サウンドノベル・ビジュアルノベルのシナリオ２

サウンドノベル・ビジ ..

2:名前は開発中のものです。
06/04/27 18:18:18 hMhQ614+
2get!

>>1乙

3:名前は開発中のものです。
06/04/27 19:24:59 ksMM5Pi1
>>1乙

前スレ
サウンドノベル・ビジュアルノベルのシナリオ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

4:名前は開発中のものです。
06/04/27 21:11:20 gnLZpLLl
>>1乙

あぼーん

5:名前は開発中のものです。
06/04/28 23:27:15 Cfy/Y4F+
>>前スレ1000
黒歴史に期待

6:名前は開発中のものです。
06/04/29 17:25:23 dHrQ/5S7
分岐も何もなしでただ読むだけの自称サウンドノベルって、作者のｵﾅﾆｰ臭が強すぎる

7:名前は開発中のものです。
06/04/29 19:24:31 Dc9HJwgq
そうか？　話が面白ければ俺はいいと思うが。
でもまあノベル"ゲーム"って形式じゃないわな。
そういうのってなんて言うの？　ビジュアルノベルか？

低脳だからそのへんの定義がよくわからん。

8:名前は開発中のものです。
06/04/29 21:51:57 s41T3uoA
小説に音とか視覚効果とか付けるのは面白い試みだと思う。

9:名前は開発中のものです。
06/04/29 22:32:30 7LRbWjQm
でもそれをゲーム紹介のトコに登録しないで欲しい

10:名前は開発中のものです。
06/04/29 22:50:37 WmjqgJka
それって単なる「紙芝居ソフト」（＝蔑称）
面白いかどうかはシナリオ次第。

＞8
作り手にとっては面白い試みだろうが、読み手にとってはどうかな。

11:名前は開発中のものです。
06/04/30 11:33:44 SA44ksFy
＞サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
＞注意点や小説との違い、
＞絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい

自慰ゲー作りたいならこっそりとどうぞ　>8

12:名前は開発中のものです。
06/04/30 11:45:21 N365EHRM
あー、たまに「選択肢うざい」って話聞くから世間ではそうなのかと思ってたけど
やっぱり選択肢ナシだと物足りない人もいるんだ。
俺も>>9と一緒で選択肢ナシはただの小説であって、ゲーム扱いはしないで欲しいクチ。

13:名前は開発中のものです。
06/04/30 11:53:11 N365EHRM
あ、でもひぐらしみたいに小説部分を読んで
プレイヤーが考えるスタイルの推理モノは、ゲームとしてもアリだと思う。
どこかでプレイヤーが能動的になれる部分があればいい。

14:名前は開発中のものです。
06/04/30 11:56:10 2kzBdHm3
同人だからオナニーで良いんだよ

15:名前は開発中のものです。
06/04/30 12:08:45 06GadlVH
まあピンキリを比べてもなんだが、
どうでもいい選択肢ばかり
今日の食事は　１，カレー　２，チャーハン　３，ハンバーグ
あきらかに片方を選ばせようとしている選択肢
１，ヒロインを助けに行く　２，ヒロインを見殺しにして今週のジャンプ買いに行く
こんな選択肢ばかりの自称ゲームもあるからな。

16:名前は開発中のものです。
06/04/30 12:37:13 2ubQYKlu
planetarian発売。
分岐がないのはもはやゲームではなくただの小説だが
そんなのは問題ではなく、最終的にメインシナリオの出来次第

17:名前は開発中のものです。
06/04/30 20:39:10 PxOXCp4J
そんなに紙芝居ソフトに金出したいのかね？
紙芝居だと判ってるソフトなど、メインシナリオがどうとか言う前に
絵が好みにじゃないとお客はまず買わないぞ？特に同人は。

おまいら、一度基本‥‥かまいたちあたりに戻ったほうがいいんじゃね？

18:名前は開発中のものです。
06/04/30 20:40:15 JOhbZnPN
>>16
同感だ。

大事なのは面白いかどうかであって形式はさほど問題ではない

19:名前は開発中のものです。
06/04/30 20:50:38 ek5sSiPg
>>17
ひぐらしだけは例外

まで読んだ

20:名前は開発中のものです。
06/04/30 21:30:44 2kzBdHm3
小説なんてただの文字列なのに売れてるぞ

21:名前は開発中のものです。
06/04/30 23:58:21 RIkAjz3p
>>17
なんで言ってることの前半と後半が矛盾してるの？

22:名前は開発中のものです。
06/05/01 03:19:59 hwmvuVBP
>>20
安くて、面白くない部分はページ単位で飛ばせて、
持ち歩いて空き時間に気軽に手に取れる本っていいよな。

正直、内容が同じならソフトより本の方がいいよ。読む方から見れば。
作るほうは簡単に絵や音楽で雰囲気盛り上げられていいけどさ。

23:名前は開発中のものです。
06/05/01 04:49:34 3/OrG2z3
難しい話はよくわからんが、俺はシナリオを書くだけさ
高尚な思想とプライドは良き作品を生むのかね？

24:名前は開発中のものです。
06/05/01 05:28:42 SxQ4JG5m
考えてたくさん書いてるやつ≧たくさん書いてるやつ≧考えて書いてるやつ≧とりあえず書いてるやつ≫壁≫プライドと思考だけのやつ

25:名前は開発中のものです。
06/05/01 06:13:10 wv7ui32x
俺とお前は一番右か

26:名前は開発中のものです。
06/05/01 06:13:28 sVm6YfP7
>>24
同意。

27:名前は開発中のものです。
06/05/01 14:34:31 QoR7Zek8
あまり書かないけど面白い物を書く奴>>>>>>>たくさん書いてるけどつまらない物を書く奴

28:名前は開発中のものです。
06/05/01 19:31:24 SxQ4JG5m
あまり書かない子はゲーム作りでは足手まといにしかなりません

29:名前は開発中のものです。
06/05/01 20:30:21 OcUmsop6
良作１本だけしかないやつよりは凡作～佳作でも沢山あるほうがマシ。

30:名前は開発中のものです。
06/05/01 20:43:58 LjU+1QC6
>>29
そうか？
俺は量より質だとおもうが……

まあ、凡作や佳作ならともかく、駄作を大量生産するやつが一番アレだな。

31:名前は開発中のものです。
06/05/02 12:54:51 Sh0NDJFZ
俺はな、有言無実行なんだよ。

32:名前は開発中のものです。
06/05/02 13:26:07 zZQI8VVv
有言不実行だろ

33:名前は開発中のものです。
06/05/02 14:10:17 3VumnElG
なんか>>1とドンドンずれてるな。

34:名前は開発中のものです。
06/05/02 14:21:40 yHXDHlNy
どこもすぐ>>24とか>>27みたいな序列話になるけど、かなり無意味。
だから何？っていう。

35:名前は開発中のものです。
06/05/02 17:39:39 bdYP6MNJ
自作小説を書いてるのであってゲームシナリオを書いてるって人はここには居ない。

