【鬱病】 壊れたプロ ..
109:仕様書無しさん
06/07/11 11:10:52
>その直り掛けの状態は
>1年とか長期間続くことがあって「直らないのではないか」という不安が当時者に
>起こったり医者や薬が悪いのではないかと思い始めたりするが、そんなこたない
>ので続けろ、とも書いてあった。
いま俺これだ…。
中途半端に調子いいときが来たりするから、それが眩しくって
調子悪いときにすごく落ち込むんだよ。
怖くて薬もやめられないし、かといって本当に薬が効いてるのか疑問に思うし、
正直すごく辛い。
しかもどうしたらいいのかっつったら、どうにもならないんだよな。
耐えるしかないという。
勘弁して欲しい。
110:仕様書無しさん
06/07/11 13:22:02
>>109
薬が効いてるからその程度で済んでいる可能性もあるわけだが…。
なんにしろいきなり治ることはなくてゆっくり治って行くそうだ。
ゆっくりだから実感がわかないのかも知れない。
まあなんだったら >>108 の本読んでみな。
鬱の人が読んでも役に立つ内容だと思う。
111:仕様書無しさん
06/07/11 14:06:22
うんこすればなおるよ!
めいっぱい下痢中の漏れが言っても説得力無いけどな。
112:仕様書無しさん
06/07/11 15:38:07
>>111
ハ_ハ !
('(゚∀゚∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
113:仕様書無しさん
06/07/11 16:15:11
>>111
薬の副作用でうんこがでません(´д`)
114:仕様書無しさん
06/07/11 17:40:45
昨日から血が出てます。
鮮血なので切れただけだと思うけど…
115:仕様書無しさん
06/07/11 22:39:08
時々左右の耳が急に聞こえなくなることがあるんだが、
なんか悪いんかねぇ・・・
人と会話しないから、日常生活では不便はないんだが。
116:仕様書無しさん
06/07/11 22:50:23
電話が鳴ってないのに鳴ってるように聞こえるときがあるorz
117:仕様書無しさん
06/07/11 23:43:10
>>103
くれくれ君だな〜君は。
私はママンじゃないんだからさぁ。
まぁ、優しいから相手してやるか。
家事をすれば怠け者じゃないのかぁ。すごいですね。
118:仕様書無しさん
06/07/12 01:30:29
実際のところ、怠けか鬱かの判別は素人がやらんほうがいいと思うぞ。
鬱を怠けだと思い込んで頑張ると確実に悪化する。悪化してから病院に
行って治療始めても治るまでに余計に時間が掛かる。(元々治るのに
年単位で時間の掛かる病気だから)。
それと精神状態だけの問題だと思っていると対応を間違えると思う。
鬱というのは簡単にいうと疲労による脳の機能低下なので精神にしか
症状が出ないとは限らない。体がだるいとか眠れないとかの一見身体的な
症状として出始めることがある。それですぐにそれ相応の休息を取れば
回復して回避可能だが、無理して頑張るということを繰り返すとどんどん
疲労が蓄積して行きそのうち発病する。
疲労が蓄積していく段階で、本当に元から怠け者の人だったら適当に
休むので中々発病しない可能性がある。まじめな人は頑張ってしまい
悪化させる可能性がある。(悪化していくと段々仕事ができなくなって
行くので労働時間を増やしたりして余計に頑張ろうとして余計に悪化)。
119:仕様書無しさん
06/07/12 01:30:50
常に世の中地震で揺れているように立っていることも座っていることも
ままならない
歩いていても傾いている感じ
120:仕様書無しさん
06/07/12 01:53:05
なんかね、何にもできなくなって久しいよ。
いつ直るのかな。
もう通院2年目だか3年目だかなんだけっども。
121:仕様書無しさん
06/07/12 03:21:53
>>120
鬱の人の休職手当てって1年だとおもうんだが、
2年の間どうやってもちこたえてるの?
っていうか、うつのまましごとしてるのか?お疲れ様・・。
122:仕様書無しさん
06/07/12 03:25:02
鬱になった原因教えてください。
俺の場合、頭の固い上司が狭い視野で俺の行動範囲を狭めたとき。
あーするなこーするなで、じゃーどしろっての?って感じだった。
123:120
06/07/12 05:17:00
>>121
フリーランスなんで、手当ては無いんだ。
鬱のまま仕事してる。
薬飲んでれば、一応ごまかせる程度には振舞えてるみたい。
こないだ爆発してしまったので、そろそろ誤魔化しも限界来てるけど。
ここ数ヶ月は貯金切り崩して、自宅で決着する簡単な仕事だけを請けるようにしてるけど、
段々経済的にも限界が見えてきた。
この辺のストレスも非常辛くて困ってる。
>>122
直接の原因になったのは、ある仕事で出会ったプログラマと衝突してから。
フリーだから人間関係の軋轢衝突はご法度なんだけど、どれだけスルーしても
ロックオンされ続けて逃げられなかった。
この件以降、特にそうした問題が無い仕事でも全然頑張れなくなってしまって今に至る。
そのプログラマにはマジで損害賠償請求したいくらいの気持ちだけれど、
鬱の診断出るまでの働き方自体がそもそも異常(月300〜400時間程度)だったから、
それ自体はきっかけでしかなかったのかもしれない。
124:仕様書無しさん
06/07/12 06:29:54
ではお天気です
125:仕様書無しさん
06/07/12 08:14:37
>>118
はいはい。よかったでちゅねぇ〜
年単位でかかるとか、デマ飛ばしちゃってますけど
あなたはちゃんとした病院に行ってるのですか?
それとも、怠けるために評判のお医者さんに通ってるのかな〜
>>122,>>123
118のお友達が言ってるように、素人が原因を判断しないほうが
いいと思うぞ?
まぁ、強いていえば、他人に転嫁できるその図々しさが
怠け病発症の原因だと思うが
126:仕様書無しさん
06/07/12 08:19:42
>>125
そうですね
127:仕様書無しさん
06/07/12 09:02:06
>>125 かわいそす^
128:仕様書無しさん
06/07/12 10:48:08
>>125
人格障害かわいそす
129:仕様書無しさん
06/07/12 10:51:14
>>125の怠け病が治りますように。
130:仕様書無しさん
06/07/12 13:10:34
>>125の人気と元気に嫉妬
131:仕様書無しさん
06/07/12 13:21:52
>>125
うんこすればなおるよ!
