サウンドノベル・ビジュアルノベルのシナリオ２

サウンドノベル・ビジ ..

145:名前は開発中のものです。
06/06/18 20:27:53 SNTsqP/O
ここにいるのはシナリオ書こうって人間だけじゃないわけだが

146:名前は開発中のものです。
06/06/18 21:37:37 xUnxpY2e
真偽を見抜くことに　何か意味があるのか　ここ創作系スレなのだが

ああ　ﾆﾔﾆﾔしたいだけの人か>>145

147:名前は開発中のものです。
06/06/18 21:40:14 SNTsqP/O
俺かよっ

148:名前は開発中のものです。
06/06/18 22:37:49 D/ll00WO
ナイスツッコミ

149:名前は開発中のものです。
06/06/19 00:17:57 trr0Zx/b
まぁ嘘だろうが関係ないのだがな。
いわば共同幻想が共感のキモだろ。　ネタを知っている人が多数いれば共感させられる。
真偽なぞクソの役にもたたん。

150:名前は開発中のものです。
06/06/19 00:22:31 97VSIdI/
皿洗いのバイト経験では
オモシロがらせることはできないというのか！

あとタクシーせっせと洗ったこともあるでよ

151:名前は開発中のものです。
06/06/19 01:03:32 AEuoQBJn
面白いバイトしてる主人公の話とか見てみたいな。
山パン工場とか引越しバイトとか。単にやったことあるのがそれだけなんだがｗ
つかバイトしてる主人公って意外といないよね。
大概何もしてない学生かリーマンのどっちか。

152:名前は開発中のものです。
06/06/19 10:50:18 trr0Zx/b
恋愛アドベンチャーだと、大体学生だもんな。
そして、プレイしてる「自分」と共感させるために、ノンポリ帰宅部優柔不断がデフォ。

それがいいのか悪いのか。

153:名前は開発中のものです。
06/06/19 11:41:13 0CH8LSYP
プレイヤーに現実を感じさせないのもあるだろうけど、単に制作者にバイト経験や
普通の部活経験がないから、ボロを出さないために避けてるだけなんかも。
そーいやノベルゲーの部活といえば変な研究会ばっかだな。
サッカーやバスケみたいな定番のクラブに入ってる主人公って意外と見かけない。

154:名前は開発中のものです。
06/06/19 11:44:08 Jw4VPpV5
死体洗いじゃなくて、
薬液に漬かった死体を
浮いてくるたびに棒でつっついて沈ませるっていう
バイトは昔あったです。
もうあるかわかりませんが。

155:名前は開発中のものです。
06/06/19 11:44:53 trr0Zx/b
話の展開に関係ないと意味ないもんな。
部活やバイトをやってると、話を進める為にあちこちうろうろするのは不自然とも言えるけどな。

サッカー部に入ってるなら、話はサッカー部内での事件しかやりようないし。

156:名前は開発中のものです。
06/06/19 11:46:14 trr0Zx/b
>154

それが都市伝説の元だったはずだよね。
石原慎太郎の小説だったかなんだかが発端だと聞いた。

157:名前は開発中のものです。
06/06/19 17:24:41 yZfFXn+n
主人公が何かに長時間拘束されてると、使い勝手が悪いんじゃないか。
バイトや部活をメインにすえた話にしかできないだろう。

158:名前は開発中のものです。
06/06/19 17:42:10 kDmC60HH
体育会系だと登場するのが野郎ばかりになるからだよ

159:名前は開発中のものです。
06/06/19 18:07:23 Bs12C54U
野郎とのバカみたいな掛け合いと女子マネージャーとの淡い恋
王道だがサウンドノベルでは見た事が無いな

160:名前は開発中のものです。
06/06/19 18:19:51 nO2yATnD
ヒロインが一人になるからじゃね?

161:名前は開発中のものです。
06/06/19 18:24:56 kDmC60HH
会話の大半が男同士になるからじゃね

162:名前は開発中のものです。
06/06/19 18:51:45 hpzktpDl
>>156
>>154は
大江健三郎の『死者の奢り』だよ

163:名前は開発中のものです。
06/06/19 19:03:06 yZfFXn+n
張り切ってる運動部の場合、
休日含めて毎日遅くまで練習に忙しいだろうから、
マネージャー以外の女の子と交流しづらくて
ギャルゲーの主人公としては使いづらそう。
ダラけた雰囲気の運動部なら、所属させる意味もないし。

かといって、運動部で頑張るようなイケメン（又は筋肉野郎）は
ミステリーやホラーが似合わないんじゃないか。イメージ的に。
運動部を舞台にしたホラーミステリーの名作もあるけどね。

女の子が部活やバイトにいそしむのを監督や店長の視点から見るゲームなら
いくらでもありそうだけどなｗ

164:名前は開発中のものです。
06/06/19 19:39:45 c0b+AVta
パワプロならサクセスモードで高校偏とかあるよな？
昔やったサッカーのゲームにもサクセスモードがあって、ヒロインが三人くらいいた。

165:名前は開発中のものです。
06/06/19 19:58:48 trr0Zx/b
>162

わはは、はげしく間違えた

166:名前は開発中のものです。
06/06/19 20:01:36 trr0Zx/b
だらけた運動部ならば、それを建て直すことで奔走はできるわな。

もしくは、女子部ばかりで男子は一人もいない柔道部とかどうだ？

167:名前は開発中のものです。
06/06/19 20:13:14 kDmC60HH
奇をてらえばいいってもんじゃない

168:名前は開発中のものです。
06/06/19 20:34:55 krbSQoQf
>>165
芥川賞作家同士ということで許される間違いさ

いやそんなことは･･･

169:名前は開発中のものです。
06/06/19 20:40:26 krbSQoQf
バイトや部活にいそしんでるキャラは
出るとしても脇役だよな確かに

主人公と一緒に孤島だの洋館だのに行って
怪奇に巻き込まれ運動部の体力とかいうことで
体を張る役回り

そして殺されがちな役回り

170:名前は開発中のものです。
06/06/19 21:01:38 rZsKsmeM
映画部お勧め

男も女も複数出せるし、撮影する映画の内容に合わせて
どんなジャンルも対応可

171:名前は開発中のものです。
06/06/19 21:02:16 AYbnmfMm
なぜかルートによってジェノサイドな展開が待ってたりするわけだな

172:名前は開発中のものです。
06/06/19 21:08:56 kDmC60HH
学園物をするなら部活に頼るなと言いたい。

173:名前は開発中のものです。
06/06/19 21:48:55 gsGQnbsu
主人公が運動部に所属してて面白い作品はそこそこあるよ。
面白い作品に当たってないんじゃないか？

174:名前は開発中のものです。
06/06/19 22:23:13 yZfFXn+n
>>170
女どもは苺パンツ着用か。

175:名前は開発中のものです。
06/06/19 23:28:48 pdYqPU+g
シナリオという点から考えるなら
部活が話に深く絡まないなら
主人公を部活に所属させる理由はない。
つか、させないほうが自由に動かせるからな。