36:名前は開発中のものです。
06/05/02 18:52:23 XOfqVSVJ
いるよ。

そういう君はどうなんだ。

37:名前は開発中のものです。
06/05/02 19:26:33 /y9xZbdP
>>36
自分も含めて言ってるんだろ。

38:名前は開発中のものです。
06/05/02 20:26:03 bdYP6MNJ
>>36
なぁ、自作小説とゲームシナリオを、分けて別の物だと考えてる？
参考までに教えてくれないか？

いや何ね。>>1からあまりにもかけ離れていくので、
ちょっとここの人の意識調査つうか考え方が知りたいんだ。
それを聞いてどうすると言われても、どうも出来ないんだが。

39:名前は開発中のものです。
06/05/02 21:44:17 XOfqVSVJ
一緒だと思ってるよ。
ただ、俺はメイン一本作ってから分岐を作る。
最初は自作小説ではあるけど、ゲームにする目的で、
分岐やら伏線を考え、メモしながら一本道を最初に作ってるのさ

40:名前は開発中のものです。
06/05/03 06:27:43 5hM9vqp2
2chに書き込んでる暇あったらさっさと一本仕上げなさい

41:名前は開発中のものです。
06/05/04 01:33:42 Jf+C5y9x
俺は自作小説とは別に考えてたりする。
自作小説は、勿論人に見られることを意識はするけど、
基本的には自分で自分のために書いてると思ってる。

ゲームとなると自己顕示部分を押さえて、プレイヤのストレスにならないように、
独りよがりにならないように、最初から書き方が違ってしまうな。
なんというか、小説というよりコンテを作ってる感じ。

製作手順は>>39氏とさほど変わらないのだけど。

42:名前は開発中のものです。
06/05/04 05:43:05 WN3f4fzm
ノベルだと分岐があるので全てを語れないが、それを読み手に気づかせない必要がある
伏線の張り方が全然違う。１０個伏線を張ってもひとつのルートでは３～５個ぐらいしか回収できない
ほったらかしになる伏線をいかに自然に誤魔化すかが重要になる

43:名前は開発中のものです。
06/05/04 11:01:16 Jf+C5y9x
ある程度は伏線をほったらかして、再プレイを促す、そしてヒントにするのも一つの手だとは思うけどね。
全てをごまかそうとすると無理が出ると思うな。

BADEND後にヒントが出るゲームあるよね？
あれって必要かな？分岐が大量にあるならやはり必要なのかな？

44:名前は開発中のものです。
06/05/04 12:36:39 eWUdofzy
車輪の国やever17のように華麗に伏線回収

45:名前は開発中のものです。
06/05/04 12:52:42 +tnXoZDC
>>44
やってないからわからない。
具体的にはどうやって回収してるの？

46:名前は開発中のものです。
06/05/05 14:09:50 OYjF/gnw
それはやらないとわからんだろう

47:名前は開発中のものです。
06/05/05 14:24:45 ukZ3zqSM
44ではないが、そこに挙げられた二つはいわゆる叙述トリックというやつか。
その中でもかなり綺麗に決まってる作品。
どちらも、上手に騙された感じがして吃驚する

48:名前は開発中のものです。
06/05/11 10:02:50 gPcgSGoS
結局プロットしっかり作れつうことじゃね？

プロットに力入れすぎて、執筆そのものが作業になるのは結構苦痛だけどな

49:名前は開発中のものです。
06/05/12 15:51:44 N8L1ONLq
フローチャート描こうぜ

50:名前は開発中のものです。
06/05/12 19:40:05 Fh6XJ62F
タイムシートもな。

51:名前は開発中のものです。
06/05/15 18:35:40 FTPNzsEw
じゃあ俺の人生設計も頼む。

52:名前は開発中のものです。
06/05/15 19:59:20 bokNoO10
よし、俺らで考えてやろう。

まず
↓
大学選択に失敗。
五流大学で遊んで卒業するも、就職先が見つからずニート一年生に　←いまここ

53:名前は開発中のものです。
06/05/15 20:02:48 xeUb3FDC
もうオチ？

54:名前は開発中のものです。
06/05/16 00:32:50 rJIqfGMO
まぁ俺はツンデレちゃんに叱られながらもラブラブな同棲生活ですが。

55:名前は開発中のものです。
06/05/16 00:44:42 N5lhjlOi
そんな俺は地方駅弁で留年が恐ろしい新一年生ですが。

56:名前は開発中のものです。
06/05/17 02:05:09 XKdnFLy9
何？Ｆランクの俺に国公立って自慢したいの？

57:名前は開発中のものです。
06/05/17 04:06:25 zb9MeL3i
>>51は石油を掘り当てて石油王になるといいよ
…本当に掘り当てたら俺に1厘でいいから分けてくれよな

前スレの某企画を書き上げたく、最近頑張ってる。
だが仕事が忙しい。
みんな、オラに現金を分けてくれ！

58:名前は開発中のものです。
06/05/17 13:38:30 T2OqQin/
龍の甘噛み？

よし、がんばれよ。

59:名前は開発中のものです。
06/05/18 08:13:58 BqQD+IOs
いや、なんかメールで作品送ってた方じゃね？
龍の甘噛み完成させようとしてるんなら応援するけど。

60:名前は開発中のものです。
06/05/18 16:16:37 JBbJiX2R
トレジャーハンター女の活躍が見たい＞龍の甘噛み

61:名前は開発中のものです。
06/05/18 17:07:36 1DBmwL/T
龍の甘噛みの人気に嫉妬

62:名前は開発中のものです。
06/05/19 20:51:45 G0LQDcCM
俺が声優頼んだりすることは多分無いだろうから、気にしてもしょうがないんだが。

「ちぃっ！」っていうセリフは、実は舌打ちだよな？（どっちかつうと「つッ」だと思うんよ‥‥）
これも判りやすさ優先ってことか？

話は変わるが、
WAV等で効果音鳴らすのはまぁ当然として、文字で効果擬音（「ちゅどーん！」とか）書いたほうがいいのかな？
それとも必要ないかな？

63:名前は開発中のものです。
06/05/19 21:07:07 p+4Y8dwC
ギャグでない限り擬音は止めといた方がいい
頭悪ーと思われる可能性大。むしろ俺が思う

64:名前は開発中のものです。
06/05/20 02:10:34 fD6LCiwP
擬音語よりは「雷の音がした」みたいに文章で表した方がまだマシかと思うが、
それより完全に効果音にまかせて触れない方がより良さげ。
いちいちテキストで擬音や描写つけてるとクドいと思われる事もありそう。

それにしてもこういう話題って、ここが小説の書き方スレではなく
ノベルゲームのスレである意義が感じられていいな。

65:名前は開発中のものです。
06/05/20 13:30:45 iE/Xtfap
たとえば、「美人」を表現せよといわれた場合、
小説なら髪型だの目がぱっちりだの服装だのを描写しないと始まらんが、
ノベルは絵がつくので「この世界ではこのキャラが美人として扱われている」事を
適当な一文で示せばいい。

