おまえらBSD Magazine 買いますか? No.3 at UNIX
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350:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/07 00:18
>>349
それこそがまさに
> 今どきDOSのUNIX likeツールなんか・・・
と思われ

351:348
04/04/07 01:58
>>349
ご紹介ありがとう。昔のSoftware Toolsより充実してるような気が・・・。
DOSのUNIX likeツール、これはこれで好きなのでいじってみます。
実はBOWをググってる時に見付けてたんだけど、リンク切れに見えたので
あきらめてた。キャッシュの中からダウンロードしようとしてたのかもしれない。

で、DOSでもControl+Pでハングさせちゃうので一応cshかtcsh欲しいねー、と
ベクター/DOS/shellの下でごそごそやってたら、こんなの見付けた。

URLリンク(www.vector.co.jp)
作者:細川 達己 ← ここ。

へぇ、細川さんはDOSにも色気があったんだー。すごく再現性の高いシェルかなー、
と思ったら「UN*X 風プロンプトを実現する常駐ソフト」ああ・・・。
軟派な感じでちょっと驚いた。少しイメージが崩れた。

BSD Magazineつながりだけどスレ違いすまそ。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/09 02:33
hosokawaさんのPC雑誌初掲載は、おれの知る限り「The BASIC」だ。
たしか manderbrotを 98で高速描画するってはなしだったな。
割り込み止めて sp まで使っちゃうとか。

あと、あの複式簿記のはなしって間違ってないか?
最後の、「自動車ローン使わなけりゃ幸せ」ってくだり。
自動車に 250万円使ってること忘れて 300万ただふやしてねーか?
複式使わなくたって、暗算すればローン組まなかった利点は
利子の 50万に過ぎない、って分かりそうなもんだ...


353:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/14 23:51
とある会議の席上、BSDで喰ってる会社探せ、とBSDマガジンひっくりかえしたが、
広告以外と少ないねぇ。。。

#自前のシステムに使ってるとこは多いようだけど。


354:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/16 14:29
>>353 BSDで食ってる&&広告出すメリットがある&&広告出す余裕がある

となると結構少ないのよ。それより、BSD系よりLinux系の会社のほうが
しぶちんが多いような…(おっと、これ以上は言えねえ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/17 00:58
>>353
エッジはBSDで食ってなかった?
昔、記事を見たような覚えが。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/17 01:31
>>355
いまはライブドアに改称してLindowsやらTurboLinuxやらを
メシの種にしてるわけだが

357:353
04/04/19 22:47
>>354-356
むむむむ。。。売ってるとこが少なけりゃ買うところも少ないのかぁ
これじゃスポンサーがつかねぇなぁ(溜息


358:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/20 15:36
FreeBSD Pressの方がBSDな広告は多かったような。休刊中だが。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/20 15:49
>>358
休刊してたのか。知らんかった。
これで*BSD系の雑誌って、UNIX全般ものを除くと、Magazine だけになったんですか。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/20 21:13
Expertもいちおう雑誌?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/20 22:19
>>360
PressにExpertにMagazine...........












そんだけか? そんだけけなのか????      悲しいぞ・゚・(つД`)・゚・

362:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/20 22:21
↑買っている奴の嘆きだからな。
他にあるなら教えてくれ!

363:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/21 00:21
ExpertはSDのBSD系記事をまとめただけのムックじゃなかった?

Magazineも危なそうに思うんだけどどうよ?


364:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/21 00:52
まだ終わらんよ。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/21 15:57
BSD Magazine、筆者陣が固定化しているのが気になるけど、これは
仕方ないのかな…。特に問題のある筆者は約一名くらいしかいないと
思うので問題ないけど、新しい血が入ってこないってのも寂しい。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/22 05:32
>>365
塩? 髭?

367:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/27 18:22
URLリンク(www.ascii.co.jp)

368:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/27 21:55
>>367
URLリンク(www.ascii.co.jp)
と重複するのか… ○| ̄|_

369:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/27 22:47
>>365
大企業にもたくさんハッカーが居ると思うんだけど、
バイトできないだろうから無理だろうね。
大学のセンセイか学生に期待するしか?


370:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 08:16
とりあえず貢いできた。
高いシール&アイロンプリント代だよな(苦笑

371:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 16:33
もうBSDに見切りをつけて赤帽に鞍替えいたします。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 17:00
>>368
去年買った人向けに差分ファイルバージョンは提供されないものか。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 18:02
>>372
それでも制作費はほとんど変わらないので、
同じ値段になるので、意味無し。

と見た。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 18:28
>>367
毎年出すんだったら休刊した年のやつを買うことにするよ
それまで買わない

375:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/28 20:43
成長したデーモン君気味悪いから、元に戻るまで買わない。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/29 16:39
ゴクウと同じで慣れるとおもわれ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/30 03:29
↓スーパーデーモンくん

378:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/30 04:46
λ λ
( ・ω・) ψ  呼んだ?
ノ(  )ゝ|
つ つ

379:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/30 08:48
↑カワイイ


380: 
04/05/03 00:05
>>373
差分ファイル付きにしといた方が売れたかもしれないね。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/04 01:13
*BSDのインストールメディア+過去記事のPDFか。
痛々しい...


382:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/04 02:35
また前記事DVD出たのか!しかもリッチなBSD以外の全部が収録されてる。
前回の買った意味なかった。また買い直させるなんてひどくないか?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/04 04:33
dvd ドライブ持ってないのでさみしい。


384:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/04 19:06
曲がりなりにも新しい記事のある先号より高い
ない袖までも振らねば生きてゆけない台所事情か?


385:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/06 06:20
っていうか誤植というか誤変換とかの訂正はPDFに反映されているのか?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/07 23:19
>>385
NO12までの誤植の例を挙げてくれれば調べるけど

387:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 06:27
調べた結果は来年反映されるの?
というか来年もでるのか?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 22:32
>>387
漏れは編集者じゃないよ。ただのユーザー。
DVDは誤植が修正された上で発売されてるのかっていう質問かと思った。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/10 02:16
前から「聞きたい」と思いながら時は過ぎてしまったので、ここで聞いておく。

JNUG の 許さん、第何号だったか
「私はずいぶん前から PC/AT を使うのをやめて、macppc を中心に使っている」
みたいなことを書いていたけど、その理由を知りたい。

Apple という企業が好きなのか、アーキテクチャに惹かれるものがあるのか、
PC/AT が単に嫌いなのか、それとも他の理由なのか。


いや、単に興味本位なだけなのですが。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/10 07:51
>>389
本人に聞けよ。
きっと熱く語ってくれるよ。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/12 20:38
うはは

>>389
ついでに「あの記事を書いた後もその方針を続けられましたか?」と確認してみよう (ぉ


392:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/13 03:21
確かに今はx86アーキテクチャの機材はもってない気がする。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/13 13:22
x86アーキテクチャを持っていない人に聞く、3つの質問

・持っているアーキテクチャは何?
・その理由は?
・いつまで続けられそう?(続けたい?)


394:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/13 13:41
>>393
> ・持っているアーキテクチャは何?
dec-alpha/mac-ppc/rs6000/hp-pa
> ・その理由は?
会社の除却でただ同然で手に入ったから.
> ・いつまで続けられそう?(続けたい?)
機種選定するのも仕事なもんで, たぶん退社するまで.
# 動きゃなんでもええやないの.
# ラップトップはx86だけど..


395:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/13 23:52
x86以外のもの "も" 持っている人なんて腐るほどいるから
ラップトップだろうがx86を持ってるあなたの回答は意味なし。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/14 00:31
>>393 x86を使っていない人間は非国民であるとでも言いたげな質問だな。

こういう無自覚が一番恐い。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/14 00:43
>>396
そうかあ? 思想信条とは全然関係なく、実際にx86なしで
生活してる人がいるのならどういう理由なのか私も興味あるけど。
アーキテクチャ的な設計は別として、普通のユーザーから見て
コストパフォーマンスが一番いいのはx86というのは間違いないし。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/14 02:06
>>396
違うよ、「すごいな、ぜひ話を聞きたいな」という意味だよ。

質問の言葉使いが悪かったなら、適当に直しておくんなまし。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/14 07:27
iBookもけっこう安くなってるからなー。今なら乗り換えられるかもと思っている今日この頃。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/14 23:37
前記事DVD(FreeBSD5.2.1)に収録されている
XFree86のバージョンは4.3?それとも4.4?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/14 23:37
前記事DVD(FreeBSD5.2.1)に収録されている
XFree86のバージョンは4.3?それとも4.4?

402:400
04/05/14 23:38
すいません、二重カキコになってしまいました。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/15 00:27
>>399
iBook はダメだ。何がダメってキーボードがダメ。
俺も乗り換えようと思って買ったが、あのキーボードで挫折した。

404:399
04/05/15 04:22
>>403
なにー。だめかぁ。PowerBookのほうならまだまし? 同じぐらい?
ああ、ちゃんと店頭で触ってみてからにしたほうがいいかなぁ…。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/15 07:37
メインマシンにしようと思っているなら絶対 PB じゃないと
キーボードがだめすぎる。店頭で触ったほうがよいよ。
全然違う。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/15 10:06
>>404
店頭で触ったほうが良い。
iBook のキーボードは G4 になってからかなり剛性感が up したよ。
PowerBook はタイプの感触がニチャニチャする。
英語キーボードも選択できるけど、Ctrl の位置は左下。
メインマシンにするなら、外付けキーボードは必須。
つーか板違いだね。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/18 23:17
CtrlとCapsくらい入れ替えれば?
板違いだが。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/18 23:46
スレ違いだが。

