ゴッドイーターNPC性能評価スレ 4人目

ゴッドイーターNPC性� ..

2:枯れた名無しの水平思考
14/03/04 09:03:38.37 waXGep4o0
うおおおおおおおおおおおおお

3:枯れた名無しの水平思考
14/03/04 16:44:50.95 uW8CSMKd0
鉄の壁と体力強化極だと
どっちがアバターの生存率高くなりますか？

4:枯れた名無しの水平思考
14/03/04 21:04:09.13 /136Z21p0
両方つけとけよ、そういうときは

5:枯れた名無しの水平思考
14/03/04 21:39:14.37 uW8CSMKd0
>>4
強化パーツの余り枠1つだったもので

6:枯れた名無しの水平思考
14/03/04 22:37:50.77 QfRetaVX0
>>3
俺なら耐物理装甲極つけるわ

7:枯れた名無しの水平思考
14/03/04 23:06:33.62 uW8CSMKd0
>>6
スルーしてたけど耐物理装甲も良さそうですね

↓今の装備です
[剣]墓石
[銃]イレイザー
[盾]ハードノット
[強化]ランナーズハイ
[強化]鉄の壁
[BA]バリアスライド

8:枯れた名無しの水平思考
14/03/04 23:09:41.27 uW8CSMKd0
>>7
制御パーツはプラーナです

9:枯れた名無しの水平思考
14/03/04 23:14:14.23 StLXAsOd0
あ

10:枯れた名無しの水平思考
14/03/05 02:59:26.62 dmQEdaEk0
蠍相手に後ろ足でダウンとると
浸食リンドウさんがわざわざ針に近づいてってからCCかましてるのを何回か見たんだけど
剣形態のNPCってそれぞれの刀身ごとの弱点を狙ってくれるもんなの？

11:枯れた名無しの水平思考
14/03/05 21:37:27.38 7lhq0S2eO
リンクエイド＆味方回復重視アバター用の装備について質問です

銃身をレイジングロア　極（救命対象バースト化、体力↑大、復讐への憤怒）or適当なブラスト（）のどちらにするべきかで悩んでいるのですが、やはり回復弾をメインに使わせる場合はオラクルリザーブがあるブラストの方が良いのでしょうか？

12:枯れた名無しの水平思考
14/03/05 21:45:09.83 +0lgOvlw0
>11
オラクルリザーブがあったとしても、消費の多い回復弾をぽんぽんと撃てるわけがないので
消費が低い回復弾にしてやるとすぐ撃ってくれるよ。
基本、瀕死にならないと撃たないから回復量を増やしたいのはわかるが。

13:枯れた名無しの水平思考
14/03/05 22:13:39.80 1Rf3h9R+0
ランク毎の倍率とかテンプレ入りしなかったのか

14:枯れた名無しの水平思考
14/03/05 22:15:44.85 1Rf3h9R+0
前スレより

◆持たせても意味・効果のないスキル

・アイテム持続時間系
回復錠改、回復錠Sしか使用しないため

・ユーバーセンス、敵体力視覚化、捕捉時間系
感知してもそれに応じた行動を取れない

・インパルスエッジ系
NPC、アバターはインパルスエッジを使用しない

・オートエイム、銃形態ロックオン
なくても必ず相手の弱点に照準を合わせてから撃つため

・遠慮、欲張り、悪食、グルメ、素人、目利き
アバターは捕喰や回収で素材を得ることがない

ヘイト系、空中攻撃力とか効果をほとんど実感できないものは省いて
全く効果がないと思われるものだけとりあえず

◆GE2でのランクごとの装備補正倍率
　ランク　補正倍率
　R_1　 1.348
　R_2　 1.053
　R_3　 0.787
　R_4　 0.586
　R_5　 0.498
　R_6　 0.436
　R_7　 0.354
　R_8　 0.328
　R_9　 0.313
　R10　 0.280
　R11　 0.273

15:枯れた名無しの水平思考
14/03/05 22:18:56.08 AZzvq7zw0
神速の護りにガード範囲拡大がほしいなぁ
そうしたらガード硬い捕食早いの壁アバターが作れそうなのに

16:枯れた名無しの水平思考
14/03/05 22:59:05.14 +0lgOvlw0
今回のアバターはガードすべきところでやらないことがあるからさほど意味が無いような気がする。
ＮＰＣを使ってもらうために弱体化させたのかというレベルの調整具合だわ。

17:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 00:25:23.38 VCjCQye70
>>16
そのNPCも全然状況が見えてないけどな
新システムで性能自体は強化されているが
AIという点では確実に前作より劣化してる

18:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 03:14:55.67 w7RpXWqo0
前スレあたりで、消費量の多い回復弾だけだと撃ってくれないというレスがあったので試したが
OPが溜まっていればちゃんと撃ってくれたぞ

19:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 04:37:28.31 E7Q8V4KM0
それだけしか回復弾をセットしてないならそりゃ撃つだろ

20:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 05:15:10.97 oQIpjz3+0
前スレで書き込みあったのは
複数の回復バレットを持たせると最も消費の少ないバレットしか撃たない
だったけど、それ以降で確認したり検証報告はなかったぽ

21:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 06:09:50.35 txTNqbsP0
消費少ないの撃つというより
回復弾探して最初に見つけたの撃ってるだけじゃないかな
並び順変えたら違うの撃つかもしれない

22:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 13:20:46.61 o8HCx5aR0
剣　：ヴァルキュリア
銃　：シロガネ
盾　：ユミル
制御：ベルセルク
強化：破砕強化　改／弾受け渡しバースト化

生存本能全開の使いどころがよく分からないので考えてみた
殺生石で体力を削られたあと、やられちゃってもいいさと逆に考えて戦うアバターを目指した
生存本能を筆頭とする攻撃強化スキルを揃えつつ、削りダメージが嫌なのでタワーシールドという構成
やられ特化で猿甲・ハードパンチャー・友情というようなセットも考えたが、果たしてどうだろう

23:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 14:38:01.02 +boqcUQa0
どんな形であれNPCに火力を期待するんだったら無限アサルト特化に勝るものはないのがな

24:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 16:06:49.58 o8HCx5aR0
そうだよね…

25:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 16:33:17.72 VCjCQye70
>>23-24
単純にそうとも言い切れないよ
10分以上かかるミッションなら確かに無限アサルトだが
クリティカルが出せるアラガミなら、アルバのほうが短時間のDPSで勝るし
ペンタ弾もアサルトと同等の火力を出せ、受け渡しもしてくれるし
非物理の数値が高いので、どんな相手にも使える利点がある

