■■おまえら土日で一 ..
80:名前は開発中のものです。
05/05/23 01:00:24 cjpxQE33
アクセス規制ではじかれまくりで
書き込めず、UP板にUPしてるだけではまずいかと
消してはUPなどを繰り返してましたが、どうやら書きこめたので
土日過ぎましたがUPです。
それから、軽い性表現がありR18ですので18歳未満はプレイしないでください
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
81:名前は開発中のものです。
05/05/23 01:15:34 Z3W/qOdO
（ ･∀･） ＜エロいな
82:名前は開発中のものです。
05/05/23 01:18:12 vSVGipKf
延長もそんなんだが、実際工期短いよなｗ
でも土日でやりたいからこんなスレにいるのが喪前らなわけだ。
例えばさ、俺がリングと棒人間のボクサーを用意したら
ボクシングゲームにトライしてもらえる？モーション抜きで。
足りないならモーション付きで。
83:名前は開発中のものです。
05/05/23 01:35:33 fLmaoTNI
まるで宿題
84:名前は開発中のものです。
05/05/23 01:36:28 bnF7KU/0
ところで、何らかの素材を提示してもらって
それを使って何かゲームを作るっていうもの面白そうだな
お題を素材で与える。
>>82読んでで思いついた
85:名前は開発中のものです。
05/05/23 02:33:02 6BUG6Lt1
>>80
説明書読んで不安になったが
たしかにR18に相応しい
あんた凄いよ
86:名前は開発中のものです。
05/05/23 02:41:40 UiONM1BD
>>82
提出率あがるんじゃないか？
87:名前は開発中のものです。
05/05/23 04:06:06 1vmf6qwd
>>80
GJ!
でも一つ聞きたいことが、あの衣装ってチマチョゴリ(？）
どっかでみたことあるような気がするんだが････。
88:名前は開発中のものです。
05/05/23 19:24:44 z0SQ5cHo
>80
ネ申
おもしろい。こりゃーいい出来だ
難易度の向上曲線もバランス良いね
89:名前は開発中のものです。
05/05/25 14:06:16 JIcDmTCa
>>84
それはいいな。素材まで自作できるプログラマは多くないし
90:名前は開発中のものです。
05/05/25 19:40:50 YPJmeIGS
＞＞84いいアイデアだと思うよ
じゃあ早く素材作ってよ
91:名前は開発中のものです。
05/05/25 23:08:34 UCwygeJ/
その前にお題じゃん。
92:名前は開発中のものです。
05/05/26 00:10:50 1fFeR4pN
マリオでも出されたらもう大変
93:名前は開発中のものです。
05/05/26 00:42:56 MOFMxH+D
全部使い切れとは言ってないから別に大変ではない。
甲羅でお手玉するだけのゲームだっていいんだし。
94:名前は開発中のものです。
05/05/26 00:47:04 fw3dmz3r
お題→素材うｐ→作成なのか
素材うｐ→お題自由作成なのか
どっちなんだ？
95:名前は開発中のものです。
05/05/26 00:58:40 wHdD+6Aa
>>94
上
96:名前は開発中のものです。
05/05/26 00:59:14 wHdD+6Aa
>>82のパターンでもいいと思う。
97:名前は開発中のものです。
05/05/26 01:12:46 Ie9iY0mG
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ◇◆ 今週のお題 ◆◇
( つ旦O 5月23日〜5月129日
と＿)_) [■ ↓の素材を使いつつミニの2D格闘を作る ■]
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
急遽素材作成しあげました。
っていうのはいかがでしょうか・・・
本格的にやりたい人いれば清書します
少ないパターンでどれだけ面白い2D格闘ができるか
っていうのも面白いのではないでしょうか？
98:名前は開発中のものです。
05/05/26 01:28:12 wHdD+6Aa
>>97
手早くこんだけ作れるってすごいな。
ところで２D格闘ツクールはアリですか
99:96
05/05/26 01:41:56 Ie9iY0mG
もともとコンパクトな作品を短期でを作るスレだとおもうので
ツールは２D格闘ツクールでもなんでもアリではないでしょうか？
あと5月23日〜5月129日ってもちろんミスタイプです (^^;>
5月23日〜5月29日が正解！
100:97
05/05/26 01:51:49 Ie9iY0mG
またミスです↑自分の名前入れまちがってますね
まぎらわしくてすいません m(_ _)m
101:名前は開発中のものです。
05/05/26 01:56:15 UU8NHifI
好きに使えるキャラ絵や音楽をストックしておく場所を作るといいかもな。
ファミリーベーシックみたいに
最初からキャラが用意してあれば楽そうだ。
102:名前は開発中のものです。
05/05/26 03:08:40 var956RO
格闘素材のコマの繋がり解説してもらえませんか。
どこからどこで区切られてるのかよく分かりませんです。
片手間に素材作れるなんて羨ましいです。
103:名前は開発中のものです。
05/05/26 05:12:04 6UxJIBOV
おもしろそうだな、挑戦してみよう
ところで、矩形を指定しての切り出しと、
黒い部分をαチャンネルを0にしたいんだが、
こういう作業ができるツールで手軽なのってないかな？
有名ソフトを試してみたんだが、いまいち使い勝手がわからなくてな…
104:97
05/05/26 08:35:35 Q812oQlk
修正版をアップしました
後半集中力切れて途中のもありますが、前より使えると思います
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
>>102
縦軸が動作（段落になってます）
横軸左から右に順に見て見てください
朝日がまぶすぃ結局徹夜してしまった・・・
105:名前は開発中のものです。
05/05/26 12:40:13 Cm6N/OEO
>>101
よし帰ったら保管サイト作っとく。
500Mしかないから素材のコンバクト化のノウハウとかある程度の制限とか列挙しといてくれると素敵だな。
106:名前は開発中のものです。
05/05/26 15:20:03 BxI91NNi
>>103
俺もそういうツール欲しい。