絵や音で表現できることはテキストでは極力描写しない。
効果音も同じ。

かまいたちのような「サウンドノベル」は多少小説寄りになるとは思うが。

66:名前は開発中のものです。
06/05/25 01:14:22 xKD60paF
ﾆﾔﾆﾔしたいんだよ俺

67:名前は開発中のものです。
06/05/25 01:26:04 Yjzgakr0
どうぞ、ニヤニヤしてください

68:名前は開発中のものです。
06/05/25 18:50:49 0VEG5/m9
ネタ投下

ベタな感じの恋愛モノを作りたいんだが、
主人公のライバルキャラって入れたほうがいいのかな？
攻略対象を取り合う相手みたいな奴

自分は普段ミステリとかホラーばかり書いているんで、加減が判らない。

69:名前は開発中のものです。
06/05/25 19:31:18 BvrKlIPZ
>>68
普段ミステリとかホラーばかり書いてるヤツが恋愛モノをどう作るのか非常に興味があるじゃないか！！
加減なんか気にせずあんたの全力でやってくれよ！！

70:名前は開発中のものです。
06/05/25 21:29:25 k8hPBCMb
ライバルと奪い合い
↓
嫉妬
↓
殺人
↓
ミステリー(ﾟдﾟ)

ってなってしまいそうな気がするのは俺だけ？

71:名前は開発中のものです。
06/05/25 21:42:06 SIcJ0vAE
>>68
万人受けが目的なら加減がうまくないとクソゲーになるけど
自分が好きなように書いて少数向けにしたほうが
作ってて楽しいと思う

どんな風に作っても１００％の人を満足させられないんだし・・・

72:名前は開発中のものです。
06/05/26 00:18:09 2qvt1XY6
>>68
別に恋愛物だからってライバルが必要って事もなくないか？
と思ったんだが、よく見ると「ベタな」と書いてあるな。
ベタっぷりにこだわるんなら必要かもしれん。

あとは「足を滑らせて押し倒す」「アクシデントで二人っきりの一夜」
「うまく行きだしたところに交通事故で記憶喪失」「実は兄妹だった疑惑発生」等の
エピソードを盛り込めば完璧だ！

73:名前は開発中のものです。
06/05/26 14:03:45 iNDibmyM
そもそもベタな恋愛ものとはなんぞや？
今のベタって、出てくる女が皆主人公好きのいわゆるハーレムものだったり。

>>68
ベタじゃないけど、
いっそヒロインよりライバルを大勢出し、いかにライバルを出し抜くか、嵌めるか、
ヒロインに気に入られるために彼女の友達から順に仲良くなっていくとか、そういう策略的な事を
ミステリー畑育ちの力を出して見せるのはどうだろう？
‥‥ヤな主人公になりそうだけど、そこは「青春＝若気の至り」で押す。

というゲームを妄想した。

74:名前は開発中のものです。
06/05/26 19:38:27 tYxnqHuC
むしろ、ヒロインとくっつくのが主人公じゃなくすれば

75:68
06/05/27 02:02:52 Nsgko6k3
>73はい、女の子よりどりみどり、主人公がモテモテなアレです
むしろライバルだらけ、イイっすねそれ。今考えているのと別口でいつかやってみたい

結論としては、ライバルを作ってみます。ベタっぽさを押していきたいので。
新たに発見した問題は、>72の示してくれたベタエピソードを見ても、ホラー的展開しか思いつかない自分の精神構造……orz

とりあえず一発作ってみます。沢山のレスありがとうございました

76:名前は開発中のものです。
06/05/27 18:55:02 hxwJdE8j
>>68
頑張れ。応援してるぞ

77:名前は開発中のものです。
06/05/28 16:28:31 NDlNSxfu
恋愛モノより>>68の本気（ミステリー＆ホラー）見ってみったい♪

78:名前は開発中のものです。
06/05/29 06:38:39 IGQydurO
ラブロマのノベルかエロゲー希望！
うんうん、とうなずくのもよし、ハァハァ言うのもよし。
もち、最初の選択肢は「誰に告白する？」だな（笑）

79:名前は開発中のものです。
06/05/30 06:55:18 fYF387sa
>>68
主人公のライバルだったらヒロインにライバルを当ててドロドロの展開がいい

ちなみにそれがうちのサークルが作っているゲーム

80:名前は開発中のものです。
06/05/30 07:23:27 7Qv/GIqz
日付が変わっとき文字入り一枚絵を入れることにした。「5/27」とか「３日目」「Next day」ってやつ。
ただ日付はどうでもいい話だし、安易に英語使うのも嫌いだ。なのでどんな文字を入れたものか悩んでいる
日付が変わりましたよーって意味でなんかいいのないかな。

81:名前は開発中のものです。
06/05/30 10:48:00 hSE54ypo
>>80
次の日

82:名前は開発中のものです。
06/05/30 13:38:21 KD8oSCVX
画像に入ってる文字はあんまり見ないよ。
次のシーンの冒頭に次の日とか翌朝とか入れた方が、場面が切り替わったことがハッキリしていいような。

83:名前は開発中のものです。
06/05/30 16:40:52 kqRGMOCx
アイキャッチを入れるのはどうだろう。
萌えな感じの作品ならキャラのパジャマ姿でもいれといてさ。

84:名前は開発中のものです。
06/05/30 22:27:36 M9omsFI6
>>80
カレンダーを描写。
日めくりアニメでもいいし日付けにバッテンを入れるアニメでもいい。

でも、実際は時間を少し長めに取ったフェードアウト＆フェードインで十分だと思う。

85:名前は開発中のものです。
06/05/31 15:42:48 A106+B+h
俺もフェードアウト＆フェードインで十分だと思う。
そこに凝ってても面白さの評価にはあんま繋がらない気がする。
アイキャッチは嬉しいが。

86:名前は開発中のものです。
06/06/01 01:42:14 ojm0fjsk
例えば事件探偵物やデートの約束日など、特定日にしか起きないイベントや、
時間経過を明確に表現したいのなら日付は明確にしてたほうがいいと思う。

>>80
どういうジャンルか判らないが、一日毎にサブタイトルつけたらどうだろう？
「ドキドキ！告白day！」だとか「第３章・涙の硝煙反応」だとか「鬼畜覚醒」だとか。

87:名前は開発中のものです。
06/06/02 16:11:41 pYBhwLcK
>>86のサブタイのセンスに濡れた

88:名前は開発中のものです。
06/06/03 00:00:49 PHUzdkM8
そのサブタイのキーワードで一本話を作れ

89:前スレの人
06/06/03 11:21:53 vigoQKce
どうも、前スレ後半でシナリオ評価をしていただいたものです。
メールで……と言ってた人です。
ごぶざたしておりますm(_ _)m

四月から就職だったので制作が遅れていましたが、なんとか九割九分完成させることができました。
あとは楽師さんのうｐ待ち、といった状況です。
なんとか七月までには公開できそうな感じであります！
だれも期待などしてないかもしれませんが……
とりあえず、お世話になったここにご報告をと思いまして。

