
あるんでしょ？
っていうと出さないんだよなこれが

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 02:25:21.40
むしろ209な.texを2eな.texにコンバートするプログラムのほうが需要あるんじゃね？
作れるのかどうか知らんけどｗ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 02:29:19.55
>>619
の記事は 2011年のものだから少々古いかな。

・ texmf.cnf の TEXINPUTS.* の書き方が変っている。
これは今の texmf.cnf での書き方を真似ればいいだろう。
なお latex209 は既に設定されている。追加は platex209 だけでいい。

・ fmtutil は、 texlive/texmf-local/web2c/fmtutil-local.cnf に
local な設定を書き込んでおいて tlmgr generate fmtutil を実行。
すると texlive/201?/texmf-var/web2c/fmtutil.cnf が生成され、
これが fmtutil によって参照される。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 02:34:26.72
>>643
何を上から目線でモノを言ってるんだよ。
少なくとも自分用には本人が自分で環境を作るって言ってんだから
まかせておけばいいんだよ。ここは UNIX板なんだから。

「こんなのがあればいい」とか書いているのは一般論だろ？
同じ需要を持つ人の立場を代弁しているだけの発言だ。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 09:28:56.22
環境を整えて、その手順を公開してご自由にお使い下さいとか書いておくと
誰かがディストリに採用してくれるかも知れないので頑張って欲しい。

今回の話の流れを見て、タイプセットした後のpdfファイル、
せめて.ps.gz ファイルくらいは.texとセットで保存しておくべきなのかな
と思った。それとも .dvi がいい？

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 09:51:54.22
もう解決済みのようなので、蛇足ではあるが、一言コメントしたい。

TeXファイルを書く能力があるなら、読む能力もあるわけで、
読んでくださいと古いTeXファイルを渡されたら、
TeXファイルをそのまま読むか、detexして読むのが最も簡便かつ低コストだと思うね。
TeXのコンパイルは自分が読むためじゃなくて、第三者に見せるために行うのだから。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 12:24:54.70
ほんとに蛇足だな

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 13:04:42.12
platex209 作ってみたが、昔の原稿は「famあふれ」で通らなかった。
よく考えてみたら、昔使っていたのは jlatex だった。

platex209 は和文フォントが縦横両方で合計4つもfamを消費する。
このため、このあと追加できる fam は1個になってしまう。

jlatex だと日本語のfamは2つ。「platex209 で廃止された fam」が
1つあるので、追加できる fam は差し引き2個になる。

famでエラーの出てしまった人は御参考に。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 13:08:35.92
あ、 >>621 の ASCII社のファイルには jlplain.tex も
入ってるので、もちろん jlatex も作成できます。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 00:20:28.45
↓こういう囲みをしたいんだけど、どうすればいいですか？

┏━━━━┓

Δx = x[a/b] ... (1)

Δx,y = ... (2)

┗━━━━┛

ポイントは、ただの真っ直ぐな線ではなく、┏━━┓こんな感じになっていて、両脇は線がないことです

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 01:15:30.48
「[」を \hsize に拡大して、それぞれ +90度、-90度開店させたものを、別行立て数式の前後にくっつけとけばいいちゃうの？

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 09:39:52.27
やりかた分かりませんけど。
\begin{updownbrackets}
\begin{eqnarray}
\Delta_{x} &=& ... \\
\Delta_{x,y} &=& ...
\end{eqnarray}
\end{updownbrackets}
みたいにして書くと出来るよ！　ってのが理想なのかなあ。 >>652
minipageいるかな？よくわかんねーけど。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 09:47:24.54
tableじゃだめなん？

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 09:50:08.88
tabularだった

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 09:50:49.13
つ overbracket, underbracket

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 10:05:30.76
>>652 に式番号が書いてあるのが厄介だなー。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 10:14:54.56
\usepackage{mathtools} で、

\begin{eqnarray}
\overbracket{\Delta_{x} = x[a/b]} \\
\underbracket{\Delta_{x,y} = abxy}
\end{eqnarray}

とかやれってこと？きっと思ってるのと違うよね。

660:657
14/05/22 15:59:12.93
いや数式のナンバリングも含めて囲みたいわけだから、
\underbracket{\overbracket{\begin{minipage}{0.3\textwidth}\begin{eqnarray}
\Delta_{x} = x[a/b] \\
\Delta_{x,y} = abxy
\end{eqnarray} \end{minipage}
}}
こんな感じの数式でしょ、たぶん。eqnarray全体を囲まないと。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 22:35:47.75
（環境に仕立てるといったことはあとで適当にやればいいとして）
こんなんじゃダメなの？

\documentclass{article}
\begin{document}
\noindent
\rule{.4pt}{5pt}%
\leaders \hrule height5pt depth-4.6pt \hfill% \hrulefill を 4.6pt 持ちあげたもの
\rule{.4pt}{5pt}%
\begin{equation}
PV = nRT
\end{equation}

\noindent
\rule{.4pt}{5pt}%
\hrulefill
\rule{.4pt}{5pt}%
\end{document}

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 22:58:52.56
>>661 美しいと思います。