黒い部分をα０に、というよりは、指定した色をα０にしたいけど。
107:名前は開発中のものです。
05/05/26 15:28:17 Cm6N/OEO
GIMPのスクリプトにあるよ
108:105
05/05/26 21:45:13 fimTf5jI
よし帰ってきたので今から素材まとめサイト作るど！
ｽﾚ的に１週間で作ると素敵そうだ。
109:名前は開発中のものです。
05/05/26 21:59:54 wHdD+6Aa
がんがれ
110:名前は開発中のものです。
05/05/27 00:01:04 2ckjUxyy
素材しかつくれない軟弱ﾓﾉが集まるｽﾚになる予感
111:名前は開発中のものです。
05/05/27 00:11:19 Wxi52QuF
それはそれで助かる悪寒
112:名前は開発中のものです。
05/05/27 00:23:31 9KO3OU2t
>>110
作らない人間がとやかく言うのはどうか。
113:102
05/05/27 00:39:49 lAVQ1Hb9
>>104
快く使わせて頂きます。m(__)m
114:名前は開発中のものです。
05/05/27 00:43:31 Vsk+jh47
プログラムしか書けない俺は、素材しか作れない人間は諸手を上げて歓迎したいッ！
だが企画厨は要らん。
115:名前は開発中のものです。
05/05/27 01:11:56 fFYDSIL/
このスレの中だけは、企画（というかお題）を挙げてくれる人もちょっと嬉しい。
俺的に。
116:名前は開発中のものです。
05/05/27 01:31:20 JxVX057b
STG用の素材が欲しいとリクエストしてみるテスト
117:105
05/05/27 01:52:59 c28kFbCs
素材まとめサイト
URLﾘﾝｸ(donichi.wizry.com)
ﾈﾐｰ
118:105
05/05/27 01:57:07 c28kFbCs
あとそうだ好きな色を抜き色にする方法
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このサイト内を、
「前景色を透明度に」で検索汁
GIMPマジオススメ
119:名前は開発中のものです。
05/05/27 14:35:13 5dJqfYPN
今回の素材専用のアニメーション確認ツールです
BMPに変換してから読み込んでください
土日にうｐするつもりでしたがツールを当日にうｐするのも
どうかと思ったのであえてフライング
ところで上から防御、ステップ、食らい、ワンツーパンチ、キック、波動拳でいいんでしょうか？
歩きがなさそうなのでどう作ろうか悩み中
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
120:名前は開発中のものです。
05/05/27 16:31:09 JEcRaLgE
>>117
サンプルｲｲ乙
121:名前は開発中のものです。
05/05/27 16:56:40 lAVQ1Hb9
ツール作成はdelphiがよく使われてますね。
そんなに便利なのでしょうか?
わざわざ言語覚えてまで、楽しようとは思えないのですが。
もともとDelphi使いの方はCよりDelphiが先なのかな。
ゲームはCの方が多いみたいですが。
HSPは一時習得を試みたけど、挫折。言語仕様に耐えられなかった。
122:名前は開発中のものです。
05/05/27 17:25:37 Wxi52QuF
>>121
＞わざわざ言語覚えてまで、楽しようとは思えないのですが。
そう思うならそれでいいんじゃない？だから何って感じ。
漏れはコアな部分はC++、GUIツールはDelphi、データコンバータなんかはPerl
WebサイトではPHP使ってるけどどれも似た様なモンなんで特に苦労はない。
HSPで落ちモノパズルくらいなら作ったことあるけど確かに言語仕様が酷い。
だから何？って感じですか（笑）
123:名前は開発中のものです。
05/05/27 17:31:13 GXuvwkbd
>>121
HSPからDelphi房になった俺。
Delの激速コンパイルはストレス溜まらないし
習得難易度もそこそこ。
そんなところに魅力があるんでないかな。
RAD環境で、VBみたくランタイムいらず
で動くからツール作成には便利なのかもしれんね。
124:名前は開発中のものです。
05/05/27 18:21:29 Z5p5OBYd
>>119 氏GJ
ってことで勝手に機能付加
・PNG画像対応
・ドラッグ＆ドロップ対応
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
125:名前は開発中のものです。
05/05/27 18:52:29 JxVX057b
｢言語を覚えて、楽をしよう｣
この感覚、そんなに理解できない？
プログラマに向いているって人にこういう感覚がある、ってのは
割とよく言われていると思うけどな
将来、楽になるはずだから、今必要以上に作りこんでしまうとか…
そういうものは、また使うことは少ないけど
126:名前は開発中のものです。
05/05/27 20:04:47 cOCva/f9
/*
チラシの裏
>>119氏
>>124氏
良い仕事してますね。早速使わせていただきやす。
*/
127:名前は開発中のものです。
05/05/27 20:07:59 9IUMFyMv
むしろ言語を勉強する事自体が楽しかったり。
まあそれはそれとして、Delphiでツール作る人が多いのはGUIを作るのが
楽だからってのも大きい。ボタンやらコンボボックスやら、パレットから選んで
貼り付けるだけ。大きさも位置も画面で確認しながらD&Dすればおしまい。
GUIの為には一行もコード書かなくて済むのよ。
128:97
05/05/27 20:18:39 QQVCoG7Q
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
>>119 歩きがなさそうなのでどう作ろうか悩み中
リクエストに答えて加筆しました
129:名前は開発中のものです。
05/05/27 20:26:58 76gq+eEh
素材しか作れない人、ソースしか作れない人、
いろいろな人がいて初めて一本のゲームが出来る
130:121
05/05/27 20:37:06 lAVQ1Hb9
参考になりました。
>>GUIの為には一行もコード書かなくて済むのよ
ここが大きいのでしょうか...
言語仕様はCと大して変わらないかな、と思ってます。
書き方悪く見えたかもしれない。すみません。
131:名前は開発中のものです。
05/05/27 22:16:44 guIOJEtB
>>130
!
