■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その10
at GAMEDEV
1:名前は開発中のものです。
06/12/16 15:55:49 zrRcyg26 BE:825590197-2BP(100)
ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。
９ ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
８ ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
７ ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
６ ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
５ ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
４(タイトルは３) ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
３ ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
２(再利用) ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
１ ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【公式】
kikyou.info
URLﾘﾝｸ(kikyou.info)
吉里吉里ダウンロードページ
URLﾘﾝｸ(kikyou.info)
2:名前は開発中のものです。
06/12/16 15:56:35 KQ58phKa
吉里吉里/KAG 掲示板（公式）
URLﾘﾝｸ(kikyou.info)
ドキュメント（公式）
吉里吉里２ URLﾘﾝｸ(devdoc.kikyou.info)
KAG3 URLﾘﾝｸ(devdoc.kikyou.info)
TJS2 URLﾘﾝｸ(devdoc.kikyou.info)
吉里吉里/KAG関連リンク（OUTFOCUS Wiki ブックマーク）
URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
3:名前は開発中のものです。
06/12/16 16:00:58 B2OKcPSm
【参考】
吉里吉里/KAG推進委員会 本部公式サイト
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
吉里吉里情報局
URLﾘﾝｸ(www.kirikiri.info)
おさかな定食。
URLﾘﾝｸ(kgs.tenkyu.com)
清水恵／優奈のアトリエ
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
吉里吉里サンプル＆プラグイン
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
成恵同盟
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Studioついんくる
URLﾘﾝｸ(contest2004.thinkquest.jp)
エドルフ族
URLﾘﾝｸ(contest2004.thinkquest.jp)
情報総合研究会
URLﾘﾝｸ(www.sr1.takuma-ct.ac.jp)
RUTA'S GAME
URLﾘﾝｸ(www.manitoux.net)
OUTFOCUS
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
吉里吉里／ＫＡＧ講座リスト
URLﾘﾝｸ(www.piass.com)
吉里吉里／ＫＡＧ支援ツールリスト
URLﾘﾝｸ(www.piass.com)
吉里吉里Wili
URLﾘﾝｸ(kirikiri.info)
4:名前は開発中のものです。
06/12/16 16:00:59 KQ58phKa
>1
乙です
5:名前は開発中のものです。
06/12/16 16:11:26 PJmgAQ5P
>1-3
みんな乙
6:名前は開発中のものです。
06/12/16 16:32:42 9acU31hS
前スレ981の者です。
>>前スレ989
教えていただいた通りに実行してみましたら、kagpp_first.ksと言うファイルに飛んでた
みたいです。ここで別のマクロに飛んだりする記述がされてたので、それを削除したら
出なくなりました。
こんなやり方でいいのか不安ですが、とりあえずはなんとかなったみたいです。
ありがとうございました。
初めから作り直せと言われた訳も少し分かりました。何かもう、手順がめちゃくちゃだった
みたいです。次からはきちんと作りたいと思います。
お騒がせして申し訳ありませんでした。何とか完成にはこぎつけられそうです。本当に
ありがとうございました。
7:名前は開発中のものです。
06/12/16 16:52:06 Y3lp9WZy
>>6
おまいも乙。いろいろとがんばれー
8:名前は開発中のものです。
06/12/16 20:09:45 6ls3xiiD
>>6
あんたは偉い。
下を向かずそうやって前を向いて完成にまでこぎつけるのはすごい。
どれほどの製作者が途中で投げるか、どれほどの人間が
脳内大作とかけ離れたものしかできない自分を知り意欲を失っていくか・・・
お前はすごい。
9:名前は開発中のものです。
06/12/16 20:17:26 qyoNEYfW
脳内に作っているものよりも、実際作っているものの方が意外に良い出来だと思う
自分は、想定とか理想が低すぎるんだろうな。
10:名前は開発中のものです。
06/12/16 20:21:38 zeuTERwF
人間って自分が想像出来ないものは創れないものなんだぜ
11:名前は開発中のものです。
06/12/16 20:59:58 iqtcAdDj
逆に言えば、想像できるものは作れる。
12:名前は開発中のものです。
06/12/16 23:27:27 Y3lp9WZy
[if] と [endif] はあっても、[else] は無いんですね……
せめてエラー出してくれたら時間を無駄にしなくてすんだのに orz
13:名前は開発中のものです。
06/12/16 23:53:24 xfUi945Z
まあ、たしかにKAGのエラー周りはちょっと不親切ではあるな。
14:名前は開発中のものです。
06/12/16 23:56:33 S9EBuW/h
>>12
リファレンスを読まないともっと時間を無駄にする
15:名前は開発中のものです。
06/12/16 23:58:29 nI+KzWi/
>>12
よう節穴
dev版ではelseがある＋もうすぐ2.28stableがリリースなのでちっと待て。
16:名前は開発中のものです。
