【O3D】HTML5用 3D API WebGL 【Canvas:3D】

【O3D】HTML5用 3D API WebGL 【Canvas:3D】 at TECH

[前50を表示]
350:デフォルトの名無しさん
12/02/18 21:02:18.41
ブラウザの実装次第だろ？

351:デフォルトの名無しさん
12/02/19 01:23:44.39
>>349
そう、WebGLは逆のパターンだけど危険なシェーダーは実行させないとか
チェックを重点的にするようになるっぽいよ。

352:デフォルトの名無しさん
12/02/19 02:40:08.63
でも結局の所ソースを完全に隠蔽出来ない以上、クライアント側に重要な
コードは置けないよね。
シェーダーのソースとか見られても困らない使い方しか出来ないな。

353:デフォルトの名無しさん
12/02/19 08:53:36.20
画像ファイルのローダーを書かなくていいのは便利だけど、S3TC系の
圧縮テクスチャを使えないのは痛いな。

354:デフォルトの名無しさん
12/02/20 08:47:31.80
非リアルタイムな処理をやるときに、C++のようにはCPUの力業が通用しないのは痛いな
ブラウザによって速度に差がありすぎて事実上非互換になってしまうし
いくらjsが速いブラウザでもげんかいがある

355:デフォルトの名無しさん
12/02/20 13:03:18.26
できることをしたらいい
今でも大概のWEB上の需要には十分なパフォーマンスが出るでしょ
そういう文句は結局皆マシン語で書けと言うことになる

それに実際問題推論技術の向上によって一部の計算はＣを越えつつある
ＣはＣで複雑な計算はコンパイラと相性いい書き方しないとかなりパフォーマンス落ちる

356:デフォルトの名無しさん
12/02/28 10:53:30.46
MS「WebGLは有害技術
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)

357:デフォルトの名無しさん
12/03/04 01:37:49.86
>>348
ハード直叩きの隠蔽はまあいいというか仕方がないとして（納得はしてないぞ。バッチが異常に遅いとか）
GCのあるJavaScriptを基盤にされると、リアルタイムでサウンドを合成する音楽アプリとか作れないんだが
どうすんだよって思う。
ゲームもいまどき据え置きコンソール機は全部ソフトウェアでリアルタイム合成してるんだけど。
今のPCでできないことを5年後、10年後のスマホができるわけねーべ。
MozillaのHTML5ベースのOSだの、悪夢のようだ。ネイティブにアクセスさせろよ。

>>355
> それに実際問題推論技術の向上によって一部の計算はＣを越えつつある

今のJavaScriptはCの最低でも5倍から10倍遅いんだが。V8で。
あと単純な演算速度だけの話じゃなくてね。MMOのサーバなどC++が好まれるんだが、
Cのせいぜい2倍の遅さまで速くなったJavaやC#じゃ駄目なんですか。2倍じゃ駄目なんですかというと
I/Oが絡むとオーバーヘッドがかなり効いてくるのね。

まして、貧弱でバッテリーの制約もあるスマホやスレートで、なんでスクリプト言語を基盤にすんだよ。
おかしいだろ根本的に。考え方が。現に今一方的に勝利してるのがネイティブを利用できるiOSだし、
Androidも完全にネイティブで作れるようになったのが割りと最近じゃなかったか。
この状況が短中期的に変わるとは思えないぞ。

Webアプリがいい場面があるのは分かる。主にエンタープライズ方面のクライアントとして。
そっち方面の人には特に不満ないでしょ。あと単純にこれまでよりできることが増えるウェブ屋。

>>356
MSはセキュリティにかこつけてるが、どう見てもWebGL導入する気ないよな。
OpenGLが嫌いというのもあるし、それ以前にWebアプリはあれこれ制限かけておいて
ストアに誘導する気だろう。Appleの真似。
Appleも同じ理由でWebGLやAudio等の制限を解除するとは思えん。
総括すると、標準だオープンだという旗印のもとに、いいように皆して牢獄に閉じ込められつつあると。
Flash、Javaアプレット、Silverlight、Unity等の締め出しも完了したしな。
この流れを最初に作ったのは悪魔的手腕のジョブズだけど、うかうかと乗った奴全員を責めたいよ。

358:デフォルトの名無しさん
12/03/04 01:46:41.05
あと、JavaScriptが基幹言語・基軸言語と化したのは痛い。
JavaScriptにうまくコンバートできない言語は壊滅的打撃を受けるだろう。

359:デフォルトの名無しさん
12/03/04 04:55:21.12
cとschemeの間の子で基幹言語としてこれ以上ないほど適任だぞ

360:デフォルトの名無しさん
12/03/04 06:11:08.48
Flasherにありがちなこと

・Flashの方がよっぽど脆弱度が高いのは棚に上げて、WebGLは危険！と聞きかじりでネガキャン
・AppleはAppStoreに誘導するためにウェブの進化を阻害しているんだよ！という陰謀論的妄想
・ジョブズとApple信者に対する異常なまでの被害妄想
・オープンはクローズドなんだよ！という破綻した論理

361:デフォルトの名無しさん
12/03/04 07:04:32.57
マシンパワーが余ってくると抽象度を上げて安全性を高めるなんて
流れは昔からよくあるけどそれに適応できずに大声上げる人も昔からいるね

362:デフォルトの名無しさん
12/03/04 09:50:35.80
CLRみたいなのをブラウザに組み込めばいいのに
静的言語を動的言語に変換て頭悪すぎるだろ

363:デフォルトの名無しさん
12/03/04 17:19:17.19
安全性の問題は GLX_ARB_create_context_robustness, GL_ARB_robustness を使うように
なれば解決だろう。

364:デフォルトの名無しさん
12/03/10 10:17:25.65
>>362
NaClの夢でも見とけばいいんじゃない

365:デフォルトの名無しさん
12/03/11 22:31:47.40
DartとかNaClとかあそこは何がしたいんだろうな
WebVMこそ誰もが求めてるものだろう

366:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 14:42:52.54
もちろん CLR のような進化の方向性あるだろうが、まあこれも問題があるんだろう
もともとバイトコードの構造はプログラミング言語とかなり固く結びついてる

C# や Python やら好きな言語でコード書いてコンパイルしてバイトコード生成して、
ブラウザで動かすにしても、それはそれで、たぶん、ブラウザ側で最適化作業が要るんだろうｗ

それならもう、最初から、JavaScript の高速化に賭けるほうがいいかもしれない

367:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 18:22:13.41
JavaScript は、巨大プログラムを作るようには設計されていない。

368:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 20:44:49.07
>>366
Java, Jythonの関係みたいに些細な最適化をしなければできるっしょ。

シンタックスがちょいと違う似たような言語が
同じ土俵に立てないのがバイトコードなしの悪弊なんだよね。
CoffeeScriptとかDartが普及できん

369:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/01 06:31:40.02
トランスレータとしては十分な速度出るようになってるし、別にええんちゃうか
コードがそのままで動くように成るならそれに越したことはないが
手元でバイトコードにコンパイルするんだったら現状と変わらんよ

370:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/01 08:58:09.98
JavaScriptって目一杯最適化済のC++のコードの１割くらいのパフォーマンスは既に出るようになってる
これがもう倍の倍くらいになれば十分なんだが
できるだけ抽象化して内服がCの高次機構どんどん導入して
なるべくJSでロジック組まなくていいようにすべきだな
WebGLも行列の処理がネイティブでサポートされればだいぶ希望が増す
ES7くらいで是非頼むよ

371:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 09:18:42.25
中間言語というなら最低でも64ビット整数型くらいは付けてくれ

372:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/05 11:32:01.00
初心者の質問でスマンコ。スレチなら誘導してくれオマンコ。

幅１で引くCANVASで引く線がにじむんだが、どうすれば避けられる？
アンチエイリアスを掛けたような滲みなんでオプションで消せるんじゃないかと思うんだが・・・
症状としては線幅１で滲んだ灰色がかった線、線幅２で濃い黒い線で、両者で幅変わらず。

使うのはPostscript互換というかGhostViewナシで図をプレビューするだけの素朴な使い方を想定している。
直線主体で白黒の理系二次元グラフだ。

373:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 16:38:33.78
Canvasだけの話ならこっち

Canvasについて語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)

374:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/09 15:51:49.82
>>372
何がやりたいのかは知らんが、座標を0.5ずらしてやればちゃんと1pxで描画出来る。

375:デフォルトの名無しさん
12/05/19 22:33:32.58
フラグメントシェーダーのdiscardってバグが多いのか？

376:デフォルトの名無しさん
12/07/05 15:02:51.41
URLﾘﾝｸ(mrdoob.github.com)

377:デフォルトの名無しさん
12/08/04 02:16:24.06
ジョン・カーマックがQuakeCon 2012の基調講演で曰くJavaSciprtとWebuGLはクソ
あたしも完全に同意見だね。

378:デフォルトの名無しさん
12/08/04 02:37:53.19
>>361
> マシンパワーが余ってくると抽象度を上げて安全性を高めるなんて
> 流れは昔からよくあるけどそれに適応できずに大声上げる人も昔からいるね

問題はマシンパワーが余っていないことなんだよｗ

PCだけ見ていればもう十分に速いからだいたいJSでなんとかなると言えるかもしれないが、
スマホがPCの30倍くらい遅いのを忘れてやしねーかと。
実際、その辺をようやく思い出したように
低評価だったiPhone版のFacebookやGmailがハイブリッドからネイティブに切り換えるそうじゃないか。
ユーザーにしてみれば遅いHTML5でアプリを作るなど手抜きもいいところで
（App Store見ているとそういうレビューが結構ある）
開発側とユーザー側の感覚が乖離してる。

だいたい、Javaが10年20年かかって十分に速くなってもC++を駆逐できていないのだから
JavaScriptの10年後も同様だろうというのは容易に予想がつくわな。
そもそも最近CPUの性能が伸びなくなってきているからそれをあてにするのは危険。

>>365
> DartとかNaClとかあそこは何がしたいんだろうな

【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】スクリプト言語の高速化とWebアプリの3D化に進むGoogle
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>> V8で高速化手法をやり尽くしたため、JavaScriptは、これ以上の飛躍的な高速化は望めないのではないか

ってことだろ。Dartは微妙だと思うけどなｗ

つかセキュリティが欲しいならNaClでいいだろうがと思うんだが
（速度的にはネイティブの3割ダウンといったところだったはず）
MozillaとBrendan Eichあたりが拒否してるんだよな。こいつらガンだわ。

379:デフォルトの名無しさん
12/08/04 02:41:51.05
>>370
> なるべくJSでロジック組まなくていいようにすべきだな

GPUに丸投げするというおぞましい解もあるぞｗ
実現性は知らんがｗ

380:デフォルトの名無しさん
12/08/04 02:53:36.71
>>361
ああ、あとマシンパワーが余っていないことに加えて、抽象化の仕方もおかしいだろと。
よりによってスクリプト言語をVMのようなものにすんなとｗ
局所最適解にもほどがあんだろ。冷静に考えて、何から何まで間違ってるだろHTML5って発想ｗ

この辺はGoogleのNaClだけじゃなく、MozillaもLLJSを提案したりしているけれどね。

全世界のエンジニアがこんな愚かなトレンドに走ったのは歴史の汚点として残るだろうよ。
誕生した瞬間からクソレガシー技術とかアホじゃないの。

381:デフォルトの名無しさん
12/08/04 09:51:55.00
JSは速度以前に言語仕様がクソだろ

382:デフォルトの名無しさん
12/08/04 20:43:11.42
>>378
仮想マシンが吐いたコードの最適化技術は使い回しが効くんじゃないか
だいたい用途が違うにも関わらずc++と比較する奴がヴァカ
greeやmobageを見る限り、金を巻き上げるにはjsで十分だろ

383:デフォルトの名無しさん
12/08/04 20:51:18.98
>>382
グリーやモバゲーだとjs以前の問題なような・・・

課金システムはperlだっけが

384:デフォルトの名無しさん
12/08/04 20:54:12.54
>>342
unityは流行ってるだろ.java製のminecraftも一時期ブームだったし
普通の業務系のプログラマはわざわざゲームを作りたいと思わないし、
ゲームプログラマはc++を使えるのに製品で性能落としてまで
javaやc#で作るメリットが無いから使わないだけだろ
何より本業と片手間の趣味で言語のイディオムを切り替えるのは苦痛

385:デフォルトの名無しさん
12/08/04 21:26:26.40
>>380
プログラマにとってトレンドよりも重要なことなんてあったか?
ああ、FOSS教GNU派RMS主義の方たちか