PascalとAlgolは全然別じゃないか？
スレ汚しｽﾏｿ
132:名前は開発中のものです。
05/05/28 01:00:05 Ia8nSxUX
>>127
VCもそうだったりするけど、それ以上に便利だったりする？
･･･っておもったけど、ウィンドウサイズが可変だとややこいのか
IriaがたしかDelphiだったとおもうけど、ああいうのもD&Dでできるんかな？
133:名前は開発中のものです。
05/05/28 01:46:14 ZlC6gi4f
>>115
君は、企画坊をなめいる。やつらは、半端ない逝かれっぷりで長文レスをシコタマぶちこみ、さらに、
自分ではプログラムすらやれないのに、出来ているものにはキチガイを二桁ほど超えたぐらいの批判を並べる！
そうなれば、このスレの命など、数日と持たずに廃墟化は免れない！！
警告しよう！やつらを呼んではならない！絶対に！
134:名前は開発中のものです。
05/05/28 01:49:07 AM1TnRJk
土日でつくるわけだから
お題を出してもらって、あとはフィーリング
企画屋はいらないな
135:名前は開発中のものです。
05/05/28 01:59:26 Qvyt6g9W
こういうところにフラフラと現れる自称「企画屋」は、
何の能力もないのに「企画」くらいならできると勘違いし、
やたらに偉ぶって仕切りたがっている人間のクズ。
何かができるようになるために自助努力を一切していない奴ら。
136:名前は開発中のものです。
05/05/28 02:10:22 QruWjT1Z
>>133
華麗にスルーでいいじゃん。
朝鮮人参を購入したら普通は大量の土がオマケで付いてくるもんだ。
鉱石も殆どが石。人を増やそうとなりふり構わなくなるのは悪い事でもない。
137:名前は開発中のものです。
05/05/28 03:09:15 +DlVktby
さあて、俺はおまいらに謝らなければならない。
というのも、無我の境地の中でモデリングした結果、ゲーム向け
とは思えないデータができたにも関わらずうｐするからである。
謝罪の意とかは関係ないけどライセンスは制限なしで。。
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
ここんとこは本当に御免。ステージ作りきれなかった。
今度こそはちゃんとゲームになるような材料を用意したい。
インベーダーゲーム用プレイヤーキャラと敵、ミサイルをMQO
形式で用意させていただきました。よろしくおながいします。
デザインも公開なんで、なんかのギャグに使えそうなら使って
やってください。いつかイカス3Dデータを作りたい、ぃっヵぃっヵ…
ゎぃゎ ヵょゎぃゃ。。
138:名前は開発中のものです。
05/05/28 05:56:51 fI5nmjpX
>>132
論より証拠で触ってみればいい。タダなんだし。
Cの経験があるなら、文法はWebとヘルプですぐに理解できる。
139:名前は開発中のものです。
05/05/28 15:41:08 nu7i+SVI
姫
猿 樽
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
H
樽 H
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
H 槌
H マ
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
H H
火 H
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
これでドンキーコングはつくれるのか！？
140:名前は開発中のものです。
05/05/28 16:16:41 S91x8uui
つくれる
141:名前は開発中のものです。
05/05/28 19:50:28 re44+zLy
うｐ待ち
142:名前は開発中のものです。
05/05/28 21:18:04 Sroc0cdK
すげー！斜めに見える！
143:名前は開発中のものです。
05/05/28 21:53:38 6J8Xpy3x
そういえば、最近のDirectXだとテクスチャサイズが2^nになると思うんだが、
こういうとき、全画面の画像ってどう処理している？
640x480だと、1024x512のテクスチャ作って処理が正しいのかな？
144:名前は開発中のものです。
05/05/28 22:39:38 K9UxW22D
yes
145:名前は開発中のものです。
05/05/28 22:54:16 re44+zLy
lonely heart
146:97
05/05/29 00:14:20 0du+NpHU
アップしましたので
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
147:名前は開発中のものです。
05/05/29 01:03:33 7HoixQGL
すげえええええええ
148:名前は開発中のものです。
05/05/29 01:03:46 Lhd4mBFK
４０４
149:名前は開発中のものです。
05/05/29 01:26:04 Nq6gcHTd
>>146
(ﾟ□ﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
すげぇ、まじびびった
150:名前は開発のものです。
05/05/29 02:06:52 7vuGWjPA
>>146
短時間ですごいね。
あと
ポーズのスペルが！
151:105
05/05/29 05:00:59 InkyTC+A
素材まとめをちょっといじったﾖ!
URLﾘﾝｸ(donichi.wizry.com)
ﾈﾐｰ
152:97
05/05/29 05:34:01 xpQyG30J
>>105お疲れ様です ｍ（＿ ＿）ｍ
指摘スペル修正アンドDX版に改造してみました
少々DX版はマシンパワーいります
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
朝日がまたまぶすぃい
153:名前は開発中のものです。
05/05/29 10:27:34 b4rSPZO8
>>146
（・∀・）ｲｲﾖー!!
154:名前は開発中のものです。
05/05/29 14:59:05 RUNZWNsu
格闘ゲームの場合、キー取得が正確だから
ゲームパッドでは技が出しにくい。
手持ちの奴は安物だから、特に。
155:名前は開発中のものです。
05/05/29 15:09:56 QOKB8e17
>>143
テクスチャじゃなきゃ駄目なら1024*512
一枚絵を貼り付けるだけならSurfaceが使える…が汎用性がないのが何とも
156:97
05/05/29 17:06:36 lJ1x0VcA
>>154
ゲームパットに対応とキーの操作系を変えました
これで今回は大体完成ということで・・・・
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
157:154
05/05/29 17:41:11 RUNZWNsu
そんなつもりで書いたわけではなかったのに、すみません。
↓右下→の場合、↓→とか省略すればよかったんだ。
自分も作ってて、悩んでた。というか、修正早い？！
158:名前は開発中のものです。
05/05/29 22:47:18 qz0hEUQO
>>105
お疲れ様、3Dの者です。
使えて、使いたくなるの作りたいですね。
格闘ゲーム熱いなぁ。すげぇ。
159:105
05/05/29 22:54:09 NqeLREpu
>>158 どもども。
素材使わせてもらったﾖ!