06/12/17 00:38:54 4vIp+7Ec
文字列の分解について教えてください。
下記サイトを参考に文字列の分解を試してみました。
URLﾘﾝｸ(www.ultrasync.net)
しかし「任意の文字列 任意の文字列」(間に入っているのは半角スペースです)の
形式に一致させる正規表現の記述が分かりませんでした
なお上記サイトでは「数値-数値」の形式に一致している場合の例が記載されており、
下記のような感じで記述することで正常に動作することは確認できました。
[eval exp="f.matched = []"]
[eval exp="f.input = '9999-1234'"]
[eval exp="f.matched = /([0-9０-９]+)[-−]([0-9０-９]+)/.match(f.input)"]
[emb exp="f.matched[1]"][r]
[emb exp="f.matched[2]"]
よろしくお願いします。
17:名前は開発中のものです。
06/12/17 00:48:05 U9p4YCIq
[backlay]について豆知識とか、面白い話があったら教えて下さい。
演出に凝ってみようと前景（人物）にトラジション掛けたら後半ベースのトラジションで
えらい混乱したです。
前景が消えてくれずfreeimageでもダメで
[layopt layer="0" page="back" visible="false"]\
[layopt layer="1" page="back" visible="false"]\
[layopt layer="2" page="back" visible="false"]\
で消えてくれたのですが、先輩方はマクロとか
もっと美しいコードを書いておられるんでしょうか？
18:名前は開発中のものです。
06/12/17 00:48:26 zbfaphRj
正規表現使わなくてもString.splitで充分
19:名前は開発中のものです。
06/12/17 00:56:50 zbfaphRj
>>吉里吉里Wili
>>URLﾘﾝｸ(kirikiri.info)
wili
20:名前は開発中のものです。
06/12/17 01:02:08 vlyehXHC
>>15
[eval exp="f.matched = []"]
[eval exp="f.input = 'hoge-moge'"]
[eval exp="f.matched = /(.+ .+/.match(f.input)"]
[emb exp="f.matched[1]"][r]
[emb exp="f.matched[2]"]
こうか
間違ってたらすまん
ちなみに正規表現
URLﾘﾝｸ(www.mnet.ne.jp)
↑オススメ
21:名前は開発中のものです。
06/12/17 01:05:36 nwAdyvon
>>16
文字列 文字列
([^\s\t]*)[\s\t]*([^\s\t]*)
22:名前は開発中のものです。
06/12/17 01:05:44 fiL6GmBG
>>17
>混乱したです。
タラちゃん？
23:名前は開発中のものです。
06/12/17 01:13:45 ctsUg3t/
前景レイヤを全部非表示にしたいってことなら、evalとかに
for(var i = kag.numCharacterLayers - 1 ; i >= 0; i--) kag.tagHandlers.layopt(%[layer:(string)i,page:'back',visible:false])
こう書けば裏画面が全部非表示になる。
豆知識のほうは、リファレンスに書いてある以上の事は分からんけど
24:名前は開発中のものです。
06/12/17 01:33:14 L2jIRd1O
１乙と言いたいがリンク切れとか確認しようぜ。
新しくできたサイトも載ってないし次は気をつけような。
25:名前は開発中のものです。
06/12/17 01:38:19 KfxSWQwx
>>23
別にtagHandlers使わんでも
for(var i = kag.numCharacterLayers-1; i >= 0; i--) kag.back.layers[i].visible=false
でいいんじゃないかい
26:名前は開発中のものです。
06/12/17 01:57:34 ctsUg3t/
アッー！
これからそうします…orz
27:名前は開発中のものです。
06/12/17 03:41:22 YmfZnYPO
>>24
まあまあ リンクが切れてても
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
で見ることができるから初心者の人の為にＵＲＬのせとくのは
いいんじゃないでしょうか。
28:名前は開発中のものです。
06/12/17 04:27:16 Nd9GrCTV
あまりにリンク切れだらけだから、次からは修正がいるな。
29:名前は開発中のものです。
06/12/17 08:17:58 PgJpX06W
>24
まあ、idよく見ろ。
1≠3
だぞ？
30:名前は開発中のものです。
06/12/17 13:21:51 4vIp+7Ec
>>18
アドバイスありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(devdoc.kikyou.info)
上記を見てみましたが、
対象文字列の部分で正規表現を使わないと駄目かなと思われたため、
現在の所は保留させていただきました。
>>20
ありがとうございます。
試してみましたが動きませんでした。
サイト参考にさせていただきます。
>>21
ありがとうございます。
教えていただいた記述
(多分(スペースorタブ以外)(スペースorタブ)(スペースorタブ以外)という動作かな？)
を適用した所、希望通りの動作を致しました。
[eval exp="f.matched = []"]
[eval exp="f.input = '明日 明後日'"]
[eval exp="f.matched = /([^\s\t]*)[\s\t]*([^\s\t]*)/.match(f.input)"]
[emb exp="f.matched[1]"][r]
[emb exp="f.matched[2]"]
取り急ぎご報告まで。
31:名前は開発中のものです。
06/12/17 14:15:13 kmq0hw50
シナリオファイルって日本語表記、例えば、
プロローグ.ks
というのも使えますか？
32:名前は開発中のものです。
06/12/17 14:50:14 yceOrx0s
>>31
お前は自分で試すということが出来ないのか？脳みそ入ってる？
33:名前は開発中のものです。
06/12/17 14:51:18 h0v97/V4
>>32
まあまあ。「脳みそ入ってる？」なんて言い方はないだろう。足りてないだけかもしれないじゃないか。
34:名前は開発中のものです。
06/12/17 14:52:32 cXC1UzzQ