評価をしていただいた皆さん、ありがとうございました。
数々のアドバイス、さらには応援の言葉までいただいて、そのお陰でここまでたどり着けたのだと思います。
ゲームの出来は悪いかもしれませんが、あと少し自分なりに精一杯がんばっていきたいです！

90:名前は開発中のものです。
06/06/03 11:43:07 6dXTBLEX
ようやっとこのスレで完成した作品が出るわけか

91:名前は開発中のものです。
06/06/03 13:09:52 PHUzdkM8
>>89
完成寸前おめでとうございます。

シナリオや絵はプレイしないとわからないけど、ゲームの出来というか、
プレイにストレスを感じるようなシステムになってないかもう一度確認してみてほしいです。

文字表示スピードに「瞬間」が無かったり。
画面切り替えエフェクトがスキップやクリックで飛ばせなかったり。
音楽・効果音止められない＆ボリューム変えられなかったり。
バックログが見れなかったり。セーブエリアが少なかったり。
（選択肢中にセーブできるかどうかは難易度に関係してくるかもしれないなぁ）

極端な言い方をすれば、過剰演出カットできる「最軽」モードは必須。
シナリオ屋＆スクリプト屋としてみれば面白くない意見かもしれないですが、読み手としては、
分岐があり何度も読み直しさせる話であれば「かったるさ」は最も嫌なものです。

92:名前は開発中のものです。
06/06/05 23:17:21 zcmjtTDK
>>89
steel rain の人かな
お疲れさんー
期待してるよー

93:名前は開発中のものです。
06/06/06 16:30:19 oI10k1Pz
NScripterを使ってる人は注意！！！
データは暗号化しても復元されます

▼▼▼▼▼nscript.datファイル復号プログラム「NSDEC」　ver.0.7▼▼▼▼▼

ノベルゲーム作成ツール「Nscripter」は、
市販ゲームの制作にも使われるほど、高機能で素晴らしいものです。
ですが、ヘルプファイルのサンプルは簡易的なものですし、
一般に配布されているシナリオデータはnscript.datと言うファイルに暗号化されていて、中身を見る事が出来ません。
このソフトウェア「NSDEC」では、nscript.datを元のデータに復号し、テキストファイルで書き出します。
これで他の方が作った素晴らしいシナリオファイルを参考にして、自分のゲーム作成に有効活用できますね。

URLﾘﾝｸ(www.linkclub.or.jp)

94:名前は開発中のものです。
06/06/07 02:14:30 QDuhlTOS
( ´ﾟдﾟ)？

95:名前は開発中のものです。
06/06/07 18:32:33 Vcv8rwYJ
復元されるとなんか困る？

96:名前は開発中のものです。
06/06/07 22:00:34 2CbUByeM
むしろ時間が無くてシナリオだけ読みたい人向けに、シナリオのテキストを添付するとかどうだ？

97:名前は開発中のものです。
06/06/08 00:37:25 VWFfg4yn
絵師兼任してる俺的にはなんか微妙な話だな

98:名前は開発中のものです。
06/06/08 02:01:32 yrT5ehe1
asd

99:名前は開発中のものです。
06/06/10 00:01:46 RBze0CiK
どう考えても

フランダースの犬って後味の悪いバットエンドだよな

100:名前は開発中のものです。
06/06/10 00:47:16 /5FFq12d
確かになｗｗ
んじゃトゥルーエンド考えたげて

101:名前は開発中のものです。
06/06/10 00:52:19 C4Ct2GV7
ハリウッド版フランダースの犬でも見てろ

102:名前は開発中のものです。
06/06/11 02:42:13 soC7zjFu
>101
それって、大吹雪の中、パトラッシュの顔が４つにばかっと開いたり、
首から足が生えてきてさかさまにかさかさ動き回ってネロを追いまわしたりするやつ？

103:名前は開発中のものです。
06/06/11 23:59:17 M9j7tR6N
>>102
それなんて…何なんだ、元ネタわからないぞ

104:名前は開発中のものです。
06/06/12 00:11:25 cq/Sbnjs
遊星からの物体Xじゃねーか。

105:名前は開発中のものです。
06/06/12 17:01:20 AbCjMNBf
輪廻転生ネタは下ネタで笑いを取り安易に人を殺して涙頂戴する以上の下衆レベル
感銘するところなどない　おまいは前世人の亡霊かよ

106:名前は開発中のものです。
06/06/13 18:24:37 ea+0rzS/
>>105
言いたい事は分かる気もするが最後の一文が良く分からない

107:名前は開発中のものです。
06/06/14 02:34:21 oShugxx4
常々思っているのだが
辞書で見る限り「分かる」は間違っていないのだが　「判る」とか「解る」と書くべきじゃないだろうか
分別　判断　理解　ではニュアンスが違わないだろうか

>106
転生ネタは主に「前世がこうだから今もこうしなきゃならない」的展開になる場合が多いが
それでは「過去に縛られているだけの幽霊」と変わらないだろう
こんなキャラの心の成長を描いたとしても
吉外があたりまえの事に気づく物語になどなんの感銘もおぼえない
というような意味

108:名前は開発中のものです。
06/06/14 02:42:16 /2toZzt+
それでも前世で仲間や恋人だった連中との再会とか、
大事だった事がなかなか思い出せないとか、
前世で殺された敵を今生で倒すとかいう展開はロマンがあるんだよ…。

109:名前は開発中のものです。
06/06/14 04:17:07 FdEq8WKg
>>107
それを言いだすと「きく」を聞くと訊くで使い分けしなきゃならんとか
色々統一が難しくなるから、一番簡単で一般的な漢字使っとくのが無難。
意味を含ませたい場合や迷ったときは、ひらがなに開いておけば良いと思う。

こだわりたいなら、漢字の変換ルールをきちっと作成して
それに沿って書いた方がいい。プロはそうしてる。

110:名前は開発中のものです。
06/06/14 13:10:46 YMdXoSQ2
SEDツール使うよな

111:名前は開発中のものです。
06/06/14 17:11:30 808vgwsp
>>107
行動の動機が「前世の因縁、因果」なのが一番萎えるっつーか、共感しようがない。
今自分がどう思うか、その時々の自分自身の判断と責任で行動しろよと思う。

112:名前は開発中のものです。
06/06/14 21:03:07 DOMM75xt
好みの問題にすぎない。
物語を否定したらキリが無い。
嫌いなら読むのを止めればいいだけさ。
金を払って買った物がハズレだったのが腹立たしいなら、
評判を調べてから買うか、自分の愚かさを嘆くか、そもそも創作物を買うことを止めた方がいい。

どれも嫌なら……自分で作れ。
ここはそういうスレだ

……ったよな？

113:名前は開発中のものです。
06/06/15 01:07:27 5VRRWnst
＞そもそも創作物を買うことを止めた方がいい。
なんでそこまで極論しなきゃなんないのかがよくわからないな。