176:名前は開発中のものです。
06/06/20 01:22:22 aBgTr+fR
生徒会つうのは意外と多いな

ちょっと教えてけれ
生徒会に強力な権限がある学校、なんつうのはファンタジー？

177:名前は開発中のものです。
06/06/20 01:42:27 /CLs4a37
大分ファンタジーだべ、別に悪くはないが。

178:名前は開発中のものです。
06/06/20 02:02:32 TIcjQ1tC
生徒会に入ってると内申書が高くつけられるところもあるが
大概学級委員長や生徒会なんてクジ引きで負けた奴がやらされる
雑用係みたいなもんだしな…。

179:名前は開発中のものです。
06/06/20 02:06:10 wiexd3rx
>>178
それは三流校だからじゃない？

180:名前は開発中のものです。
06/06/20 02:18:46 /CLs4a37
二次元の学園ではむしろデフォルトだな。＜生徒会の権力

181:名前は開発中のものです。
06/06/20 02:41:05 NVCLzDOy
>176
プロ市民の息子とか生徒会で校則改正とかしちゃうよ。

182:名前は開発中のものです。
06/06/20 02:46:30 bDjmYZRF
図書委員は割と人気だよな。楽だから早めに立候補するやつがいる。
保健委員は女子がね、やりたがる人がいるんだわ。
放送委員とかも好きな奴がいるもんで、3年間放送委員やり続けた奴もいたよ。
学級委員長と体育委員は雑用が多くてクジ引きになりがち。

生徒会は…全校の生徒の中には奇特なやつがいるもんさ。
そういえば生徒会副会長やってた友人には、ギャルゲーみたいに「先輩、せんぱ～い」って1年の女子がいつもくっついてたな。

183:名前は開発中のものです。
06/06/20 08:47:53 GSbtGbYF
理事長の息子が生徒会長なら権力ありそう。

つか、リアルにありえるかどうかなどどうでもいい。　ありえそうに見せるのが大事。

184:名前は開発中のものです。
06/06/20 09:03:35 sK6Hky7n
そこでリアリティとの兼ね合いが出てくるわけだ

185:名前は開発中のものです。
06/06/20 10:37:27 GSbtGbYF
しっておいた方がいいということはありますね。

186:176
06/06/20 13:23:10 aBgTr+fR
いやね、全寮制の私立だとかミッション系だとか
経験できなかったから良くわからないもんで。知り合いにも居ないし。

ある程度自由にやれるネタではあるわけだ。>生徒会の権力

187:名前は開発中のものです。
06/06/20 13:48:29 Xdj5Qqv8
部費がどうとか背部がどうとかを生徒会が決めるシーンはよくあるが
部費の分担とか決める権限があるのは大学以上
高校以下の生徒会でそんな権限持たせる学校はない。
特に公立であればそれは税金が含まれてるわけだ。生徒が言えるわけがない

188:名前は開発中のものです。
06/06/20 13:59:08 6VMv9ehb
生徒会が強大な権力を持っている正当な理由があればいいんじゃね?

189:名前は開発中のものです。
06/06/20 14:01:06 /CLs4a37
作風による。
ある程度普通の雰囲気のものなら理由が必要だろうけど、
ぶっ飛んだものなら理由もなく権力持ってても、そんなもんかですむｗ

190:名前は開発中のものです。
06/06/20 15:52:46 GSbtGbYF
まぁ、会長が消費者金融会社社長の息子で校長が客とか。

191:名前は開発中のものです。
06/06/20 17:43:43 G2kJpv+C
>>89
来た、待ってたよ。完成寸前おめでとう！
自分もさくさく進められるのがいいかな。

192:名前は開発中のものです。
06/06/20 23:17:45 tAHILDTo
あー、オレ高校のときクラブ活動予算はかなり変更させたことがある。
オレは野球部が好きでサッカー部が嫌いだったので、大幅にサッカー部の予算減らしたことあるわ。
他にも肩入れしたいクラブの予算も増やしたし。
許容範囲ってのはあるし、増やす理由・減らす理由も言う必要があったけどな。
クラブ全体の予算や、予算請求書・クラブ成績書とかとの兼ね合いとかもあるが、
学校によっては生徒会に対してかなり権限を与えている場合もあるぞ？
ちなみに文化祭の予算にもかなり口を挟んだクチ。
ウチの高校は生徒会長・生徒会顧問・事務室長（この人がカネに厳しかった）が幅を利かせた。
副会長以下には事後報告だったしな。

ちなみに県立高校なんで、私立の場合は知らん。

193:名前は開発中のものです。
06/06/21 00:22:09 S/WJRoVm
>副会長以下には事後報告

何のための生徒会なんだろ…(ノд｀)
まあそういう学校もあるって事か。

194:名前は開発中のものです。
06/06/21 15:49:06 sbeMFDTD
ノベルゲーを現実と照らし合わせるような見かたをするプレイヤーっているのかね？
多少ぶっ飛んだ内容でも、逆にリアルに見える話でも、
「この世界はそういう世界なのね」で済ますと思うけどな。

でも士郎正宗の漫画みて、現実にそういう兵器や技術があると思うヤツもいるしな‥‥
ある程度は、これは嘘だよ～ん、つう書き方が必要なのかもね。

195:名前は開発中のものです。
06/06/21 18:10:34 DuxlFyKG
>「この世界はそういう世界なのね」で済ますと思うけどな。

それは君が子供だからだ

ライトノベルも子供が読むから
「この世界はそういう世界なのね」で済ますんだ
大人は「この世界はそういう世界なのね」で済まそうと思っても
違和感がありすぎて拒絶反応を起こすからとても読んでられない
ゆえにライトノベルは子供の読み物なんだ

君はライトノベルのレベルで丁度良いんだろうな
俺は無理

196:名前は開発中のものです。
06/06/21 18:20:49 /GAlTHgW
フィクションと現実の区別をちゃんと付けられないからそうなるんじゃないか？
もしくは頭が固いだけか

197:名前は開発中のものです。
06/06/21 18:22:35 DuxlFyKG
子供は頭が柔らかいのでいいだろうな
スマンカッタ
書いても仕方ないこと書いた忘れてくれ
つまらんヤツだ俺

198:名前は開発中のものです。
06/06/21 19:08:03 IzcZdYfR
どっちかというと、
現実と空想の区別がつくからこそ
「これ空想にしても下手くそな空想だよな」
というのが分かってしまって、読む気が失せるんだけどな。

>>195
それはそれとして、ライトノベルを大人が読まないのは、
「文章が幼稚なのが物足りないと思うようになった」とか
「扱ってるテーマが『冒険』だったり『淡い恋』だったり
マンネリだと思うようになった」とか
「自分の年齢が主人公とさすがに離れてしまったため
感情移入しにくくなった」とか
そういうのじゃないか、どっちかといえば。

199:名前は開発中のものです。
06/06/21 19:09:00 6bdPGpUf
まあ、設定が明らかな矛盾しているだとかも気にしないのは駄目だと思うが
重箱の隅をつつくような見方しか出来ないのも悲しいよねってお話