未完成だけどよろしく！
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
160:名前は開発中のものです。
05/05/30 01:18:15 eW9lV6BD
>>159
おつ。
だがとまったまま SPACE 押しっぱなしで楽勝だ。
少しむなしい。
161:158
05/05/30 06:09:22 iJ0A+u1H
感動です。そして3Dシューティング初上陸オメ！！
連発できても一発を狙わなきゃ漢とはいえないｗ
162:名前は開発中のものです。
05/05/30 17:22:36 HB7w+dLM
いい感じにスレ流れてるなー
正直ヘカトン級の奴らは来なくていい！
俺にも作れそう？と思わせるレベルだからいいんだよなー
このへんの空気読めないヘカトン級は邪魔！
163:名前は開発中のものです。
05/05/30 17:57:13 HU+1kzAn
先週のお題で格ツクに挑戦してみたが、このソフトむずいわ。
164:名前は開発中のものです。
05/05/30 20:12:20 Uf0+70dA
ヘカトンって100t？
165:105
05/05/30 22:28:05 tAGTL6Lb
>>160
うわほんとだレーザーみたいだ。
Irrlichtゲームライブラリなのになんでキーリピートしてるんだろ・・。
DLLでかいし。
>>161
いい事言った！
更に言うとあのゲームで100万点突破してこそ真の漢！
166:名前は開発中のものです。
05/05/30 23:34:36 X90pxBdf
>> Irrlichtゲームライブラリなのになんでキーリピートしてるんだろ・・
微妙に意味不明だな･･･
167:105
05/06/02 00:03:49 lPx0qfYR
FirstSeedMaterial
URLﾘﾝｸ(www.mogunet.net)
ゲーム用フリー素材サイト
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ◇◆ 今週のお題 ◆◇
( つ旦O 5月30日〜6月5日
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） 【 上の素材を使った何か 】
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
でいかがでしょうか
168:名前は開発中のものです。
05/06/02 05:53:07 JjCsA7cj
>>167
何かってことは、ジャンルの規制はなし?
169:名前は開発中のものです。
05/06/02 11:41:01 N2jjtF7H
どう考えても、RPG向けじゃん
170:名前は開発中のものです。
05/06/02 12:37:16 kalLliQf
いや、こんな感じのキャラでシューティングを作った人もいるし、
半熟英雄みたいなSLGも作れるんじゃないかな？
ただ、ちーとばかし使いづらい…
なにしろ、マップエディタ作らないといけないからなぁ…
そうや、この板にも素材スレがあるけど、
どっと絵の素材ってのはやっぱり少ないのかな？
171:名前は開発中のものです。
05/06/02 16:51:50 99SgYBp1
マップ作ってくれる人いないかなぁ
172:名前は開発中のものです。
05/06/02 21:04:20 8ttuLsTK
>>167
他力本願ということもあるが、他のサイトのを
そのままここで使うことを お代 にすることにちょっと気が引けるんだが。
173:名前は開発中のものです。
05/06/02 23:54:20 MURESIJV
素材しかつくれない軟弱ﾓﾉが集まるｽﾚになる予感はずれた
orz
素材集ﾘﾝｸ貼り逃げｽﾚ
174:名前は開発中のものです。
05/06/03 00:43:53 nhzJbey8
>>169
一般的な発想にとらわれてるようではいかん。
175:名前は開発中のものです。
05/06/03 21:27:06 0puYfIWm
じゃが芋太郎を捜せ！
176:105
05/06/04 00:03:05 135zvPXQ
皆土日がきたYO！
そして遅レスすみません。
>>168 です。発想命！
>>169 もっと・・もっと発想を！
>>170 そういうの！でも使いづらいスか。
>>171 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>172 ｽﾚの盛り上がりがいまいちなんで、きっかけになればいいなと思ったんですよ。
気が進まないようであれば、自分で全部作っちゃっていいと思いますよ。
>>173 あんたﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ杉（でもIDｶｺｲｲ)
>>174 付き合ってください。
>>175 ｲﾐﾜｶﾝﾅｽwwwww
177:名前は開発中のものです。
05/06/04 20:22:41 wZrpoa7v
ま、いいじゃん。
今週は、何も作れない腐った厨がお題を出したから、お休みってことで。
178:名前は開発中のものです。
05/06/04 23:21:44 kc3gSRY3
もっと穏やかにいこうや。
お題が出ただけでも収穫ありとな。
参加人数の絶対数の少なさには抗い難い。
179:105
05/06/05 00:12:07 E7MUzEGf
うｐです！
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
180:名前は開発中のものです。
05/06/05 00:18:00 OZhQYXEr
>>179
乙です！
慣性ついててなかなか難しいですね
181:名前は開発中のものです。
05/06/05 01:26:17 uxVZF7tl
>>179
そうきたかW
余力があったらコース追加とリプレイなんてあるとはまりそうた
50秒がきれん・・・
182:名前は開発中のものです。
05/06/05 01:29:59 RWhTCzDk
フォントとかってPhotoShop使ってらっしゃる？
HIT[CURSOR]KEYとか、こんなフォントどうあがいても作れません。
183:105
05/06/05 01:42:35 E7MUzEGf
どうもです！
>>180 慣性ｹﾞｰです。ｺｰﾅｰｷﾞﾘｷﾞﾘで曲がれると気持ちｲｲです。
>>181 今日VC#が届いたので明日はC#やっちゃうかも。
>>182 >>118のGIMPで作ってます。重宝してます。
（Script-Fu→ﾛｺﾞで簡単に作れますのでお試しあれ）
184:182
05/06/05 02:30:30 RWhTCzDk
GIMP入れてるけど、使いこなせてなかった。
レスサンクス
185:97
05/06/05 04:25:51 jl5d5j4c
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