>31
ゆとり教育の脅威は、ついにこのレベルまできたか
35:名前は開発中のものです。
06/12/17 15:53:25 yceOrx0s
>>33
そうだな、改める。
>>31
Intel入ってる？もしかして未だに8086なのか？
いや、Z80…、いやむしろM6800か？
36:名前は開発中のものです。
06/12/17 17:32:01 K6lC/uR/
吉里吉里ってどうやってDLすればいいんですか？
37:名前は開発中のものです。
06/12/17 17:47:02 WqpBihd1
左クリック
38:名前は開発中のものです。
06/12/17 18:01:22 pQY5gzFJ
吉里吉里の本を買うと付いてくるよ。
39:名前は開発中のものです。
06/12/17 18:13:56 qaV9QekU
>>36
死ねばいいと思うよ
40:名前は開発中のものです。
06/12/17 20:29:14 YmfZnYPO
上記の公式サイトにいけばＤＬできますよ。
41:名前は開発中のものです。
06/12/17 23:34:35 NxiGtEOV
goToStart での 『最初に戻る』 って、なんでユーザ変数は復元されないんでしょうか。
復元されないことで便利になる事例が何かあるんですか？
42:名前は開発中のものです。
06/12/17 23:38:14 B6HT4pPE
全てが釣りにみえる・・・
43:名前は開発中のものです。
06/12/17 23:52:06 ioc4Y57y
確かに最近、このスレに宇宙人が増えたよな……。
全部同じ個体なのかもしれんけど。
ファースト・コンタクトは、俺には荷が重い。
誰か頼む……。
44:41
06/12/18 00:44:49 e/dWi6CR
うぐ。俺は宇宙人ではないですよ orz
45:名前は開発中のものです。
06/12/18 00:46:13 /tycpm/E
なら私達に分かる言葉で書いてください
46:名前は開発中のものです。
06/12/18 01:05:40 e/dWi6CR
kirikiri 同梱の kag3doc 内 startanchor タグについての説明から引用します。
>「最初に戻る」の動作は、このタグの書かれた場所のラベルの栞を読み出す動作に似ていますが、
>ゲーム変数の内容は保持されたままとなります。
この 『ゲーム変数の内容は保持されたままとなります』 という仕様に疑問を持ちました。
通常の栞のようにゲーム変数の内容も読み出したほうが使い勝手が良いのではと思うのですが、
この仕様が積極的に活用される事例は何かあるのでしょうか。
47:名前は開発中のものです。
06/12/18 01:10:32 qMyxpIGm
その逆よりも使い勝手がいいからじゃね
ゲーム変数の初期化はすぐ出来るだろ
48:名前は開発中のものです。
06/12/18 01:13:58 e/dWi6CR
そういうことか！
初期化を startanchor の直後に書くということに全く気づかなかった orz
49:名前は開発中のものです。
06/12/18 02:16:45 Y3k9EJmP
新しい安定版ktkr
50:名前は開発中のものです。
06/12/18 19:58:34 efrACwYw
>41
ゲーム変数保持したままだったら
ロードした後に最初に戻るを選んで
今度はゲームを最初から始めたらロードしたときの変数が残っていて
恋愛ゲームとかで言えば最初から色んな女の子のフラグが立ったままで
ゲームを最初から始めることになるから。
こんなんでどうか？
51:名前は開発中のものです。
06/12/18 20:02:40 efrACwYw
て言うか、あまりにも物が溢れ便利な世の中になって
数学や英語や人間関係が出来なくてもパソコンや2chが
出来るようになった世の中の弊害かな
52:名前は開発中のものです。
06/12/18 20:15:17 pLOS6HcY
自分ひとり脳内で完結してないでちゃんと話してくださいよ
53:名前は開発中のものです。
06/12/18 20:21:16 4as0fGXk
>>50-51も大概だと思うけどなあ、と思った12月の夜。
彼は>>46は読んだのだろうか。
54:名前は開発中のものです。
06/12/19 11:13:19 esb+/M3m
メニューバーの画面のところを、直接ウィンドウ表示またはフルスクリーン表示メニューを表示させようと思います。
フルスクリーン表示をしているときは、メニューバーにはウィンドウ表示を、ウィンドウ表示させているときにはメニューバーにフルスクリーン表示を出したいのですが、うまくいきません。
if(fullScreen)
{
//フルスクリーン表示の場合
manu.add(this.windowedMenuItem = new KAGMenuItem(this, "ウィンドウ表示(&W)", 1,
onWindowedMenuItemClick, false));
}
else
{
manu.add(this.fullScreenMenuItem = new KAGMenuItem(this, "フルスクリーン(&F)", 1,
onFullScreenMenuItemClick, false));
おそらく、if(fullScreen)のカッコ内がおかしいと思うのですが、どうしたらできるのでしょうか？
55:名前は開発中のものです。
06/12/19 11:41:24 UFz8a0yg
・manu じゃなく menu だと思う
・表示が切り替わったときの挙動は想像できる？
・何が上手くいかないのかは、せめて書いて欲しい(´･ω･`)
56:名前は開発中のものです。
06/12/19 12:37:37 qQaTNHlH
manuﾜﾛｽ
57:名前は開発中のものです。
06/12/19 12:59:21 esb+/M3m
>>55
> ・manu じゃなく menu だと思う
直しましたが、できませんでした。
> ・表示が切り替わったときの挙動は想像できる？
フルスクリーンにしても、メニューバーの表示はフルスクリーン(&F)のままなんじゃないかと…
フルスクリーンにしたらメニューバーの表示をウィンドウ表示(&W)にしたいのですが、やりかたがわかりません。
> ・何が上手くいかないのかは、せめて書いて欲しい(´･ω･`)
実行したところ、スクリプトで例外が発生し、文法エラーでとまってしまいました。
58:名前は開発中のものです。
06/12/19 13:48:35 HrNScIOV
よく思うんだけどなんでそんなどうでもよさげな仕様、出来ないんなら
もうちょっとスキル上がってからやろうとか思わないんだ？
それが出来なかったら致命的にお前のゲームはだめなのか？
59:名前は開発中のものです。
06/12/19 14:33:57 Rbf4U8/c
>54
俺もtjs詳しくないんで自信はないが、
その記述だと読み込んだ時点でフルスクリーンかウィンドウか
どちらかの状態に応じたメニューがただ表示されるだけなのでは。