200:名前は開発中のものです。
06/06/21 19:19:12 p30kUwZK
少年漫画読んでる大人はいないのか？アニメ見てる大人はいないのか？
ラノベ読んでる大人はいないのか？

そもそも、貴方の言う大人とはどういうものなのか？
大人だからこそフィクションと現実の区別がつけられるんじゃないのか？
そもそも「大人は」だの「子供は」だのファンタジーを語る時点でお子様だよ。
自分勝手に「大人が読むべき創作物の定義」をされても本当につまらんだけだ。

虚構を虚構として楽しめない、そしてその表現が出来ない、する気も無いのなら
創作活動なんかやめたほうがいいのでは？

201:名前は開発中のものです。
06/06/21 20:10:11 IB/Fi1oa
ラノベ云々は荒れるからやめろとあれほど。

お前ら>>1を百回音読しろ。
そして眠れ。15時間。

202:名前は開発中のものです。
06/06/21 21:09:13 H9N0L8+C
嫌だね。
そんなに寝るくらいなら10時間は物書きに当てるよ

実際にやるかは別としてな

203:名前は開発中のものです。
06/06/21 22:53:22 JK/U/EOk
設定がファンタジーでも、出てくるキャラや人間関係の書き方が
現実に即してれば違和感なく読めるな。ハリポタや指輪なんかも普通に面白いし。

ただラノベやエロゲ、ギャルゲはテンプレ化されたヒロインや攻略キャラに
好感を持つ描写ばかりで、相手の言動が痛ければ引く、合わない相手と距離を取る、
自分の利害も行動基準に入れる、という「マイナス方面の対人描写」がほとんどないから、
話が薄いとかガキ向けと言われがちなんじゃないかな。

例えばゲームなら、語尾や口調、一人称が変なヒロインに
「それ何の自己演出？痛いからやめた方がいいよ」
と突っ込む選択肢があってもいいと思うんだがｗ

204:名前は開発中のものです。
06/06/21 23:11:33 /GAlTHgW
それはラノベに限らん気がす

どうでもいいが最近ポリフォニカをやって思った事
やっぱりこのジャンルでくどい三人称は相当微妙だ

205:名前は開発中のものです。
06/06/21 23:42:34 p30kUwZK
>203
それって楽屋落ちにしか見えないから。
俺みたいに、一回は必ずバッドエンドをみたがる「嫌われプレイ」をする
ひねくれ者でもなければ、そんな通好みの選択は誰も選ばないんじゃないの？

ところで
ヒロインの困り顔にサド心が、そして怒られたりなじられるとマゾ心がうずくんだよ＞嫌われプレイ
バッドストーリーがきちんと描かれてないと、俺的に評価は下がるな。

206:名前は開発中のものです。
06/06/22 02:50:10 r6fmdXcy
>>202
その考え方してるかぎり
いいものは出来ないよ
誰かに見せるんじゃないならいいけどさ・・・

207:名前は開発中のものです。
06/06/22 19:13:31 aUosBxWL
学校と学園では何が違うのかよくわかりません。

208:名前は開発中のものです。
06/06/22 19:21:43 PDUw8QLF
大人の都合ってやつだ

209:名前は開発中のものです。
06/06/22 21:52:54 i59dYv/R
「小学校」とか「中学校」とか「高校」とか、18禁では出せないので「学園」を使います。
セリフやト書きでも、商業なら未成年を思わせるワードは避けてるよね。
「女子高生」ではなく「女子校生」とか。

まぁ、私立は「学園」ってイメージもあるけど。
ミッション系とか、小中高一貫校も学園って名乗る事もありますな。　公立で学園は名乗っていいのか？

210:名前は開発中のものです。
06/06/23 01:39:49 9W/P09Mc
>>209
ぐぐったら普通に公立学園はあるみたいだぞ？
三重県立昴学園高校（珍しい全寮制の高校）
兵庫県立神出学園（学校というよりは、不登校者などの再教育機関）
福岡県立門司学園高校・中学校（中高６年一貫教育）
「公立」って意味を考えりゃ、あって当然か。

211:名前は開発中のものです。
06/06/23 02:53:22 WTh5zx64
>>209
女子高生はそれであってるけど
学園は違うぞ

釣りならいいんだけど・・・

212:名前は開発中のものです。
06/06/23 03:45:35 iCnGOBtE
学校は教育基本法で定められているもの
学園は明確な定義がない。二次元萌え学園（株）作ってキュウリ販売してもOK

213:名前は開発中のものです。
06/06/23 04:00:57 LmvsOcW+
少年犯罪の更生施設も学園って名前ついてるところあったんじゃなかったっけ。

214:名前は開発中のものです。
06/06/23 10:42:43 +AKFqTLg
学園は私立、つうスタンスでいいんじゃね？なんとなく。
>>210がいう公立学園は微妙に特殊で私立っぽいし。

バイト三昧の苦学生が主人公で学園（私立）に通ってたらちょっと変？

215:名前は開発中のものです。
06/06/23 10:44:31 ZBICdVQT
代々木アニメーションどころか人妻学園とか名乗ってもオーケー。

216:名前は開発中のものです。
06/06/23 13:09:51 +AKFqTLg
どうでもいいことを思い出した
○学校なのに学園祭って言ってなかった？

217:名前は開発中のものです。
06/06/23 13:56:10 bH2B90bU
○○学園○○高校だったんだろう

218:名前は開発中のものです。
06/06/23 19:45:36 SV9c+fhf
>211

釣りじゃないけど、学園の定義は適当だった。

たまに「学院」ってのも見るよね。

219:名前は開発中のものです。
06/06/23 22:16:09 eoBSAKSo
>>214
特待生として入ったってことにすればいいんじゃね？

220:名前は開発中のものです。
06/06/24 05:23:45 tXfwIv7N
>>214
バイト三昧の苦学生は普通に定時制だろ。
普通の高校に通える程度のバイト三昧なら苦学生じゃないかと。
特待生で入学しても途中に事故などで資格を喪失すると学費支援が取り消されることもあるし。

>>218
学園は「学校法人〇〇学園高校/中学校」の略じゃないか？
学院はキリスト教系の学校でよく見かけるな。女学院も同じ感じ。
うちのツレが通ってた神奈川の学院高校はカトリック系で、毎朝賛美歌を唱和してたらしい。

221:名前は開発中のものです。
06/06/24 05:42:12 BUhQ1aUC
学園って言葉は
もともと私立学校のうち文武両道、人格形成までやってるところの総称と
初等から高等まで一貫して教育してるところをさしていた。

222:名前は開発中のものです。
06/06/24 09:57:39 +q5ngqFP
へぇへぇへぇへぇへぇ

223:名前は開発中のものです。
06/06/24 16:19:36 ipwzq0xo
> 普通の高校に通える程度のバイト三昧なら苦学生じゃないかと。

設定をつければどうだろう。
理事長のじじいに通わされるが、生活費と学費以外出してくれないとかさ。

224:名前は開発中のものです。
06/06/24 16:58:16 UG/z/jO0
生活費や学費に困らないようだと苦学生には見えなくね?