お題外で申しわけないですがアップしましたので
186:名前は開発中のものです。
05/06/05 05:10:11 jC935Pp9
>>185
おもすれー
187:名前は開発中のものです。
05/06/05 05:50:31 qheZTlI0
>>185
タスマニアデビルみたいな２Ｐカラーﾜﾛｽwwwww
188:名前は開発中のものです。
05/06/05 13:14:23 mb3b2zgR
>>185
なんか雰囲気がいいなぁ
おもしろいよ
189:名前は開発中のものです。
05/06/05 13:55:09 DL7VjLjF
>>179
インターネット（マイクロソフト？）につなごうとするんだけど、これなに？
>>185
おもすれーｗ
190:105
05/06/05 15:14:01 LAETwoX3
>>189
なんだろう・・
DXライブラリ使ってるので、初期化時にネット環境のチェックでMSにつないでるのかしら。
気持ち悪いのでソースもうｐしときます。
コンパイルにはVCとDXライブラリが別途必要です。
ついでにリプレイも追加しときました。
191:105
05/06/05 15:15:05 LAETwoX3
URL張り忘れ
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
192:名前は開発中のものです。
05/06/05 16:55:35 snTifAUC
URLﾘﾝｸ(kikyou.info) の
>Fate.exeが勝手にインターネット上のサイトに接続しようとする
と同じかな？
193:名前は開発中のものです。
05/06/05 17:15:26 V3qL4iYN
DXライブラリの関連サイトに、そのものズバリの話題が載ってる。
参考まで。
URLﾘﾝｸ(studiokingyo.fc2web.com)
194:105
05/06/05 18:25:12 SCTwVGpa
>>192
>>193
サンクスです。
起動にやたら時間かかるのはこれのせいか・・
とりあえず害はないみたいなのでこのままでうｐしときます。
195:168
05/06/06 02:17:41 Mt9V6BrS
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
遅れましたが、UPです。
196:名前は開発中のものです。
05/06/06 03:09:03 lczjUaUK
>>195
cgGL.dllとcg.dllがないって出るよ。
>>195が気が付くまでとりあえず
URLﾘﾝｸ(www.4dm.org)
なんか知らんけど３Ｄ酔いになった・・・orz
197:名前は開発中のものです。
05/06/06 04:01:52 PW8n8Bny
あー間に合わなかったorz
vc8 beta なんか導入するんじゃなかった
198:168
05/06/06 08:00:31 Mt9V6BrS
>>196
ご指摘どうもです。
makefileで、全ての自作wrapperライブラリを読み込んでいたためでした。
cg関係ははずしましたのでもう大丈夫...のはず。
199:名前は開発中のものです。
05/06/06 19:15:26 lvWxWfEh
>>195
漏れが持ってる入門書とは書き方が全然違うんだけど
ウィンドウを作ったりとかメッセージを受け取ったりとかはどうやってんの？
200:名前は開発中のものです。
05/06/06 21:40:10 mk3prXL0
そんな時はステップ実行なりよ。
201:名前は開発中のものです。
05/06/06 23:11:06 GVhEUeFO
>>195はソースうｐしてないみたいなんだけど
もしかして>>191？
であればDXライブラリが勝手にやってくれてます。
202:名前は開発中のものです。
05/06/07 00:07:45 v3unqhc+
このスレみてて、紅白Flashみたいに
イベントとかできないかなーとか思ったんだが、無理かな
年末だと、コミケと重なるからそれどころじゃなさそうだけどな
まだ一度も作品提出できてないへたれが言い出すことじゃないか…
203:名前は開発中のものです。
05/06/07 00:38:45 HpUo3e81
>>202
イベントおもろそうだね。
でも参加者が少なそうだね。一週間しか製作期間ないし。
イベント限定で、企画＞素材＞プログラムそれぞれ一週間ずつってのはどうかな。
（１人or複数、３段階でうｐ）
204:名前は開発中のものです。
05/06/07 00:47:48 ft2Mj53k
企画と素材で二週間もかけるのにプログラム期間は同じだと厳しくないか？
205:名前は開発中のものです。
05/06/07 01:02:34 v3unqhc+
ん、いや、紅白Flashが元ネタだから、年末にどかんと、というイメージだったんだけど
事前に参加者募集するときに簡単に内容を説明しておいて
同じジャンルごとに対決させる形で、って感じ
ただ、ジャンルごとにうまく偶数になってくれないときついかな
206:名前は開発中のものです。
05/06/07 01:04:50 5A7shhcT
>>202
イベントは面白そうですが、
そもそも、小さく作り完成させる事が
土日スレは前提であるスレだと思いますので、
姉妹スレ （土日スレ 別企画イベント限定）
のようなものをどこかに立てられてはいかがでしょうか？
あまり大きくすると土日スレのよさが出ないし
企画が倒れたりもたなかったということにも
なりかねない予感がします。
207:168
05/06/07 05:32:43 zgvyelY9
>>199
SDL使ってますので
URLﾘﾝｸ(www.libsdl.org)
とか見てくだしい。
>>201
OpenGLです。
やっぱりソースもUpした方が参考になります?
208:168
05/06/07 07:08:04 zgvyelY9
ソース付きに代えときました。
ちなみに191さんとは別人です。
209:名前は開発中のものです。
05/06/07 12:54:44 9fKoLwaL
単発イベントならこのスレでやっちゃってもいいかもね。
このスレの住人なら結構レベル高くなりそうで密かにきたいしてます。
素材まとめの人、イベントもまとめてくんないかなw
210:名前は開発中のものです。
05/06/07 13:28:48 65EhlGMD
イベントには賛成だけど、一年に一度あれば十分だとおもう。
ただでさえ、少ない製作人口を分散させるのはあんまよくないと思うので
211:名前は開発中のものです。
05/06/08 00:07:12 qYENuGEk
ｲﾍﾞﾝﾄなんて企画厨の妄想だろ？ｲﾗﾈ
どーしてもっていうならまず自分がそっせんしてなんかうｐ汁
212:名前は開発中のものです。
05/06/08 00:24:16 YIw0c/UG
>>211
OK,兄者
確かに企画厨の戯言かもしれんな
次はちゃんと参加するYO!!