SD誌にFreeBSDが特集されているのは良いのだが、
ファイアウォールの記事はひどいな。

内容がさっぱりわからんし、
上からモノを言う書き方がものすごくイラつく。
似たようなものを作っているというのを自慢したいだけなのではないかと。


409:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/19 01:19
uControl で入れ替えるとときどき発狂する(前この板でも書いたが)。
スリープ前に caps が点灯している状態でスリープに入ると確実に
発狂するが、それとは関係なくびしばし打っている途中で突然 caps
になるので不愉快。他にいい入れ替えソフト知っている?>407
ライトも消せるといいんだけど……

410:407
04/05/19 05:15
PowerBook/iBookだとuControlしか知らないな。
でも、そんな不具合があるのか。
あとはもうパターンカットとかHW的な対処しかないのかもね…

ちなみに俺はJIS配列使ってる。すまん。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/19 12:17
NetBSDで使うんじゃなかったのか…

412:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/19 16:32
>>408
SDならそんなもんだろう。


413:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/19 21:22
FreeBSD Pressまだ?
bsdマガジンはあまり必要ない

414:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/19 21:54
>>408

俺もひどいと思った。

XXX.YYY.ZZZ.0/28をソースアドレスをするパケット、など。
/28 とかIPヘッダに書いてあるわけなかろう。

SDはもうちょっとまともだと思ったが、
あんなのを載せるようではダメだな。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/19 22:11
>>413
FreeBSD Pressって休刊したんじゃなかったっけ?


416:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/20 16:25
ああ、FreeBSD PRESS か。休刊したした。
vol.1から最後まで持ってるよ。
BSD magazine より親切だったので好印象だった。
最新 ports 紹介とか。

417:200
04/05/20 17:51
>>416
Personal UNIX や FreeBSD Express は
無かったことにしたいわけですね。

URLリンク(www.ux.mycom.co.jp)
URLリンク(www.ux.mycom.co.jp)


418:417
04/05/20 17:55
あれ?
>>200じゃないのに>>200になってしまった。
まぁ、FreeBSD Press と BSD Magazine は
方向性が違うんだから良いんじゃないか?

しかし、BSD Magazine の文章は難解すぎる。
NetBSDカーネルやらドライバやらの記事は
知ってる人以外理解できないんじゃないかと。
ソースを読んでから文章を読むと理解できる
という...
解説記事としては、普通、逆じゃないかと。


419:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/20 19:49
BSDという時点でプア、と思った。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/20 23:03
>>408

その著者はいま怒り狂っているらしいぞ(w


421:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 02:09
>>418
ソースを読んでもわからない人のための記事なら当然でしょ。
ソースを読んだことない人はソース探検を読めばいいわけだし。
そもそもソースなんて他人に読ませるために書かれてるわけじゃない。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 11:08
>そもそもソースなんて他人に読ませるために書かれてるわけじゃない。

晒し上げ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 11:16
そこで文芸的プログラミングですよ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 11:24
だんだんこの雑誌が役に立つほどUNIXの知識が身に付いてきた


425:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 12:31
>>418
LionsとかLionsとかLionsに比べたらハルウララに分かりやすいと思われ。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 19:01
編集部の方おられましたら次号は是非『わかるNetBSD』で
おながいします。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 19:11
>>414
> XXX.YYY.ZZZ.0/28をソースアドレスをするパケット、など。
> /28 とかIPヘッダに書いてあるわけなかろう。
あれ、この表現ダメ? ソースアドレスが XXX.YYY.ZZZ.0/28
であるパケット、なら OK って話?

>>420
> その著者はいま怒り狂っているらしいぞ(w
詳細キボソ。


428:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 19:12
編集長、「(カーネルの奥の奥が)わかるNetBSD」注文入りましたー

429:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 21:19
>>427

414じゃないんだけども、IPヘッダには src addr と dst addr は書いてあるが
netmask は書いてないよね、ということじゃないのかな。

それはともかくとして、あの記事だけは異様に読みにくいとオレも思うよ。


430:427
04/05/21 22:04
>>429
いやそれはわかるんだけど、
 「IP アドレスが XXX.YYY.ZZZ.0〜XXX.YYY.ZZZ.15 である場合」
なんて書くくらいなら、俺は
 「IP アドレスが XXX.YYY.ZZZ.0/28 に属する場合」
と書くよ。そっちの方がわかりやすいと思うから。

確かに該当記事は日本語がいまいちっぽい気がするけど、
>>414 の「/28 とかIPヘッダに書いてあるわけなかろう」
という指摘はどうなんだ? ずれてないか?