恐ろしくパターンが決まっており、物語の幅（分岐の選択肢）が少なそうで、
日常→非日常への転換理由としては扱いにくいんだと思う。
大事なことを思い出せない切なさは大いに書きたい所ではあるけれど
それさえも、記憶喪失や昔一緒にあそんだ幼馴染、より扱いにくい。
という意味で、あまり扱いたくない題材ではあるなぁ。

厨、いや腐女子臭いつうのが、俺にとっては最たる理由だが。

114:名前は開発中のものです。
06/06/15 01:15:28 17/qhwh4
表現したいドラマなりシナリオなりに転生という設定が必要なら
転生物でもいいじゃないか。

設定とシナリオに相関関係が見出せないなら
そんな設定は切った方が最終的に話は作りやすくなる。

115:名前は開発中のものです。
06/06/15 02:20:00 IMAT6BXE
設定のためのストーリーって作者しか楽しめないケースが多いしね。

116:名前は開発中のものです。
06/06/15 04:25:59 VAANuSHN
前世の因縁に縛られたくなくて自分の考えで行動を起こす物語などいくらでもあるだろ。
自分の考えと行動が大事だというのなら、前世の因縁に対して自分がどう思うかということを
打ち出して行けばいいだろうに。

117:111
06/06/15 10:03:05 VHnxJVA3
>>112
批判できるなら何が良くて何が悪いか判ってるだろ。
コンテンツ消費してないでさっさと書けってことだ。

118:名前は開発中のものです。
06/06/15 10:51:45 Yz3ezmAb
前世なんてわけわからんもんを信じるキャラは普通にキモいなあ。
オカ板の「斬るなら俺を斬れ！」を思い出す。

前世の因縁を信じているムーの読者みたいなのにからまれて主人公ピンチ
みたいな感じのサイコホラーなら読んでみたいが。

119:名前は開発中のものです。
06/06/15 12:32:16 8QsOmjb+
なんとなく思い出した。こういうキャラなら前世でも電波でもいい

13　名前：　本当にあった怖い名無し　投稿日：　04/12/26　22:56:21　ID:seSW7lEM
中学生の頃、妹は二重人格だった。　
なんでも、火を見ると「影羅（エイラ）」という魔族の人格が現れるそうで、　
真っ暗な部屋の中で唐突にマッチを擦っては、　
「……ヘヘ、久しぶりに外に出られた。この小娘は意思が強すぎて困るぜ（笑」　
などと乱暴な口調で叫んだりしていた。　
ある日、夕食の時に「影羅」が出たことがある。　
突然おかずの春巻きを手掴みでムシャムシャと食べ始めて、「久々の飯だぜ（笑」と言った。　
食べ物関係のジョークを一切許さない母が、　
影羅の頭にゲンコツ振り落とすと影羅は涙目になっておとなしくなった。　
それ以来、食事時に影羅が出たことは無い。　
そして別人格とやらは、妹が高校に入った辺りでパタリと出なくなった。　
最近になって、大学生になった妹にその頃のことを尋ねたら、　
クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回っていた。　

120:名前は開発中のものです。
06/06/15 14:36:43 jI3jkwI5
つーかホントにそんなの個人の好みだろ。
わざわざここでするような話か？

121:名前は開発中のものです。
06/06/15 15:57:25 CnS7ndoO
演技性多重人格障害ってやつか？

122:名前は開発中のものです。
06/06/15 16:59:59 JSeQSj8T
いわゆるただの学園もので前世がどうとか言い出すのはいただけないが
前世の存在が立証されてるとか魔術的要素が絡むようなオカルト系の作品なら
あっても別に不思議ではないよな

123:名前は開発中のものです。
06/06/15 20:17:35 yxxAZqQu
>>119
影羅か。いかにも中学生女子の考えそうな名前だな。

124:名前は開発中のものです。
06/06/15 20:57:01 5VRRWnst
勿論好みの問題だと言えばそれまでだけど、
一つのジャンルについて掘り下げて考えてみるのは無駄ではないんじゃない？
少なくても、好き嫌いがはっきりしちゃいそうなジャンルだという調査にはなったと思うよ。
自分が興味ないから無駄、というのはそれこそ本当にもったいない事だと思うよ。

俺的には「このジャンルのここが嫌！」つう話は参考になるので、もっと聞きたいところだよ。
（批判がでれば擁護も出るので結果的にバランスよく話が聞ける）

125:名前は開発中のものです。
06/06/16 02:27:10 NvuSQjSI
俺はギャルゲーが嫌い。

126:名前は開発中のものです。
06/06/16 02:30:28 iL3Xropi
子供の頃に犯した罪（人が死ぬレベル）が大人になってしっぺ返しが来る、
という話を作ると倫理的にまずいかな…。

127:名前は開発中のものです。
06/06/16 03:13:47 01ORdlqZ
表現次第だな

128:名前は開発中のものです。
06/06/16 05:02:59 NvuSQjSI
商業じゃなきゃ別にいいんじゃね？

129:名前は開発中のものです。
06/06/16 06:39:39 venkzRD6
犯罪を暗に推奨する内容はまずいと思うけど
>>126の題材だとむしろ因果応報を暗示してるようなので
別にいいんじゃないかと思う。

130:名前は開発中のものです。
06/06/16 10:14:43 Z6/tdSpR
高橋留美子の漫画「笑う標的」を思い出した。
少女がレイプされかかり逆に殺してしまい、その死体を餓鬼が喰わせた事で餓鬼憑き女になる、
つうのが少年誌連載時にはまずかったのか、単行本収録時にそのシーンが大幅加筆されてたっけ。
まぁ、２０年前の漫画の話だけど。

とりあえず、犯罪を正当化してなければいいんじゃないだろか。
あ○る優みたいなキャラだとすげぇむかつく。

131:名前は開発中のものです。
06/06/16 12:59:51 NvuSQjSI
あ○る優みたいなやつを因果応報でぷっころす内容にすりゃいい。
やはりこれくらいやらないと、カタルシスが得られないと思う。

132:名前は開発中のものです。
06/06/16 13:34:30 im3GJpZa
その程度の小物は犯罪が起きた時点で逮捕しろってんだ

133:名前は開発中のものです。
06/06/16 17:11:16 pyrJEgHD
レスあんがと。
一応因果応報ものなんだが、ＤＱＮ行為や正当防衛みたいな「だったらしょうがないよな」っつー感じじゃなくて、
子供の好奇心や幼い正義感で㌧でもない自体に…って感じのやつ。
なんかのドラマで見た、幼児がいたずらで線路に置石したら大惨事になってしまった話みたいな。
とりあえずフリーなら大丈夫だろうし、頑張って作ってみるよ。