213:名前は開発中のものです。
05/06/08 00:33:26 qKj21/n3
PG初心者でも参加していいですか。
214:名前は開発中のものです。
05/06/08 06:34:14 lU6Bxpf7
>>213
一緒にがんばろうぜ！
まだ、自分一回もUpしてないけど・・・。今週は頑張ってちょっとしたもん作り上げるつもり。
215:名前は開発中のものです
05/06/08 07:32:36 OBdK/weQ
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ◇◆ 6月6日〜6月12日のお題 ◆◇
( つ旦O バランス感覚重視
と＿)_)
というのはどう？
216:名前は開発中のものです。
05/06/08 09:12:25 lU6Bxpf7
>>215
いいんじゃない？
とりあえず、自分はそれで行ってみます。
217:名前は開発中のものです。
05/06/08 18:19:03 PIDj3E8I
色々考えてみたが、意外と"バランス゛って難しい。
ふぅー。考えついた物は３つほどあるが、時間的猶予と技量的余地とのかね合わせがムズね。
218:名前は開発中のものです。
05/06/08 19:30:48 gzZQXnrK
おまえら土日でゲーム作れませんでした☆遅刻専用ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
219:名前は開発中のものです。
05/06/08 22:13:09 ic8iKsHG
今週はなんか盛り上がりそうな予感！
みんながんばれ！超がんばれ！
でも日曜日の２１時くらいまでにうｐしてくれるとうれしいな。
眠れなくなっちゃう。
220:名前は開発中のものです。
05/06/09 01:25:33 SYP+R60b
>>218
そんなもん作るなよ(笑
…今回のお題、そちらにお世話になりそうですorz...
221:名前は開発中のものです。
05/06/09 18:30:34 INTXQvY6
流れが早すぎるってわけでもないんだからここに乗せればいいのに・・・
222:名前は開発中のものです。
05/06/09 21:39:16 SEexozTr
1週間サイクルだから2、3日経つと出しくいよ。
数時間程度なら出せるが。
223:名前は開発中のものです。
05/06/09 23:51:36 +bgNIiat
モーション付き3Dデータとフィールドをうｐしたいが無理そう。。
LightWave3DユーザーなんだがLScriptくらいは覚えておかんと
このスレの最低限の需要に対応できないかもしれない。。
ああ、専門用語の大群が攻めてくる。。
コールバックの意味が解からない。
224:名前は開発中のものです。
05/06/10 00:24:41 AJO/XJKs
今時LightWaveか。懐かしいな。
225:名前は開発中のものです。
05/06/10 01:32:17 n47kXX4N
>>224
いまどきのモデリングツールって何なの？
226:名前は開発中のものです。
05/06/10 06:24:02 JfSXLk4f
XSI Maya 3DsMAX
三柱神
227:名前は開発中のものです。
05/06/10 09:07:53 KCq9P1LU
ｻﾝｸｽｺ
228:名前は開発中のものです。
05/06/10 11:32:32 ApZ72Zpn
良く考えたら、土日月と思いっきりバイト入ってるし・・・。orz
229:名前は開発中のものです。
05/06/11 00:56:07 RCbXq2jM
平日に作ったらええ。
230:97
05/06/11 06:36:27 2qlnojwB
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
微妙にお題内な内容ですが、できましたのでUPします
231:名前は開発中のものです。
05/06/12 17:31:10 yDUlQ2lx
モーションデータほしいんだが、
汎用的なフォーマットってないかしら。
ボーン階層とモーションフレームがついてて
テキスト形式でなおかつ簡単に読めそうなやつ。
232:名前は開発中のものです。
05/06/12 17:40:32 mAn8WwlF
BVH
233:名前は開発中のものです。
05/06/12 17:48:53 E4fa9Uuv
ない。
234:名前は開発中のものです。
05/06/13 08:20:26 biVTtWEm
ないんじゃないのかな。有るなら俺も使いたいが。
235:名前は開発中のものです。
05/06/14 07:08:38 JbdEIuWQ
age
236:名前は開発中のものです。
05/06/14 12:14:44 2vZIScU4
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ◇◆ 6月12日〜6月18日のお題 ◆◇
( つ旦O 里見八犬伝をモチーフにしたミニゲームの創作
と＿)_)
↓参考リンク
URLﾘﾝｸ(www.city.tateyama.chiba.jp)
早めにお題が出ることで製作時間が伸びると期待！
237:名前は開発中のものです。
05/06/14 12:16:10 2vZIScU4
>>236失礼↑訂正
◇◆ 6月12日〜6月19日のお題 ◆◇
の間違い
238:名前は開発中のものです。
05/06/14 13:44:28 55oyGp0W
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
239:名前は開発中のものです。
05/06/14 15:08:35 tpYTM1To
mage
240:名前は開発中のものです。
05/06/14 16:36:41 7mX8iPxM
開発者のモチベーションがあがるような何かが欲しいな。
前にアップした時は反響が乏しく、なんか虚しかった。
俺の力不足と言われればそれまでなんだけどね。
好きなスレなだけに現状がちょっと淋しいス。
241:名前は開発中のものです。
05/06/14 16:45:27 wP/JwdQy
>>240
UPしたときの作品名はなんですか？
242:名前は開発中のものです。
05/06/14 19:46:39 evAV4y7K
>>240
自分でおもってるより多くのひとがプレイしてるんじゃないかな？
レスがつかなくても無言のレスってあると思うよ！
所詮開発者は孤独なものなんじゃ？・・・
とにかくめげないでアップ続けるといいことあるんじゃない？
>>開発者のモチベーションがあがるような何かが欲しいな。
コンペなんかの投票システム？
URLﾘﾝｸ(donichi.wizry.com)
こちらのようなサイトで週ごとの投票とか企画してもらえると嬉しいな
作品の人気投票勝ち抜き王決定戦とか面白そう
243:名前は開発中のものです。
05/06/14 20:26:34 SkPVxflI
そこで紅白ゲーム製作合戦ですよ！
正直、今回出せなくてすまんかった
近いうちに遅刻スレに出すから許してくれ…
あと、今回のお題…こっちは流石にパス