切り替えるには表示されているメニューを消すなりしてやる必要あるんじゃね？
60:名前は開発中のものです。
06/12/19 18:22:13 /NkFBlzM
>>54
最初のメニューオブジェクトは普通に両方作っとくべき。
後はkag.fullScreenedの真偽に応じて各メニューのvisibleの真偽だけを変える関数を作って、
それを起動時にAfterInit.tjsで呼んだり、メニュー実行時の関数の中で呼んだりすればいい。
61:名前は開発中のものです。
06/12/19 19:14:41 NUOGX3yT
暇だったので作ってみるテスト
var superOnFullScreenMenuItemClick = kag.onFullScreenMenuItemClick;
var superOnWindowedMenuItemClick = kag.onWindowedMenuItemClick;
kag.onWindowedMenuItemClick = function(sender){
superOnWindowedMenuItemClick();
myWindowedMenuItem.visible = false;
myFullScreenMenuItem.visible = true;
};
kag.onFullScreenMenuItemClick = function(sender){
superOnFullScreenMenuItemClick();
myWindowedMenuItem.visible = true;
myFullScreenMenuItem.visible = false;
};
kag.menu.add(this.myWindowedMenuItem = new KAGMenuItem(this, "ウィンドウ表示(&W)", 1, kag.onWindowedMenuItemClick, false));
myWindowedMenuItem.visible = kag.fullScreened;
kag.menu.add(this.myFullScreenMenuItem = new KAGMenuItem(this, "フルスクリーン(&F)", 1, kag.onFullScreenMenuItemClick, false));
myFullScreenMenuItem.visible = !kag.fullScreened;
62:名前は開発中のものです。
06/12/20 01:16:42 TCl95cBL
>>58
修行って意味ではありだと思うよ。
その姿勢に関してはなんだかなとは俺も時々思うけども。
段階を踏んで勉強してるとは思えない発言、多いしさ。
ともあれ狙ったことが実現出来ない腕でゲームの面白さを
求めるのは10年早い、みたいに思うのですよ。
スクリプトを書く人という立場限定で考えればって話。
まぁそろそろ軽くて面白いエフェクトについての話題が出ても
いいのになと思う今日この頃。光の表現とか、クールな血の飛ばし方とか…。
以上、シナリオ本編18KB地点で早くもネタが尽きた男のチラシの裏。
63:名前は開発中のものです。
06/12/20 01:36:33 1/8EgJWG
>>62
＞軽くて面白いエフェクト
「このゲームのこのシーンは面白いよ」みたいな意見は聞きたいな。
できればネットでおとせるフリゲもしくは体験版とかで。
創作表現は、盗むところから始めなければならない、
最近の作り手はそれを忘れている、みたいな話もあるし。
盗むといっても、ファイル展開じゃなくて、再現でね。
64:名前は開発中のものです。
06/12/20 06:04:00 7N9wSTKy
>>63
盗んで再現した後、こうすればもっと良くなるとか考えて
自分色を出せると良いのかな？
65:名前は開発中のものです。
06/12/20 10:38:47 /E9Y5j3e
>>63
URLﾘﾝｸ(trial.dlsite.com)
頑張れよ
66:名前は開発中のものです。
06/12/20 19:37:22 t0jrD52+
最近はなんでもかんでもパクリ認定する馬鹿な風潮があるから
フォーマットの模倣さえ許されない感がある
ちょっとエフェクト使ったらすぐに劣化Fateとかな
67:名前は開発中のものです。
06/12/21 01:03:29 iz35b+k5
>>66
オリジナリティは絵師とライターにまかしときゃいいのさ。
アニメだって個々はそう大差ないけど評価は様々じゃん。
そりゃあ斬新なゲームシステム思いついたなら最高ではあるけども。
それはそうと>>65みたいなのにはエフェクトじゃどうにも太刀打ちできないな。
たゆんたゆんは百のエフェクトに勝るってかｗ
68:名前は開発中のものです。
06/12/21 01:04:05 iz35b+k5
ごめんageちゃったorz
69:名前は開発中のものです。
06/12/21 11:26:46 51CMT6Y3
>65 胃液出そうになったorz
70:名前は開発中のものです。
06/12/22 01:01:40 80WXOYmq
>>65
コンテンツ自体動画かよ。でも凄いな、これ。
惜しむらくはエロ主眼の作品ってことだな。
エロなんざどうでもいいからこの技術を活かしてストーリー重視の
短編映画なんか作ればマジで傑作になりそうなのに。
71:名前は開発中のものです。
06/12/22 20:26:13 MSQemulE
傑作が売れるとは限らないのですよ
72:名前は開発中のものです。
06/12/22 21:24:55 U7CsYH1j
>>65って
クオリティはともかく、吉里吉里スレで紹介するものなのか？
73:名前は開発中のものです。
06/12/22 21:37:56 Ntznzw3y
一応アドベンチャーゲームでアニメじゃないよ
74:名前は開発中のものです。
06/12/22 21:39:07 Mn8rYJoD
>>63
このくらいやっちゃえばいいじゃん
URLﾘﾝｸ(www.mirage-soft.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mirage-soft.jp)
75:名前は開発中のものです。
06/12/22 21:41:18 IR2LRlb+
>>73
？
76:名前は開発中のものです。
06/12/22 21:50:31 O5WOw2tJ
>73
動画しか入ってなかったような気がするんだが…
77:名前は開発中のものです。
06/12/22 22:12:42 Twj0prui
プロモムービーなんだから当たり前じゃないか・・・。
何言ってるんだ？
78:名前は開発中のものです。
06/12/22 22:21:07 nJuspHuz
せめてもう少し現実的なやつを…；´д`)
79:名前は開発中のものです。
06/12/22 22:21:21 U7CsYH1j
つまり>>63に対してプロもムービーを提示した>>65が池沼ってことでおｋ？
80:名前は開発中のものです。
06/12/22 22:32:56 Q1Qo1lSQ