225:名前は開発中のものです。
06/06/24 17:04:10 ipwzq0xo
じゃぁ、生活費がなしか？

226:名前は開発中のものです。
06/06/24 17:15:33 B1P0vVg+
>>224
むしろかなり裕福な部類だと思う。
きょうび学費や生活費に困ってる家庭なんて腐る程あるし。
給食代や学校行事の金が払えなくて修学旅行に行かない子も多いぐらいだ。

227:名前は開発中のものです。
06/06/24 18:01:57 ipwzq0xo
学費も生活費も自分で稼いで、この学園を卒業しろという目的ならゲームにはなるな。

> きょうび学費や生活費に困ってる家庭なんて腐る程あるし。

昔の方がそれが一般的だったろ。　それが全部中流になってくれたのに、今一部が腐り始めているけどな。

228:名前は開発中のものです。
06/06/24 20:48:52 UG/z/jO0
今は払えないより払わないのが増えてきてるらしいけどな

229:名前は開発中のものです。
06/06/24 22:22:22 d0+951Vf
学園に入った後で家庭環境が急変し
学生を続けるためには必死にバイトしなけりゃならなくなった、とか
いくらでもやりようはありそうなもんだ。

230:名前は開発中のものです。
06/06/24 23:02:35 ipwzq0xo
あしながおじさんががっこに入れてくれたけど、絶対学費はお返ししますと頑張るとか。

231:名前は開発中のものです。
06/06/24 23:07:04 UG/z/jO0
別に苦学生って設定にこだわらなくても
なんらかの理由で借金を返済しなきゃならなくなったとか
……と書いたが借金返済しなきゃ駄目なゲームはありがちな気がしてきた

232:名前は開発中のものです。
06/06/24 23:12:59 d0+951Vf
うわ、俺の書き込み時間がぞろ目ｗｗｗ

設定はありがちでも、そこから生み出されるシナリオがどうなるかは
作ってみないとわからんだろー

233:名前は開発中のものです。
06/06/24 23:20:54 ipwzq0xo
何かしら設定を入れないと、借金が発生した段階で学校をやめない理由とか、これから入るなら
その理由とか必要だな。

234:214
06/06/25 04:32:50 L+HJPWvj
考えていたのは　>>229と>>230を併せた感じでした。
両親が事故で死んで、知り合いのじじいにとある条件付きで最低限の金を出して貰っているが
その条件にやや不満と「俺は飼われているのだ」という反発もあって金は全部返すと
がんばってる、みたいな。

生命保険とか無いのかよ
未成年が受け取るには後見人が居ないと駄目なんだっけか

235:名前は開発中のものです。
06/06/25 10:03:08 rtYKFlo+
>>214
>未成年が受け取るには後見人が居ないと駄目なんだっけか
その認識で合ってるかと。

つか234の案を見て思ったんだが、金を出して貰っておいて反発するっておかしくないか？
反発するなら金出してもらうなよ、と思うが。
学費を払ってもらってるんだから生活費だけは自力で稼ぐ、とかでいいんじゃないかと。
下宿とかしてりゃ生活費を稼ぐだけで一苦労だろう。

236:名前は開発中のものです。
06/06/25 10:06:34 +CjXHUUO
きっとじじいは心の中では主人公を思いやってるんだけど、表面的には
「お前は学費を出してもらってる分際なんだからもっと（ｒｙ」みたいな小言全開で
主人公はそんなじじいの深い愛がわかってないんだよ！

ごめん、ちょっと妄想してみた

237:名前は開発中のものです。
06/06/25 12:04:07 GlOAK7pN
ツンデレジジイか！

238:214
06/06/25 14:20:37 3lmzq+7+
>>236
その通りです。
愛されてるのに気づかない、無駄なプライドだけの子供です。
条件つうのが、じじいの家業を継ぐこと＋孫娘の婿
孫娘は嫌いじゃないが、金の縛りで付き合うのは勘弁。
バイト禁止の学校で、担任女教師の協力なしではバイトもできない。
無駄なプライドで財閥令嬢と喧嘩ばかりしてる。

軽めのギャルゲの予定です。

239:名前は開発中のものです。
06/06/25 15:02:39 Jx48K2fR
なにがしたいのか分からん。ここはお前の日記帳じゃねえだよ

240:名前は開発中のものです。
06/06/25 15:19:49 GlOAK7pN
なんの発言もしなお前がくだまくとこじゃないんだよ。

241:名前は開発中のものです。
06/06/25 15:22:17 7ODRv+dG
日記帳じゃないってのには同意しておく

242:名前は開発中のものです。
06/06/25 16:04:06 lHCiavKL
>>238
両親が他界しても、学校中退して働きつつ、大検や通信教育受けてる人なんていっぱいいるしなあ…。
その内容を読んでる限り、
「金で縛られるのが嫌」というプライドと、「俺は飼われているのだ」という反骨精神だけは一人前だが、
実際はじじいの好意に甘えて、他人の金で生活しているニート感性のダメ主人公。
という作中設定をきちんと徹底して、その女教師にも揶揄されるぐらいじゃないと到底共感できなさそう。
結局私学に通わせてもらってる上に、将来飯を食えるのも保証されてんだから、
プレイヤーの視点で見れば「食わせてもらってるのに文句言うなよ」で終わりだと思う。

というか国公立か定時制か通信教育のように金のかからない学校へあえて行かず、
嫌々じじいの私学に行く理由は何なんだ。

243:名前は開発中のものです。
06/06/25 16:52:00 E0YWwsJj
成長物なら、最初は口ばっか偉そうで
到底共感できなさそうな、嫌な奴でもいいじゃないか。

244:名前は開発中のものです。
06/06/25 18:02:10 lHCiavKL
いや、そういうダメ主人公の方がどっちかというと共感できるんだけどｗ、
どう見てもダメ主人公なのに、作者の脳内や作中での評価が
「大変な環境に屈せず、大人に甘えないでバイトに励む立派な苦学生」だと、
作者とプレイヤーとの温度差が大きくて共感できないってこと。

245:名前は開発中のものです。
06/06/25 18:04:27 O01FJgQV
その辺は設定の走り書きを読んだだけじゃわからんし
あんまり突っ込んで話すことでもなさそうだな。
作者がざっとストーリー展開とかを説明してアドバイスを求めてるならともかく
現状だと情報不足なので話題にしても泥沼に陥りそうだ。

246:名前は開発中のものです。
06/06/25 22:47:52 rtYKFlo+
プライドだけは高いが一切の努力をせず何事にも他人任せの甘ったれ主人公か。
ギャルゲの主人公としてはかなり異質だが、そういう意味では面白いんじゃね？

主人公「学費は必ず後で返してやる！」
女教師「後でと言わず、学校中退して働きながら返したら？」
主人公「えー。だって高校出るのが常識だし、学生生活も満喫したいし・・・」
女教師「甘ったれんなクソガキ」
主人公「てへっ」