132:仕様書無しさん
06/07/12 15:19:48
ハ_ハ !
('(゚∀゚∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
133:仕様書無しさん
06/07/12 17:18:10
そういやメンヘル板にも鬱を怠けのせいにしたがる人居るね。
そうでないと何か都合が悪いのかな?
134:仕様書無しさん
06/07/12 17:46:42
実施、自分が鬱じゃない人からみたらそう見えるからなあ。
弱ってる人を叩きたい手合いには格好の的なんだろうね。
135:仕様書無しさん
06/07/12 18:02:40
うんこすると直るのは医学的に証明されています
うんこを排泄することで血糖値が下がりアドレナリンが放出されるためです
136:仕様書無しさん
06/07/12 18:17:04
>>135が うつ病と糖尿病の因果関係について述べてくださいます。
137:仕様書無しさん
06/07/12 23:35:38
>>126-129
自己紹介乙!
仕事せずに2ch三昧ですかぁ。
すばらしい人生ですね。
>>133
都合が悪いもなにも、大鬱病の人以外は怠け者でしょ?
>>134
客観的に見ても怠け者だよ?
138:仕様書無しさん
06/07/12 23:59:25
そうですね
139:仕様書無しさん
06/07/13 00:21:34
どんなに疲れてても
ビルから飛び降りれば
解放されるよ
ハ_ハ !
('(゚∀゚∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
140:仕様書無しさん
06/07/13 00:24:55
>>137
自覚がないのか。かわいそうに
141:仕様書無しさん
06/07/13 00:33:27
【PG/SEがキ・メ・ル最後の場所】
秋葉行く総武快速やそれに連なる中央特快にダイブ
チームリーダーの子供と巻き添え心中
上司の家に火をつけてブログで紹介 拘置所で死
歌志内に転居 死
退職して即入院 死
実家に戻りハンマーで殺害後 パチのPD組み
142:仕様書無しさん
06/07/13 00:44:15
リアル労災認定組みの人ってこのスレに居る?
いや、一言お疲れ様が言いたくて。
143:仕様書無しさん
06/07/13 00:57:24
>>140
はい。痔主ではないので
144:仕様書無しさん
06/07/13 02:09:13
>>137の統合失調症が治りますように。
145:仕様書無しさん
06/07/13 06:30:05
どうやら>>137の妄想の世界には「大鬱病」という専門用語があるようですね。
146:仕様書無しさん
06/07/13 07:11:09
大鬱病と大菩薩峠って似てるよね?
147:仕様書無しさん
06/07/13 07:30:02
大臼教
148:仕様書無しさん
06/07/13 08:01:06
>>142
家族や同僚達に迷惑かけるだけではなく、私たちの税金にたかる
ための情報収集ですか? 人間のクズ君
>>145
はい。私の世界ではそのような専門用語があります。
あなたの世界にはないのですね。
きっと、自分の都合の悪いことには目をつぶってしまうような世界なのですね
149:仕様書無しさん
06/07/13 08:24:30
>>148
そうですね
150:仕様書無しさん
06/07/13 09:00:12
>>133
"怠け病"の人が増えないようにしているのかも。
増えたら、その人たちに注目が集まるからね。
そうすると、都合の悪くなる人だっているだろ。
ま、でも、"怠け病"の人には自覚を促すかもしれないから、
ある意味では良いのかも。
攻撃的になるのは良くないがな。
151:仕様書無しさん
06/07/13 09:01:47
怠け病つっても
本当に病的なまでにヤル気出ないのも居るよ 理由はワカランが
152:仕様書無しさん
06/07/13 09:06:11
いや、だから、病気を理由にしているか、ってこと。
何もかも「病気ですから」といっているのは、まずい。
153:仕様書無しさん
06/07/13 09:15:59
つか、壊れるまでは健康。
壊れる前に休むのは怠け病。
154:仕様書無しさん
06/07/13 09:19:07
それは極端ですな。
適度に休むことも必要かと。
休んじゃダメだ〜、と働いて壊れるのは辛い。
155:仕様書無しさん
06/07/13 10:19:59
>>151
本当に病気なのでは?
鬱だけでなく内蔵疾患とかは見た目じゃ分からないからなあ。
156:仕様書無しさん
06/07/13 10:22:15
>>148が税金を払えるくらい働けるようになりますように。
157:仕様書無しさん
06/07/13 10:41:06
>>153
休むやつは中々壊れない。
休まないまじめなやつが壊れ易い。
壊れたあとは休んでも休まらない。
158:仕様書無しさん
06/07/13 13:35:57
>>152
上司「君、今月は残業100時間超えてるけど大丈夫?」
部下「はい。病気ですから大丈夫です。」
病名: 仕事病
159:仕様書無しさん
06/07/13 20:02:34
>>153
「休む=怠け者」って概念が鬱病招いてるのは日本の悪習だぞ
鬱病って本来、根からの仕事人間がなりやすい。
「休むのは自分への甘えだ。皆頑張ってるのに」と体の異変に気づいても
責任感から休まない人は、自分の辛さを認めたがらないし
休むことは怠け者のすることだと思うから絶対休みたがらない
んで実は鬱だったってわかった頃にはもう重症で、治療に時間がかかる。
治療の為に休職して長期間他の人に迷惑をかけるくらいなら、
たまには堂々と一日休んで、また次の日元気に働くってのが周りにも迷惑にならない
仕事が出来て鬱になりにくい人はオンとオフの区別をつけるのがうまいよ。
つまりは自分の心身の状態を把握して対処する、自己管理能力があればいい
休み=怠けって古い考えだよ
これって普通の病気とも一緒だと思うが(風邪が悪化して入院とかな)
160:仕様書無しさん
06/07/13 20:36:40
>>159
鬱は疲れを感じる機能が麻痺することがあって、自分がどの
ぐらい疲れているかが自分で分からなくなる場合があると
本に書いてあった。で、当然こうなった場合はかなり悪化
してから気が付くことになる。
161:仕様書無しさん
06/07/13 20:47:28
>>160
私の場合、三連休とかで休むと、逆に体がだるくなる感じがした。
動き続けたほうが調子が良いのかなあ、なんて思ったときもあったもんだ。
…ま、そのあと壊れたけどな。
162:仕様書無しさん
06/07/13 21:40:16
いずれにしても体力や精神力の残量の把握ができなくなるよね。
極端な話、自分が疲れてるかどうかすらわかんなくなる。
疲れてるはず無いのになんで動けないんだろうとか、
そもそも疲れてるってどんな状態だっけとか思い出せないまま
何日も過ごしちゃったりする。
動けるか否かが運任せみたいになっちまうので、自分で自分の行動を
何一つ制御できなくなる、計画立てて動くことができなくなる。
その状態がひたすら辛いんだけど、ひどいときには辛いと思う
思考すら浮かんでこない。
治ってくれねえんだよなあ、これ。
薬も効いてるんだか効いてないんだかわかんないし、
かといって薬欠かせば離脱症状に振り回されるし、もうぬるぽ。
163:仕様書無しさん
06/07/13 22:08:25
仕事量もスケジュールも体調管理もストレス管理もできない甘えが原因なんだろ。
164:仕様書無しさん
06/07/13 23:17:23
そうですね
165:仕様書無しさん
06/07/13 23:19:14
>>162
>極端な話、自分が疲れてるかどうかすらわかんなくなる。
>疲れてるはず無いのになんで動けないんだろうとか、
>そもそも疲れてるってどんな状態だっけとか思い出せないまま
>何日も過ごしちゃったりする。
>
>動けるか否かが運任せみたいになっちまうので、自分で自分の行動を
>何一つ制御できなくなる、計画立てて動くことができなくなる。
いままで気付かなかったけど、そう言えば自分のこと言われているような気がして来ました。
166:仕様書無しさん
06/07/14 00:11:10
仕事量もスケジュールも
体調管理もストレス管理もでしなくていい、
「俺(俺達)に」甘くてスイートな世界を作るのが役目じゃなかったのか?