386:デフォルトの名無しさん
12/08/04 21:46:06.47
flash重いとかいってたヘボ環境ではそれ以上に重い
それ自体は事実

actionscript嫌いだけど
結局モバイルで使い物にならないなら一般のサイトでwebgl使うのはまだ先。
余裕があるならやればいいんじゃねって感じ

387:デフォルトの名無しさん
12/08/04 22:08:12.98
WebGLが出てからしばらく経つけど面白いゲーム出た？

388:デフォルトの名無しさん
12/08/05 02:20:33.07
discard多用してるんだが
対応してない環境が多いってほんと？

389:デフォルトの名無しさん
12/08/05 02:46:30.65
会話がなりたっているようで実はそれぞれが思い思いの独り言書いてる
スレだったりする？

390:デフォルトの名無しさん
12/08/05 10:32:11.89
>>388
デスクトップではどうかしらんが
qualcommのgpuはアウトらしい

391:デフォルトの名無しさん
12/08/06 19:58:52.58
結局、Internet Explorer が対応しなきゃ使わないだろう

WebGL は実質 Google しか得しないプラットフォーム

392:デフォルトの名無しさん
12/08/06 21:21:58.33
みんなアンカーつけてこうぜ！なんか他のすれより頭のよさそうなひとばかりな
気がする

393:デフォルトの名無しさん
12/08/06 21:22:02.42
3DはCSS3を使えとMS

394:デフォルトの名無しさん
12/08/06 22:11:22.61
Operaも対応してきてるけど
GLSLでfunctionが使えないとかまだ制限があるな・・

395:デフォルトの名無しさん
12/08/07 13:29:00.64
このスレ的にはWebCLってどうなの？
やっぱどうせJavaScriptとopenGLを半分無理矢理組み合わせるんなら
こういう他の技術も合わせていった方が有用に見られると思うんだ

396:デフォルトの名無しさん
12/08/08 10:58:55.34
サマーウォーズのozﾏﾀﾞｧ-? （・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

397:デフォルトの名無しさん
12/08/09 03:34:33.71
WebCLって計算する部分はGLSLみたいにCライクな別の言語で実装するんだな。
WebGLといい、CとかC++で1から実装する意味が段々薄れてくるな。

398:デフォルトの名無しさん
12/08/10 08:13:11.38
WebGLのもうちょいましなラッパーライブラリがでないものかね
2d+cssとWebGLの差をもう少し埋めて欲しい

399:デフォルトの名無しさん
12/08/10 08:24:41.78
自分はWebGLとOpenGLの差を埋めてほしいわｗ
現状でも拡張だのゴタゴタやってるんだから
いっそ２バージョン作ればいいのに

400:デフォルトの名無しさん
12/08/10 08:30:11.14
>>399
> 自分はWebGLとOpenGLの差を埋めてほしいわｗ
真性？

401:デフォルトの名無しさん
12/08/10 09:59:06.01
>>398
言い出しっぺの法則

402:デフォルトの名無しさん
12/08/10 10:21:02.79
>>400
何か変なこと言ったか？
テクスチャサイズとかそういうところだよ

403:デフォルトの名無しさん
12/08/10 10:26:41.64
ライブラリでやれ

404:デフォルトの名無しさん
12/08/10 10:42:01.00
>>402
真性かw

405:デフォルトの名無しさん
12/08/10 10:47:28.81
なんで2.0なの？とかは思う

406:デフォルトの名無しさん
12/08/10 12:59:55.47
glesとglの違いがわかってないのがいる？

407:デフォルトの名無しさん
12/08/14 20:55:33.46
.NET のアプローチが正道

408:デフォルトの名無しさん
12/08/14 22:02:52.95
>>391
いや、IEにもCanvasのフレームバッファ機能が実装されているから自力で描画するライブラリを作れば問題ない
OpenGLだって、ハードの対応がない部分はソフトウエアによる描画になるわけだし

409:デフォルトの名無しさん
12/08/14 22:31:35.48
OpenGLアプリの移植には都合がいいが、Webアプリでやる意味ない。害悪はある。

410:デフォルトの名無しさん
12/08/17 03:00:41.63
このサイト、MacでSafari5 (開発オプションでWebGL有効)で踏むと
段々重くなって操作不能にならないか？
URLﾘﾝｸ(madebyevan.com)
スペック
Macbook Pro 13.3 2011 Late Corei7 (Sandy bridge)
Mountain Lion
因みに･･･
Chrome(バージョン 21.0.1180.79)だといじりすぎて重くなっても、一瞬描画が砂嵐になったり水槽がエラー表示になって消えるだけで、ブラウザ以外には影響なし。
Firefox 9.0.1でもブラウザが重くなって描画が止まったり操作が重くなるがブラウザを落とせば回復する程度。
Win7でも同様（Safari未確認）

411:デフォルトの名無しさん
12/10/07 03:55:10.18
このスレってもしかしてイタチ？

412:デフォルトの名無しさん
12/10/07 06:47:33.21
Macは糞

413:デフォルトの名無しさん
12/10/07 08:36:24.81
WebGL==オワコン

414:デフォルトの名無しさん
12/10/07 18:50:26.32
WebGLは、そのうちSilverlightに移植（DirectXで実装）されてIEでも使えるようになるだろうから、文字通りの「世界標準」になるよ

来年は、WebGLができなければ会社もやめさせられるようになるかも・・・

415:デフォルトの名無しさん
12/10/07 21:32:42.15
確かにWebGLは2Dのアプリで主に使われそうな気がする。

416:デフォルトの名無しさん
12/10/07 22:08:26.00
>>414
WebGLの実情として、WebGLの中でChromeでしか動かない機能があったり、
ブラウザーごとに使える機能や挙動ががどんどんマチマチになってるんだよねぇ。。
標準化とはほど遠いのが現状。
Silverlightに移植ってのがどういうことかわかんないけど
仕様のカオス化が進むってことでおk?w

>>415
2Dアプリは現実的で地味に生き残りそう。
それに付随して3Dもほそぼそと発展するのかな。
WebGLのメガデモに興味があるから廃れんで欲しいなぁ。

417:デフォルトの名無しさん
12/10/08 01:11:01.00
なんか勘違いしているけどMSはWebGLが技術的に作れないんじゃなくて
政治的に実装できないんだよ。
だからIEにWebGLが搭載されることは絶対ないよ。

418:デフォルトの名無しさん
12/10/08 01:50:46.09
これ、たぶんM$の作ったhtml5でのゲームプログラミング紹介サイト
URLﾘﾝｸ(buildnewgames.com)
html5の普及具合によっては、silverlightなんて見限るよね