134:名前は開発中のものです。
06/06/16 18:23:09 qN3aReuy
>>126
車輪の国

135:名前は開発中のものです。
06/06/16 18:25:22 MNq8ESC8
それ知らないけど、ネタかぶってんのか。やめとくわ…。

136:名前は開発中のものです。
06/06/16 18:35:10 W033uQ97
どんなシナリオ書いても、なにかしら被る点は出てくるだろ……

137:名前は開発中のものです。
06/06/17 06:56:27 yokyTlWo
脱線するけど、車輪にそんな話あったっけ……

138:名前は開発中のものです。
06/06/17 13:56:10 gjk3OUGy
>>137
アレは罪を犯したヒロインたちが罰を受けてるんじゃなかったっけ

139:名前は開発中のものです。
06/06/18 04:34:26 S2m/Ulk7
解剖実習に飽きた医学生の一人が、献体の耳を切除して壁に付け「壁に
耳あり」と冗談をやり、不謹慎として退学になるという話。「切開した胸から手
を入れて口から出し「喉から手が出る」とまでやった」という部分が付随する
事も。小腸で縄跳びをしたという内容のものもある。また、似たような話が『
金田一少年の事件簿』に掲載されている。

140:名前は開発中のものです。
06/06/18 10:49:34 MCgfXWvE
肢体洗い並の都市伝説を書き込んで楽しいですか？

141:名前は開発中のものです。
06/06/18 19:43:16 q2MyUg7l
でも死体洗いって実際誰かがやってるんでしょ？

142:名前は開発中のものです。
06/06/18 20:22:22 JqemCYuj
エンバーミング時によっぽど汚れてなかったら、表面を拭くだけじゃないの？
ホルマリンに漬けるなんてのも、現代では考えられない保存方法なので。

143:名前は開発中のものです。
06/06/18 20:24:14 uR97NTij
死体洗いのバイトをやった人が実体験をもとに作ったエロゲーがあったな。

144:名前は開発中のものです。
06/06/18 20:26:36 MCgfXWvE
シナリオ書こうって人間がその程度の真偽も見抜けないようじゃ終わりだな

145:名前は開発中のものです。
06/06/18 20:27:53 SNTsqP/O
ここにいるのはシナリオ書こうって人間だけじゃないわけだが

146:名前は開発中のものです。
06/06/18 21:37:37 xUnxpY2e
真偽を見抜くことに　何か意味があるのか　ここ創作系スレなのだが

ああ　ﾆﾔﾆﾔしたいだけの人か>>145

147:名前は開発中のものです。
06/06/18 21:40:14 SNTsqP/O
俺かよっ

148:名前は開発中のものです。
06/06/18 22:37:49 D/ll00WO
ナイスツッコミ

149:名前は開発中のものです。
06/06/19 00:17:57 trr0Zx/b
まぁ嘘だろうが関係ないのだがな。
いわば共同幻想が共感のキモだろ。　ネタを知っている人が多数いれば共感させられる。
真偽なぞクソの役にもたたん。

150:名前は開発中のものです。
06/06/19 00:22:31 97VSIdI/
皿洗いのバイト経験では
オモシロがらせることはできないというのか！

あとタクシーせっせと洗ったこともあるでよ

151:名前は開発中のものです。
06/06/19 01:03:32 AEuoQBJn
面白いバイトしてる主人公の話とか見てみたいな。
山パン工場とか引越しバイトとか。単にやったことあるのがそれだけなんだがｗ
つかバイトしてる主人公って意外といないよね。
大概何もしてない学生かリーマンのどっちか。

152:名前は開発中のものです。
06/06/19 10:50:18 trr0Zx/b
恋愛アドベンチャーだと、大体学生だもんな。
そして、プレイしてる「自分」と共感させるために、ノンポリ帰宅部優柔不断がデフォ。

それがいいのか悪いのか。

153:名前は開発中のものです。
06/06/19 11:41:13 0CH8LSYP
プレイヤーに現実を感じさせないのもあるだろうけど、単に制作者にバイト経験や
普通の部活経験がないから、ボロを出さないために避けてるだけなんかも。
そーいやノベルゲーの部活といえば変な研究会ばっかだな。
サッカーやバスケみたいな定番のクラブに入ってる主人公って意外と見かけない。

154:名前は開発中のものです。
06/06/19 11:44:08 Jw4VPpV5
死体洗いじゃなくて、
薬液に漬かった死体を
浮いてくるたびに棒でつっついて沈ませるっていう
バイトは昔あったです。
もうあるかわかりませんが。

155:名前は開発中のものです。
06/06/19 11:44:53 trr0Zx/b
話の展開に関係ないと意味ないもんな。
部活やバイトをやってると、話を進める為にあちこちうろうろするのは不自然とも言えるけどな。

サッカー部に入ってるなら、話はサッカー部内での事件しかやりようないし。

156:名前は開発中のものです。
06/06/19 11:46:14 trr0Zx/b
>154

それが都市伝説の元だったはずだよね。
石原慎太郎の小説だったかなんだかが発端だと聞いた。

157:名前は開発中のものです。
06/06/19 17:24:41 yZfFXn+n
主人公が何かに長時間拘束されてると、使い勝手が悪いんじゃないか。
バイトや部活をメインにすえた話にしかできないだろう。

158:名前は開発中のものです。
06/06/19 17:42:10 kDmC60HH
体育会系だと登場するのが野郎ばかりになるからだよ

159:名前は開発中のものです。
06/06/19 18:07:23 Bs12C54U
野郎とのバカみたいな掛け合いと女子マネージャーとの淡い恋
王道だがサウンドノベルでは見た事が無いな

160:名前は開発中のものです。
06/06/19 18:19:51 nO2yATnD
ヒロインが一人になるからじゃね?

161:名前は開発中のものです。
06/06/19 18:24:56 kDmC60HH
会話の大半が男同士になるからじゃね

162:名前は開発中のものです。
06/06/19 18:51:45 hpzktpDl
>>156
>>154は
大江健三郎の『死者の奢り』だよ

163:名前は開発中のものです。
06/06/19 19:03:06 yZfFXn+n
張り切ってる運動部の場合、
休日含めて毎日遅くまで練習に忙しいだろうから、
マネージャー以外の女の子と交流しづらくて
ギャルゲーの主人公としては使いづらそう。
ダラけた雰囲気の運動部なら、所属させる意味もないし。

かといって、運動部で頑張るようなイケメン（又は筋肉野郎）は
ミステリーやホラーが似合わないんじゃないか。イメージ的に。
運動部を舞台にしたホラーミステリーの名作もあるけどね。

女の子が部活やバイトにいそしむのを監督や店長の視点から見るゲームなら
いくらでもありそうだけどなｗ

164:名前は開発中のものです。
06/06/19 19:39:45 c0b+AVta
パワプロならサクセスモードで高校偏とかあるよな？
昔やったサッカーのゲームにもサクセスモードがあって、ヒロインが三人くらいいた。