431:429
04/05/21 22:07
〜に属する場合、なら確かにわかる。

あとは414がどう思ったのかは知らないけど、
変な読み方をしてしまったとしたら記事が悪いだろうとは思うが。



432:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 22:25
>>431
> 変な読み方をしてしまったとしたら記事が悪いだろうとは思うが。

引用してみよう。SD 2004/06 p.149 より
 まずありえないパケットのフィルタリングをします。具体的には、外部から
 内部のアドレスである XXX.YYY.ZZZ.0/28 をソースアドレスとするパケットです。
 このようなパケットが来るのは変なのでこれはフィルタします。
名文とは言えんが、「netmask が IP ヘッダに書いてあるんだな」と
誤解するような文章ではない。その辺、どうよ、>>414

ついでに >>408 も。
> 内容がさっぱりわからんし、
> 上からモノを言う書き方がものすごくイラつく。

内容がわからんというのは置いとくとして (読者の理解力にも依存するから)、
上からモノを言う書き方というのは具体的にどこを指してるの?

なんか思ったことをそのまま書いてないか? いくら 2ch とはいえ感想を書く
以上はもうちょっと考えて書いた方がよくないか?


433:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/21 23:50
上からモノを言う書き方 とは思わなかったけど。
説明記事なんだからあれで普通。
おそらく編集部で記事間の言い回しを統一してると思うが。

>>408は個人的知合いでムカつくんじゃないの?
推測だが、降ろされたライターとかさ。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 00:03
降ろされた人がいるんだー


435:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 13:57
>>432

本人降臨!




436:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 15:01
>>432
SD買ったわけでもないし俺は>>414でもないんだけど、引用されてる部分は
IP Spoofingを知らない読者には誤解を招くだけだと思うぞ。

平易な表現を心がけたつもりなんだろうけど「ありえないパケット」とか
「このようなパケットがくるのは変」とか「これはフィルタします」なんて
いうのは意味が曖昧になるだけだろう。

仮に >>432 がライター本人だとして
> なんか思ったことをそのまま書いてないか? いくら 2ch とはいえ感想を書く
> 以上はもうちょっと考えて書いた方がよくないか?
という態度が記事に反映されてるとしたら、「上からモノを言う書き方」
と感じる読者もいるんじゃないの?

俺はその手の雑誌最近全然買ってないのでなんともいえんが。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 15:10
XXX.YYY.ZZZ.0/28という表記を理解できるのはある程度の経験がある人だと思うけど、
そこで説明しようとしている事項はえらく低レベルで上記表記を知っている人に
とっては当たり前すぎる内容。

そういう意味では読者のレベルをどう想定しているのか記事に一貫性ないね。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 15:44
>>437
> XXX.YYY.ZZZ.0/28という表記を理解できるのはある程度の経験がある人だと思うけど、

CIDR表記ぐらい別に経験なくても常識として知ってるだろ。
UNIX系のOSやアプリの設定ファイルでも頻出するんだからさ。
それと念のために言っておくが、俺は件の記事の著者でもなければ>>432でもない。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 16:05
>>438
常識と知ってる人を対象にした記事ならそれでいいけど、そうなの?
CIDR表記を知ってるのに内部netmaskのパケットが外部から来ることの意味を
説明しないとわからない人っているの?

平易な記述の中にいきなり専門的表記が混じっているから
さっぱりわからんとかイラつくとか言われるんじゃないかしら。
最初から最後までわからなかったらそもそも読まないし。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 16:11
立ち読みしに近所の本屋に行ったら売り切れてた。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 16:19
>>439
> CIDR表記を知ってるのに内部netmaskのパケットが外部から来ることの意味を
> 説明しないとわからない人っているの?

沢山いるだろ。
例えばsambaの設定するから自分とこのsubnetのCIDR表記はわかるけど
特にfirewallはいじったことはないしルーティングにも興味ない香具師とか。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 16:21
じゃあCIDR表記を知らんやつは対象外ということか

443:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 16:23
ニッチな層をねらった記事だったのですね.

444:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 16:30
つーか、そもそもBSDいじってる香具師でCIDR表記読めねー奴がどれだけいるよ?
CIDRって名前とかは別にして、x.y.z.0/24って書いてあって何のことか全然わからん
なんて、そうそういないと思うぞ。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 16:35
んだ

446:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 17:24
雑誌の記事を書くって、難しい事なのだなあ。。


447:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 17:33
よく
「この記事を読んでる方は既におわかりのこと……」
見たいな感じで始まる、ちょっとしたおさらいとか入ってるのは
こういう読者にもやさしい書き方なのかな。(ここではddd.ddd.ddd.ddd/maskの意味とか)

448:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 17:36
>>444
> つーか、そもそもBSDいじってる香具師でCIDR表記読めねー奴がどれだけいるよ?