419:デフォルトの名無しさん
12/10/08 01:53:49.36
>>417
例えばSVGに関してもそのように信じていた時代がありました。

420:デフォルトの名無しさん
12/10/08 06:18:16.88
>>418
見限るもなにも、wpfに注力するといってmac版は既に切られてるんだが

421:デフォルトの名無しさん
12/10/08 08:28:45.14
>政治的に実装できない

政治的に実装したくない
ってことですか？

422:デフォルトの名無しさん
12/10/08 10:14:54.48
IEにWebGL実装しないの？　って問われてもセキュリティ云々で現に否定してるからねえ
ActiveXを捨てきれないお前らが言うなって感じだが

Win版のFFもChromeも実装はライブラリ挟んでDirect3Dにブン投げてるだけじゃなかったっけ

423:デフォルトの名無しさん
12/10/08 10:28:15.60
IEを二種類作れば良いんだな

424:デフォルトの名無しさん
12/10/08 13:44:38.34
セキュリティ確保するためにハードウエアが制限されるなんて糞仕様。

425:デフォルトの名無しさん
12/10/08 14:04:23.35
>>422
NPAPIならセキュアなんですね(棒

426:デフォルトの名無しさん
12/10/08 15:08:39.90
しばらくしたらサンドボックスIEが出てくるよ

427:デフォルトの名無しさん
12/10/08 15:10:42.14
もうある
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)

428:デフォルトの名無しさん
12/10/08 19:47:18.26
MSのセキュリティ云々の言い訳を真に受けているのはどうかと思うよ。それに情報自体が古い。
MSはWebGLを実装しないってことは本当だけど、
それはセキュリティのためではなくDirect3Dを推進するため。
OpenGLのラッパーであるWebGLを推進することはない。
そのうちMSからDirectXをラップした3DAPIが出てくるから。

429:デフォルトの名無しさん
12/10/08 22:29:17.99
と、古い頭の人が何か言ってる件
Direct3Dを推進（笑）

430:デフォルトの名無しさん
12/10/08 22:37:21.38
これからは、VRMLの時代だよね
XMLが創り出すセマンティックな3Dグラフィックが、新しい世界を切り開く

WebGLなんて、バカ丸出しだｗ
まずシェーダーのコード書いてコンパイルしろ、とか40年前の発想だよな

431:デフォルトの名無しさん
12/10/08 22:50:21.86
実際のところホビーユースやデモ用途以外の今後の展望は本当にあるのだろうか。
商業でつかいだしそうなのはヤフーモバゲーくらいじゃないか？

432:デフォルトの名無しさん
12/10/08 22:50:43.90
セキュリティが～とか言っている人は病気だよね。
ずっとここ監視しているし気持ち悪いよね。仕事しているのかな?

433:デフォルトの名無しさん
12/10/08 22:54:48.88
>>431
当面はゲーム用じゃないのかな。
コンシューマやっているけどWeb系もやりたいという会社向けじゃないかと。
普段3D系のゲーム作っている会社にとってはOpenGLは慣れ親しんだAPIだし
WebGLで作るのも苦じゃないでしょ。

434:デフォルトの名無しさん
12/10/08 23:10:42.83
そしてグラフィックスAPI以上に整備も統一もされていない
オーディオや入力まわりのヘボさに幻想を打ち砕かれる、と

435:デフォルトの名無しさん
12/10/08 23:16:05.77
なんで何でもかんでもブラウザでやりたがるんだろうな

436:デフォルトの名無しさん
12/10/08 23:30:24.51
まぁ、おまえみたいに文句しかいわない奴のとこに仕事なんて来ないから安心しろよ

437:デフォルトの名無しさん
12/10/09 02:18:39.46
jsだとバイナリファイルの扱い遅いし、まともにパックされてない糞でかいリソースで帯域食い潰すんですよね

438:デフォルトの名無しさん
12/10/09 02:45:49.04
なんかjsでlinux作ったとかいうニュースなかったっけ？

439:デフォルトの名無しさん
12/10/09 04:38:04.36
>>437
exeと違って同じ物を毎回(何度も)ダウンロードするんですね判ります。

440:デフォルトの名無しさん
12/10/09 05:05:16.34
実際のところWebGLのカウンターパートにあたる3DCGの宣言的記述言語が
全く手つかずなのが気になる。

VRMLは長らくお亡くなりだし、多分X3Dでまとまる方向なのだろうけれども、
標準化という意味ではWebGLよりも2周り以上遅れている。
今のところはまだ提案レベルでこれを標準としようとする動きがどのブラウザ
メーカーからも見えないのは辛い。

441:デフォルトの名無しさん
12/10/09 07:13:25.35
>>439
Application Cacheは？

442:デフォルトの名無しさん
12/10/09 07:20:30.37
仕様がただ単にラップしただけ。場当たりすぎ。

443:デフォルトの名無しさん
12/10/09 09:34:31.38
>>440
COLLADAがあるだろ

444:デフォルトの名無しさん
12/10/09 10:27:43.28
いっそFlas...

445:デフォルトの名無しさん
12/10/09 11:03:50.62
htmlを組むのにテンプレートエンジンが星の数ほど
あるように

3d組むのにそれ用のフォーマットが星の数ほど生まれてきて
しまうのも自然の摂理なのだ。

しかしブラウザのバージョンを揃えた所で

osが違うと、ハードウェア構成が違うと
レンダリング結果は異なる…その辺の足並みが揃うのはまだ先や

446:デフォルトの名無しさん
12/10/09 12:08:59.15
ハード構成はひとつの極論でしょ。
正論かも知れないが言い出したらキリがない事実上の空論。
ブラウザで標準化されることは必要かと思うな。

URLﾘﾝｸ(demo.bkcore.com)
(関係ないけど今朝見つけたデモ。)

447:デフォルトの名無しさん
12/10/09 12:35:55.23
>>445
まあ、テンプレートエンジンについていえば、Json/jQuery のおかげでサーバサイドで HTML 生成する必要性が完全ゼロになった
ありがたや

448:デフォルトの名無しさん
12/10/09 13:29:43.51
>>443
EPSがあってもSVGが必要とされたように、COLLADAがあってもそれとは別に
Webと親和性の高い3DCGの記述言語は必要だと思う。
HTMLのDOMに直接ぶら下げられることとCSSへの対応は欲しいところ。