有名でもなく、好きでもない作品の二次創作はモチベーションあがらんよ
そもそも、絵やシナリオはかけないしな…
244:名前は開発中のものです。
05/06/14 20:54:36 OnkRdUqG
面白かったらレスつけるし、つまらなかったらつけない
それだけのことさ
245:名前は開発中のものです。
05/06/14 21:33:01 OpaI4QaV
>>243ではこれは？
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ◇◆ 6月13日〜6月19日のお題 ◆◇
( つ旦O 音をテーマにしたゲームの創作
と＿)_) （今までの音ゲーでもいいし、新しい試みでもOK）
246:名前は開発中のものです。
05/06/14 21:37:51 F6IjQIus
スレの方針で完成度や面白さは問わないということだから
「完成したネよかったネ」的なレスだけを期待しているのだろうか。
247:名前は開発中のものです。
05/06/14 22:33:48 55oyGp0W
えーとですね、３万本売れたソフトでも
返って来るフィードバックはせいぜい数百件です。
いくらお互いが近いとはいえ作ったら必ずレスが
あると思うのは、思い上がりすぎです。
248:名前は開発中のものです。
05/06/14 22:45:12 BofYhYdG
>>242
下手に順位つけたりすると初心者が入りにくくならないか？
249:名前は開発中のものです。
05/06/14 23:01:44 r0F+tthV
>>248
>>初心者が入りにくくならないか？
今って入りやすいのかな？
入りやすくするにはどうするべき？
250:105
05/06/14 23:13:18 mstJIMr2
donichi.wizry.comの管理人です。
ﾗﾝｷﾝｸﾞの導入は考えていたのですが、
このｽﾚ自体に大きく干渉してしまうだろうとの理由で思いとどめてました。
ﾗﾝｷﾝｸﾞ導入の声が多いようでしたら実装したいと思います。
個人的な意見ですけど、
ﾗﾝｷﾝｸﾞのように優劣をつけるような仕組みではなく、
評価を投票してもらうような形のほうが、
ｽﾚの朱蒙としても開発者にとっても良いのではないかしらと思います。
例えば適当ですけど
完成度、ｸﾞﾗﾌｨｯｸ、ｻｳﾝﾄﾞ、操作性、面白さ
のような感じです。
どでしょ。
（ｻｲﾄ立ち上げたはいいんですけど、この「干渉」が怖くてあんまいじれないんｽ）
251:名前は開発中のものです。
05/06/14 23:14:27 BofYhYdG
競い合う形式でなければいいと思う。
252:名前は開発中のものです。
05/06/14 23:14:59 BofYhYdG
>>251は>>249へのﾚｽ
253:名前は開発中のものです。
05/06/14 23:25:02 r0F+tthV
>>251
競い合わないでモチベーションあげることってできるかな？
>>105
多少の干渉はいい刺激だとおもいます
逆に盛り上げるのではないでしょうか？
サイト更新毎度おつかれさまです。 m(_ _)m
254:名前は開発中のものです。
05/06/14 23:27:44 ET2sW7r5
>>249
俺が前に出題したときは、大まかなテーマを提示した後、「アイデアない
人は・・・」といって、ワンキーに近い既存ゲームのコピーを指定した。
それが上手くいったのかというと、何とも言えないが。
初心者とか忙しい人は、ある程度明確な仕様が与えられると、作りやす
いんじゃないかな。
>>250
作る人は、改善アイデアやバグレポが嬉しいと思う。
255:名前は開発中のものです。
05/06/15 09:54:25 JLPVloti
>250
ここに感想書かないぐらいのメンドクサガリが、細かい投票するかは疑問。
全体の５段階評価程度で十分かもな。もっと詳しい感想ならここでいいし。
むー・・・ダウソ回数の出るうｐロダならいい評価指針になるかもしれんけどなぁ。
GJ作品→感想→うｐ数上昇ってのが期待できる。
256:名前は開発中のものです。
05/06/15 13:54:16 3oDN4WI3
ともあれ一番の課題は
作品提出者の増加ですよね〜♪
毎回玉数（作品）があれば
それなりに盛り上がるだろうし
とりあえずレベルを落としてでも
参加する人が増えるといいなぁ
257:名前は開発中のものです。
05/06/15 15:39:53 IF6a5hIt
プログラミング3ヶ月目の初心者ですが
参加してもいいですか？参加できるほどの作品が出来たらの話ですが。
258:名前は開発中のものです。
05/06/15 18:59:46 IYtKwIdi
誰でもウエルカム
259:名前は開発中のものです。
05/06/15 20:48:08 dQUsIjUT
>>253
ある程度作れる香具師は投票したらモチベーション上がると思う。
小心者の初心者は尻込みしてしまう。てか正直俺だ。
まぁ、俺だけの意見だから無視っていいよ。
260:名前は開発中のものです。
05/06/15 21:44:47 epvXfV+E
>>259
参加することに意義がある精神でとりあえず完走
ドベではあるがみんなに拍手でむかえられる
そういうこともあるのでは？
261:名前は開発中のものです。
05/06/15 23:16:32 IF6a5hIt
↑名古屋
262:名前は開発中のものです。
05/06/15 23:32:21 dQUsIjUT
大阪でそ
263:105
05/06/16 01:27:32 AOdM1VUz
賛否両論いろんな意見があるようなので、
サイトでまとめてみました（向上化計画のとこです）。
URLﾘﾝｸ(donichi.wizry.com)
僕の思いついた案（と妄想）ものっけてみましたので、
興味あったら読んでみてもらいたいｽ。
音ｹﾞｰ考えながら寝ますﾉｼ
264:名前は開発中のものです。
05/06/16 02:24:45 +Ca3u7K9
HP作るの上手い。
よくまとまっててGood
265:名前は開発中のものです。
05/06/16 03:52:08 1Uuq2fLY
流れを断ち切ってすまん
今回のお題で、ピアノの音ネタの素材を置いているサイトはない？
ドレミファソラシ、って音が入ってるような素材がある場所
検索すると、曲はあっても音ネタはないんだよ…
自分でサンプリングしたくても方法わからないしな…
企業の支援を得て、ってならコンテストパークってのはどうだろう
いまだにTechWinでやっているみたいだし(買ってないけど)
266:名前は開発中のものです。
05/06/16 06:56:17 m/baSJmA
企業の支援とかは微妙かも
なんとなく
自由気ままにやっていきたい
267:名前は開発中のものです。
05/06/16 07:53:05 6S/VTHXh
>>265
そのぐらいなら用意しちゃる
フォーマットはWAVEで単音でよいのか？
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
268:名前は開発中のものです。
05/06/16 10:42:09 1Uuq2fLY
>>267
thx!!