例として難易度10ミラー・マッチで同一装備のアバカ3体、PCはオラソでアラバレ配るだけ
アルバなら安定して2分前後、ペンタとアサルトは3分前後でほぼ同じタイム

26:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 18:44:13.39 o8HCx5aR0
さすがアルバレストさんは格が違った
ショットガンは…強化パーツか

27:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 21:29:56.66 w7RpXWqo0
三種類の回復弾を持たせて確かめてみた。
序盤はOPがあっても16点回復を撃つ率が高い
中盤以降はOPがあれば消費99の48点回復を放つ率が高かった。
OPがないと16点のものになっていた。
消費256の大型状態回復弾は撃ってくれなかったな。

28:枯れた名無しの水平思考
14/03/06 21:47:06.87 w7RpXWqo0
オラクルリザーブ一回程度だと消費が一番小さいものが優先されるような気がするな。
クロガネ重火をもたせているからデフォでOPは高めなんだが、それでもなかなか大型状態回復弾が選択されないね。

29:枯れた名無しの水平思考
14/03/07 12:12:07.94 uuxhFbcL0
ヴェノムやリーク食らった時にNPCに状態異常回復弾撃ってもらった覚えがない

30:枯れた名無しの水平思考
14/03/07 21:14:26.67 Di0c4jc30
回復弾のオマケだからね。状態異常を回復するためには撃ってくれないよ。
そういえばOP回復って消費量がかわらないからつけないと損だったんだな。

31:枯れた名無しの水平思考
14/03/08 08:52:39.35 ej0lAPPW0
hp減った時に撃つか決定して
撃たれないと hpそのままでも
ずっと撃ってくれないだった希ガス

32:枯れた名無しの水平思考
14/03/08 10:45:40.91 CQs26dWB0
怯みモーションも関係してなかったっけ

33:枯れた名無しの水平思考
14/03/08 21:07:55.13 eiLGInuK0
空気読まずに衛生兵型ビジュ重視のアバター作ってみた　改善点頼む
[剣]Rエッジ
[銃]ステラスウォーム極
[盾]士官盾
[Ｂ]ヴァルキュリー
[強化]延命息災
[強化]衛生兵A
[BA]烈風刃

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

やっぱ受け渡しバーストはあったほうがいいかな？

34:枯れた名無しの水平思考
14/03/08 21:37:26.10 Q6mguaT70
廃れた方法だと思うが、NPCが回復弾に失敗した時や諦めた時は
回復前に一度自爆バレットで転べば再度回復弾を撃たせる事ができる

35:枯れた名無しの水平思考
14/03/08 22:47:49.65 P0VbMO1y0
新スレに移行してから書き込みの形式が前にも増してバラバラに・・・
テンプレ煮詰めときゃよかったな

930 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/25(月) 13:51:46.32 ID:wzVuoBuC0
オラクルソード(r10)：吸収量、B吸収量、B銃攻撃力
ショートケーキ：BOP自動回復、オラクル中、オラクル大
カリスト(アルヴァ・ニュクスの盾r11)：B回復弾消費量↓、受け渡しバースト、カリスマ
アサシン：B総合攻撃力、B超消音
トリガーハッピー：トリガーハッピー
遠距離強化B：節約、息切れ

攻略本ペラペラしながらやってみたけどどうだろう
今回アサルトも大いにアリだと思うんだよね
リンクサポートはどれがいいかわからん
BAもわからん、オラソだし

968 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 00:21:24.46 ID:uKZ3ILwi0
アンサラー：B銃攻撃力↑ バースト時間↑ 神医復讐への憤怒
ステラスウォーム極：Bオラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医致命回復量↑
機鋼盾肆型：B体力自動回復体力↑大ステップマスター
ヴァルキリー：B回復アイテム速度↑ B回復弾消費量↓ Bリンクエイド強化
遠距離強化B：節約息切れ
受け渡しバースト

この構成で阻害弾と回復レーザーのみ持たせたの作ったけどどうだろ？
弱体に支援にゾンビと結構いい感じだと思うのだが

978 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 20:23:18.26 ID:wxKdrQID0
フェルヴォーレ：スタン無効、アイテム効果↑、空中ジャンプ
レイジングロア：体力↑大、復讐への憤怒、救命対象バースト化
アルニャート(旧アンタレス)：バースト時間↑、鈍足、ふんばり、B被ダメージ減少
プラーナ：B体力自動回復
延命息災の御守：癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑
弾受け渡しバースト化

生き残ってくれそうなやつ

980 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 22:24:01.88 ID:RvyUrKnF0
ラグナロク：B銃攻撃力↑、弾受け渡しバースト化、バースト時間↑
シロガネ極：総合攻撃力↑、総合被ダメージ減少、スタミナ↑中
機鋼盾：B体力自動回復、体力↑大、ステップマスター
アサシン：B総合攻撃力↑、B超消音
トリガーハッピー：トリガーハッピー
遠距離強化B：息切れ、節約

連鎖複製弾で複数のアラガミを怯みハメさせる目的のアバター
3人いるとアラガミを怯みっぱなしにしてくれるが処理落ち注意
OP効率が良すぎると捕喰しないためリンクバーストしてくれなくなるが
常時銃形態なので総合的に火力は上がる

36:枯れた名無しの水平思考
14/03/08 23:47:32.15 aDT58/D50
神医と神医+名医の違いは俺の目じゃわからなかったのと
奉仕の心ってアバター用としてはどうかな
Bリンクエイドで緩和されるとはいえ元よりは多少増えるし
特にプラーナなしだとプレイヤーが回復弾でも撃たない限り確実にアイテムの消費が増えるから
耐久性に影響が

37:902
14/03/09 12:30:34.18 OAdqAYK00
>>27
持ってた回復弾の順序（装備欄＆バレット一覧）はどうしてた？
ＷｉｋｉによるとGEBでは装備欄の一番上から順に探して
撃てる弾見つかったら撃つスタイルだったらしいが

38:枯れた名無しの水平思考
14/03/09 12:42:20.16 VMvhMjlJ0
>>37
回復弾に回復弾を二個接続しただけの消費99
回復レーザー
大型状態異常回復弾