449:デフォルトの名無しさん
12/10/09 16:51:51.86
O3D,Canvas:3D,Papervision3Dを抽象化するレイヤが出来て解決

450:デフォルトの名無しさん
12/10/09 17:09:19.39
課題が全部解決したら上げてくれ

451:デフォルトの名無しさん
12/10/09 21:42:45.66
XML解析してWebGLで描画するJavaScriptのライブラリ作れば、全部解決

452:デフォルトの名無しさん
12/10/10 09:35:59.60
>>448
ちなみに言っておくが、3Dデータって膨大なデータ量なんで最終的な段階でテキストデータを使うことはあり得ない。
COLLADAもあくまでデータ交換用のフォーマット。

453:デフォルトの名無しさん
12/10/10 10:50:38.54
>>446
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>他のマシン(OSはMac OS X)でGPUを確認するとこの様な表示になったのでコレなOKかな？と7
>思って期待して試したのですがこちらも上手く表示されませんでした

なんのためのblacklist。

opera:config#UserPrefs|EnableWebGL
opera:gpu

確認して動くかな

URLﾘﾝｸ(dev.opera.com)
URLﾘﾝｸ(devfiles.myopera.com)

動いた！

URLﾘﾝｸ(github.com)
URLﾘﾝｸ(mrdoob.github.com)

Could not initialise shader とか three.js のサンプル軒並み動かない！

64bit の win7 radeon HD6720G2いう環境が悪いのか…前はもうちょい動
いてたような印象があるのだが…

454:デフォルトの名無しさん
12/10/10 11:01:45.68
>URLﾘﾝｸ(demo.bkcore.com)

機械の筒の輪みたいなのが表示されないけど
光の部分は3割り程度再現できてるようだ…

バージョン 12.02
Build 1578
プラットフォーム Win32
システム Windows 7

455:デフォルトの名無しさん
12/10/10 13:37:13.05
>>452
何を意図した「ちなみに」なのかよくわからん。

X3DOMとかってあまり知られていないのかな。
URLﾘﾝｸ(www.x3dom.org)

456:デフォルトの名無しさん
12/10/11 09:28:08.54
>>455
見たところHTMLに含められる事以外はCOLLADAともろかぶりだけど。
COLLADAもXHRを使えば簡単にDOMツリーに変換できるし。
問題はそれをどう表示するかだけど、three.jsを使えば読み込みから表示まで全部やってくれるよ。

457:デフォルトの名無しさん
12/10/11 09:45:14.19
colladaは統一フォーマットの体をなしていないうえに容量も読み込み処理も重くなりがち
簡単にパーサが書けるから安易にゲームエンジンに用いられているだけというのが実情

458:デフォルトの名無しさん
12/10/11 18:44:02.56
410以降丸々１か月以上レスが無かったのに急にどうしたこのスレ

459:デフォルトの名無しさん
12/10/11 22:34:40.00
まあ410以外、みんな普通に水をチャプチャプ出来てたから共感出来なかったんじゃないかw

460:デフォルトの名無しさん
12/10/11 22:58:15.20
こういうスレって最初は物珍しくて伸びるけど、その内飽きて放置される運命
たまに誰かが上げてちょっと伸びるけど、そのくらいで終わる。

461:デフォルトの名無しさん
12/10/22 08:21:24.69
>three.js
aba氏に遅いと言われてたな

462:デフォルトの名無しさん
12/11/14 11:07:29.08
俺が規制されてる間に世間の流れが変わっててﾜﾛﾀ

最新のネイティブアプリのゲームを見ると
この数年間HTML5HTML5盛り上がって、その実足踏みしてたやつらが
完全に置き去りにされたのがよく解るな。

ギルティドラゴン
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)

ブラウザに賭けてた連中、これと一体どうやって勝負する気だよ。無理だろ常識的に・・・
クソつまんねークリックゲームなのはもしもしゲーと一緒なんだが
だからこそパチンコ同様絵や音の派手な演出がモノを言うだろうし。

仮に今後WebGL対応が進んで、さらに、同じものが動かせるようになったとしても
先行してリッチゲームのノウハウ蓄積した連中が雪崩れ込んできて
押しつぶされるだけじゃないかな(´・ω・｀)
つかUnityのようなゲームエンジンがちょいとWebGL対応するだけでおしまいだ。

463:デフォルトの名無しさん
12/11/15 00:24:26.92
>>462
主立ったゲームエンジンではflash、nacl寄りに流れててwebglはあまり相手にされてない
上位ライセンス下位ライセンスでapi制限つけたりするのにjsは都合が悪い

464:デフォルトの名無しさん
12/11/22 03:58:45.05
Unityもがんばってるな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Flashはやはりパフォーマンス的にいつの時代もいまいちぱっとしない。。

465:デフォルトの名無しさん
12/11/24 20:33:22.51
Unity(Web)の主流は独自プラグインなんだよな
どうせPCのブラウザでしか動かないんだからWebGLとか意味なす

466:デフォルトの名無しさん
12/11/25 17:23:17.38
そういえば、UnityもNaCl出力できるよな。
将来的にはWebGLにも対応するのだろうか。

467:デフォルトの名無しさん
12/11/25 21:34:00.48
NaClは大した苦労なくMonoがそのまま動く。
ブラウザのJavaScriptだけで動かすのとは次元が違うよ。

468:デフォルトの名無しさん
12/11/25 21:44:38.94
Unityをちゃんと動かそうと思ったらMSのCLIを実装しなきゃいけないわけで
JavaScriptだけでそれやるのはさすがに非現実的すぎる話
スクリプティング言語をJavaScriptだけに制限して、ライブラリもかなり絞れば
超限定的な対応はできないこともないのかもしれないけど、そんなもん意味あんのかと

469:デフォルトの名無しさん
12/11/25 22:14:09.08
URLﾘﾝｸ(www.infoq.com)

「 HTML5はパフォーマンスに重要な問題を持っているので、多くのグラフィックスを含んだ良質のゲームを開発するのは不可能である。」

470:デフォルトの名無しさん
12/11/25 22:24:20.46
そんな大規模なゲームをWebブラウザで動かす意味がないわな
ダウンロードに長いこと待たされるんならネイティブでいい
現状、C#やJavaScriptでほとんどすべてのプラットフォームに対応したネイティブアプリを作れる環境があって
それ以上何が必要なのか

471:デフォルトの名無しさん
12/11/25 23:07:10.93
HTML5は、facebook すら、まともなパフォーマンスではうごかない。

472:デフォルトの名無しさん
12/11/26 10:49:57.86
unityは素人が遊びに使うにはいいが

商業的にはライセンスが高すぎて使えない

473:デフォルトの名無しさん
12/11/28 17:15:01.75
商業規模で開発するゲームで遊ぶ暇なんて学生かニートぐらいのもので、
社会人が息抜きに遊ぶには素人の遊びレベルで十分