でも、出来たら2オクターブ分欲しいな…
269:名前は開発中のものです。
05/06/16 11:07:08 6S/VTHXh
>>268
上下どっちが欲しいのか書いてないので上だけ（C3〜C5）
あとファイルサイズがでかかったのでモノラルにしたよん
都合悪かったらリサンプリングしてちょ
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
ほかにドラム音とかあったら誰か使うかしら？
270:名前は開発中のものです。
05/06/16 11:40:10 zX+ODCHa
音素材ならＢＭＳ関係のＨＰにあったぞ。
見つけた
URLﾘﾝｸ(yuzuru02.hp.infoseek.co.jp)
271:名前は開発中のものです。
05/06/16 12:07:52 IVFZVrn3
>>105
２ちゃんスレリンクに
一応最近できた遅刻用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
も入れたほうがいいかな？
今週は盛り上がりそうな予感・・・
272:名前は開発中のものです。
05/06/16 12:53:01 6S/VTHXh
>>270
orz orz orz orz orz
おれは要らない子だったんだな・・・・
ところで今週は参加できるかも試練
273:名前は開発中のものです。
05/06/16 15:23:04 lwclhL5B
>>271
いらないと思う。人が少ないし、このスレだけで十分。
274:名前は開発中のものです。
05/06/16 16:15:55 1Uuq2fLY
URLﾘﾝｸ(gamdev2.hp.infoseek.co.jp)
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ｶｯﾄﾅｯﾃﾔｯﾀ… ｵﾄｹﾞﾅﾗﾅﾝﾃﾞﾓﾖｶｯﾀ… ﾊﾝｾｲﾊｼﾃﾅｲ
>>272
すまん…立ち上がり遅い＆長すぎなんで>>270 使っちゃったよ
275:名前は開発中のものです。
05/06/16 16:37:05 J6FBZmp0
>>274
かななか面白い
大胆な省略がいい
土日レス歴史上最速アップだね
276:名前は開発中のものです。
05/06/16 22:17:05 kA6ageRK
なんかこのスレに関係あるような無いような話題
URLﾘﾝｸ(www.muumuu.com)
277:名前は開発中のものです。
05/06/17 00:30:35 gTRpYiLD
>>276
アメリカでは実際に、そんなコンテストがありましたよ。
24時間でゲームソフトを開発するコンテスト、米国で開催
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
あと、大学のプロジェクトで、一週間でゲーム作ってる人たちもいる。
Experimetal Gameplay
URLﾘﾝｸ(experimentalgameplay.com)
説明: IGDA: 実験的ゲームプレイセッションの記事内
URLﾘﾝｸ(www.igda.jp)
>>274
やってみたよー。タイピングソフトだー。でも、失敗するとすぐ終了 orz。
個人的には、平均タイムや時間制限があれば、やりがいが出ます。
あと、最初、どれを押したらいいのか、ちょっと分かんなかった
（でも、適当に押してたら分かりました）。
細かいことですけど、押す音を画面の真ん中においたり、
大きく強調すれば、分かりやすくなるんじゃないかなと思った。
HSP 初挑戦でもこれだけ出来るんだーと思いました。
曲をタイミング良く弾くと懐かしい気持ちになれます。
すばやく弾くのも楽しいけど、なかなか記録を更新できない……。
最速アップ、お疲れ様です。
278:277
05/06/17 01:15:45 gTRpYiLD
>>277 修正
×平均タイム
○普通の人がクリアするのに必要なタイム
自分がどれぐらいのレベルか、分かったら良いなーと思ったので。
279:105
05/06/17 01:32:43 9nkHIA7a
開発者さん用に「使用許諾メーカー」というのを作ってみました。
使用許諾書を手軽に作れます。
URLﾘﾝｸ(donichi.wizry.com)
取り急ぎ作ったので、改善案ありましたら教えてください。
（日本語苦手('-'; ）
>>274
おもしろいです。あとしっかり作ってあるなって思いました。
キーがホームポジションで並んでると嬉しかったｽ。
280:274
05/06/17 04:15:09 pnlkvhd/
HSPダウンロードしたのがその日の10時ごろ
アットマークとかのキーのとり方がわからなかったから
一番長く取れる上二段目にしたわけで…
他の人の成績なんてわかるわけないだろー ヽ(`Д´)ﾉ
基本的に10秒あたりが平均ラインになるのかな？
とりあえず俺の記録
チューリップ 6秒06
かえる 5秒32
>>279
その使用許諾メーカーどこっすか？
281:277
05/06/17 07:29:42 v4yMOj/T
>>280
ごめんね。
それは分かってたんだけど、適当でも良いから目安が欲しかったので……。
私のほうは今やってみたら、チューリップ 11秒63、かえるの歌 7秒89でした。
さすが制作者は早いなー（私が遅いだけ？）。
282:名前は開発中のものです。
05/06/17 12:30:03 Ew5HZusZ
>>277読んでたら出すの億劫になるな。
>>274ぐらいの完成度でもこんな言われ方されるんだって。
たぶん女だと思うけど。
283:名前は開発中のものです。
05/06/17 13:33:29 427DH4K3
>282
从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ﾊｧ?
改良案と批判を混同してたらステップアップできんよ
やる気ある制作者にとっては、褒められるよりダメ出しされたほうが有意義
（>277がダメ出しって意味ではない）
女だとかってのも意味不明。性別が論理性に関係でもあんのか
284:名前は開発中のものです。
05/06/17 15:23:35 +FPp4e/d
>ゲームとして或いは作品としての完成度、面白さ等は問いません。
285:名前は開発中のものです。
05/06/17 16:23:39 k6GkGagk
>>282
この板に女性が来るならメチャ希少なことではないですか！
光栄だとおもうなぁ
っていうかドコをどう見て性別判断できるのか
コツあります？それともエスパー？
286:名前は開発中のものです。
05/06/17 16:35:22 y9XobVMO
>>282
三行目があるからただの釣りに見える
前スレのログ読みながら生き残ってるソフトやってみたんだが、
なんか、想像以上にレベル高いのなー
特にこの人とか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
で、前スレにもあったけど、 >>282みたいなやつには厳しいかも
ここって初心者スレじゃない
むしろ、昔取った杵柄な人々が集まる隠居スレというか…
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5323日前に更新/257 KB
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