>>79
じゃぁ売ってる商品をどっかにupしろって言いたいのか？
>>65は、「このゲームが凄かったから、体験版見てみて、参考の為に買う価値があると思えば買って研究してみ」ってつもりで貼ったんだろうさ。
ちなみに俺これの製品版持ってるが、エンジンは吉里吉里ではないけどちゃんとアドベンチャーになってる。
それに、このフルアニメーションは無理でも立ち絵でのキャラの動きとか、視点移動の効果だったり参考になる出来だった。
81:名前は開発中のものです。
06/12/22 22:49:24 MnutT52j
＞「このゲームが凄かったから、体験版見てみて、参考の為に買う価値があると思えば買って研究してみ」
わかるか、ボケ。ちゃんと言え。
普通この流れでtrial.zipなんてファイルにリンクされたら
「吉里吉里作品で」「参考になるエフェクト等を見ることができる」「体験版」だと思うだろが。
デモムービーはあくまでムービーであって体験版じゃねえだろ。
＞じゃぁ売ってる商品をどっかにupしろって言いたいのか？
なんでそんな極端に走る。
フリーで手に入れられる体験版がないんだったら作品名だけあげればいいだろが。
誰もお前に犯罪など強要していない。
まあ、乳揺れに胸を打たれたので許すけどな。
82:名前は開発中のものです。
06/12/22 22:56:02 U7CsYH1j
なぜ>>80が熱くなる？
ただ俺も「参考になるエフェクト等を見ることができる」「体験版」だと思って落とした。
あの流れならそう思うよ、普通の人は。
あのデモムービー自体を参考にしろって意味だと俺は受け取ったけど、あのムービーを参考にするのは少々辛いと思った。
あと、乳揺れとリップシンクに胸を打たれた
83:名前は開発中のものです。
06/12/22 22:56:09 t2ExiYnd
システムが見えないんだったら、宣伝乙！って言ってほしいとしか思えんぞ
まあ乳は気に入ったがな
84:名前は開発中のものです。
06/12/22 23:19:59 Twj0prui
普通に俺は
「このゲームのこのエフェクトは面白いよ」
と読み取ったが・・・。
プロモムービーなのはダウンロードすりゃわかることだし、
ただのプロモ用のアニメじゃなくて、
ゲーム内で実装されてるエフェクトなのはムービー観れば分かるし。
しかし乳揺れはよくできてる。
85:80
06/12/23 00:50:55 6/7JTq+z
ああ、悪い悪い。>>80が極論なのは謝る。言い訳にならんが別件でいらついてたんだ、すまない。
trial.zipなのはDLsiteの都合で>>65や俺の責じゃない、もともとソコが体験版出してないしDLsiteの仕様でムービーだろうが体験版だろうがtrialなんちゃらって名前にされる。
つまりtrialなんちゃらだから体験版だと思うのは、DLSiteの都合とお前らの脊髄反射だ、そこは認めてくれ。
>>83のシステムが見れないなら意味が無いってのもあっちの都合だろ？
まぁ、>>65も「デモムービーしか無いが」って言えばよかったと思うが、DLsiteの作り考えれば>>65はそのファイルが体験版だと思ってた可能性もある。(長ったらしいので説明しないが納得できないなら喋る)
そんでもって最後に個人的意見。
吉里吉里であろうとなかろうと、(コレは多少ベクトルが変な方向に飛び出てるが)同じアドベンチャー/ノベルの土俵の上なんだ、参考にはなるだろう。
素材を作る手間と時間が準備できるなら吉里吉里で作れる範囲内だぜ。
っていうか、金だしてこいつのDL版買ってたのに間違ってアーカイブ消してたよ畜生、LANケーブルで首吊って死ねよ俺ファッキン！！！！
86:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:00:37 tEDpvAtl
うわー…今凄く空気読めない人を見た。
つうかさ、flashやアフターエフェクツの参考にはなっても
吉里吉里エフェクトの参考にはならんだろ、そこのは。
それともムービー以外のスクリプト部分でもすげーとこあんの？
87:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:05:33 WQpzCRnw
アドベンチャーゲームスレでやって欲しいなと思ったり
88:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:08:51 XUxlTMTo
>>85
trialって直訳すると試験版って意味だぞ？
ゲームにおいて試験版と聞いたときに体験版以外を始めに想像する奴ってゲームやってない奴じゃね？
何にしても>>65が池沼ってのはFAだろ。あまりに説明不足。
89:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:19:05 6/7JTq+z
>>88
だからtrialって名前になってるのはDLsiteの仕様なんだからどうしようもないだろ
90:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:24:04 tEDpvAtl
>>89
だから説明不足っていってんだろ池沼。
91:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:25:48 6/7JTq+z
そもそもそこまで仔細に説明する義理ねぇだろうがよ
お前、そんな事知らないからしょうがないっつって車のタイヤバーストするまで使う類の輩だろ
92:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:26:06 tEDpvAtl
あと製品版をもったんなら>>86の質問に答えやがれ。
93:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:27:24 rwPRfSbW
皆、暇を持て余してるのな。
94:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:35:40 XUxlTMTo
>>65の意図をココまで汲み取ることの出来るエスパーなら他の奴の思考も読んでくれよｗ
DLsiteの仕様はともかく、それをURLだけ見た人が「ムービーかもしれない」なんて思えるはずないだろｗ
まして、あのムービーだけみてADVパートも凄いって分かる奴はどんだけいるんだよｗｗｗ
で、この話は吉里吉里の話題に繋がるのか？
ここまで噛み付いた以上、>>80が吉里吉里で>>65の再現するとかしないとかっこ悪くね？
95:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:36:45 6/7JTq+z
>>92
あれを完璧に真似るのはしんどいが立ち絵・エロシーンのアニメーション全般
デモシーンの視線移動や雪、光の屈折等の表現
エロシーンのコントローラみたいな奴
時間に応じた色合成（これは確信は持てない）
CGギャラリーモードとかの演出(?)