474:デフォルトの名無しさん
12/11/28 22:31:04.32
商業的に使われるとしたら、
ソーシャルカードゲーム(笑)のエフェクトにちょびっと出てきたりする程度だろうな

475:デフォルトの名無しさん
12/11/29 01:44:16.08
WebGL期待してるぜ

476:デフォルトの名無しさん
12/11/29 02:40:31.16
>>473
ゲーム = RPG
だと思ってるゆとり

477:デフォルトの名無しさん
12/11/29 08:06:02.89
ファイナルファンタジーは、会社員だらけ。

478:デフォルトの名無しさん
12/11/29 10:39:35.86
民主党「韓国人の生活が第一。韓国をあざけることは、絶対にしてはならない」
URLﾘﾝｸ(2logch.livedoor.biz)

479:デフォルトの名無しさん
12/11/29 11:11:17.97
国民の生活第一が大津の未来と合流したのは
やはり大津だからだよな

480:デフォルトの名無しさん
12/12/14 10:20:46.58
SQLite

481:デフォルトの名無しさん
12/12/21 12:27:33.07
>>473
本当にゲーム好きな人は社会人で多忙だとしてもやってるよ。
精神的なゆとりなさ過ぎだろw

482:デフォルトの名無しさん
12/12/21 20:39:36.73
大人にもなってどっぷりゲームやってるやつって終わってるよね
何ムキになってるの？

483:デフォルトの名無しさん
12/12/21 21:36:41.87
テンプレ乙www
ガキ過ぎwww

484:デフォルトの名無しさん
12/12/21 22:31:24.83
HTML5でシリアル通信できますか？

485:デフォルトの名無しさん
12/12/22 17:28:59.46
もちろん、できますよ
HTML5に不可能はありません

486:デフォルトの名無しさん
12/12/26 06:42:24.65
最近触り始めたので覗いてみたんだが、>>1にある
＞※ただし、マイクロソフトは否定的
ってどういうこと？
公式に見解を出してるのかな？

487:デフォルトの名無しさん
12/12/26 10:47:40.97
>>486
セキュリティへの懸念を表明してるよ
もちろんセキュリティは大問題なんだけど、MSにとってそれより重要なのは
「仕様が安定していない」ということ。MSは過去の反省から、仕様が安定しているものでないと
IEには絶対に実装しないというスタンスをとってるからね。IEで一番重視されてるのは上位互換だから。

488:デフォルトの名無しさん
12/12/26 13:09:34.70
バグも仕様なのでバージョン上げても治しません(キリッ

489:デフォルトの名無しさん
12/12/26 18:04:35.04
>>487
現段階ではその辺の動向にも注意してやってった方がいいんですね。
ありがとうございます

490:デフォルトの名無しさん
12/12/27 00:15:43.70
そんなこと気にしてたら使えないよ
現実的に考えるならUnityのWebPlayerくらいが妥当

491:デフォルトの名無しさん
12/12/27 22:21:35.44
>>487
セキュリティの懸念は表向きの理由で、本当はOpenGLを支持する訳には行かないから
否定しているんだろうね。

492:デフォルトの名無しさん
12/12/27 23:06:22.15
政治問題以前に、サポートを拒否するのに十分な問題がWebGLにあるのは事実だろう
今IEが実装したら確実にIEネスケ戦争の二の舞になり、
古い仕様が未来永劫残り続けてWebGLにとっても有害

493:デフォルトの名無しさん
13/01/12 18:30:52.76
その観点でいうと現時点で完全に仕様が固まってないHTML5全体をを実装するのが間違いだろう

494:デフォルトの名無しさん
13/01/13 13:42:42.10
お薦めの本は？

495:デフォルトの名無しさん
13/01/14 00:11:45.85
C++でGLES使う本

496:デフォルトの名無しさん
13/01/14 11:59:06.40
しかし、GLESって中々試す環境が無くね？
amazonでwebglで検索すると幾つか出てくるから、それでいいんじゃない？
何がお勧めかは知らんけど。

497:デフォルトの名無しさん
13/01/14 16:53:47.15
FileReaderとDOMParserで簡単にCOLLADAを読み込めんじゃね？と思って
やってみたら、DOM化するのは超簡単に出来たけどCOLLADA自体のパースが
なんだこれ？っていうぐらい尋常でなく面倒くせー…めげそう…

つうか、デカいCOLLADAデータを読み込むと一時的に滅茶苦茶メモリ食いそう。

498:デフォルトの名無しさん
13/01/15 23:51:32.41
COLLADAっていろんなフォーマットの全部載せみたいなもんって聞いたなぁ
パーサ書くの大変そう

499:デフォルトの名無しさん
13/01/17 19:12:19.72
やっぱりWebSQLと同様、特定の実装技術を前提にした仕様は失敗するんだな

500:デフォルトの名無しさん
13/01/20 14:43:54.53
とりあえず、COLLADAのmesh要素だけのパースは思ったよりは簡単だったけど１つ問題が。
COLLADAは頂点座標と法線データがそれぞれ別個にインデックスが振られていたけど、
WebGLでどうやって表示するんだ？
例えば、座標は(0,1,2)とすると法線は(0,0,0)みたいな感じ。
drawElementsってインデックスは共通な事が前提だよね？

座標のインデックスに合わせて再構築しないと駄目かね。

501:デフォルトの名無しさん
13/01/20 23:49:07.72
Javascript特有のバグでハマったんで一応書き込んでおく。

var offset = dom.getAttribute('offset');
console.log(offset); // => 0 と表示されているのを確認
array[n * 3 + offset]; // 何か値がおかしい…

まぁようするにoffsetが文字列のままでarrayのインデックスが10倍されてた
って事なんだけど…
今に始まった事じゃないと思うけど、何か予防策とかあるのかな？

502:デフォルトの名無しさん
13/01/20 23:57:51.68
var offset = dom.getAttribute('offset') - 0;

503:デフォルトの名無しさん
13/01/21 05:27:50.75
parseInt() と 0+ はどっちがいいの？

504:デフォルトの名無しさん
13/01/21 09:35:01.84
>>502
もちろん最終的にはparseInt使って解決したけど、気付くまでだいぶ時間かかったよ

505:デフォルトの名無しさん
13/01/21 09:36:29.01
>>503
parseIntの方がソース見てIntに変換していることが明確なんでparseInt派だな