まさかこんな絶望の世界が来るとは…
本当テロでも起こしたいぜ。
167:仕様書無しさん
06/07/14 00:22:43
プログラマ最大の奥義
「それはSEのせい^^」
168:159
06/07/14 02:25:10
>>160-162
なるほど、そうなのか
自分は躁鬱だからなのか鬱病の人とはちょっと違うから勉強になった
つまり、自分が疲れてるのかもわからないっていう状態じゃ
実はもう手遅れなんだろうな
その前段階で適度に気を抜ける人が一番病気になりにくいっぽい
169:仕様書無しさん
06/07/14 08:54:26
根っからの怠け者は病まない。
そういえば怠け者というのはプログラマの資質の内の一つだったな。
働き者がプログラマになってしまうから病んでしまうのではないか?w
170:仕様書無しさん
06/07/14 08:57:26
>>162
まあ、あせらずに、ゆっくり行け。
そのうち、直る日が来るさ。
少しばかりの元気を俺から。 ガッ
171:鬱病被害者の会
06/07/14 09:08:25
女性の皆さん。
自称鬱病の人には十分気をつけてください。
酷い目にあいます。
昨夜。
前スレで私が困ったといってた自称鬱病患者が、同僚の後輩を
襲いました。
最悪の事態だけは避けられたのですが・・・
彼女だけは、糞野郎が復活してから可愛そうだと思い、声を
かけたりしてたんですけどね。
最近は、デートに誘われたり迷惑していたそうです。
困るので、もうやめてくださいと話したら。
昨日、帰り道をつけてきて家の前まできたそうな。
怖くなって拒絶しようとしたら。
おまえらのせいで俺はこうなったんだ。代償を払え!
とか言って襲われそうになったそうです。
なんとか携帯で私に電話をかけて、糞野郎は逃げていたそうです。
今から警察に付き添いで行ってきます。
女性の皆さん。
糞野郎達にはくれぐれもご注意を。
172:仕様書無しさん
06/07/14 09:25:32
>>171
そうか、行ってらっしゃい。
しかし、襲われそうになったときに電話をかけられて良かったな。
173:仕様書無しさん
06/07/14 09:34:27
>>169
なにを煽ってるのかわからないんだが
喪前の言ってることはつまり、とりあえずここにいる鬱の奴らは
少なくとも怠け者じゃないプログラマーってことでいいんだよな?w
174:仕様書無しさん
06/07/14 09:35:53
怠け者じゃなくても、仕事ができなければ、結果としては同じ。
175:仕様書無しさん
06/07/14 09:38:48
そうですか
176:仕様書無しさん
06/07/14 11:05:25
>171
鬱になってたら性欲なんざほんの一欠片すらも失せてる香具師が大多数なんだがな
177:仕様書無しさん
06/07/14 11:18:08
欝のときはたたないしたって出しても気持ちよくなかったけど最近はやっと気持ちよくなってきた。
仕事も復帰するか考え中。
178:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
06/07/14 11:34:16
>171
偽者乙
179:仕様書無しさん
06/07/14 12:56:44
>>173
煽ったつもりはないんだが、煽られたように感じた、ということか。
180:仕様書無しさん
06/07/14 12:57:50
>>174
仕事ができない場合は疲労は大きいだろうな。
181:仕様書無しさん
06/07/14 12:59:26
>>171
正に「地獄への道は偽善で敷き詰められている」だな。
182:仕様書無しさん
06/07/14 14:15:14
むかついたらクイーンの「地獄へ道づれ」を大音量でかけてフレディになりきって唄いまくる。
周囲からは完全に壊れたとレッテルを貼られる。
183:仕様書無しさん
06/07/14 15:36:43
元気だな。
184:仕様書無しさん
06/07/14 17:19:07
一人カラオケいこうぜ
185:仕様書無しさん
06/07/14 19:19:02
カラオケ行ったらすっきりするのかなとも思うのだけど、
カラオケ行ったら鬱病由来の喘息が出てくること必死なので困ってる。
>171
他の香具師も言うよう、鬱だったら性欲は衰えることが多い。
付き合うよう迫ったりストーカーしたりするぐらい激しい性欲があるようなら、
病気持ちなのであれば少なくとも鬱病以外の別の病気のように思うし、
最悪、保護者が必要である状態の可能性もあると思う。
警察にもだが、上司にもきっちり報告して、上司から保護者にも報告させよ。
それから、ここは鬱病持ちのスレであって、自称鬱病被害者のスレではない。
おいらも女子なので悔しいのはわかるが、TPOはわきまえようよ。
186:仕様書無しさん
06/07/14 19:25:00
>付き合うよう迫ったりストーカーしたりするぐらい激しい性欲があるようなら、
付き合うよう迫るのと性欲は関係ないと思いますよ。
付き合うよう迫るのは自分という存在に意識を向けてほしい、相手を自分の掌中に入れたいという、孤独な自己を救済してほしい欲求と所有欲の合わさったものだと思う。かならずしもSEXしなくても自分を受容してさえくれればいいというときもあるかと。
ゆがんでるのには変わりないが。
187:仕様書無しさん
06/07/14 19:54:08
>>182
人の迷惑を一切気にしない。
怠け病の典型的な人ですね。あなたは。
>>185
>鬱病由来の喘息
もう、なんでもありだな。鬱病
そのうち、空が青いのも鬱病のせいになりそうだなw
188:仕様書無しさん
06/07/14 20:08:01
>>185
「がんばれ!」
189:仕様書無しさん
06/07/14 20:08:22
そうですね
190:189
06/07/14 20:10:35
あれま、21秒差か。アンカー付けとくべきだった。
連続ですまん。
189は>>187への発言ね。
191:仕様書無しさん
06/07/14 21:20:46
>>188
…? >>185の何に対して言っているんだ?