165:名前は開発中のものです。
06/06/19 19:58:48 trr0Zx/b
>162

わはは、はげしく間違えた

166:名前は開発中のものです。
06/06/19 20:01:36 trr0Zx/b
だらけた運動部ならば、それを建て直すことで奔走はできるわな。

もしくは、女子部ばかりで男子は一人もいない柔道部とかどうだ？

167:名前は開発中のものです。
06/06/19 20:13:14 kDmC60HH
奇をてらえばいいってもんじゃない

168:名前は開発中のものです。
06/06/19 20:34:55 krbSQoQf
>>165
芥川賞作家同士ということで許される間違いさ

いやそんなことは･･･

169:名前は開発中のものです。
06/06/19 20:40:26 krbSQoQf
バイトや部活にいそしんでるキャラは
出るとしても脇役だよな確かに

主人公と一緒に孤島だの洋館だのに行って
怪奇に巻き込まれ運動部の体力とかいうことで
体を張る役回り

そして殺されがちな役回り

170:名前は開発中のものです。
06/06/19 21:01:38 rZsKsmeM
映画部お勧め

男も女も複数出せるし、撮影する映画の内容に合わせて
どんなジャンルも対応可

171:名前は開発中のものです。
06/06/19 21:02:16 AYbnmfMm
なぜかルートによってジェノサイドな展開が待ってたりするわけだな

172:名前は開発中のものです。
06/06/19 21:08:56 kDmC60HH
学園物をするなら部活に頼るなと言いたい。

173:名前は開発中のものです。
06/06/19 21:48:55 gsGQnbsu
主人公が運動部に所属してて面白い作品はそこそこあるよ。
面白い作品に当たってないんじゃないか？

174:名前は開発中のものです。
06/06/19 22:23:13 yZfFXn+n
>>170
女どもは苺パンツ着用か。

175:名前は開発中のものです。
06/06/19 23:28:48 pdYqPU+g
シナリオという点から考えるなら
部活が話に深く絡まないなら
主人公を部活に所属させる理由はない。
つか、させないほうが自由に動かせるからな。

176:名前は開発中のものです。
06/06/20 01:22:22 aBgTr+fR
生徒会つうのは意外と多いな

ちょっと教えてけれ
生徒会に強力な権限がある学校、なんつうのはファンタジー？

177:名前は開発中のものです。
06/06/20 01:42:27 /CLs4a37
大分ファンタジーだべ、別に悪くはないが。

178:名前は開発中のものです。
06/06/20 02:02:32 TIcjQ1tC
生徒会に入ってると内申書が高くつけられるところもあるが
大概学級委員長や生徒会なんてクジ引きで負けた奴がやらされる
雑用係みたいなもんだしな…。

179:名前は開発中のものです。
06/06/20 02:06:10 wiexd3rx
>>178
それは三流校だからじゃない？

180:名前は開発中のものです。
06/06/20 02:18:46 /CLs4a37
二次元の学園ではむしろデフォルトだな。＜生徒会の権力

181:名前は開発中のものです。
06/06/20 02:41:05 NVCLzDOy
>176
プロ市民の息子とか生徒会で校則改正とかしちゃうよ。

182:名前は開発中のものです。
06/06/20 02:46:30 bDjmYZRF
図書委員は割と人気だよな。楽だから早めに立候補するやつがいる。
保健委員は女子がね、やりたがる人がいるんだわ。
放送委員とかも好きな奴がいるもんで、3年間放送委員やり続けた奴もいたよ。
学級委員長と体育委員は雑用が多くてクジ引きになりがち。

生徒会は…全校の生徒の中には奇特なやつがいるもんさ。
そういえば生徒会副会長やってた友人には、ギャルゲーみたいに「先輩、せんぱ～い」って1年の女子がいつもくっついてたな。

183:名前は開発中のものです。
06/06/20 08:47:53 GSbtGbYF
理事長の息子が生徒会長なら権力ありそう。

つか、リアルにありえるかどうかなどどうでもいい。　ありえそうに見せるのが大事。

184:名前は開発中のものです。
06/06/20 09:03:35 sK6Hky7n
そこでリアリティとの兼ね合いが出てくるわけだ

185:名前は開発中のものです。
06/06/20 10:37:27 GSbtGbYF
しっておいた方がいいということはありますね。

186:176
06/06/20 13:23:10 aBgTr+fR
いやね、全寮制の私立だとかミッション系だとか
経験できなかったから良くわからないもんで。知り合いにも居ないし。

ある程度自由にやれるネタではあるわけだ。>生徒会の権力

187:名前は開発中のものです。
06/06/20 13:48:29 Xdj5Qqv8
部費がどうとか背部がどうとかを生徒会が決めるシーンはよくあるが
部費の分担とか決める権限があるのは大学以上
高校以下の生徒会でそんな権限持たせる学校はない。
特に公立であればそれは税金が含まれてるわけだ。生徒が言えるわけがない

188:名前は開発中のものです。
06/06/20 13:59:08 6VMv9ehb
生徒会が強大な権力を持っている正当な理由があればいいんじゃね?

189:名前は開発中のものです。
06/06/20 14:01:06 /CLs4a37
作風による。
ある程度普通の雰囲気のものなら理由が必要だろうけど、
ぶっ飛んだものなら理由もなく権力持ってても、そんなもんかですむｗ

190:名前は開発中のものです。
06/06/20 15:52:46 GSbtGbYF
まぁ、会長が消費者金融会社社長の息子で校長が客とか。

191:名前は開発中のものです。
06/06/20 17:43:43 G2kJpv+C
>>89
来た、待ってたよ。完成寸前おめでとう！
自分もさくさく進められるのがいいかな。

192:名前は開発中のものです。
06/06/20 23:17:45 tAHILDTo
あー、オレ高校のときクラブ活動予算はかなり変更させたことがある。
オレは野球部が好きでサッカー部が嫌いだったので、大幅にサッカー部の予算減らしたことあるわ。
他にも肩入れしたいクラブの予算も増やしたし。
許容範囲ってのはあるし、増やす理由・減らす理由も言う必要があったけどな。
クラブ全体の予算や、予算請求書・クラブ成績書とかとの兼ね合いとかもあるが、
学校によっては生徒会に対してかなり権限を与えている場合もあるぞ？
ちなみに文化祭の予算にもかなり口を挟んだクチ。
ウチの高校は生徒会長・生徒会顧問・事務室長（この人がカネに厳しかった）が幅を利かせた。
副会長以下には事後報告だったしな。

ちなみに県立高校なんで、私立の場合は知らん。

193:名前は開発中のものです。
06/06/21 00:22:09 S/WJRoVm
>副会長以下には事後報告

何のための生徒会なんだろ…(ノд｀)
まあそういう学校もあるって事か。

194:名前は開発中のものです。
06/06/21 15:49:06 sbeMFDTD
ノベルゲーを現実と照らし合わせるような見かたをするプレイヤーっているのかね？
多少ぶっ飛んだ内容でも、逆にリアルに見える話でも、
「この世界はそういう世界なのね」で済ますと思うけどな。