506:デフォルトの名無しさん
13/01/21 11:57:13.32
TypeScriptを使おう

507:デフォルトの名無しさん
13/01/21 12:03:47.07
確かにWebGL向きかもな

508:デフォルトの名無しさん
13/01/21 15:28:14.90
WebGL.d.ts
Three.d.ts
既にあるな
考えることはみんな同じなんだ

509:デフォルトの名無しさん
13/01/21 16:19:17.79
TypeScript - Wikipedia, the free encyclopedia
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

これか

510:デフォルトの名無しさん
13/01/21 16:20:23.60
ActionScriptみたい

511:デフォルトの名無しさん
13/01/21 16:32:20.66
as3は良いものだ。

512:デフォルトの名無しさん
13/01/21 17:01:06.05
TypeScriptはECMAScript6系だよ
そこそこ欲しい機能が揃ってる割には他の似たようなのと違って一切変なコード吐かないから
変な言い方だけどいつでもやめてJavaScriptに戻れる安心感が最大のメリットだと思う

513:デフォルトの名無しさん
13/01/21 17:15:43.91
それって JavaScript のままでよくね？

514:デフォルトの名無しさん
13/01/21 18:23:47.25
VBScriptが一番だよ

515:デフォルトの名無しさん
13/01/21 23:36:10.62
質問
drawElements(mode, count, type, offset);
のcountの最大値ってどうやって取得すればいい？
俺の環境だと255ぐらいだった。そんなもん？

516:デフォルトの名無しさん
13/01/22 04:45:36.98
>>513
オプショナルな静的型はIDEやコンパイラの支援が効いて便利よん。
オートコンプリートの打率が上がるし、大事なところは型つけて書けば実行時前に
静的検証出来るので堅牢にもなる。

あとprototypeを使ってクラス的なことをやる方法として何通りもの流儀が存在して
下手すればフレームワーク毎にクラス的な仕組みをバラバラに手作りしているJSとは
違って、言語仕様としてクラスを持っているのは車輪の再発明が無くてすっきり。

517:500
13/01/24 02:50:23.34
>>500
他のサンプルとか見るとやっぱり全て展開(ようするに位置と法線の数を同じにする)してたんで、
同じようにして読み込みと表示が出来た。
>>515
これはどうしても分からないんで、drawElementsは使わずdrawArraysにする事で解決した。

両方の結果を踏まえると、インデックスは使わずにTRIANGLE_STRIP化したデータを
drawArraysで描画するのが最適な方法だね。

518:デフォルトの名無しさん
13/01/24 12:34:09.34
TypeScriptは結局JavaScriptの問題を解決してないから萎えた。
ECMAScriptもだが、特にmodule、あれで大規模開発が可能だと本当に思ってるのか。

> 3. 次に挙げる ES4 の提案の一部はウェブでの利用において不適切と判断されたので、
> 今後二度と議題として取り扱わない。パッケージ、名前空間、早期束縛。この決定が
> Harmony の肝である。

つくづくバカな決定したなこいつら。

519:デフォルトの名無しさん
13/01/24 12:35:35.19
正直、断言するけどActionScript＝ECMAScript 4ルーツのHaxeを使ったほうがいい。

520:デフォルトの名無しさん
13/01/24 12:42:09.83
TypeScript クイックガイド - phyzkit.net
URLﾘﾝｸ(phyzkit.net)

> この b2Vec2 クラスを使うときは、
>
> var v : Box2D.Dynamics.b2Vec2 = new Box2D.Dynamics.b2Vec2();
> のようにかけます。ただこのままではすべての場所で完全名でクラスを参照しなければならず、面倒です。
> そこでクラスのエイリアスが欲しくなるわけですが、JavaScript のように単なる変数としてエイリアスを
> 定義してもうまくいきません。
>
> // b2Vec2 のエイリアスのつもり……
> var b2Vec2 = Box2D.Dynamics.b2Vec2;
>
> // コンパイルエラー。b2Vec2 というコンストラクタはあっても b2Vec2 という型はない
> var v : b2Vec2 = new b2Vec2();
> コンストラクタの呼び出しだけならできるのですが、b2Vec2 は単なる変数で型の名前空間にあるわけではなく、
> 型注釈の位置では使うことができません。かと言って直接クラス名のエイリアスを定義する機能はないようです。
> このような場合、import キーワードでモジュールのエイリアスを定義することはできるので、これを使うと
> 少しは楽なのではないかと思います。
>
> import B2D = Box2D.Dynamics;
> var v : B2D.b2Vec2 = new B2D.b2Vec2();

これを読んでTypeScriptは却下した。アホだろ実際。癖のなくなったCoffeeScriptでしかない。
なおHaxeは普通にimportすればnew b2Vec2()でおｋ

521:デフォルトの名無しさん
13/01/24 12:44:35.91
あとはこれも萎え要因

URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
> 「/// <reference path="" />の参照指定はあくまでもコンパイル時のもので、
> 実行時の依存関係の解決は君自身の責務だよ」

522:デフォルトの名無しさん
13/01/24 12:47:25.05
そういうコンセプトなんだよ
・JavaScript互換
・綺麗なJavaScriptを吐く
JavaScriptを中間言語として使うんではないってことだ

523:デフォルトの名無しさん
13/01/24 18:26:57.38
Flasherはなぜか名前空間をありがたがるよな
あんな不便で不自由なものもねえよ

524:デフォルトの名無しさん
13/01/25 00:51:04.94
約3万頂点5MBのCOLLADAファイルのmeshの読み込みでも表示までに1秒かからん。
他にも色々と処理する事はあるけど、COLLADAでも十分実用的な速度で使えるよ。
ブラウザのDOMを処理する速度は恐るべしだな。

525:デフォルトの名無しさん
13/02/02 07:44:50.04
ハードの側で対応してなきゃ描画自体ブラックボックスに入れられてて
そもそも動かんからな
モバイルもブラウザ種類色々あるけどwebkit使っててもwebglまで対応してるのは少ないし
そう考えると米steam社のlinuxへのopenglで移植とか合理的だわな…win8入れたらﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙになっちゃうって思ってるひと大石内蔵助なんだな

526:デフォルトの名無しさん
13/02/02 10:18:18.28
【日本】「5歳児が難病です。募金お願いします！」→嘘で韓国人逮捕ｗｗｗｗｗ募金総額1100万円ｗｗｗｗｗちょろすぎィｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