こんな主人公ヤダｗ

247:名前は開発中のものです。
06/06/25 23:00:01 z8LPKChP
＞プライドだけは高いが一切の努力をせず何事にも他人任せの甘ったれ主人公か
こういう書き方されると、とたんにありがちな気がしてきたｗ

つか、ギャルゲのキャラクターの性格って
主人公（男）もヒロイン（女）も大体のパターンは出そろってる気がすんだよな。

248:名前は開発中のものです。
06/06/25 23:05:41 7ODRv+dG
パターンは出ているから後はそれをいかに組み合わせるか
あるいは意外性を持たせて定石を崩すかくらいしかできないよねえ
下手に奇をてらうと悲惨なことになるし

249:名前は開発中のものです。
06/06/25 23:09:44 6wzHpPaZ
努力せず屁理屈こねてばっかでも、叱られないどころか
勝手に周囲がお膳立てしてくれるのが主人公特権
みたいなところがあるからなあ。

ユーザー参加型の作品ってプレイヤーを気持ちよくさせるのが目的だから、
主人公＝聖人君子
周囲の人間＝主人公の正義感を引き立たせる嫌な奴か太鼓持ちのどっちか
というテンプレな関係になっちゃうんだろうな。

250:名前は開発中のものです。
06/06/25 23:18:34 DniB/cBe
どうでもいい糞ゲーなんだからストーリーは気にすんな

251:名前は開発中のものです。
06/06/26 07:02:44 sGNKZI4/
今日でビジュアルノベル発売から10年だそうな。

雫 -しずく-
ジャンル ◇ AVG（ビジュアルノベル）
対応OS ◇ WindowsR95/98
メディア ◇ CD-ROM １枚組
発売日 ◇ 1996.6.28（金） <DOS版 '96.1.26>　※廃盤('04.2.6)
定価 ◇ \8,800→\5,800（税別）
備考 ◇ リニューアル版発売中。※DOS版・廃盤('98.4.28)

252:名前は開発中のものです。
06/06/26 12:26:27 L5B+hzG7
PC上で小説をゲーム仕立てで読ませる、という点では
２０年ほど前から試みられてはいるな。＞ノベルウェア

名作もあるが、とにかくかったるかった。
ゲームはシステムだからなー

253:名前は開発中のものです。
06/06/26 13:52:31 Rs6apzOB
28日じゃないのか？

254:名前は開発中のものです。
06/06/26 17:15:19 fU1DtI9/
世代にもよるだろうけど、ノベルをゲームの一つの媒体として確立したのは弟切草が元祖
という認識が強いんで、ビジュアルノベルどうこう言われてもピンと来ないな。

255:名前は開発中のものです。
06/06/26 19:57:15 VvWN/fVw
有名になったのが弟切草だけ
ゲームブックをゲームにしたのは
かなり古くからあるし・・・

256:名前は開発中のものです。
06/06/28 15:25:54 tdkNeHzt
PC98のころにはもうあったね
俺は洋ゲーのをやって英語を覚えたな～

257:名前は開発中のものです。
06/07/02 12:44:08 G8vs5scP
犯人を推理してとかせるノベルゲームというのも
「かまいたち」以前にはあった？

258:名前は開発中のものです。
06/07/03 19:18:50 jHUb7/es
犯人はヤス

259:名前は開発中のものです。
06/07/03 20:39:30 dMgOB+tP
推理モノは定番だからあったよ
犯人が選択肢によって進むストーリで変わるのもあった。
サウンドノベルは今で言う同人ゲームでも多くて
様々なのがあったよ
ただ街タイプは俺が知ってる限りだとなかったかな

260:名前は開発中のものです。
06/07/03 22:31:07 S7JrR1k9
画面下に枠があって、そこに文字が表示されるAVGなら９８時代からいっぱいあったけど、
文字が画面いっぱいに出てくる完全なノベル形式のやつは見たことないな…。

261:名前は開発中のものです。
06/07/04 00:12:05 Yyiwm26q
HTMLのリンク使ったノベルゲームはインターネットと同時に出来てる

262:名前は開発中のものです。
06/07/04 04:34:34 GBRZvdXi
弟切草はオートプレイがついてなかったよな？
あの手のものには必須だと思うんだけど・・・

263:名前は開発中のものです。
06/07/04 23:55:31 okpt4grr
今日、「俺の空」つう漫画、初めて読んだ。
漫画とノベルでは畑が違うのは百も承知だが

いいのか？こんなのでいいのか？本当にいいのか？
なんか目から鱗が落ちたかもしれん。

264:名前は開発中のものです。
06/07/05 07:31:22 xLt49tYo
>>263
>いいのか？こんなのでいいのか？本当にいいのか？
どういう意味で？

265:名前は開発中のものです。
06/07/06 00:20:20 8L0SNvBb
黒い装丁の「俺の空」なら若いときお世話になったなぁ・・・。

266:名前は開発中のものです。
06/07/06 00:34:42 qqGZbY4q
高田馬場のラーメン屋のことだっけ？

267:名前は開発中のものです。
06/07/09 01:55:53 4o8BwK+W
>>262
その機能は自分のペースで読めないのが気持ち悪いから蛇足だとしか思えない

268:名前は開発中のものです。
06/07/09 07:14:20 Bs3VHv62
>>267
君が使わなきゃいいだけじゃないの？
制作版で俺ルール以外は認めない人って
空気読めないか制作に向いてないよ

269:名前は開発中のものです。
06/07/09 15:55:56 lI/yXNfU
製作版？　それは限定版かなにかの親戚かね？
ヒットしたノベルゲームに自動メッセージ送り機能がついてないのはザラ。

君は使うな、ってのが俺ルール。
オートプレイうんたらの話題を出してたのは>>262ひとりだけ。
俺の書き込みひとつがこの板の空気を支配している、ってのはまさしく空気の読めていない俺ルール思考。

素人でも気軽に作れるジャンルに向き不向きはない。
業界の空気を読んでる奴はいまどきノベルゲームを作ろうとはしない。

270:名前は開発中のものです。
06/07/09 16:27:10 b7KXx8i7
>>269
日本語でおk

271:名前は開発中のものです。
06/07/09 18:35:07 Op8dFxzd
なんか変なのが沸いてるな

ここの住人のお勧めノベルゲームってある？　エロゲとかでもいいんだけど。

272:名前は開発中のものです。
06/07/09 19:05:44 jwqcmVw+
かまいたちの夜、学校であった怖い話、夜想曲、テラーズ。

エロゲの文章は肌に合わないのでムリ。

273:名前は開発中のものです。
06/07/09 19:20:39 1wk+Q3MD
とっくにチェック済かもしんないけど
同人ゲ板の紹介とかのまとめで高評価なのは
やっぱりそれぞれ評価される部分があると思いますわ。