でも士郎正宗の漫画みて、現実にそういう兵器や技術があると思うヤツもいるしな‥‥
ある程度は、これは嘘だよ～ん、つう書き方が必要なのかもね。

195:名前は開発中のものです。
06/06/21 18:10:34 DuxlFyKG
>「この世界はそういう世界なのね」で済ますと思うけどな。

それは君が子供だからだ

ライトノベルも子供が読むから
「この世界はそういう世界なのね」で済ますんだ
大人は「この世界はそういう世界なのね」で済まそうと思っても
違和感がありすぎて拒絶反応を起こすからとても読んでられない
ゆえにライトノベルは子供の読み物なんだ

君はライトノベルのレベルで丁度良いんだろうな
俺は無理

196:名前は開発中のものです。
06/06/21 18:20:49 /GAlTHgW
フィクションと現実の区別をちゃんと付けられないからそうなるんじゃないか？
もしくは頭が固いだけか

197:名前は開発中のものです。
06/06/21 18:22:35 DuxlFyKG
子供は頭が柔らかいのでいいだろうな
スマンカッタ
書いても仕方ないこと書いた忘れてくれ
つまらんヤツだ俺

198:名前は開発中のものです。
06/06/21 19:08:03 IzcZdYfR
どっちかというと、
現実と空想の区別がつくからこそ
「これ空想にしても下手くそな空想だよな」
というのが分かってしまって、読む気が失せるんだけどな。

>>195
それはそれとして、ライトノベルを大人が読まないのは、
「文章が幼稚なのが物足りないと思うようになった」とか
「扱ってるテーマが『冒険』だったり『淡い恋』だったり
マンネリだと思うようになった」とか
「自分の年齢が主人公とさすがに離れてしまったため
感情移入しにくくなった」とか
そういうのじゃないか、どっちかといえば。

199:名前は開発中のものです。
06/06/21 19:09:00 6bdPGpUf
まあ、設定が明らかな矛盾しているだとかも気にしないのは駄目だと思うが
重箱の隅をつつくような見方しか出来ないのも悲しいよねってお話

200:名前は開発中のものです。
06/06/21 19:19:12 p30kUwZK
少年漫画読んでる大人はいないのか？アニメ見てる大人はいないのか？
ラノベ読んでる大人はいないのか？

そもそも、貴方の言う大人とはどういうものなのか？
大人だからこそフィクションと現実の区別がつけられるんじゃないのか？
そもそも「大人は」だの「子供は」だのファンタジーを語る時点でお子様だよ。
自分勝手に「大人が読むべき創作物の定義」をされても本当につまらんだけだ。

虚構を虚構として楽しめない、そしてその表現が出来ない、する気も無いのなら
創作活動なんかやめたほうがいいのでは？

201:名前は開発中のものです。
06/06/21 20:10:11 IB/Fi1oa
ラノベ云々は荒れるからやめろとあれほど。

お前ら>>1を百回音読しろ。
そして眠れ。15時間。

202:名前は開発中のものです。
06/06/21 21:09:13 H9N0L8+C
嫌だね。
そんなに寝るくらいなら10時間は物書きに当てるよ

実際にやるかは別としてな

203:名前は開発中のものです。
06/06/21 22:53:22 JK/U/EOk
設定がファンタジーでも、出てくるキャラや人間関係の書き方が
現実に即してれば違和感なく読めるな。ハリポタや指輪なんかも普通に面白いし。

ただラノベやエロゲ、ギャルゲはテンプレ化されたヒロインや攻略キャラに
好感を持つ描写ばかりで、相手の言動が痛ければ引く、合わない相手と距離を取る、
自分の利害も行動基準に入れる、という「マイナス方面の対人描写」がほとんどないから、
話が薄いとかガキ向けと言われがちなんじゃないかな。

例えばゲームなら、語尾や口調、一人称が変なヒロインに
「それ何の自己演出？痛いからやめた方がいいよ」
と突っ込む選択肢があってもいいと思うんだがｗ

204:名前は開発中のものです。
06/06/21 23:11:33 /GAlTHgW
それはラノベに限らん気がす

どうでもいいが最近ポリフォニカをやって思った事
やっぱりこのジャンルでくどい三人称は相当微妙だ

205:名前は開発中のものです。
06/06/21 23:42:34 p30kUwZK
>203
それって楽屋落ちにしか見えないから。
俺みたいに、一回は必ずバッドエンドをみたがる「嫌われプレイ」をする
ひねくれ者でもなければ、そんな通好みの選択は誰も選ばないんじゃないの？

ところで
ヒロインの困り顔にサド心が、そして怒られたりなじられるとマゾ心がうずくんだよ＞嫌われプレイ
バッドストーリーがきちんと描かれてないと、俺的に評価は下がるな。

206:名前は開発中のものです。
06/06/22 02:50:10 r6fmdXcy
>>202
その考え方してるかぎり
いいものは出来ないよ
誰かに見せるんじゃないならいいけどさ・・・

207:名前は開発中のものです。
06/06/22 19:13:31 aUosBxWL
学校と学園では何が違うのかよくわかりません。

208:名前は開発中のものです。
06/06/22 19:21:43 PDUw8QLF
大人の都合ってやつだ

209:名前は開発中のものです。
06/06/22 21:52:54 i59dYv/R
「小学校」とか「中学校」とか「高校」とか、18禁では出せないので「学園」を使います。
セリフやト書きでも、商業なら未成年を思わせるワードは避けてるよね。
「女子高生」ではなく「女子校生」とか。

まぁ、私立は「学園」ってイメージもあるけど。
ミッション系とか、小中高一貫校も学園って名乗る事もありますな。　公立で学園は名乗っていいのか？

210:名前は開発中のものです。
06/06/23 01:39:49 9W/P09Mc
>>209
ぐぐったら普通に公立学園はあるみたいだぞ？
三重県立昴学園高校（珍しい全寮制の高校）
兵庫県立神出学園（学校というよりは、不登校者などの再教育機関）
福岡県立門司学園高校・中学校（中高６年一貫教育）
「公立」って意味を考えりゃ、あって当然か。

211:名前は開発中のものです。
06/06/23 02:53:22 WTh5zx64
>>209
女子高生はそれであってるけど
学園は違うぞ

釣りならいいんだけど・・・

212:名前は開発中のものです。
06/06/23 03:45:35 iCnGOBtE
学校は教育基本法で定められているもの
学園は明確な定義がない。二次元萌え学園（株）作ってキュウリ販売してもOK

213:名前は開発中のものです。
06/06/23 04:00:57 LmvsOcW+
少年犯罪の更生施設も学園って名前ついてるところあったんじゃなかったっけ。

214:名前は開発中のものです。
06/06/23 10:42:43 +AKFqTLg
学園は私立、つうスタンスでいいんじゃね？なんとなく。
>>210がいう公立学園は微妙に特殊で私立っぽいし。

バイト三昧の苦学生が主人公で学園（私立）に通ってたらちょっと変？

215:名前は開発中のものです。
06/06/23 10:44:31 ZBICdVQT
代々木アニメーションどころか人妻学園とか名乗ってもオーケー。

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