527:デフォルトの名無しさん
13/02/02 16:59:27.83
あとはマイクロソフトがWebGLをサポートしてくれればな・・・
今までも、そしてこれからも、ブラウザシェアはIEがトップだろうし。
まあ、無理っぽいけどさ。

528:デフォルトの名無しさん
13/02/02 22:59:02.46
冒険しないからこその価値もあるんだよ
IEはただのブラウザじゃなくて膨大な業務クライアントを動かす超重要なプラットフォームなんだから

529:デフォルトの名無しさん
13/02/02 23:11:49.02
何この人、複数のスレに同じレス書いて気持ち悪い

530:デフォルトの名無しさん
13/02/04 23:37:21.50
なんだややこしいな
へんな事すんなよ

531:デフォルトの名無しさん
13/02/09 17:44:01.82
URLﾘﾝｸ(www.chromeexperiments.com)
WebGLってこういうデモが簡単に見れるようになった事が最大の存在意義だよな

今までは得体の知れないexeを運任せで実行するか、ソースを落としてうまく行く事を
祈りつつビルドするしかなかった(大抵はうまく行かないか、やたら苦労する)

532:デフォルトの名無しさん
13/02/11 11:16:48.74
ブラクラ注意

533:デフォルトの名無しさん
13/02/12 00:25:09.84
>>532
そりゃおまえPCがショボイだけだろw

534:デフォルトの名無しさん
13/02/12 00:30:03.92
ごめん
firefoxで見てた
あかんわこいつ

535:デフォルトの名無しさん
13/02/12 22:24:09.43
Firefoxは駄目だよね・・・
WebGLやるなら、やはり最強のHTML5ブラウザIE10だよ

536:デフォルトの名無しさん
13/02/12 23:15:53.90
>>535

>>531はIE10ではサポート外だそうだ。

537:デフォルトの名無しさん
13/02/12 23:18:50.91
結局Chromeでしか動かない事実上の独自規格
昔のMSと変わらんな

538:デフォルトの名無しさん
13/02/13 01:16:37.29
"chrome"experimentsだからね。firefoxで動作確認してないものばかりだから仕方ない
俺はFirefoxで普通に動いたが

539:デフォルトの名無しさん
13/02/15 05:41:03.54
QtWebKit bundled with Qt 4.7
URLﾘﾝｸ(github.com)
URLﾘﾝｸ(lists.webkit.org)
>After that you have to run QtTestBrowser with the following switches:
>
> -graphicsbased -gl-viewport -tiled-backing-store -viewport-update-mode
BoundingRect -webgl <page name>

Qtwebkitも4.7までは簡単にテストできたけど4.8以降はこれだけ準備しないと
あかんからなぁ…まぁQtならopenglのほう使うほうがパフォーマンスもいいし
セキュリティホール空ける方向に進まなくて済むしでそっちのほうがいいんだろうけど。

540:デフォルトの名無しさん
13/02/15 18:43:08.92
レスリング五輪除外の裏に韓国マネーか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

541:デフォルトの名無しさん
13/02/19 12:41:47.41
googleの絵が太陽系儀の円盤みたいになってますね
一応ケプラーの法則に従っているようですが
これはWebGLで描かれているんでしょうか？

542:デフォルトの名無しさん
13/02/19 13:54:32.54
canvas2dです

543:デフォルトの名無しさん
13/02/22 00:22:56.04
すんません。
CANVASでドットって打てるんでしょうか？マニュアル見た感じ命令無いみたいなんですが。

やりたいことはマンデルブロ図形を描くことです。
おすえてエロいチト。

544:デフォルトの名無しさん
13/02/22 05:28:30.25
>>543
ドットを打つならfillRectでも良いかな
マンデルブロ集合みたいな画像生成なら、ピクセル単位で直接画像データにアクセスするImageDataを使うと効率的

URLﾘﾝｸ(www.programmingmat.jp)

545:デフォルトの名無しさん
13/02/22 07:15:03.34
swf みたいにソースの暗号化とあとi3よりレガシーなcpuとグラボ性能の
要求がなければもう少し開発者に受けそうだが使いどころは限られそうではあるか

546:デフォルトの名無しさん
13/02/22 18:31:50.88
>>543
ドットでやると遅くなるから
メモリに描いてバッファ転送の方が良い

547:デフォルトの名無しさん
13/02/25 15:50:26.88
回答有難う御座います。ImageData見てみます。

ついでにもう一つ質問なのですが、CANVASで線を引くとアンチエイリアスが
かかってにじむんですけど、アンチエイリアスかけないことはできるんでしょうか？

548:デフォルトの名無しさん
13/02/25 15:54:33.30
環　境　依　存

549:デフォルトの名無しさん
13/02/25 17:45:53.35
>>547
URLﾘﾝｸ(ex.osaka-kyoiku.ac.jp)

550:デフォルトの名無しさん
13/02/26 23:35:47.38
【泥棒大国】対馬から盗まれた仏像、日本に返還してはならない-韓国の地裁が仮処分
URLﾘﾝｸ(news.harikonotora.net)

551:デフォルトの名無しさん
13/02/27 07:54:23.58
巣にカヘレ

552:デフォルトの名無しさん
13/02/28 19:53:02.80
NHK中央番組審議会が韓国のスパイ機関と判明駒崎のお陰でNHKのヤバ過ぎる実態が次々と明らかに
URLﾘﾝｸ(asianews2ch.livedoor.biz)

553:デフォルトの名無しさん
13/03/04 13:27:04.61
658 デフォルトの名無しさん [sage] 2013/03/04(月) 06:20:23.67 ID: Be:
    >>624
    > JavaScriptってうまく持ち直したよな。

    最近はやっぱりJavaScriptクソじゃんって流れになってると思うｗ
    Hacker Newsあたり最近そういう米ばっかだし、国内でもはっきり言うプログラマが増えてきた。

    だいたい、仮にも高級言語であるにもかかわらず
    CoffeeScript、Dart、Haxe、TypeScriptと
    変換言語が次々と出てくる時点でそのままで使えないと証明されたようなもの。
    「そこまでしてJavaScript書きたくないのか」と言うJSerがいるんだが、

    　　　その通りだ

    そこまでしてでもJavaScriptを書きたくないんだ。

659 デフォルトの名無しさん [sage] 2013/03/04(月) 06:23:50.67 ID: Be:
    ついでにECMAScript 6はさらにクソ言語化が進むようだし
    将来にも期待できないという。
    根本的にJavaScriptは関わってる連中全員がクソ

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