の順番だったはず。
一番上に消費が少ないものを持ってきてそれしか撃たない可能性も考えてあえてずらした。

ちなみに攻撃用の弾は持たせていない。

39:枯れた名無しの水平思考
14/03/09 12:47:26.49 VMvhMjlJ0
あとは△スロットに大型状態回復弾をセットしていたことも付け加えておく

40:902
14/03/09 17:01:09.11 OAdqAYK00
>>39
それだと多分こんな感じかな
回復弾1　消費中
回復弾2　消費小
回復弾3　消費大

この場合、
回復弾1を打てれば回復弾1
回復弾1を打てない→次に回復弾2を見る
回復弾2を打てれば回復弾2
×回復弾2を打てない→次に回復弾3を見る
↑消費OP上これはありえない

って感じなんじゃないかと思われ

消費多い順に並び替えたら多分大型状態異常回復弾も打つんじゃないかな?
状態異常は考慮するとは思えないが

41:902
14/03/09 17:02:23.40 OAdqAYK00
あとGEBの段階でもスロットは見てなかったとか言われてた気がするから、
△□装備は関係ないような気がする

42:枯れた名無しの水平思考
14/03/12 21:36:52.05 aw25WBnD0
他の仲間も回復弾を同時に撃ってきて6割くらいは回復してるから
一発の威力気にせずなんでも好きなのを選べばいいわ

43:枯れた名無しの水平思考
14/03/13 01:40:15.76 +YZOxuGc0
回復用アバターのテンプレ装備ってある？

44:枯れた名無しの水平思考
14/03/13 15:47:04.58 eAP4smRl0
リンクエイドならステラスウォーム

45:枯れた名無しの水平思考
14/03/13 23:19:25.07 8ZNIseu30
>>14のランク装備補正を計算済みの数値高い装備リストって過去に作られたりしてる？
もしそうでないなら少し計算してこようかなスキルの問題もあるからあまり意味はないだろうけど

46:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 19:28:17.50 TTWx2IoZ0
とりあえずそんなリストは作られたりはしてないからあれば便利かもな

47:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 19:44:39.72 Y91iAX170
以前作ろうかみたいな話にはなったけど、結局やらなかったね
補正値がバーストのときみたいに極端には作用しないし、スキルが充実してる方がアバターとしては役立つだろうって感じの話になった希ガス
実際にどの程度の差になるのか気になるのは確かだから、計算してくれるなら大歓迎

48:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 19:48:41.60 eV9Yw9xH0
低ランク装備でふと思ったが
聖獣刀とかフロレントといった全属性装備って実用的なんだろうか

49:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 19:56:28.99 TTWx2IoZ0
金グボロングみたいな二属性ならエンハンスが噛み合ったとき限定で強いんだが
全属性はちょっと…

50:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 20:15:31.09 Y91iAX170
うーん、スキルがアレだからなぁ
補正後の数値が高いなら、複数属性の乱戦ミッションに持たせてもいいかもしれないけど…
剣撃による火力はそもそもあんまり期待できないところからすると、どうだろう

51:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 20:18:26.00 oYMvUgIf0
>>48
全体的に攻撃力上げないといけないから全力攻撃とカリスマは必須だな
総合攻撃力↑、B総合攻撃力↑、B近接攻撃力↑もあると心強い
あと非物理を効きやすくする為に結合阻害弾も欲しい

ここまでやって実用的になるかは不明だけど

52:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 20:50:00.05 Y91iAX170
補正後の数値

フロレント（ランク４）
切断60
火22
氷22
雷22
神22
スキル：神医、復讐への憤怒

アンサラー（ランク１１）
切断69
氷98
スキル：B銃攻撃力↑、バースト時間↑、神医、復讐への憤怒

数値だけ見ると、そこまでボロ負けという感じではないかもしれないが、やっぱりスキルが…

53:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 21:07:55.63 jlHQcpYQO
ランク11武器でこんなに低いの？
これだとNPCの攻撃力との差がはっきりしすぎて一発でおかしいと話題になる気がするんだが

54:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 21:12:57.70 KP1BbiFFO
今作はしらんが前作では時間帯でNPCの火力は変化する
開幕から40秒くらい？は三倍くらい火力底上げされてた

55:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 21:24:18.01 oYMvUgIf0
アバターじゃなくて通常NPCとの比較だと数値差が明確だな
攻略本からだけど進行度88の近接武器の攻撃力はこうなってる

ショート……224
ロング………510
バスター……306
ハンマー……571
スピア………510

更に>>54の時間補正まで掛かったら凄まじいことに

56:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 21:30:13.68 4LGkIoLpi
>>55
え、なんでこんなバスターの攻撃力低いの？

57:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 21:35:31.28 mXAh/TH50
嘘をついている味だからさ

58:枯れた名無しの水平思考
14/03/14 23:31:09.02 E+FNqcs50
>>54
GE2でも開始後は強化されてるよ
約1分くらい(詳しく測ってないけど)

59:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 01:32:31.64 oZa6Ujar0
>>56
俺も攻略本見て疑問に思ってたけど
たぶん破砕と切断それぞれが306ってことなんじゃね？
それなら同じ物理複合のショートも極端に低いのに合点がいくし

60:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 06:26:40.57 QzPx5aco0
俺もショートとバスターは２つ分の物理属性があるから低いと思ってた
クロシロ武器を基準にしてみると分かり易い

61:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 07:18:32.01 YwcwQYibi
>>59
そういうことかもねサンクス
今回はNPCの火力だいぶあるんだな

62:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 10:50:49.80 nqIVuZbG0
ショットガンアバターを作ってみたけど酷いな
散弾と距離補正を除外して少しは使えるようになるかと思ったら
アラガミバレットが途中で消えて敵に当たらないｗほんと使えねえ

回復弾や制御が離れると消えるのは知ってたけどアラガミバレットまで消えるとは
開発はショットガンに恨みでもあるのか

63:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 11:05:14.83 4uk4kzi70
「射程：極短しか撃てない」だけで十分足枷になってて
離れると消えるなんて要素をわざわざ実装する必要なかったんだよなあ
これくらいの修正なら簡単そうだが…

64:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 11:28:41.79 QzPx5aco0
ショットガンは放射でも撃たせたらいいんでない？
そのままだとカノン2号機になるから識別つけるか２発同時発射の対消滅タイプにして

65:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 12:01:49.50 nqIVuZbG0
多段つけて一発打ち切りにするのもいいけどやっぱ識別かなぁ

グボやコンゴウのアラバレが弾丸系だからか他銃身と同じような距離で撃つからな
シユウのだと射程自体が短いから接近して撃つようだが

66:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 13:50:20.07 wVVoFGFN0
>>64
放射は誤射回避するなら識別一択
アラガミ貫通することまでAIは考慮しないから下手すると誤射でハメられる

67:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 19:21:45.04 fytL0dks0
わざわざショットガンの弾を持たせる必要がない

68:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 20:02:20.67 4uk4kzi70
威力上がらないくせに消費OP増える識別は要らない

69:枯れた名無しの水平思考
14/03/15 20:08:03.49 SRCSuden0
識別ついてるのとついてないのだったら当然ついてる方を使うかな
そんなに火力には期待してないので、こっちの邪魔をしないのを優先

70:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 06:31:49.27 pjkOmXJq0
どっちでもアリでしょ

アドパで付けて無かったら
2度目は無いが

71:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 06:54:43.03 s0Uh09fz0
識別を抜きにしても放射とか爆発ってOPや時間あたりの効率はどうなんだろうな
狙う部位も込みで考えて弾丸よりダメージ効率期待できるのかな

72:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 07:13:52.88 PCVY8t6O0
単純にダメージだけで考えるとS極短弾やレーザーの方が上
ただこれらは減衰なしでヒットさせた場合だから
実際にはDPSやBEの都合でL弾丸にしたりした方が使い勝手は良いと思う

放射と爆発はショットガンを除いた銃身では破砕属性を持つ数少ない弾種なので
狙う部位や破壊したい部位によっては使いたくなる弾種だと思う

自分は一応貫通向きと破砕向きのBE揃えてみてる

73:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 09:00:21.26 U5uhO+3B0
ショットガンで放射を使う場合は極楽車輪なんかを組み込んだ識別回転系にしてる
多段バレットにする時はレーザー安定
誤射がないのはすごく助かる

74:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 12:20:34.99 z96vJTsK0
自分で撃つ分なら火力部分にOP割きたくないから識別はいらないだろうけど
アバターに撃たせるなら識別は必須だなー

75:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 17:17:14.72 KqIarTpj0
ショットガン持ったアバターは可能な限り銃形態でいる時間を縮めないと生存力が下がるだけだから
識別で消費OPが増えるのはデメリットではなくむしろメリット

76:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 18:11:55.30 BYX7HfYz0
もうシャッガン要らなくね

77:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 18:37:11.46 JX/dGKM00
ショットガンは強化パーツＣという大事な枠だろ

78:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 18:39:55.16 3RXycc4Yi
スフォルツァンド担げばｼｬｯｶﾞﾝにもワンチャンあるぞ

79:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 18:42:46.24 sb5Ohn/I0
アバターに持たせて有効なスキルが詰まってるショットガンは何だろう

80:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 19:25:30.86 JX/dGKM00
一例

シロガネ：総合攻撃力↑、総合被ダメージ減少、スタミナ↑中
ＥＺ－３ギガトン：ヴェノム無効、リーク無効（、ジャミング無効）
スノウホワイト：ふんばり、器用（、銃特殊行動阻害無効）
金剛筒：全力攻撃、コンボマスター
スフォルツァンド：切断攻撃力↑、アスリート、ホーミング無効（、オラクル吸収量↑）

81:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 19:26:11.22 s0Uh09fz0
ああ部位破壊狙いがあるか
しかしそれだと有効な相手選んじゃうから貫通タイプと破砕タイプで分けたいな

ショットガンは状態異常目的EZ-3ギガトンか囮にナナショットガンくらいしかめぼしいのが
銃火力として期待するには射程距離がちょっと

82:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 19:29:30.08 PCVY8t6O0
アバカにショットガン持たせるなら回復バレットオンリーにしてスキルのみに割り切った方が考え易いかもなあ

83:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 22:37:52.38 GOhIqeRa0
火力型の獣剣アバターはなにがいいんだ？
それとも火力型より今使ってる支援型のほうが嬉しいんだろうか

84:枯れた名無しの水平思考
14/03/16 23:41:16.45 KqIarTpj0
基本アバカの火力は銃が多くの割合を占めるから、火力を上げたいなら獣剣持つにしても他の装備で銃攻撃力を上昇させることを軸に考えることになるんだが…
一方で、獣剣型はオルランドにキング・リアを持つテンプレなデバフ型の構成でもヴェノムがそこそこダメージを出すはずで…
普通に攻撃力向上を目指すのとデバフ型のヴェノムが出しているスリップダメージとを比較して、どっちが与ダメ大きいのかはミッションやプレイヤーにも左右されるだろうけど見当つかないな
たとえば鬼に対してはヴェノムはかなり有効に機能するはずだけど

85:枯れた名無しの水平思考
14/03/17 01:08:04.69 hnG/Spvq0
>>83
そもそも獣剣アバターの火力を上げても大した差はないから
アルバレストにトリハピ節約つけて阻害弾が一番だと思う
好みで阻害弾に麻痺弾を接続したり制御パーツで個性出すくらい

86:枯れた名無しの水平思考
14/03/17 06:42:39.84 corDfk3J0
阻害弾ならオルランド+キングリアでもいいな
W状態異常効果↑のお陰で２発で弱体化するから防御低下の頻度が高くなる
阻害弾が効かない肉質の相手だとヴェノムで削ることになるけど

87:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/20 19:22:38.92 J/qV7IGf0
攻撃型のスナイパーでカリストを使うかレインフォース極でアラバレ増加をとるか防御はレインフォースのほうがいいしな…

88:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/20 19:47:42.17 J/qV7IGf0
ラグナロク : 受け渡しバースト化 B時銃攻撃↑ バースト時間↑
アルバレスト極 : 状態異常↑ ホーミング不能ハイドアタック
レインフォース極 : カリスマ救命回復↑ アラバレ増加
アサシン : B時総合攻撃↑ B 時超消音
遠距離B : 息切れ節約
トリガーハッピー

この構成で回復弾持たせない攻撃特化にしてみたけどどうかな？

89:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/20 20:33:51.48 rvAma9iA0
オートガードは結局どうなのよ？

90:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/20 21:45:30.07 IRm/H9Qw0
アバターに攻撃力を求めるならオートガードなど必要ない
対マガツ戦で殺生石くらって体力１になり他のＮＰＣが一撃でやられる中
覚悟＋オートガードのアバターが敵の攻撃をガードしつつ接近し、
リンクエイドしてきた時は、おおっ！？っとなった

91:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/20 22:26:46.80 B557wzQw0
なかなか面白そうだなその絵面

92:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/21 00:05:27.74 lJWefvAX0
>>88
悪くないと思う

93:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/21 08:54:23.77 hIsapFng0
攻撃食らうと一気にヘイト下がるしやっぱアバターは亀の方が良いんじゃないかと最近思う

94:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/22 00:10:42.67 fmlpqF270
ヘイト値ってガード成功したらまともに食らったときよりヘイト下がらないの？

95:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/22 21:43:50.52 qgoIcTxi0
まあアバターに何を求めるかだろうな
GEは時間がかかるミッション自体が無いんだし
亀させるよりかは体力が尽きる前に敵を倒す方が楽

96:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/22 23:06:33.16 6FvKfzew0
CPUならではの超反応でラストリベンジャー使いこなしてくれれば良いのに

97:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 13:43:23.89 jPENBQL/0
生存能力重視のアバカ作る場合はカリスマあったほうがいかね

98:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 14:23:49.42 F1hD+rMX0
常に適用で20%軽減はでかいから俺はつける
ふんばり前提なミッションでも来たら外すけど

99:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 14:33:11.85 jPENBQL/0
日本語変になってた、いかね→良いかね
>>98
20%って随分大きいのね、hp150に拘ってたけど140でも良さげか、レスサンクス

100:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 20:36:52.29 UySyRHjv0
というかもうぶっちゃけ
相当な特化構成を除いてカリスマは必須だと思ってる
俺はセルフアバカでカリスマその他便利スキル詰め込みを1体用意して他を火力特化にしてるけど
人に渡すときは必ずカリスマ入れるようにしてるわ

101:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 21:27:54.81 CMNN7VI20
被ダメージカット＆与ダメージアップの複合スキルな上に２０％と補正も高く、さらに同行NPC全員に効果付与とかすごいスキルだよなあ
ＡＩ変化による挙動変化が気になるが個人的にあって無いようなものだと思ってる。メインはあくまでダメージ補正

余談だけど「タフになる」とか防御面ばかり強調されて攻撃面強化があまり語られないのはアバター以外のNPCの攻撃力が低いからだと思う
GEBでもカリスマ持ちビューグルアバターの攻撃力は相当なものだったし
今作もアルバレ阻害弾アバターにカリスマもたせるとハンニの逆鱗とかはあっという間に壊しやがる

102:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 21:36:35.62 +qDLGShm0
>>101
カリスマが誤解されるのは攻略本に「防御力(だけ)が上昇する」って嘘情報書かれているからだと思う
それにGE2のNPCはGEBよりかなり火力上がっているとは思うけどね
リンクバースト３があったりプレイヤーが受け渡しバースト使う為に頻繁に受け渡す事も理由だろうけど

103:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 21:47:06.42 ZF3W8UQX0
カリスマは攻撃力も20%くらい上がるんだよな
他のアバカと重複すると無駄になるけど、他人任せなのも嫌なので出来る限り付けるようにしている

104:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 23:08:08.87 d8uFg+4+0
個人的にレインフォースとカリストはかなり優秀な盾だと思う
レインフォースはアバカ以外にも使うし

105:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 23:35:41.75 TTGZWV110
優秀だけど特にカリストは防御力がちょっとね

106:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 23:41:36.33 F1hD+rMX0
耐久目的だと防御面で微妙なところだけどスキル的にはいいね

107:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/23 23:56:44.82 I/rcS6Tg0
カリストは対物理がツーランク下だから銃形態のとき突進で乙りそうな印象だな

108:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/24 00:53:18.89 4PEbD4CA0
カリスマ盾なら俺はグロリオサだな

109:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/24 05:50:52.15 b640fD1H0
剣　：ティエラ
銃　：ラウニ
盾　：マグナマーテル
制御：プラーナ
強化：高みの見物/心身強化

被ダメ軽減系のスキル積みまくって非バースト時の固さを重視したアバカ。カリスマ積む前は高みの見物がガード強化極だった。カリスマアバターが他にいるならガード強化極オススメ
対鬼を想定して踏ん張りがあるけど、いらないなら銃身変えればいいのでお好みで
サバイバルミッションの消耗度が被ダメ依存なら輝くはず
セルフアバカ出来ないのでどれ程固くなるのか分からないから実用性は不明

110:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/24 18:50:44.47 rXGHFDpE0
カリストつけるなら鉄の壁で補うという手もある
スキル的には優秀だし鉄の壁は物理に特に強くなれる特徴があるから相性的にはかみ合う

111:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/24 19:30:27.07 iS577IgQ0
強いアバカが必要になるDLCの難関ミッション相手だと、
スキルで何をしようが防御力が低いと一撃死を貰いかねない
その点でカリストはあまり選ぶ気がしない

112:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/24 21:44:57.23 9pqzGGgg0
ふんばれ

113:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/24 22:42:38.92 zWJHbCFS0
そういうミッションの時は専用のアバターがあるだろ回復リンクエイド強化アバカみたいな

114:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/25 00:43:26.89 09wRS4Tc0
アバターが使った時の計算がどうなるかわからんからプレイヤーが使った場合で比較すると
同じ条件、スキルで比較した場合の物理ダメージは物理防御843（カリスト）の時を100とすると物理防御1447(マグナマーテル)だと多分57くらい
まあ用途次第だよね
ふんばりつけてカリスマは火力用と割り切れば十分選択肢に入ると思うし敵の火力がほどほどのミッションなら問題なく使えるし

115:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/25 06:43:01.07 QxiuHUU10
攻略本によると装甲の軽減率はこうなってるな

カリスト　物理防御 843（58%）
マグナマーテル　物理防御 1447（76%）

アバターの場合はまた何らかの補正があるんだろうけど
プレイヤーが使う場合は18%の差がある

116:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/25 11:31:32.63 uq483FcF0
前スレにあるアバター装甲の検証画像みると
カリストで一回分の被ダメ＝マグナで二回分の被ダメ
くらいっぽいけど。
マグナのほうが倍硬い

117:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/25 18:04:25.48 saTnf9lG0
アラガミの攻撃の属性にもよるからな。もっともほとんどの攻撃が物理な訳だが
前の検証はハンニバルだったはずだし多少マグナ有利ではある
デフォで20％カットされるカリストはツーランク下の物理防御をワンランク下までは持ち上げるし、
カリストの有用性の焦点はアバカに弾受け渡しバースト化がそんなに必要なのか？というところに尽きると思う
あれさえなければ、カリスマ盾を持つならみんなグロリオサに乗り換えるだろう

118:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/25 20:02:27.70 09wRS4Tc0
補正でプレイヤーが装備した時より明らかにダメージの差がでかくなってるな
カリスマつき同士だと2.3倍あるわ…

119:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/25 20:05:01.70 wSUdTXQQ0
URLﾘﾝｸ(s.cyrill.lilect.net)
全員でカリスマを付ける必要はないから、こういう構成にしてるわ
カリスマを付けるなら餓狼の渇きを討伐部隊に変えるだけでいい

120:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/25 22:56:26.67 1wyIXaGf0
回復・生存目的でバスターアバカ考えてるんだが
銃ステラスウォーム極
盾神機兵盾
制御ヴァルキュリー
パーツ弾受け渡しバースト、鉄の壁
までは決まったんだが
刀身とBAって何がいいだろうか
ふんばり付きのガルムバスターとか考えてはいるんだけど

121:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 02:00:25.67 ZtARJRA50
ニブルヘイム以外だと亡竜薫大剣、ワックマック、アルストロメリア、ベルソル、虎剣　覇皇あたりが目にとまったけど
ヴァルキリーつけてるなら憤怒つけたいから亡竜薫大剣かな
BAはバスターを使ってないのでわからんが
回復弾も目的ならOP回復でスラッシュレイドあたり？

122:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 02:54:51.59 sgJBbytz0
バスターは捕食が少なく弾受け渡しバースト化と相性が悪いから
ブリーシンガメンやヘルファングに変えたほうがいいと思う
ふんばりが不要ならアンサラーでバースト時間↑、復讐への憤怒、B銃攻撃↑かな

リンクエイド、回復弾を優先して考えてみたら全然違うものになったが一応貼っとく
URLﾘﾝｸ(s.cyrill.lilect.net)

123:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 03:01:01.77 GwV3f34G0
バスターならスラッシュレイドかCCブレイカーだな、まともに使ってくれるBAは
自分が死にまくるなら憤怒つきバスター、アバター自身のことも考えるならニブルヘイムだろうね。

124:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 03:28:25.42 ImACM4470
生存・回復目的なら俺はこんな感じかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

NPC、アバター自身の回復手段って自分が回復弾を使ってあげる以外だと
アイテム使うかB体力自動回復か捕食回復がメインになるけど
NPC自身でバーストLv3を維持は難しいし捕食回復は回数がかなり必要になってくる
こういう系のアバターを連れて行くのはだいたい火力が高い鬼系だと思うから
ふんばり発動後の回復をどれだけ早くできるかで全然生存率が変わってくる
NPCと違ってアバターはアイテム速度が付いてないらしいから神速の護りでアイテム速度と溜め短縮をつけてるけど
リンクエイド速度上げたいなら応急キットで名医をつけてさらに高速化
一度のアイテム使用で回復量上げたいなら調合キットAでアイテム効果↑
体力150ほしいなら延命息災の御守で体力中に癒し効果のおまけ付き

長々と書いたがまとめるとアイテム速度があると生存率が高くなってる
まだ100回程度の検証しかしてないからまた時間あるときにでも調べたい

125:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 03:37:49.14 ImACM4470
書き忘れたけど武器はカリスマがあればいいので○犬系にすればアクロバットチームでステップ被弾率が下がり(ついでにアサルト使いや旧型の被弾率が多少下がる)
カリギュラ系にすればスタン無効がつく
アメノムラクモに神医がついてるけど応急キット改にすればアイテム速度と神医をつけられるのでそこはお好みで

126:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 03:52:21.15 aLNkGNsa0
>>124
その構成だとバーストLV1までになって自動回復の効果が薄いからヴァルキリーやベンヌの方がいいんじゃないか？

127:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 04:20:51.44 ImACM4470
>>126
総合的に考えてプラーナを装備してる
エリナが特殊AIじゃないならLv1の状態でも一撃で倒れなければ結構しぶとく生き残ってることが多いのが理由
ふんばり発動→アイテム回復や復讐への憤怒付いてるのでリンクエイド→アイテム回復の安定性を上げたいならヴァルキリー
ベンヌは一度の回復でかなり回復できるけどふんばり発動するまで回復してたら十分だと思い制御には勿体無いかなと選ばなかった
アバターは回復錠改：HP50回復、回復錠S：HP100回復の2種類しか使わないらしいので必ずふんばり発動まで回復してくれる

128:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 04:46:40.88 QejQuRkc0
アサルトいらんわー

129:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 04:47:02.89 ZtARJRA50
何かこうドーンとNPC連れて行けるけど超火力高耐久なミッションこねーかな
そしたら思い切って鉄の壁捨ててふんばるマンにして紙装甲でも気にせずやっちゃうのに
流石に体力↑は付けるけど

>>122
スヴェンガーリーだと回復レーザー使えないからどうなんだろ
トリハピとB回復弾ついてるからLL放射でもスキルなし回復レーザーよりはOP効率いいから（それでも消費が上回るから数撃つには不利だけど）
AIの撃ち方も含めてBEで近距離でも遠距離でもある程度安定して素早く回復飛ばせるのかどうか次第か

130:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 04:48:04.82 aLNkGNsa0
なるほど
あと自分で書いておいてなんだが鬼相手ならベンヌの効果なんてあんまり意味ないな

エリナはスピアのAIが影響してると思う
体感だけど他の武器に比べて敵と間合いを開けてうろちょろしててコンボ捕食が多め

131:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 04:50:21.59 ZtARJRA50
アバターならバレットも好きに出来るから
特定のBBやモジュール使いたいんでなけりゃアサルトでも困らないぞ
BE次第

132:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 05:48:37.80 sgJBbytz0
>>129
回復弾を撃つタイミングがPCが移動してない時だからあまり問題にならないと思って無視してたわ

133:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/26 11:00:07.29 TCxlbAwt0
カリスマアバターがエリアルステップ駆使して華麗に立ち回って被弾凄い少なかったかっこええ　しかし体験版とのセルフアバカじゃアプデ追加装備は反映されんのね...

134:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/27 00:20:28.30 dqfxjIss0
麒麟駆け使ってくれないのな、アバターは

135:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/27 20:19:37.34 5plDhvYA0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
汎用性取るんならどっちがいいかねぇ。バレットは結合阻害弾と回復レーザーだけ

136:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/28 00:45:58.69 YJwRJZkz0
自己犠牲単品はリンクエイド要員としての耐久には難があると思う
残りHPの9割持っていかれるから直後に攻撃もらえばまず床ペロ、もらわなくてもアイテム消費
だからBリンクエイドのつくヴァルキリーの方、できれば憤怒も欲しい

137:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/29 14:03:39.44 OfekyMql0
サバイバル中は味方もリスポーンするくらいだしプラーナやゴッドイーターの需要が上がるのかな
99辛とかだとどう頑張っても即死みたいだけど

138:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/29 14:14:49.13 f8bmvuID0
そもそもサバイバルに連れて行けるのか成長するのかすら分からんな
開発側がアバターに対して一切言及しないのが気になる。眼中にないのか

139:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/29 15:22:52.83 OfekyMql0
連れていけないってのは考えもしなかったわ
レベルアップ時に台詞とかもあるみたいだし、それがないアバターは厳しいか

140:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/29 15:48:09.91 OcwlT6N50
>>139
アバターにもボイス追加はやっぱ厳しいのかねー？

141:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/29 16:03:18.41 OfekyMql0
>>140
カノンの新ボイスが、なんてコメントも流れてたけど多分あれ19子の声だろうしね
インフラ実装で手一杯なのに声の収録はいくらなんでも無理がある

142:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/29 18:20:31.28 USZDMxti0
>>138
ボイス追加はともかくアバカも成長だけさせて欲しいって要望送ってるんだけどな
結構マメに

143:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/29 19:39:21.99 XBCx9gaK0
仕様的に成長出来るんだろうか。一応アバター同行回数250くらいにしてるけど無理な気がするんだよな
アバターは自由に組める代わりに成長しなくてNPCは成長する代わりに自由に装備組めないって感じに差別化しそう

144:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/03/29 20:53:20.27 8icMu/kA0
アバカだと設置アイテム使うようにとかくらいかな

145:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/02 13:56:15.49 AYfi72Xg0
NPCが火力面でアバカを超えるのは無理そうだし現状維持でいいかなとも思う
現時点だとアバカ1＞NPC3くらい火力に差があるし
さすがにそこまでNPCが成長することはないだろ

強化されるに越したことはないんだけどな

146:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/04 00:51:02.33 zZmlbvjw0
NPCの強化されるのって単純なスキルの追加じゃないから、アバカとは明確に差が出るんだよね
アバカも強化されないことには明確な格差を生むことになる

147:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/04 15:06:57.47 afsjkBPM0
特化型のアバカと汎用型のNPCで住み分けできるようになるんじゃね？
それこそ今だと趣味以外でNPCを選ぶ理由がない

148:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/06 20:48:28.94 sCWS1GSR0
wikiが使えない状況だから避難所あたりにアバター用装備保管スレでも作るか…

149:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/07 11:15:57.31 fHW1Qk8r0
味方NPCに効果があるカリスマや、同行メンバー全員に効果があるレアモノの女神は
アバカのキャラに持たせても効果はあるのでしょうか

150:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/07 11:26:51.44 +GQj/0u10
効果あるけどカリスマは本人に効果ないからNPC全員に効果発揮させたいなら最低二人必要

151:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/07 11:38:52.66 fHW1Qk8r0
>>150
どうもありがとうございます
これでおたすけ用装備が作れます

152:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/07 11:46:29.13 I2rUsuNZ0
カリスマは本人にも効果があって、隠密部隊が本人には効果がないじゃなかったか？

153:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/07 12:00:19.01 pZVWvejC0
カリスマが本人に乗らないなんて話前スレの一部分でしか出てきてない上即座に否定されてるんだが…

154:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/07 17:09:42.81 vQDM1r0Z0
回答者がさらっと嘘つくのはどういう事なの

155:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/07 19:55:28.05 YPYlRcsF0
アバカが付けてるとアバカ含めたNPC全員に効果がある
プレイヤーが付けてるとプレイヤー以外のNPC全員に有効、だったっけ？

156:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/11 04:56:43.16 qD8r7Yl30
どっちも同じ意味に見えるけどNPCって言葉の指す意味が自分の認識と違うんでしょうか

157:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/11 07:55:24.00 DAblL3o90
同じ意味に読めるならそれは日本語を勉強した方がいい

158:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/11 11:56:51.10 E5I3yboO0
言葉の定義からすれば、プレイヤーが操作しないキャラクターは全てNPCである。　※wikipediaより抜粋

同じ意味だろ

159:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/11 12:02:29.56 DAblL3o90
ここまでの文脈読めよ…

160:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/11 22:32:09.82 DWKRppgU0
NPC
>>158

アバカ
NPCの中で、他人が作成したキャラクターをもらったもの
（アリサやシエルなどのキャラクター以外のこと）

>>155を言い直すなら
・NPCが付けたカリスマは、カリスマ装備のNPC本人を含めた全NPCに効果がある
・但し、プレイヤーが付けてもプレイヤー自身はNPCではないので効果は無い

ここまでの流れで行き違いがあるのは『本人』ってのが
NPCのことかプレイヤーのことかで統一されてないから

あと、アバカって言い方は不要だな
非アバカでカリスマ持ちNPCのキグルミもいるし

161:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/11 22:54:52.13 IHslh9nE0
説明する必要はない
分からない奴を追い出せば良いだけだ

162:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/12 01:12:19.33 Ica6Hnku0
そして誰もいなくなる

163:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/12 12:25:25.95 PIodAtzv0
>>160
キグルミがカリスマ持ってるって検証済みの話だったっけ？
その話は前からプレイヤーが使える見た目同じ装備にカリスマ付いてるだけだと勝手に思ってたんだけど…

装備にスキル付いてるけどNPCについてない例として
・アリサは復讐への憤怒を持っていない(銃身にスキルあり)
・ギルは救命対象バースト化を持ってない(盾にスキルあり)　
辺りが確認しやすい。連れて行って自分が死ぬだけだし
カリスマ付きはありえないとは言えないけど検証は必要じゃないか？

カリスマ付きNPC装備…ジュリウスとエミールを忘れないでやってほしいｗ
特にエミールはアクロバットチームも付いてるんですよ！効果あるのか未だにわからんけどｗ

164:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/12 12:29:25.61 iaem2HMc0
攻略本にもしっかり載ってるよ
キグルミのカリスマ

165:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/12 12:32:10.97 M2X0ujJc0
それは検証した内に入らんよ、信用できない＜攻略本に書いてある

166:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/12 12:40:10.20 iaem2HMc0
そんなに検証したければ自分で検証しろよ
オフィシャルの公開情報が信じられないのに
どっかの誰かの匿名書き込みは信じるのかよ

167:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/12 12:48:43.45 RMvvWkJL0
まあ攻略本が間違ってないとは限らんけど
調べたい人が調べるしかないよ
俺みたいにメンバー固定だから関係ない人もいるだろうし

168:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/12 17:24:34.77 2wqfUL6S0
166の言うとおりだわ
何か色々とひどい

169:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/12 18:27:52.73 wm1CY0Yv0
なんか毎回ID変えて嘘つき続けた奴に似てるな

170:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/12 21:49:39.46 PIodAtzv0
>>163だが、言いだしっぺということで調べてみた。200回以上確かめたし実験ノートも5冊あります

体験版開始直後のアバターを使用
クロガネショート･クロガネアサルト･クロガネバックラー　全てランク1
通常ミッション難易度1　砲雨　にて　ナイトホロウ相手に素の連射弾のみを使い何発で倒せるか
同伴NPCが攻撃しないようにしつつ測定

アバターのみ　　45発
ジュリウス　38発
ナナ　　　　45発
ギルバート　45発
ロミオ　　　45発
エリナ　　　45発
ソーマ　　　45発
カノン　　　45発
エミール　　45発
リンドウ　　38発
リンドウ(侵喰)　45発
キグルミ　　38発
やっつけ仕事で計ったので何人か割愛・服装変更はリンドウ(侵喰)のみ測定

171:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/13 00:44:49.80 Ko2J9tR80
>>170
検証乙

172:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/13 00:56:17.75 /zA44Mqk0
カリスマの効果確認するために主人公がアサルト撃ってるの？

173:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/13 01:27:36.14 c7Xqdn8x0
>>172
・アバターが無属性連射弾を撃つ
・そこにNPCを連れて行き、NPCのカリスマの有無を確認する
・アバターじゃない方のNPCが攻撃しようとしたら意図的に誤射して阻害する

みたいな感じなんじゃねーの

174:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/13 02:27:48.74 /zA44Mqk0
>>173
あ、理解した。ありがとう。

175:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/13 09:16:54.54 LgrB3Y/Q0
>>170
効果あるんだな
検証乙でした

176:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/13 20:49:47.93 ndJ3CQkc0
>>170の続き
検証方法は同じで残りの面子を調べた

シエル　　45発
コウタ　　45発
アリサ　　45発
ハルオミ　45発
※服装変更は未調査

結果、レギュラー陣の中でカリスマ的な能力があるのは
ジュリウス・リンドウ(侵喰は除く)・キグルミ

計り方は大体>>173で合ってる。ミッション開始直後にアバターだけが攻撃するように誘導して計った
分かりにくかったなら申し訳ない

177:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/14 03:45:39.92 ERi+0Xma0
なんで侵喰リンドウはカリスマ的な能力ないんだろう？？？

あとカリスマ的な能力あるのになんでジュリウスを離脱キャラにしたんだよ・・・
さすがにこれ開発に怒りを感じてくるんだが
今回２から離脱キャラ２人も出さなくてもこれなら性能のいいNPCジュリウスは生かす話で
極東から出てきたキャラ死なすとかダメだったのか？
旧型コウタとか新型のくせに今作すぐ床ペロするアリサとか今やしょぼい因子のソーマが死ぬとかじゃだめだったの？
誤射とか酷いカノンとかさ
配信でジュリウス復活の話くるんだろうかなんかスッキリせんわ

178:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/14 06:00:58.67 TOSqcWXb0
ここは性能を評価するスレ
他所でやれ

179:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/14 18:11:25.77 GPfcB6NL0
本スレで相手されないからってこっち来んなよ

180:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/15 23:47:52.34 1WWOdaMw0
で、>>176の結果はオフィシャルの攻略本様には載っているのかい？

181:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/16 01:01:09.16 aLLvJCXx0
リンドウとジュリウスの盾にカリスマがついてたはずだからそれなんだろうな

182:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/16 09:50:09.06 c1xK4s+t0
アバターのオートガードって機能してないよね
剛属性バックラーにオトガ積んだアバターとハガンの怠慢を眺めてみたが
剣形態で棒立ちの時でも普通にガードせず食らってた
既出だったらすまん

183:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/16 11:10:55.08 oLbwknri0
粘着質なのが棲みついちゃったんだな

184:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/16 13:36:27.23 l+7A9e6Y0
ハガンの怠慢という文章を見て
真っ先にポケモンのケッキングのポーズをしてるハガンが思い浮かんだ

185:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/16 15:39:02.50 eWPJ1D3i0
NPCが使うバレットって抗重力つかった一発目を打ち上げる弾の場合ちゃんとレティクルを敵に合わせて撃ってくれるんだっけ？
それとも目一杯上に向けた弾当てようとアホほど重心下げて撃つ？

前に検証した人が居た気がするけど内容忘れてしまった

186:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/16 15:39:28.80 eWPJ1D3i0
NPCってよりアバターか

187:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/16 20:58:52.17 P6n+/oTL0
>>182
一応機能はしてるけどあんまり効果は実感できないかな
マータの飛びかかりに対してガードしてたのを見た
ガード範囲拡大つけずに背後から喰らったとかじゃないの

>>185
セルフアバターで脳天持たせてるけど気になるほどの銃身の上下はなかった

188:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/16 21:58:55.88 1571Twoj0
>>182
確実にガードするわけではないが、つけてないと特定の攻撃以外は絶対にガードしない
バックラーしか機能しないのは当然だが、なぜか異常にガードする組み合わせもある
例えば、セラフィム極＋機械刀乙とか（あくまで、他のオートガードアバターと比べてだけど）

>>185
制御下向く弾下90度に横方向ホーミング上90度とかだと銃口あげても真横に飛ぶ
制御つけてないと斜め上に撃ったりする
つまり角度ついてると銃口の位置から角度ついて飛ぶので
狙った挙動しない（足とか狙うたまを頭に撃ったりする）

189:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/04/16 22:30:02.91 1571Twoj0
ごめん、意味がわからんね
制御下で撃ったら当然下に飛ぶんだけど
それに上90で接続したら水平に飛ぶ
なんだけど、そこで銃口上げたら、その角度に飛ぶ
ここまでは普通の制御といっしょなんだけど
制御下に下90とかついてると、その制御下の発生地点が
銃口の角度で水平を越えない限り、銃口がどんな角度で撃っても
それ以降の弾が水平に飛ぶって言いたかった
アバターでシユウとかの脚を破壊するJGPとか撃たせたいときに
使えるかもしれない

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