274:名前は開発中のものです。
06/07/09 20:59:20 yDQSU+Sv
でもあるに越したことは無い＜＜オートプレイ（てか、既読スキップ）

275:名前は開発中のものです。
06/07/10 00:27:09 RLyBNU38
既読スキップとオートプレイはちがうんでない？
オートプレイの趣旨は、マウスから手を離して利き手でおなぬぃどうぞ、って機能だべｗ
（本来は自動紙芝居を見せようとしてるだけだろうけど）

全ての表示エフェクトをカットして、自分が読みたいペースでプレイする俺には
搭載されていても全く使わない機能ではある。＞オートプレイ

だからといって自分でスクリプト作るときはエフェクトてんこもりにするし（カット可）
一般に存在する機能なら搭載はするけど。

276:名前は開発中のものです。
06/07/10 00:36:09 6ttvTZmS
オートプレイモードにしてても
いつの間にか自分でクリックして進めてるんだよな…
意味ねー

277:名前は開発中のものです。
06/07/10 00:44:04 7xxIEncF
>>271

クリスマスイヴ1999
curonosnow（スペル忘れた。クロノスノウ）
アメリカ物語
月姫
Angel Make
最終電車
シキの村？
ビスクドール
家族の肖像

とりあえず、印象に残った面白かったものをあげといた。
正統にホラーを楽しみたいのならクリスマスイヴ1999、Angel Make、最終電車、シキの村辺りがお薦め。
日常に潜む恐怖を味わいたいのなら、アメリカ物語、家族の肖像。
萌えも必要だ、というなら月姫、ビスクドールで決まり。
ノベルゲーの上級者を自負するならクロノスノウ。果たして真のエンディングを見ることが出来るかな？

278:名前は開発中のものです。
06/07/10 20:03:19 pVM1z57k
>>275
使う奴なんてイネーんだから
余計な機能はつけるなｗ
重くなるしバグも増える

279:名前は開発中のものです。
06/07/10 21:20:18 o7Rl13DF
ボイスありならオートプレイも結構いいと思うんだ。
特に地の分が無い作品（それだとノベルじゃなくてアドベンチャーとかだけど）。
なしなら無いほうがいいと思う。

280:名前は開発中のものです。
06/07/10 21:32:00 alOS/zUS
オートプレイ速度4倍くらいにするか
未読スキップつけてほしい
クリックすんのとか腕だるくなるし
本当に正直に言うけど
いちいちちんたら読んでねえ
ノベゲも流し読みしたいんですわ

シナリオぜんぜんかんけえねえけど

281:名前は開発中のものです。
06/07/10 21:34:32 zxVgds4a
未読スキップしまくるやつは
そもそもノベルゲーやる意味がないような

282:名前は開発中のものです。
06/07/11 05:05:29 Y9Xhm6I2
未読スキップやるようなやつがつまらんとか言って叩いてるんだよな

283:名前は開発中のものです。
06/07/11 15:09:58 Y3NYrhWm
>>280
まあ、ぶっちゃけそうだよな。
俺もそんなに丁寧に読んでない。
特に日常描写とかはほとんど読まない。
ノベルゲーだからって全体の文章が面白いわけでもないし、
つまらない所はそりゃ飛ばしたいよ。

284:名前は開発中のものです。
06/07/11 15:43:20 FZz7jdsE
デバグの都合上、ctrlキーでも押せばすっとばせるようにはしておくが、
使うかどうかは個人に依存。

285:名前は開発中のものです。
06/07/11 17:15:22 Iy0vCq0X
じっくり読む人用の機能も語らないか？
背景を暗くするのは多いんだけど
なくすのも欲しい（一時的にね）

もどって読むのでも
一覧だけじゃなくて
本当にもどって再スタートしたい

あとオートプレイは
弟切草のときにビデオにとって
何かするときに流してる友人もいた
やっぱりランダム選択はほしがってたな

286:名前は開発中のものです。
06/07/11 18:09:32 v9vWzvqI
作る側だけど>>280の気持ちもわかる。
特にギャルゲライクな恋愛や伝奇モノって、展開も文体も描写もテンプレ化されてちゃってて、
こういう内容をこういう文体で書いてるだろうなと見当がつくし、ナナメ読みだけでも
だいたいの内容はわかるからなあ。
きちんと読むのは盛り上がるシーンとか興味の湧いたシーンだけで充分っつーか、
およその内容がわかれば日常会話や寒いギャグのやりとりみたいな水増しシーンや
作者の哲学や蘊蓄披露・文体の過剰装飾みたいな部分はどうでもよくなってしまうんだよな。
プロローグ飛ばして一気に本編からスタートしたい感覚。

もちろん自分が書いてるのだって文章一つ一つに読ませる魅力があると思わないんでｗ
文章一括表示でエンター押しっぱなしにしとけばガンガン進むように作ってるけど。

287:名前は開発中のものです。
06/07/11 18:59:55 MiiuAo9g
そこまでしてギャルゲやる意味って……。

288:名前は開発中のものです。
06/07/11 20:28:24 FZz7jdsE
必要のない機能はつける必要はない。
あくまで未読スキップの話で、軽く作ることには賛成。

>>285
＞背景を暗くするのは多いんだけどなくすのも欲しい（一時的にね）
何故？
＞もどって読むのでも一覧だけじゃなくて本当にもどって再スタートしたい
意味がわからない

ランダム選択とは何ぞや？
選択肢の順番が毎回変わっているというものか？
それはクイズゲームでもない限りさほど重要な機能ではないと思うし、
選択肢の階層が深い（または分岐数が多い）場合、難易度にも関わる話だ。
既読選択肢の色換え機能が欲しい、という人と全く反する事になる。

289:名前は開発中のものです。
06/07/11 21:08:07 BHGsL/Hw
>>288
285ではないが。
１．背景なくす。
背景を真っ黒にして文字だけ浮かび上がらせるってことでは？
モノトーン調の背景も一時的に消してしまうことかと。
２．スッパリと、読んでなかったことにする、ということでは？
フラグ分岐を立てたルートを通っても、フラグを通過していない状態に戻して読み直すということかと。
３．ランダム選択。
開始から終了まで同じ選択肢を選んだにも関わらず、別エンドをとったりするヤツかと。
ご承知の通り、難易度や達成率に重大な影響を与える。
ゲームとして考えると、ストーリーが破綻しないのなら問題はないはず。
あるいは既に破綻している場合も問題ない。
ただ、面白いか・面白くなるかどうかはわからないな。

290:名前は開発中のものです。
06/07/11 22:50:15 SITzYtZW
＞もどって読むのでも一覧だけじゃなくて本当にもどって再スタートしたい
簡易ロード（やり直し）機能じゃないか？
そこの台詞を読める・聞けるだけじゃなく、ゲームの進行そのものをそこまで戻す機能。

＞ランダム選択
未読スキップ時にオートでランダムに選択肢を選択するんじゃないか？

291:名前は開発中のものです。
06/07/11 23:41:21 Qe5YfkOc
作ればいいじゃん

292:名前は開発中のものです。
06/07/12 01:03:04 a2xQCQRC
>>289-290
達成率が１００％になるのは運しだいだったり、（なんでこれが問題ないと言えるんだ？）
未読スキップしてる上に、選択肢もオートで選択＝選択肢もスキップ可能　のような、