437

449:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 17:42
んー、でも/24なら意味する所は分かるけどCIDR表記をちゃんと理解して無い人は案外いると思うけど。
つーか昔の俺はそうだったんで。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 17:43
>>447
それをやり出すとキリがないけどね。つーか、あの記事で始めてCIDRアドレス
を見た香具師にフィルタルール書いてほしくないと思っちゃうなあ、正直。
だって、CIDR表記も見たことない香具師がルーティングポリシーなんて知って
るわけないわけだし。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 19:42
「XXX.YYY.ZZZ.0/28をソースアドレスとするパケット」だと
CIDR表記を知らないとさっぱりわからんけど、>>430の言うように
「XXX.YYY.ZZZ.0/28に属する場合」ってあったら
CIDR表記を知らなくてもなんかの集合だってことはわかる。
そのへんは書き手がどれだけ読み手の立場を考えてるかだわな。

で、親切不親切はともかく、結局どういう人に読んで欲しかったのかしらね。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 19:56
>>447
そこまでおおげさじゃなくてもXXX.YYY.ZZZ.0/28の部分に脚注で
「IPアドレスがXXX.YYY.ZZZ.0〜XXX.YYY.ZZZ.15の場合」
って一行書いてあればだいぶ違った?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 20:45
えーと、ここBSD Magazineのスレだよね…

454:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 00:19
432=430=427 (!=作者) です。

>>436
> IP Spoofingを知らない読者には誤解を招くだけだと思うぞ。
だから名文とはいえないとは言ってるじゃん。でも、414 のように
「netmask が IP ヘッダに書いてある」などと読んだとしたなら、
それは誤読する方がおかしい、ってこと。

あとさ、この記事は FreeBSD で利用可能な fw ソフトである ipfw2・
ipf・pf の比較と、それぞれの設定方法を簡単に書いたものなのね。

そりゃまぁページに余裕があれば CIDR について解説してある方が
いいけど、全体的にかなり駆け足なのね。つまり fw 初心者向けじゃ
ないのよ。そこらへんを勘案すると、CIDR に言及しないのは仕方が
ないと俺は思うよ。


455:436
04/05/23 00:41
近所の本屋で立ち読みしたら当該の記事があまりにヒドかったんで
思わず雑誌買ってしまったぞ(^^)

問題になってるCIDR表記のページには実は「想定するネットワーク」
なんて絵が載っててインターネットと内部ネットワーク(XXX.YYY.ZZZ.0/28)
がルータを介して繋がってる図が書いてあるんだが、

[インターネット] --- fxp0(XXX.YYY.ZZZ.1)[ルータ]fxp1(XXX.YYY.ZZZ.2) --- [内部ネットワーク](XXX.YYY.ZZZ.0/28)

と、外部インタフェースに内部ネットワークのIPアドレスをつけてる。
こんな状況で「ありえないパケットのフィルタリング」なんて書かれても
一般的な読者は理解できないんじゃないか?

後段で登場するパケットフィルタのルールではfxp0のIPに依存した部分
がないから記事そのものの破綻はなんとか免れてるけど、これじゃあ
CIDR表記を理解してないのは筆者だと思われても仕方ないな。

記事全体の構成もイマイチだし、締め切りに追われて技術的な検証や
査読しないで勢いだけで書いてしまった記事のように思えるな。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 01:07
>>453
他人のふり見て我がふり直せと言いますがな

457:454
04/05/23 01:07
>>455
> 外部インタフェースに内部ネットワークのIPアドレスをつけてる。

おっと、気づかなかったけど (流し読みしかしてないので)、
それはちょっとアレだね。

414 に反論したかっただけで、その他の内容については特に筆者を
かばうつもりはないです。


458:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 01:50
まあ、なんだ、日本語がまずいと誤解を招いて記事全体の印象も悪くなる、
つまり推敲と査読はちゃんとしましょう、っていうあたりまえのことですな。
読者は金払ってるわけだからweb日記と同じノリで記事書いてたら
>>414みたいな苦情が出てくるのは当然。

しかしBSD Magazineの記事だとここまで内容につっこんだ論評(非難擁護?)
出てきたことないね。なんでだろ?

459:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 02:09
>しかしBSD Magazineの記事だとここまで内容につっこんだ論評(非難擁護?)
>出てきたことないね。なんでだろ?
gihyoのFreeBSD記事でファイアーウォールについて書くと、ICMPは全部フィルターするし話題を詰め込みすぎて読みにくいし、いいとこないから。


460:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 02:14
>>458
普通はいちいちヤリ玉に上げずに脳内パケットフィルタリングするから。
今回ここまで色々言われるのは、誰か筆者に思うところがある人がいるんだろ。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 02:18
それって出版社の問題? 著者の問題?
それはともかく、非難轟々ならわかるが擁護必死な人もいるのが不思議だたよ。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 02:31
>>461
擁護なんてほとんど誰もしてないだろ。
ただ単に、批判のほうが元記事よりボロボロのヒドい状況なんで、
批判に対してツッコミがはいってるだけ。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 02:38
BSD Magazineも相当日本語変な記事あるけどな。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 02:40
わかんねーという批判に対しててめーが馬鹿なんだよというツッコミ?
そりゃ上からものを言う言い方と思われてもしかたないですな。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 02:47
>>464
> わかんねーという批判に対しててめーが馬鹿なんだよというツッコミ?

誰もそんなツッコミはしてないわけだが。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 02:58
じゃあ誤読する方がおかしいというツッコミ?
それも上からものを言う言い方と思われてもしかたないですな。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:01
>>466
> じゃあ誤読する方がおかしいというツッコミ?

「誤った読み方」をしてるんなら、そりゃおかしいだろ。

てゆーか一般論なんかどうでもいいよ粘着君よ。432 の文面を
414 と解釈するのは適当なのか? 適当だというなら理由を述べろ。
適当でないというならすっこんでろ粘着君。


468:414
04/05/23 03:02
こんなに伸びているとは(w

確かに /28 の書き方が変だと指摘したのは悪かったよ。
指摘自体が正確じゃなかったな。

ただ、SD誌はここ7年間ずっと買ってきているが、
数ページ読むだけでこれだけイライラしたのは初めてだったぞ。
著者はどんな奴か知らないが、二度と出てくるなと言いたい。


469:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:04
上からものを言って何が悪いのか

470:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:10
死ね >> 469

貴様は金をもらって仕事をするに値しない。


471:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:14
教科書的な文章は上からモノを言われている気がするけどな。
でも別に気にならない。自分の知識が足らないことを実感して
八つ当たりしてるだけでしょ。

てゆーかあの記事で上からモノを…なんて言ってる奴は 408 だけだぜ。


472:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:16
誤った解釈をされない文章を書くってのは他人に対する説明文では大事だよ。
アンケート葉書が帰ってこないと嘆かれているこのご時世、貴重な意見として
謙虚に聞いておけばいいのに、作者でもない香具師が逆切れしてどうするよ。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:16
もまいらくだらんケンカをせずにテレ朝のぐっさんの歌でもきいて
マターリしてください。


474:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:26
というか、そこまでココで愚痴をタレるくらいなら、
編集部に直接言えよ、と言ってみるテスト。
しかし、考えが幼稚だよなぁ。
「客なら何をしても良い!!」って言う、厨房と同じ考え方だよ。


475:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:28
>>474
> マッスル芸
同感。せめてどの部分がよくないかくらい書けよと思う。


476:414
04/05/23 03:30
教科書とはちょっと違うんだなー

「ここで1つ知っておいてもらいたい」「お待たせしました」
はなんかイライラするし、「これで全設定が終わりです。お疲れさまでした」は
コピペだし。幼い表現も混在していて、専門用語が多い割に馬鹿っぽい。
全体的に国語力が圧倒的にない。中卒程度なんだろう。

最後は既存のものにダメ出しをしてるし。
大きなことは出来てから言えよなー

>>471 のように知識がうんぬんというのはどーでもいいな。
読むに値するものからしか何か得ようとは思わないよ。


477:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:33
>>432の引用部分を見るだけでも日本語が厨房並というのはわかるな。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:44
>>476が中卒なんじゃね〜の?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 03:47
このようなレスが来るのは変なのでこれはフィルタしますた。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 05:41
金貰ってるくせに客の批判がきけないようなら、そんな仕事はやめちまえという訳です。


481:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 06:36
盛り上がってるな〜




本人と本人の知り合いと通りすがり、の約3名でw

482:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 07:53
なんだか妄想が激しい馬鹿が一人で燃え上がってるスレはここですなあ。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 07:58
偉そう過敏な人より偉そうな人の方が俺は好きだ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 10:20
重箱の隅とか本筋と関係ない部分の誤字とか
ホント好きだよな。俺ら。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 14:42
2chで煽られて逆ギレする程度の国語力では雑誌記事を書くのは難しい

486:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 15:00
なんだか妄想が激しい馬鹿(>>485)が一人で燃え上がってるスレはここですなあ。


487:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 15:55
敵を少なくしたい気持ちは分かるけど、一人じゃないと思うな。


488:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 16:37
>>487

確かに。俺以外にも奴を人間のクズだと思ってる人はたくさんいるらしい。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 16:43
おめーらなんだかんだ言っても、どうせ次の SD も買うんでしょ?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 17:00
うーん。オレもあの記事は他のFreeBSD特集記事に比較したら読みにくいと思った。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 17:18
もまいらケンカしてないでとりあえず NHK ミロ。
北勝力が負けて 2敗。今ちょうど 1敗の朝青龍の一番だ。
朝青龍が勝てば優勝決定戦だぞ。

こりゃあ燃えてきたぜ。


492:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 17:40
わー、ぱちぱち。(・∀・)横綱カコイイ!!


493:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 17:41
>>492
やるねぇ朝青龍


494:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 18:00
そのへんの表現が問題になるってことは、編集がろくな仕事してないってこと
だよな。本来なら、そういう点をちゃんとチェックして修正させなきゃダメだ
ろ。


495:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 18:09
締切が守られないから校正査読する時間もなかったんじゃないの?
まあ進行管理も編集者の仕事であるわけだが。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 18:22
>>495
想像、いやさ妄想でモノを言っても仕方あるまい。


497:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/24 00:35
>>496
それを言えば、最初から(408以降)かなり妄想デムパゆんゆんなわけだが。


498:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/24 13:22
ま、該当記事を書いた奴は文章の書き方を磨け、
ケチつけた奴は文章の読み方を磨け、
ということで、話をBSD Magazineに戻しませんか。

はっきり言ってSD読んでないからどうでもいい。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/24 13:27
雑誌系スレを今後どうするかね、って話を
スレリンク(unix板:934-番)
あたりで開催中。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/24 17:53
ほお、そういうことになってましたか。
じゃ、そういうことで皆さん叩き合ってください……ってのもどうかと思うが。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/24 23:13
>>500

いいんじゃないの?
ああいう記事を書くような馬鹿をのさばらせておくのは社会の害なので
ちゃんと叩いてあげないと。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 00:11
>>501
よっぽど個人的に恨みがあるんだね。かわいそうに。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 00:38
SDの該当記事読んでみたけど、叩く程ではなかったなぁ。
- 期待していたほどトじゃなかった
- FreeBSDを使ってないから
- 立ち読みだった
原因はどれだろ?

洩れの読み方が悪い?

504:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 01:20
別に雑誌系束ねる必要ないんじゃネーノ?


505:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 01:36
叩かれてた人ってNetBSD BOFでしゃべってた人?

506:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 02:41
まあなんか彼もそこまで言われるほどひどい人ではないと思うが……。
(内容については読んでないので知らんけど) ああいうふうに雑誌に記事を
書くくらいならソースコードを書いていてくれたほうがみんな幸せになる
とは思う。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 02:51
ipfw2とipfilterとpfの3つを入れるにはページ数が少なすぎる。
逆に言うと、あのページ数ならipfilterなりに絞って解説して、他の二つはWebなどでフォローするほうが良いと思う。

まぁ締め切り直前に執筆することになって、字数を水増しするためにそうしたのかもしれないけど。


508:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 03:09
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
  _(6 ∪   (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || /   ノ  3 ノ  < オマエらにBSDの何が解るってんだよ!!
 ( ̄/\_____ノ_    \_________
 / (__)))∧_∧ )))
[]__| | ∂/ハ)ヽヽ| |
|]   | | ノハ`∀´ノ_)|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
 |Animate.|:::::::::/:::::/  |
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|
     (___|)__|)


509:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 03:10
>>508
乙。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 21:21
>>508

よく似てるな。さすがだ。

奴は売り上げに貢献したとかぬかしてるようだ。
全く反省の色なし。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/25 23:35
>>510
誰に似てるの? 話題になってる SD の執筆者?

512:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/26 04:47
え。久しぶりにこのスレ読んだんだけど、FreeBSD Press、休刊したの?
18号にこれから年数回の発行になります。って書いてたけど、mycomのページが
見えないって事はフェードアウトしちゃったのかな?

513:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/26 06:12
IPv4 は netmask が連続である必要はない (という記事を 256倍で読んだ)
とすると CIDR ってちょっと気持ち悪くないかね。違うかね

514:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/26 09:47
>>512
告知はどこにもなかったかもしれないけどそういうこと。
出す予定だったけど出せなくなった、というのはよくあ
ることらしい。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/26 14:27
>>513
それ内容が古くないか?

そんなのサポートするからコードが複雑怪奇になったんで、
CIDRは実際は使ってない前提でなかったけ?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/26 14:44
>>513
だが連続しない mask を使う必然性がない。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/26 16:15
>>514
そうかあ、FreeBSDのみにしたのが、読者はともかく筆者を絞っちゃったのかなぁ。
portsセレクションとか、結構ライトな方向で楽しかったのに。

1年何も出せなかったら、最後っ屁にPersonalUNIX1号から収録したDVD出して欲しいね。
本棚から段ボールに移せるだけでも3200円は払うよ。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/28 01:33
BSDマガジンの表紙絵の解像度の高いものって
手に入りませんかね?
バイクに貼りつけて宣伝にしたいのですが・・・

519:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/28 18:04
BSDmallとかでシールを売ってくれればオレも買う。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/28 18:56
>>518
パロディ版に原画がついてたよ。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/28 21:03
SD記事ネタは壮大な前フリだったのか……

522:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/28 22:40
>>518
wasabiのバンパーステッカーを車に貼ってます。
同じモノ貼ってる人見たことないけど。
スレ違いスマソ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/02 22:34
個人的にシールを作ってあれこれに貼りたいのだけど、
オリジナルタイプのデーモンの画像が落せる所はないかな?