かぎ括弧をつけて、それだけしか書かないと、煽りだと思われかねんぞ。
192:仕様書無しさん
06/07/14 21:26:44
>>190
安心していいよ。誰も君なんか気にしてないと思うから。
まぁ、怠け病になる人って自意識過剰が多いらしいね。
誰も君なんかに注目なんかしてないのに。
ちなみに。自意識過剰な怠け者君には守れないと思うけど。
>・荒らし、煽りは禁止!オウム返しのレス、ワンパターンなレス、およびそれらの繰り返しも禁止!
は禁止らしいよ。 まぁ、私にとってはどうでもいいけど
193:仕様書無しさん
06/07/14 21:31:21
おまいら見てると心がなごむよ。ありがとう。
194:仕様書無しさん
06/07/14 21:32:20
>>192
>・荒らし、煽りは禁止!オウム返しのレス、ワンパターンなレス、およびそれらの繰り返しも禁止!
ワンパターンなレスって、"怠け"の連呼は違うのか。
ま、いいや。
195:仕様書無しさん
06/07/14 21:45:35
>>192
>>・荒らし、煽りは禁止!オウム返しのレス、ワンパターンなレス、およびそれらの繰り返しも禁止!
>は禁止らしいよ。
禁止は禁止らしいって…。
いや、すまん。単なる書き間違いだよな。
196:仕様書無しさん
06/07/14 21:57:59
今日判った
×プログラマ=怠け者
○プログラマ=置物
197:仕様書無しさん
06/07/14 22:06:50
windowsは置物が作りました。
198:仕様書無しさん
06/07/14 22:34:31
>>194
何をご謙遜を
「俺らゆっくり休養するんで」
「そうですね」
になんか遠く及びませんよ!
199:仕様書無しさん
06/07/14 22:42:16
>198
Are you happy?
200:仕様書無しさん
06/07/14 22:44:03
ポストが赤いのも鬱のせい。
血が赤いのも鬱のせい。
201:仕様書無しさん
06/07/14 22:55:28
>198
そうですね
202:仕様書無しさん
06/07/14 23:06:14
スラッシュドットでプログラマの不幸を論じている件について
203:仕様書無しさん
06/07/14 23:43:49
>202
貧富の差が有りすぎる国の人に言われてもな、とも思う。
204:仕様書無しさん
06/07/15 00:10:00
プログラマーはホワイトカラーかブルーカラーかで朝まで生討論。
開始三秒でホワイトカラーと結論が出て終了。
みたいな。
205:仕様書無しさん
06/07/15 00:32:02
>>201
え?私は躁じゃないですよ?
206:鬱病被害者の会
06/07/15 00:38:12
ほんと大変な一日だった。
警察に被害届を出すために付き添って。
会社に連絡して。
女性の皆さん。
絶対に鬱病だと言ってる奴はかまっちゃだめですよ。
付きまとわれたり、最悪、今回のようなケースになります。
本当に未遂でよかったよ・・・
後輩は、何とかなだめてお姉さんの家に行ってもらいました。
そりゃ怖いよね。
207:仕様書無しさん
06/07/15 00:56:38
お疲れ様。
208:仕様書無しさん
06/07/15 01:41:28
鬱病ってベン図に描くと異常にでっかい円になるだろうからなあ。
鬱の下に色々山ほどなんかつくんだろ、病名が。
209:仕様書無しさん
06/07/15 07:13:49
>>鬱病被害者の会
おい、スレ違いだとか散々言われてるだろうが!消えろよ、ウザイなぁ。
大体、鬱の酷いときは女を襲うなんて元気はないから、
そもそも、お前の逝ってる症状は、鬱病ではない!
ニセ鬱の話はスレ違いだからよそでやれ、ヴォケ!
210:鬱病被害者の会
06/07/15 07:43:31
>>209
病院の先生は鬱だと判断しいたみたいですけど。
診断書を上司が見てるし。
病院の先生を信じるのなら、彼は鬱病なんですけど。
ステレオタイプ的な鬱感だと、あなたのような攻撃的な
文書を書く人も鬱病ではないのですが。
ちょっと前に鬱病が起因の喘息が・・っとか書いてる人がいるし。
もう、わけがわかりません。
結局の所。
あの大馬鹿物や、あなたのような人を見ていると。
鬱病なんて、結局は精神科医が都合の良いように作り出した
実態のない病気なのかもしれませんね。
211:仕様書無しさん
06/07/15 07:59:35
>>210
アチョッーーーーーーーーーーー!!
. /ヘミミミ/ ``'ー-.、,ヽ丶)ヽ、
、. レ"ヾヘミミ/ ヽソノ;、ヾi
_ヽlヾミミミン -zュ、、 ´ ';ソ:|
i A;ヽミミゾ ,__,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
| | iミミソ ヽ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
| ヽiミソ ''、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ /i
゙iー:ソ ,、-' |ヽ,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
ノソ ` = _, | '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
. "! ,.r===;-、, ` '′ ,'
ハ. / ヽ、 ヽ,) ノ
,r'イ ', l!、 ゙i ./ ,.'