ランダム要素が強く、ユーザーが介入する要素に意味がないのでは、
個人的にはゲームじゃないなと思う。というか、それだと選択肢イラネ。
また、ゲームである以上、ユーザの努力によってコンプリートさせることは必要だと思う。

293:289
06/07/12 02:24:32 WRTuSGIm
>>292
１．ランダム選択の意味がオートコレクトじゃない場合の話。
達成率を１００％にするための要素に「運」があって問題はないとオレは考えている。
その辺は人それぞれだし、言い争うことでもないだろう。
完全ランダムではなく、偏りがあるランダムっぽい選択分岐ならオレも不要だと思う。
選択の可能性１％とかいうフザケたレア分岐とかあったらやってらんねー。
まー、もしランダム選択を入れるなら要所に１、２箇所か、どうでもいいところに数箇所だろう。
話が破綻しないのが大前提だから、無秩序にランダム分岐があるわけじゃないだろうし。
分岐直前・分岐時にセーブできるようにしておけば、さほど困らんだろう。
かなり長いストーリーでしょっぱなに重要なランダム分岐を入れられたらたまらんが。
要は使いどころだと思うぞ。

２．ランダム選択がただのオートコレクトの場合。
これだと、あくまでそれはゲームとしては「遊び」の部分じゃないか？
プレイ時間が短いヤツならそういう遊び方もアリかと。
そのシステムを入れるために容量が激増するなら本末転倒になるんでダメだろうが、
さほど影響が無いなら「導入してもいいかも」レベル。
気に入らないならoffにしとけばいいわけだし。

どちらにしても、オレが言いたいのは「ハナからダメと決め付けることはないだろう」ってこと。
本末転倒になったり、本来の作業の足を引っ張ったり、ゲームの質を下げるようならダメだが。

294:名前は開発中のものです。
06/07/12 07:01:44 AwIbh8O+
ランダム選択は選択済みのもいいんじゃない？
昔なんかのソフトでみたことがあるし
これなら席を外してるときに読んでないのが出てきてたりしなくていい

戻ってどうのこうのは
読んでないのにあやまってボタンを押したときのためにも欲しい
小説でも前を読み直してまた戻ってくる人種もいるんだよね

>>292
>達成率が１００％になるのは運しだいだったり
なんで？どういうことかさっぱり分からない

295:292
06/07/12 13:47:44 8vTNIoDP
>>293
＞「ハナからダメと決め付けることはないだろう」
もっともだと思うけど、

読ませてもらうかぎり、懸念材料が多く、ランダム要素を導入するメリットがまるで感じられないのだが。

少なくてもデバグ量は増える。乱数が絡むと、数回のテストプレイではその検証は出来ないと思う。
（予定されていた文章が出てこない場合、それがバグなのか乱数のせいなのか判断がつかない）
機能on/offスイッチを付ければ、さらにデバグは増える。

296:名前は開発中のものです。
06/07/12 18:24:40 HrjPUt0z
実際に使われてないんだからさもありなん

297:289
06/07/12 22:56:45 WRTuSGIm
>>292
メリットを感じるか否かは人それぞれとしか言いようがない。
292はメリットを感じていないが、オレは感じている。
実装の是非を問うているわけでもないし、オレはこう、キミはこう、でいいんじゃね？

デバグ量云々は変だぞ？
企画段階で既に盛り込まれているなら、それを踏まえてプログラミングするだろ。
ランダム選択が無いモノと比較して増減を語る必要はないと思うな。
導入検討で試行してダメってことになれば外せばいいわけで。
まさかランダム選択がウリになるとは思えないし、導入する必然性も無い。
だが、プレイヤーを困らせず、製作上不都合を生じない上での導入は、検討に値するのではないか、と思う。

つか、大元の>>285の指すランダム選択って、>>293での２のことじゃないか？　と思ったりｗ
だとするとオレと292が話してる内容って　乙ｗ　だよな・・・

298:289
06/07/12 23:02:31 WRTuSGIm
訂正

>だとするとオレと292が話してる内容って　乙ｗ　だよな・・・

→
だとするとオレのレスはまったく無意味になるんだよな・・・。
それにつき合わちまった>>292に謝らなくっちゃいけないかもなぁ・・・。

292への配慮に欠けたレスしちまった・・・。
すまない>292

299:名前は開発中のものです。
06/07/12 23:09:35 DswW87LW
毒にも薬にもならないようなものは色々と面倒になるから入れない

300:名前は開発中のものです。
06/07/13 02:39:58 VdBHch9g
どうでもいいような仕様で組んでくれるエンジン屋は貴重

301:名前は開発中のものです。
06/07/13 22:24:27 7HhXDkec
やり直し、読み直しに関する話だと思うんだが

・選択肢表示中状態でのセーブ許可
・前の選択肢に戻る
の機能について聞いてみたい

自分でエロゲでもプレイするときはお世話になったりするのだが
どうも「攻略という作業用」に作られた機能にしか見えなくて好きになれない
何かを選択するという緊張感も薄れるし　作品の寿命を縮めているようにも思う

無ければ糞扱いされてしまうだろうか？
事件捜査物や感情値操作タイプのギャルゲなど、ジャンルによっては不必要だと考えているのだけど
（自分でも、機能があればつい使ってしまうので、無くす事に自信が無い）

302:名前は開発中のものです。
06/07/13 22:48:31 Csl91vEv
>>301
選択肢表示中にセーブできないようにしたとして、
プレイヤーが「何かを選択するという緊張感」を感じてくれるものかな？
ただ面倒だと思われる可能性の方が、今時は高いかもしれないよ。
ロードした時に選択肢より前から始まったとしても、
どうせ既読スキップで飛ばされるだけだろう。

製作者は隅々までじっくりプレイして欲しいと思うものだけど、
プレイヤーはそこまで気合入れてゲームしないものなんだよな。

303:名前は開発中のものです。
06/07/13 23:13:52 AEDbvgOn
推理ものみたいに選択肢が正解と不正解に分かれるタイプなら、
かまいたちみたく犯人と犯行プロセスが理解できてないと正解フラグが立たないようして、
不正解ルートにも魅力的なエピソードを用意すれば、隅々まで読んでもらえると思う。
要するに「正解以外は見ても時間のムダ」と思わせなければ問題ないかと。

ギャルゲみたいに攻略対象キャラを選んだり、好感度フラグを調整するタイプなら、
もう選択肢自体が不要と思う人の方が多いんじゃないかな。
物語の中にプレイヤーの意志を介入させる必然性がないジャンルでは
選択肢なしの読むだけノベルでもいいんじゃないかと思う。

304:名前は開発中のものです。
06/07/14 00:36:08 eUqHJ5y5
とかく機能制限する方向で緊張感等を出そうとする方法は
作者の自己満足として嫌がられる場合が多い
避けた方が無難だとｵﾓ