>>87
申し訳ない。
>>93
今年冬出ないから暇なんだ。
96:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:38:46 6/7JTq+z
>>94
吉里吉里で実装されてないゲームは参考にする価値が無いですかそうですか。
同じものが出来るかはともかく、演出って面では他のゲームからアニメ、漫画、色々参考に出来るだろ？
97:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:41:37 6/7JTq+z
悪い、無駄にレス番消費だが
>>94
別にムービーかも知れないと予想しろとはいわないが、逆に体験版じゃなかったからって噛み付く必要もないだろ？
で、後からだけどADVパートも色々(演出の研究と買って意味で)面白いって言ってるじゃん
98:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:45:21 XUxlTMTo
一応話の発端である>>63が再現って言ってるんだが。
なんで>>65の意図は
＞「このゲームが凄かったから、体験版見てみて、参考の為に買う価値があると思えば買って研究してみ」
なんて詳細に汲み取ってるのに、他のレスは無視するの？
99:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:47:02 WQpzCRnw
吉里吉里でここまでやっている演出がある、とか
こういう演出があるが吉里吉里ではどう実装すればいいか、とかならばここでやる意味は理解できるが、
ADVの演出総ての話題は完全にスレ違いだと思う
100:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:53:35 6/7JTq+z
>>98
>一応話の発端である>>63が再現って言ってるんだが。
その"再現"は”アーカイブを展開して云々”ではなく”演出を見て、そのようなのをどうすれば実現できるか考える”っていう意味だろorz
>他のレスは無視するの？
言ってることが"自分思い通りに体験版とかが見れたわけじゃないから喚いてる"にしか見えないから。
>>99
>こういう演出があるが吉里吉里ではどう実装すればいいか
ここまで話を持って行きたいのにやれ吉里吉里じゃない体験版がタダで手に入らないからヤダとかしか反応がないんだからどうしようもない
101:名前は開発中のものです。
06/12/23 01:59:19 32G9yxUf
全て>>65の池沼のせいなんだからそろそろ忘れようぜ？
102:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:02:09 WQpzCRnw
>>100
貴方がその話へ持って行く意図があったなら、枝葉の話を延々としてないで最初から本題に入るべきだったのでは
申しわけないのですが、スレ違いの>>65への根拠薄弱な擁護としか見えなかったです
103:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:03:40 WQpzCRnw
>>101
そうですね。すみません、黙ります
104:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:04:41 tEDpvAtl
まあ>>65とID:6/7JTq+zが池沼、というのは
ほぼ満場一致でいいと思う。
105:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:12:14 32G9yxUf
わざわざ確認するお前もな(´・ω・｀)
106:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:13:12 qx/5ee27
OK、悪かった。
俺が言う台詞じゃないが、建設的に行こう。
吉里吉里で無料体験版があるのに限定すると
商業だと
･Fate/Hollow@TYPE-MOON
･魂響@AB2(特に戦闘シーン)
･ハイクオソフト系(ミニゲームとかなにげに凄い)
･ぶらばん！@たまソフト
ぶらばん！は、Dee氏の日記にも載ってたKAGEXが使われている奴で、使いこなせばKAGを生で使うより簡単、便利にスクリプトを組めそうだった。
同人だと
･コミックデイズH@半端マニアのシーンシークバー
･名前出てこないんだけどグロビュールだったかの大正浪漫な話の奴
･アイコノクラスム(綴りわかんね)のノモスとかって奴の体験版のダンジョンシステム
当たりが印象に残った
107:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:19:26 32G9yxUf
〇〇ってゲーム(もしくはアニメなど適当に)の
△△の部分の演出を吉里吉里でやるにはどうすればいいだろうね？
って振れば良かったのにね。
108:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:20:07 pklE99v5
まあ吉里吉里に限定する必要は全く無いが、現状メーカーのオリジナルシステムと
吉里吉里以外はそんなに高度な演出とかしてないんで選択項は少ないな。
その点>>65が実際にどんななのか気になったのはたしかかな。
109:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:21:29 T8sWFgYL
キミキス体験版の、メニューボタンが右から飛んできて弾んだように動く処理はどうやってんのかなあ
110:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:25:32 P4OgRSlR
KAGEXってプラグインなの？
勝手に使っていいの？
111:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:29:43 12+FSKS+
>109 俺は単純にmoveじゃないかと思ったんだが、違うのかな
112:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:36:31 6/7JTq+z
>>110
プラグインというかKAGと差し替えるもの
実装的にはKAGの拡張だけど本家と内部的な仕様変わってるところもあるから差し替えで。
ライセンスとしては吉里吉里(の中でもKAG)と同じだから、利用改変自由。
URLﾘﾝｸ(kikyou.info)
URLﾘﾝｸ(kikyou.info)
URLﾘﾝｸ(www.kirikiri.info)
113:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:40:46 Z37lwb4b
>>109
むしろ、セリフが２行同時に出るところとか
ラストの拡大しながら振動しながらフェードとかのがわからん
114:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:48:27 P4OgRSlR
>>112
おぉ、上手く使えばぐっと製作が楽になりそうです
試してみます。
115:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:51:19 6/7JTq+z
>>109
TGのサイトから落とせる奴のこと？
116:名前は開発中のものです。
06/12/23 02:52:33 zbAw7P8u
>>113
２行同時はわからんけど
フェードの方は上にレイヤーかぶせてそれの透明度下げていってるんじゃないかな。
クロスとかより綺麗に見えるから俺は良く使うよ。
あと、trans拡張のmosaicの後半の動作が気に入らんのでごまかすためにも
使ってる。
まぁ見てないから外してるかもしれんが。
アニメっぽい表現の再現は出来る限り実現したいと思うね。
そのほうがやる人にとって馴染み深いから世界に導きやすいんじゃないかと。
117:名前は開発中のものです。
06/12/23 03:13:54 4yBmsaua
２行ってのは、ch と wait と locate で強引に何とかなると思う。
自動的にやりたかったら、たぶん TJS で何とかすることになると思うけど。
118:名前は開発中のものです。
06/12/23 08:36:09 fJcFBo4r
URLﾘﾝｸ(www.mirage-soft.jp)
背景とカメラ移動の一致がすげえ
あと花火のシーンみたいなの吉里吉里でできる？
119:名前は開発中のものです。
06/12/23 09:17:22 c+Vm5SFW
……エロゲ以外は無いの？この世界。
120:名前は開発中のものです。