. i | ', iゝヽ..ノ,イ /
. !│ ヽ ゝ.二 '´ /.│
. ! | ヽ / !、
. | | >‐‐ァ" | \
| | ,、r'" ,、r''" / \
212:仕様書無しさん
06/07/15 08:02:37
>>210 二えさを与えないでください。tu-ka死ね。
213:仕様書無しさん
06/07/15 08:04:00
鬱病被害者の会さんへ
僕があなたに何か悪いことをしましたか?
あなたが、迷惑をこうむったのは、あなたの近くの鬱病と称して、暴れまわっている人でしょう。
その人に、直接言ったら良いと思いますよ。ここで名無しの人たちに当り散らすのは、筋違いというものです。
まあ、あなたのストレス解消にはなるのかも知れませんが、あまり良い趣味とはいえませんよ。
スレ違いなので、別スレ立てて偽鬱を思いっきり叩けば良いのではないでしょうか。
214:仕様書無しさん
06/07/15 08:14:05
しかし。鬱病が怠け病で、扱い方を間違えると被害に合うという実例が出てきましたね。
都合が悪いから排除しようと怠け者が必死のようだが。
頑張れ!鬱病被害者の会!
被害者がもっとふえないように!
215:仕様書無しさん
06/07/15 08:17:59
>>214
日本語でおk
216:仕様書無しさん
06/07/15 08:42:14
鬱病が体の症状について何でもありになるのは、
鬱病のことを知れば理解できることだよ。
おいらが鬱病由来の喘息もちであるのも、
鬱病の症状がない状態だと喘息が出ないから。
さらに喘息が悪化すると、引きずられて鬱も悪化することがある。
他にも腰痛な人とか、頭痛な人とかいろいろあるよ。
因果関係が見えにくい人が多いのも確かだけどね。
ただ、空が青いのも、ポストが赤いのも、
光と眼の受光体と脳味噌のコラボで起こる現象だから、鬱病とは関係ない。
言いがかりが好きなのはわかったけど、
とっぴ過ぎるとまぬけだからやめといたほうがいいよ。
鬱病と診断された人に被害受けたといっている人、
被害の実態を医者は知らないはず。
本人はそんなこと申告してないはずだから。
つーか、自分に不利になるようなことを申告する訳がない。
だから、正しい診断名がつかない。
これよくあること。
診断書があるからといって鵜呑みにするな。
同情はするが、鬱病のせいにするのはお門違い。
TPOをわきまえられない香具師は間抜けだから、やめたほうがいいよ。
217:216
06/07/15 08:50:36
追記。
医者にもよるけど、医者は簡単に診断書をくれるものだよ。
医者によっては「どれぐらい休みたい?」って患者に聞いてくることもあるもん。
流石に「診断名は何がいい?」って聞いてくる医者は少ないだろうけど、稀にいるから。
おいらの場合は、複数病気があったから、「診断名はどれがいい?」だったけど。
ちなみにそのときには「鬱病」は選んでないけどね。
218:仕様書無しさん
06/07/15 09:13:36
>>210
あなたの周りにいる人がどうなのか知りませんが、うつ病というものは存在します。
ここにいる人の仲でもほんとにうつ病で苦しんでる人もいるでしょう。
その人達にとってはあなたのレスは不愉快極まりないものです。
あなたのしていることは自分勝手な理屈で関係のない第三者に迷惑をかけるものです。
それはあなたが言っている自称うつ病者が後輩などにしていることと何が違うんでしょうか?
あなたが理解できないようなもの人ならその意見を聞く必要もないし、理解できるなら不愉快なレスやめなさい。
219:仕様書無しさん
06/07/15 10:02:18
>>216
へぇ。もう何でもありですねぇ。
便利な病気ですね。
単なる喘息じゃ、よほど重症じゃないと会社休めませんもんね(ニヤニヤ
>>218
命令系ですか。あなたは偉い方なのですねw
そもそも。そこまで偉そうにするなら、三人称で苦しんでる人が居る
と書いても説得力ないですよ?
僕ちゃん、こんな文書かれると(都合が悪くなるから)不愉快だい!
ママンに言いつけてやる!
って素直にかいたらどうだいw
220:仕様書無しさん
06/07/15 10:04:56
3連休だというのに嫌がらせ粘着してる奴のほうが人生に障害があるんじゃないか?
221:216
06/07/15 10:12:00
>219
鬱病を便利に使ったことはないよ。
休んだのだって、がんが理由だったもん。
勝手な想像で鬱病を理由に休んだかのようなこと書かないで欲しいよ。
一部のがんの治療薬の副作用に鬱病があるんだよ。
知った風なクチを聞く前に少しお勉強でもしたら?
ここで粘着してカマッテチャンしてるぐらいなんだからよっぽど親の愛を貰ってないだろね。
お気の毒様。
222:仕様書無しさん
06/07/15 10:25:21
>>221
破綻まくりw
なんで、ガンが主要因なのに、医者がどれにする? って聞くんだよw
喘息だって、ガンが由来じゃないのかい?(笑)
223:仕様書無しさん
06/07/15 10:28:22
そうですね
224:仕様書無しさん
06/07/15 10:30:44
>>222 人間としてカワイソス(・ω・)
225:仕様書無しさん
06/07/15 10:48:30
人格障害の疑いあり。
226:仕様書無しさん
06/07/15 10:53:17
>>224-225
ありゃりゃ?
素人が診断しちゃいけないんじゃなかったけ?
言うことがコロコロ変わりますねぇ〜
まぁ、嘘付きのなまけ者よりはマシだと思っておりますw
227:仕様書無しさん
06/07/15 10:59:08
休みなのに彼女もいないきもおたが弱いもの叩こうとしてるんだから尾まいら温かい目で見てやれよ(・ω・)
228:仕様書無しさん
06/07/15 11:13:25
↑自己紹介乙!