305:名前は開発中のものです。
06/07/14 01:13:07 2LrdCfBG
何回も同じ文章を読んだり、ハズレ選択肢の文章を読まされるのは
読者にとってはストレスでしかないわな。
無理やり読ませても感情移入効果が上がるわけじゃなし。

306:名前は開発中のものです。
06/07/14 02:27:35 ywmOD3n+
>>303を推奨かな。
ただ、これやられて、ハマらされたゲームあるけど。
結構前からフラグ立が始まってて、セーブしてなかったから初めからってことになってしまったよ。

307:301
06/07/14 02:47:35 iYszIYnw
・選択肢表示中状態でのセーブ許可
・前の選択肢に戻る

んじゃこの二つは必要機能として認識しますわ　ご意見ありがとん
読ませてくれるシナリオじゃない場合、無ければ確かに苦痛だからねぇ
余計な機能は載せないほうがいい的な流れだったもので

必要だと思う機能を、一度ちゃんと羅列してみるのもいいかもしれんね

308:名前は開発中のものです。
06/07/14 03:17:34 2LrdCfBG
単にアナザーエンディングや補足エピソードがあるってだけなら、
クリア後に選択肢やボーナスストーリーを追加する方式のが便利かも。

ノベルに限らないけど選択肢の設定って難しいよね。
昔の恋愛ＳＬＧみたく、最初からの小さいフラグの積み重ねでEDが決まるタイプなんて
今じゃまず受け入れられないだろうし。
ＳＦＣ時代のノベルゲーみたいに、選択肢ごとに大きく展開が枝分かれして、
結末まで独立した展開になるタイプじゃないと、全部は読んでもらえないだろうな。

309:名前は開発中のものです。
06/07/14 08:51:51 3lJamYaq
仕事じゃないんだから
多くの人に受け入れられるものを作る必要はないと思うけどな
昔ながらのほうが好きな人もいるだろうし
自分がやりたい・作りたいスタイルでやって
それが好きなユーザ向けにしたほうがいいとおもう

どのソフトも同じような感じで
時代についていける人はいいけど
そうじゃない人用のゲームもあっていいとおもう

310:名前は開発中のものです。
06/07/14 17:23:06 iYszIYnw
ネット上のレビューで、「俺は楽しめましたが、一般には難しいかも」なんて
コメントついたフリーノベルゲがたまにあるが、
俺はそんなのまずＤＬしないし、物凄く寂しいコメントに思うけど、

それで満足しろということ？
初めからそれを目指してもいいじゃん、てこと？

311:名前は開発中のものです。
06/07/14 17:34:24 sA35GMnK
見る人を選ぶような尖った物出すのは自由だし
みんなに見てもらえるように無難なものを出すのも自由
ただしそれで全然評価されてなくても文句は言えない

312:名前は開発中のものです。
06/07/14 17:48:41 43p/TDnQ
>>303
ギャルゲって、むしろプレイヤー不在じゃいけないジャンルじゃないか？
恋愛以外のシナリオを重視したものもあるにせよ、
大部分は主人公にシンクロしてハーレム気分を味わうためのものだろ。
攻略対象キャラの選択や好感度フラグの調整、女の子との
会話気分を味わうための軽い選択肢なんかをなくしたら、
ひたすら主人公という他人が女の子とイチャこくのを見てるだけで
クソつまらなくなりそうな気がするぞ。

313:名前は開発中のものです。
06/07/14 18:27:57 3doMTWB2
ネットのレビューによくある「見る人を選ぶ」っていうのは、
何か自分は「選ばれた人」みたいな意識が透けて見えて好きじゃない。
意識過剰だとは思うんだけど、どうしても好きになれない。

314:名前は開発中のものです。
06/07/14 19:29:12 xS7MWjEz
できるだけみんなに楽しく遊んでもらいたい、というタイプと
自分の考えた設定や話を誰か一人にでもいいので読んでほしい、というタイプで
作る目的が微妙に違うんだと思う。
どっちでも許容されるのが同人のいいところなんじゃないかな。

ただ単に練りこみ不足だったり描写力が低かったりという欠点を
「尖った作品」とか「見る人を選ぶ」とか「普段小説を読まない奴には(ry」と
無理やり誉めてるのは確かに寒いな。
自分ならこの手の評価の作品は地雷認定して避ける。

>>312
＞主人公という他人が女の子とイチャこくのを見てるだけで
でも実際、初めから主人公の人間性が固まってて、
彼の行動を神の視点で見る追体験型が主流になってない？
自分自身が参加しなくても、見てるだけで擬似恋愛してる気になるという
女性が少女漫画読むのと同じ感覚になってきてると思う。

315:名前は開発中のものです。
06/07/15 02:56:45 7AxrX80e
「仕事じゃないから」「どうせ同人だから」「時間無くて・・・」
だからなに？
何言い訳して逃げ道作ってんの？
真剣に作っていない、俺の実力はこんなんじゃない、コレで評価ウンヌンされても困る、かい？
プレイヤー馬鹿にしてんの？いや間違いなくしてるでしょ、自覚出来ないだけで。

素直にエロでも書いてりゃいいんじゃね？
その方が売れるぜﾆﾔﾆﾔ

316:名前は開発中のものです。
06/07/15 07:43:02 dAlEZzF3
仕事の方が言い訳しながら作ってるよ
作りたくないものでも仕事だからしょうがないし
やる気がないから真剣に取り組めないしさ

仕事なら時間制限はあるが
同人なんて趣味だろ
いくらでも時間をかけることができる
1日１時間しか出来なくても数年かければいいし

317:名前は開発中のものです。
06/07/15 11:02:25 KngtkRw1
月姫やFateみたいな作品を作る勇者はいないのかね？
同人サウンドノベルであれぐらい出来を作れないと生き残れないぞ

318:名前は開発中のものです。
06/07/15 11:13:24 GCg7DeUR
生き残れないことはない。

319:名前は開発中のものです。
06/07/15 11:13:31 B+lMBkzt
奈須の文章がちょっと……

320:名前は開発中のものです。
06/07/15 11:24:54 KngtkRw1
正直、グーグルで検索して
ひぐらしや月姫のようなまともな作品を探しているわけだが
全然見当たらない・・

何かどのサークルもエロに走りすぎているような気がするぞ

321:名前は開発中のものです。
06/07/15 11:32:03 IwprB7w9
趣味でネット小説の作品をサウンドノベル化しようと思っているわけだが
小説とシナリオは大分違うので、サウンドノベルように新たにシナリオを書き上げるしかないんですが
この辺はなんとかならないですかね。

後、立ち絵は誰も書いてくれないので絵なしで話を進行するのは物凄くわかりづらいそうだ。
かまいたちの夜みたいに影の立ち絵を素材サイトかれレンタルするかｗｗｗ

322:名前は開発中のものです。
06/07/15 11:40:41 OaNcxydQ
だってエロの方が手っ取り早く売れるし・・・

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