06/12/23 10:23:18 RKUNGlTL
ギャルゲ。
121:名前は開発中のものです。
06/12/23 11:13:38 +QjqdhtV
全年齢板でごく当然のようにエロゲのムービー出してくる奴の神経を疑う。
122:名前は開発中のものです。
06/12/23 13:16:27 Xr18IO5G
確かにまあ、年齢制限つきのは（※18禁）とか付けとくべきかもね。一応。
一応。
123:名前は開発中のものです。
06/12/23 13:43:51 6/7JTq+z
市場規模で言やぁエロゲの方が数倍いると思うんだが
124:名前は開発中のものです。
06/12/23 13:47:44 IPpgBV7Q
一桁ですむのかね？
125:名前は開発中のものです。
06/12/23 14:29:07 tEDpvAtl
エロゲーのほうが有料率高いから
全年齢に比べてシステムがよく作りこんである＝参考になる奴が多いんだよな。
126:名前は開発中のものです。
06/12/23 15:31:47 WMlOaM3o
106さんの紹介が気になるんですが、女子供でもあんまり抵抗なさそうなのってあるでしょうか？
グロビュールさんのが参考になったので他のも見てみたいんですが、どうも勇気がorz
同性の局部アップとか百合がなければ何とか…
127:名前は開発中のものです。
06/12/23 18:11:12 wX0omgGG
エロシーン入ってる体験版はあまりないだろ
128:名前は開発中のものです。
06/12/23 20:00:21 qx/5ee27
体験版の範囲なら、>>106のうち魂響とコミックデイズ以外はエロシーンないはず。
129:名前は開発中のものです。
06/12/23 23:44:41 0nsYa4Gf
>>117ってTJSでやるにはどうすればいいんだ？
単純に一文字づつkag.condacters.chをループで呼び出すだけだと思ったらこれでも瞬間表示されてしまう。
かといってkag.condacters.waitを呼んでも機能しない。
130:名前は開発中のものです。
06/12/23 23:59:12 wX0omgGG
>>113
ヒント：プラグイン
131:名前は開発中のものです。
06/12/24 00:17:40 s9WDsKmd
>>127-128
すみません、上のほうのムービーでちょっと構えすぎてたみたいでorz
ありがとうございます。
早速ご紹介のシーン参考にさせていただきますー。
132:名前は開発中のものです。
06/12/24 00:19:18 gy1q8LRG
>129
Timer使えばいいじゃん。プラグインにして。
133:名前は開発中のものです。
06/12/24 00:21:38 gy1q8LRG
つか、ＫＡＧにしろＴＪＳにしろ、文字列は分解しなきゃ一気に表示されるのあたりまえ。。
134:名前は開発中のものです。
06/12/24 00:31:14 EfP+LiAp
>>133
単純に1文字づつ呼んでもだめだったんだって。
@iscript
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぬ"]);
kag.tagHandlers.ch(%[text:"る"]);
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぽ"]);
@endscript
これが本来のテキスト表示のスピードに関わらず一瞬で表示されてしまう。
Timerはこの場合どう使うんだ？
135:名前は開発中のものです。
06/12/24 00:40:08 gy1q8LRG
＞@iscript
＞kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぬ"]);
＞kag.tagHandlers.ch(%[text:"る"]);
＞kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぽ"]);
＞@endscript
…いや、あの、ＴＪＳでは処理を分けたからといって間に体感できるようなウェイトは入らない。
＞Timerはこの場合どう使うんだ？
待ち時間設定して上のような処理を呼び出せばいい。
でも2行同時描画だったら、タグハンドラのchでやると履歴が凄い事になるぞ。
使わないんなら別にいいけど。
136:名前は開発中のものです。
06/12/24 00:48:05 EfP+LiAp
履歴に関しては対処できるから問題なしです。
Timerを使ったことないからかもしれないけど、
普通に表示した場合に比べて違和感でたりしませんか？
とりあえずtimerのメソッド眺めてくる ﾉｼ
137:名前は開発中のものです。
06/12/24 01:25:22 ld7HCmqh
このスレで人に聞くのとキミキスのスクリプトコピペするのにどれほどの違いがあるというのか
どちらも自分の力ではない
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
138:名前は開発中のものです。
06/12/24 01:27:35 EfP+LiAp
@iscript
function myTimer(){
if(tf.a==0)
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぬ"]);
if(tf.a==1)
kag.tagHandlers.ch(%[text:"る"]);
if(tf.a==2)
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぽ"]);
if(tf.a==3)
kag.conductor.trigger("finished");
tf.a++;
}
tf.a=0;
tf.test = new Timer(myTimer,"");
tf.test.interval =kag.actualChSpeed;
tf.test.enabled=true;
@endscript
@waittrig name="finished"
「ぬ」が抜けるorz
139:名前は開発中のものです。
06/12/24 01:29:44 EfP+LiAp
>>137
みてみる ﾉｼ
140:名前は開発中のものです。
06/12/24 01:45:36 v9Dya1gB
「考えて真似る過程」が重要なんじゃないかと思うんだが…
141:名前は開発中のものです。
06/12/24 01:52:04 gy1q8LRG
>>137
>>139
('A`)
142:名前は開発中のものです。
06/12/24 01:59:23 EfP+LiAp
見たけど大筋は>>138と同じ方法取ってるっぽい。
履歴もやろうと考えてたやり方と大体同じっぽかったし、このやり方がてっとり早いのかね。
けど、声を考慮するわけじゃないからもう少しシンプルになる気がする。
143:名前は開発中のものです。
06/12/24 02:02:39 GnwtBT0P
>>140
じゃあお前がまず吉里吉里を「考えて真似」てみろよｗ
144:名前は開発中のものです。
06/12/24 02:06:52 z2tuusIb
吉里吉里のスクロールは1ドット単位で表示してるよね？
1ドット未満の表現は可能なんだろうか？
1ドットの線を1ドットずらす場合に、色差を計算してその間を補完表示する
要するにとても滑らかにスクロールしたい
145:名前は開発中のものです。
06/12/24 02:12:00 GnwtBT0P
>>144
トランジション
146:名前は開発中のものです。
06/12/24 02:58:01 5Fw9ILJi
>>144
Layer.affineCopyだったかが変換先座標を実数で受け付けるので使える
147:名前は開発中のものです。
06/12/24 05:36:28 G2wWCfFX
やっとできた
キミキスのソースよりMainWindowクラスの方が参考になったわ…
148:名前は開発中のものです。
06/12/24 09:18:01 YNnrgj6b
勉強のつもりで前々スレあたりからずっと見てるが、みんなの言っていることがサパーリ解らん。
質問も回答も雑談も。マジ用語がムズカシ過ぎ ？ (´д｀;)
でも、こんなオイラでもこの冬コミに何とかカードゲームの体験版だが出すとこまでこぎつけたぜ。
ちゃんと動作するんだろうな？吉里吉里さんよ ヽ(ﾟ∀ﾟ；)ﾉ
149:名前は開発中のものです。
06/12/24 14:02:24 Ze3x1mo8
>>126
Forest
Love Letter
好き好き大好き！
夕焼け -November-
the Black Box
肢体を洗う
喪失郷
黒の断章
さよならを教えて comment te dire adieu
MOON.