229:仕様書無しさん
06/07/15 11:13:50
そうですね
230:仕様書無しさん
06/07/15 11:32:51
早く病院に連れていった方がいいね。
231:仕様書無しさん
06/07/15 11:44:05
なんとなく見てて思ったんだけど
鬱病批判している人は、よっぽど酷い目に合ったんだと思う。
このスレのレスに全て反応しているし、様々な人に粘着してるし。
多分鬱病な人ではないと思うけど、精神障害は持っていると思うから、
なるべく早く病院行って少しでも良くなる努力してみるといいよ
多分言っても無駄だと思うけど、心のどこかで病院いかなきゃって気になってくれればいいかな
辛いだろうけど頑張ってね鬱病な私らよりきつそうだよ
232:仕様書無しさん
06/07/15 12:37:42
鬱病みにあんな粘着質な元気は無い。
その一点がただひたすら羨ましい。
233:仕様書無しさん
06/07/15 12:39:51
自覚症状がないようだから自分では行かないんじゃないかなあ。
234:仕様書無しさん
06/07/15 12:44:21
>210
坊やはこんな辺境のスレではなくて
メンヘル板へ乗り込んで好きなだけわめいた方がよろしいかと
ぶっちゃけキミの聞く耳もたない態度はもうおなかいっぱい
既にキミへダメージを与えたらしい自称鬱クンと変わらん
嫌われ系の人物に成り下がってることに気付いたほうがよろしいかと
235:仕様書無しさん
06/07/15 13:17:45
暗黒面に堕ちたか・・・
236:仕様書無しさん
06/07/15 14:54:53
そうだね。もうおなか一杯って感じだよ。
ああ、また何か騒いでるな、って思うくらい。
専用スレッド立てるかメンヘル板の各種被害者
スレッドにでも移ってほしい。
237:仕様書無しさん
06/07/15 15:30:14
>>218
大正論だな。
そもそも、ここは2chだから、210が言う診断書や医者が実在するか
どうかも怪しいしね。只の荒らし扱いで良いのでは。
鬱病そのものに関しては、良書や良いサイトが幾らでもあるので
ちゃんとした情報交換できるわけだし。
>>220
人生の障害のある人か。良いフレーズだね。
ここで粘着してるヤツには、もってこいだよ。
238:216
06/07/15 17:24:35
>222のように破綻しているとコケおろしているだけならともかく、
おいらの書いていることに不思議に思ってる人もいるかもしれないからあえてフォロー付けとく。
元々がん発覚の前に、喘息の診断を受けていた。
がんに関しては、自覚するような症状はまったくなかった。
がんを治療するために生じた副作用は激しかった。
その副作用の一つに、鬱があった。
どうにもこうにも体が動かないので、診断書を貰うことにした。
そこで、医者は、自覚症状のない病気(がん)・副作用の自覚症状のある病気(主に鬱病)、どれを原因とする?と聞いてきた。
そういう経緯。
ちなみに喘息の治療はしていたが、
喘息の薬だけでは多少は抑えられるものの改善せず。
鬱病の治療が加わってやっと治まってきたという経緯を経ている。
そういや、喘息で休めない云々とも書いてたね。
喘息は窒息死する恐れのある怖い病気なんだから、
例え普段が軽症でも甘く見てかからないほうがいいんだよ。
239:鬱病被害者の会
06/07/15 18:07:46
最近私の書いたのは>>210が最後なんだけどね。
その後、会社の上司に説明に行ったり、後輩さんをなだめたり。
何時の間にか他人と混同されて、性格診断までされちゃってるし・・・
私は君たちがどうなろうと知ったことはないんですよ。
他の人達、特に女性が被害がでないように啓蒙できれば。
240:仕様書無しさん
06/07/15 18:24:23
>239
あのさぁ
キミは加害者になる可能性のあるひとに啓蒙したいの? 違うんだよね?
ここは「どうなろうが知ったことではない」いわゆる
「キミから見れば」加害者になる可能性のあるひとの溜まり場ですよ?
キミは被害者になる可能性のあるひとに啓蒙したいんだよね?
自分の目的と方法が一致してないことに気付いてる?
壊れたような我々より冷静な分析が出来ない分際で何を啓蒙するの?
あと自演だの愚痴垂れる前にトリップでも付ければ?
もしかして妄想だけで被害を訴えてるキチガイなわけ?
241:仕様書無しさん
06/07/15 18:27:56
>>239
新聞とか週刊誌に投稿すればぁ?実名で。
こんなところで啓蒙?聞いて呆れるわカス。
という具合に釣られてあげるけど、どうよ?
242:鬱病被害者の会
06/07/15 18:57:33
>>240
そもそも、ここはあなた達の集まりなのかということは置いておいて。
このスレを見た、普通の人が間違っても鬱病の人に優しくしてはいけないという
啓蒙ができればいんですよ。
鬱ってなんだろう? って思った人がこのスレを見るでしょう。
そうした時にわかってもらえれば。
243:仕様書無しさん
06/07/15 18:58:52
/ | __ /__ 〃 ― / / /  ̄/
/ | / / / / / /― ― ―/ ―
/ | /__/ _/ _/ /__ _/
/\___/ヽ
/'''''' u ゚ '''''':::u:\
|(一),゚ u 、(一)、゚.|
| 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::| 扇風機と間違えた
〃 ̄ヽ 〜 | u ` -=ニ=- ' .:。::| お金返して
r'-'|.| O | 〜 \_゚`ニニ´ _::::/
`'ーヾ、_ノ 〜 / ゚ u 。 \
| ,| |゚ / ・ ・ ヽ |
| ,| | | 。 ゚ u |゚ |
| ,| \\=====/ノ
,-/ ̄|、 (m) (m)
ー---‐' (__)(__)
244:仕様書無しさん
06/07/15 18:59:28
欝って移るんですかね?
周りに
職場に一人いるけど、その人の周囲も欝な感じに・・・
245:216
06/07/15 19:03:08
>242
すんごい自己中でがっかりだ。
それこそメンヘル板で「自称鬱病者による被害者の会」スレ立てたほうが効率的だ。
ここは、マ板でただでさえ女子率低い上に鬱病のスレなんですよ。
女性は確かに見てはいるけど、何人の女性が見るかなんて、
ニーズも読めてないもいいところ、
おまけにあなたのご友人がこの場に引き合いに出されて非常にお気の毒でしょうがない。
246:仕様書無しさん
06/07/15 19:05:51
>242
ふつーは鬱ってなんだろう→ぐぐる
→2chみるにしてもメンヘル板
この程度の簡単な推測もできないの?
247:仕様書無しさん
06/07/15 19:11:30
>>242 なんつーか田島洋子とか従軍慰安婦被害を訴える奴と変わらんな・・・
当初の目的はお題目は正しかったとしてもそれを乱用してやりたい放題。
248:鬱病被害者の会
06/07/15 19:23:26
>>245
この業界で発生したので、まずここからにしたのですが。
周りに女性が少ないからね。他とは比べられないのかと思って。
そもそも、女性だけではなく、男性の人にも注意してもらいたいから
目的は十二分にはたせると思うのだけど。
自己中かぁ。私は他の人のことを思ってやってることなんだけどね。
それと。引き合いも何も。
そいつとは友人だと思ってないんだけど。あんな糞野郎を。
そういや言い忘れたけど。
>>240
トリップつけて意味のあるのは、私をかたる人が出てきた時だけでは?
それ以外はあろうが、なかろうが、何の証明にならんと思うんだけど?
249:仕様書無しさん
06/07/15 19:30:13
>>238
でさぁ
>鬱病由来の喘息
の説明はまだぁ〜
単に、ガンの前から喘息もちだったって書いてあるだけじゃん。
どうして鬱と関係あるの。ねぇw
それと。私も>>219でちゃんと書いてるけどねぇ〜
重症じゃなければって。
日本語読めるのぼくちゃん?
軽い発作ならば、薬や吸引式のでなんとかなるっしょ。
うちに居た人もそうしてた。
でもって、どうしてもつらい時は休む。
病気だからって、仕事しない理由にはならないんだよ。僕ちゃん
250:仕様書無しさん
06/07/15 19:34:34
人生障害者を相手にしてもしょうがなかんべ
251:仕様書無しさん
06/07/15 19:35:15
>>249
いいから消えろよ、人生障害者!wwwww
252:仕様書無しさん
06/07/15 19:37:59
>>251
なるほど。良い言葉だね。
今後は 怠け者 → 人生障害者
に変えさせてもらうよ。
そっちのほうが君達にはしっくりくる。
253:仕様書無しさん
06/07/15 19:39:56
せっかくの3連休なのにカワイソス
254:仕様書無しさん
06/07/15 19:40:54
IDのない板で匿名で粘着してる休日なのに友達もいない健常者まじでカワイソス(・ω・)
255:仕様書無しさん
06/07/15 19:52:04
>>252=249
相変わらず粘着してるようだから相手してやるよ。
友達いないし、自分の病気を気付いてないみたいだから可哀想だしねww
お前さ、このスレの元々の住人であるプログラマの壊れたのより
自分の方が世の中に役立つと思ってるようだけどさ、
お前、今どんなプロジェクトやってるの?
そのプロジェクト内での役割は?
どんなプロジェクトをこなしてきた?
最終学歴は?
あるいは趣味でプログラム書いてるのか?
プログラム書いてるのなら、主な言語は何で設計手法は何よ?
使える言語、手法は?
どの程度のスキルの持ち主よ?
さあ、たっぷり語ってくれよ。
連休なのに粘着してるから、書く暇はあるだろ?
256:仕様書無しさん
06/07/15 19:54:41
>>254
友達がいないことがコンプレックスなのですね
>>255
最終学歴ねぇ。
最終学歴だけが誇れることなんですねw
257:仕様書無しさん
06/07/15 19:55:11
いや、多分健常者じゃないだろう。
鬱病を装った人格障害者(自己愛とかボダとか)
に振り回されて壊れてしまったのだろうなぁ。
相手にそれをぶつける術もなくて(ぶつけたと
してもマトモな反応は無いだろうし)ここで暴
れているんだろう。
だからといって、ここで暴れたり粘着するのはどうかと思うが。。。
258:216
06/07/15 20:09:55
>248
>それと。引き合いも何も。
>そいつとは友人だと思ってないんだけど。あんな糞野郎を。
この部分、勘違いさせたみたいなので、訂正。
おいらが「あなたのご友人」と書いたのは、
あなたの「ストーカー被害を受けたご友人」のことをさしたつもり。
ストーカーを擁護したつもりはなかった。すまん。
それから、スレ違いもいいところだからいい加減に退散してくださいw
スレ違いだからと何度かお願いしても何度も出てくる粘着振りが
あなたとあなたのご友人に加害した人となんら変わりない。
>294
鬱病の症状が悪化すると、喘息がひどくなる。
鬱病の症状が改善されると、喘息が出てこない。
ただそれだけの関係だけど、おいらにとってはこれ以外の関係で喘息は出てこないので、
おいらの場合には鬱由来としても差し支えないということ。
それをひっくるめて「鬱由来の喘息」とショートカットで書いたまで。
あなたの身内はあなたの身内であって、おいらではない。
薬の効く程度や効く時間や作用が一人ひとり違うし、場合によって違う。
おいらの場合、軽い発作でも薬でおさまるのは6割程度だった。
6割でいいのか悪いのか、おいらにはわからない。
んで、何が原因で症状が出てるのかも一人ひとりが違うのをお忘れないよう。
259:仕様書無しさん
06/07/15 20:14:31
>248
なぁなぁ
レス付ける毎にお前自身でお前の話の信憑性をなくしてることに気付いてる?
260:仕様書無しさん
06/07/15 20:18:13
>>258
周りに負けないでがんばって!
261:鬱病被害者の会
06/07/15 20:19:05
>>258
なんで? 私の後輩は、怒り狂ってるんだけど。
警察に捕まえてくれって。
じゃないと自分の身が危険だと。
その気持ちはよくわかるけど。
少なくても、引き合いに出して迷惑だなんて思ってないぞ。
それと。スレ違いも何も。このスレは、鬱病の話のスレでしょ?
それ以外はタイトルからも、>>1からも読み取れないんだけど。
>>259
あなたに思っていただいて結構です。
普通の人にわかってもらえれば。
262:仕様書無しさん
06/07/15 20:21:16
警察いけばええがな
その位のアドバイスを後輩にできなくて
他人を啓蒙?
笑わせるなキチガイ
263:仕様書無しさん
06/07/15 20:21:20
ここは>>1にかかれている通り
「壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。」
のスレッドなので、自称被害者さんは他所に行ってくれ。
264:鬱病被害者の会
06/07/15 20:24:15
>>262
被害届けを出しに行くの付き合いましたけど・・・
少し前のを見ればすぐにわかるのに。
265:仕様書無しさん
06/07/15 20:26:03
被害者が いつのまにか加害者になってしまうのが
うつ病もどきの恐いところだな
そういう意味では今暴れている鬱病被害者の会も
被害者なのだろうな
266:仕様書無しさん
06/07/15 20:27:21
>265
その事実に自分で気付かない辺りが典型的だな
267:仕様書無しさん
06/07/15 20:27:26
>>264
じゃぁ、後は警察に任せりゃいいじゃん。
ここで粘着してどうなるんだ?