ジサツのための101の方法
沙耶の唄
終ノ空
天使のいない12月
書淫、或いは失われた夢の物語。
世界ノ全テ
螺旋回廊
鬼ノ棲ム桜
蒼色輪廻
3days
Carnival
Cross†Channel
漆黒に濡れる静寂−自殺志願者−
虹をみつけたら教えて
はるのあしおと
ひぐらしのなく頃に
永遠となった留守番〜パパは帰らない〜
リアライズ
150:名前は開発中のものです。
06/12/24 14:09:55 aZlYgQGW
>>149
ひどいｗｗｗ
吉里吉里関係ないじゃねえかｗｗｗ
151:名前は開発中のものです。
06/12/24 14:21:47 uigHIikr
全部キワモノじゃねえかww
152:名前は開発中のものです。
06/12/24 15:00:41 0+HoWciR
全部知ってるおまえらも凄えwww
153:名前は開発中のものです。
06/12/24 16:06:26 T+c9tCAK
吉里吉里での演出といえば、「collage」には後続が無いよなーと、
思ってググってみたら、collageの作者が面白い文章を書いてた。
URLﾘﾝｸ(www.n2gdl.net)
ちなみに、
[collage]URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
154:名前は開発中のものです。
06/12/24 16:06:44 s9WDsKmd
全部キワモノなんですか…orz
でも、沢山ご紹介ありがとうございます。
購入できないのが申し訳ないですが、
モノは吉里吉里じゃなくても構わないので、体験版があるものは挑戦してみますね。
155:名前は開発中のものです。
06/12/24 17:26:22 XqPyj0ab
初歩だけど。
妙に気持ちいいんですけどｗ
whiteってのは全画面白く塗りつぶした奴ね.
[backlay]
[image storage=bg layer=base page=back visible=true]
[image storage=white layer=0 page=back mode=screen visible=true]
[trans method=crossfade time=1500]
[move layer=0 page=back path=(0,0,0) time=1500]
[wt][wm]
しょうもないけど見つけてうれしーんだよー
156:名前は開発中のものです。
06/12/24 17:42:03 BT30attU
>>154
いえいえお気になさらず＾＾
こちらこそ古いものばかりで申し訳ありませんでした_( ＿ ＿_ )＿
最近ではブラックサイクのゴア・スクリーミング・ショウやEXTRAVAGANZA 〜蟲愛でる少女〜がお勧めですね。
体験版もあるのでしてみてはいかがでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.cyc-soft.co.jp)
あなたの丁寧な言葉遣いからも、繊細さが感じ取れます。
そんなあなたなら良い作品からどんどん感化されていって、すばらしい作品が作れるはずです。
頑張って！！
157:名前は開発中のものです。
06/12/24 20:09:15 s9WDsKmd
>>156
うーん…ごめんなさい、体験版レビュー見た感じちょっと無理そうでした…。
お気使いありがとうございます。後は自分で色々探してみます。
158:名前は開発中のものです。
06/12/24 20:47:06 T+c9tCAK
>>149はただのネタかと思ったけど、
>>156はセクハラとか好きなサドの人にしか見えない。
>>157
何か求める方向性が決まってたら、それに沿って、
参考になりそうなエロくないゲームを紹介できるかもね。
159:名前は開発中のものです。
06/12/24 21:38:37 2PQ5IiBU
>>157
>>153の『Collage』はやった？エロくないよ。
エロくない萌えでもないフリゲにも凝った演出のものはあるよ。
160:名前は開発中のものです。
06/12/24 22:10:39 IkVCGwiC
collage懐かしいな
つかcollageが初作品ってすげえなこら
161:名前は開発中のものです。
06/12/24 22:13:03 WzX/szYX
>>160
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ<∀‘,, >
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
162:名前は開発中のものです。
06/12/24 22:47:51 r9eLpd/p
もはや宣伝と紹介スレなのか。
163:名前は開発中のものです。
06/12/24 22:49:27 ygeRgcMh
>>161
体型から見て、こりゃ相撲の物言いだろう(･∀･｀)
164:名前は開発中のものです。
06/12/25 01:49:20 Jw4xgBid
>>158
プラグインを参考に色々とエフェクトを作ってみたんですが、
演出センスがないのか、どうも組み込んでみると不格好というか、不自然というかorz
グロビュールさんの演出が素敵過ぎて目ウロコだったので、
他にも凝っていたり面白い演出のものがあれば参考にしたいな、と思ったんです。
気にかけて下さってありがとうございます。
できるだけ自分でも探してみようと思ってますので、スルーして下さっても構いませんです…。
>>159
これもかなりハイセンスで目の保養になりました。
食わず嫌いしてたのが恥ずかしい…
ありがとうございます。
まだ触りだけですが、これからじっくり遊んでみます。
165:名前は開発中のものです。
06/12/25 15:52:01 pIpP/Y+c
>>161
ヒソヒソヒソ‥
やっぱり次期横綱は白鵬だろうな。
しかしそろそろ日本人に出て来てもらわんと、大相撲の伝統にカゲリが。
先々場所でちょっと昇進審査にアヤつけたら、てきめんズッコケてくれたわけだが。
高見盛はもうムリかね？人気の面では文句無しなんだが。
負け越しても、お茶漬け食べて「まっいいか！」という辺りに不安材料が‥。
もうすぐ初場所。我々吉里吉里/KAG使いとしても目の離せない時期の到来ですな！
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