他人に迷惑かけてまで「啓蒙」だって?
笑わせるなよ。
268:仕様書無しさん
06/07/15 20:28:26
>>259
まあまあ。>>171に書かれているとおり、後輩が襲われそうになって、
なんとか電話をかけた、なんてことがあったんだ。>>248も少しは
興奮しているんじゃないか?
後輩に電話をかける余裕があったんだか、何とか逃げたんだか、
野郎が隙だらけだったんだか臆病だったのかは知らん。
離れているであろう>>248に電話をかけるよりは、どこか近くに
駆け込みそうだとも思うが、それもまあ良い。
被害にあわなくて良かったじゃないか。
269:仕様書無しさん
06/07/15 20:28:31
>>261 まじできもす。
お前と知り合いのうつ病者と何が違うんだか。
人の迷惑顧みず自分の主張ばかりして。
そんな人のいうことに説得力があると思いで?
270:仕様書無しさん
06/07/15 20:33:51
被害者の会が粘着しているのを見て、
騒音おばさんのセリフを思い出した。
「私のワガガマの音じゃないねん。
私の泣き声、悲鳴?」
やるなら他人に迷惑のかからないところでやってくれ。
271:仕様書無しさん
06/07/15 20:41:38
>261
キミさ 鬱とは何か自分で調べたりしたことあるんだろうね?
せめて「躁と鬱」とかぐらいはわかるだろうね?
メンヘル板見にいく位はしたことあるわけ?
それ以下のレベルで啓蒙とか言ってるなら鼻で笑うよ?
一応断っておくが鬱患者に「優しくしなさい」だなんて言ってるヤツいないから
キミ程度が優しくするなとか言ってもそれはむしろ当然のことだからかなり無意味
まぁ鬱になってる本人に「自分に優しく」とアドバイスする専門家は多いけどね
その位鬱が強く出てるひとって繊細であることが多いから
272:仕様書無しさん
06/07/15 20:54:14
プログラマに主張したいなら論理的に正しくなるように組み立てないと無意味。
と、メチャクチャなことを言う。
その点、被害(ryの人はダメダメ。
つーか、怒りの矛先をこっちに向けられても困るんだよね。
「不幸なことでしたね。」とか同情はしてもらえるかもしれんが、それ以上はこのスレでは多分無いぞ?
273:216
06/07/15 20:56:48
自称鬱病患者に被害を受けた人は、このスレを
プログラマが鬱について語るスレ
だと勘違いしているのか。そうかそうか。
ぜんぜん違うからw
274:仕様書無しさん
06/07/15 21:00:20
>>272
その点ではこの子はコテハンからしてその思考がお察しなんだよね・・・
この子の後輩とやらが本気で可哀想だ
自称鬱病の同僚だけでなくこんな気狂い上司にまであたってさ
275:255
06/07/15 21:12:13
>>256
すげー、わずか2分後にレスだよ。wwww
本当の真性粘着だな、お前。
で、結局俺の質問には学歴以外何のアクションもない訳ね。
やっぱ、お前実はプログラマー経験も何もないニートが学生だろ!
吐いちまえよ、人生障害者君!!
276:仕様書無しさん
06/07/15 21:55:53
うんこすればなおるよ!
277:仕様書無しさん
06/07/15 21:56:00
鬱病被害者の会の人と、age粘着君って、ときどき文体が似てるな。
「しかし。」とか「それと。」とか、「。」でぶつ切りになることがある。
性格とか似ている人なのかなあ?
278:仕様書無しさん
06/07/15 22:20:45
あーあー言っちゃった
279:仕様書無しさん
06/07/15 23:02:57
>277
ダメだよ!
出てくるタイミングがほぼ同時期とか言っちゃダメだよ!
280:仕様書無しさん
06/07/15 23:06:32
まぁなんだ、被害者の会についての憶測はともかく
>私は君たちがどうなろうと知ったことはないんですよ。
>他の人達、特に女性が被害がでないように啓蒙できれば。
と目的が明確にされたんだから後はスルーで良いでしょ。
俺たちに向けての言葉じゃないんだから。
281:仕様書無しさん
06/07/15 23:09:09
別に壊れたプログラマ(糞コテのことね)が火病ってるだけなんだからスレ違いでもないような気はする
282:仕様書無しさん
06/07/15 23:12:02
別スレで独演したほうが啓蒙できると思うのは自分だけですか?
283:仕様書無しさん
06/07/15 23:22:18
啓蒙できるかどうかなんて俺たちが気遣う必要もないし
散々お願いしても言うこと聞いて貰えないんだからしょうがないじゃん。
…なんてね、ホントはそんな事思ってない。
鬱病被害者の会はどう考えたって荒らしだよ、ちょっと手の込んだ荒らし。
付き合うだけバカバカしいから相手にすんのやめようぜ?
284:216
06/07/15 23:27:19
>283
わかった!
じゃ、うんこして薬飲んで寝るよ。明日はまたななしに戻るよ。
みんな、お休み!
285:仕様書無しさん
06/07/15 23:38:54
みんなも薬飲んで寝よまい。
休みだからこそ早寝早起きだよ。
286:仕様書無しさん
06/07/15 23:45:18
それは今日も仕事だった香具師への嫌がらせか
287:仕様書無しさん
06/07/15 23:49:48
ごめん、朝から晩まで夕立肴にビール飲んでだ。
アルコホリックの人ってこのスレ的にはどーですか。
いてもいいのかなあ。
288:仕様書無しさん
06/07/15 23:51:20
仕事だった人も、休みだった人も、
薬飲んでもう寝よう。
俺もそうする。
289:仕様書無しさん
06/07/15 23:59:19
>>283に同意。あれは少し手の込んだ荒らしだな。
>>277の分析の通り、粘着age荒らし君と同一人物の可能性も
少なからずあるね。
久しぶりの3連休だし、薬を飲んでぐっすり寝よう。
お仕事だった人はご苦労様。
おやすみ、みんな。
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5330日前に更新/246 KB
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