ちょっと不安になったけど、著作権は大丈夫かな・・・。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/02 23:45
>>523
> ちょっと不安になったけど、著作権は大丈夫かな・・・。

URLリンク(www.jp.freebsd.org)

個人利用なら許可なしでも問題ないと思っているけど、違うのかな…。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 18:25
予告age

URLリンク(www.ascii.co.jp)

特集1 BSDで守るネットワークセキュリティ
特集2 Emacsで生きる

526:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 18:33
emacs撲滅委員会大変だなw

527:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 18:56
>>526
21号でemacsを捨てるって特集をすればよい。
viの亜種とかemacs使わないMUAを特集するんだ。

全然BSDの話じゃねえけど。

528:332
04/06/04 19:03
やられたー。
諦めてもうちょっとEmacsと付き合ってみるか。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 19:38
予告出てから1週間放置されてたsage

530:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 19:39
俺vi以外使った事ねぇや。。。
viで満足してるし

531:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 19:49
viでTeXコンパイルしたりシェル使ったりしたい
場合ってどうするの?


532:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 19:59
:sh

533:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 20:58
^z


534:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 21:09
:!

535:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 21:19
本物はどれだよw

536:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 22:09
ていうかscreen。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/04 22:21
他はどうでもいいけど、OpenBSD/pf の話がトップにあるのはうれしいな。
7ページ記事なら、ちょっとは詳しく書いているだろうか。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/08 02:30
トップはmgとtheo.cの特集です。

539:予告age
04/06/14 22:52
明日発売です。(フラゲした人いるかな?)
忘れずに買いましょう。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/15 18:48
今日出てるじゃん。買いに行かなきゃ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/15 19:27
近くにないから週末お出かけ...

542:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/15 20:08
いくらなんでもたかいよー

543:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/15 20:15
次号の発売予定日が載ってなかったけど
発売は3ヶ月おきだったっけ?

544:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/15 20:56
>>543
まさか・・・

545:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 11:25
りかーついだ…

546:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 12:16
金…


547:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 16:31
通報すますた

548:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 19:12
はぁう! 地方都市ではまだ未入荷ですた。
DVD保存版は数冊あったな...
今じゃなけりゃ意味がないので通販します(´・ω・`)ショボーン

549:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 19:18
週刊BSD Magazine

550:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 19:39
浜田さんDarwin以外の記事書いて欲しいな。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 20:24
>549
週刊にする程ネタがあるのなら凄い


552:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 22:20
記者が死亡するので(ネタ欠乏症とかで)よろしくない計画ですな。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 22:21
公式MLのログをそのまま載せるぐらいしないと
追い付かない悪寒

554:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 23:11
あとFreshPortsネタとか

555:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 23:24
>>554
それは (・∀・)イイ!! ですな
あと cvs-src summaries 翻訳ネタとかも
情報の頻度・鮮度的にも週刊くらいで丁度よさそう

556:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 23:28
週刊でも買うぞ!俺は。

年俸1000万くれるなら、毎週コラム4ページくらいは書いてやるぞ。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/16 23:37
新製品デバイスの人柱報告なんかは、もっと紙面増やして欲しいなあ。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 00:24
そういえば、1年位前にアキバの書店で、なんかの記念抽選やっていて、
「焼肉話に1名様、ご招待」って、有ったよね?

毎号出るたんびに、その当選者がいつ出てくるのか気になってるんだけど、
もう出てきたのか?


559:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 09:55
話題、変えましょうか。


560:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 16:10
発行間隔は年4回じゃなくて年3回でもいいんじゃないかという気がした。
ファウストの如く。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 20:24
Emacs使わん漏れには今月号は高杉

562:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 20:28
emacs使わなかったら、何で2ch見るの?


563:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 20:46
p2/lynx

564:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 20:49
以前と違って今は navi2ch 以外にも結構選択肢があるからねぇ。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 21:07
vimとchaliceでええやん。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/17 22:01
確かに高いなぁ。特集がハズレの人は買わないかも。
でも俺の行く書店には20冊くらい平積みだったよ。

567:Emacserなので買おうか迷ってる
04/06/17 23:31
普段は1900円だったっけ。だとしたらEmacs使わない人は2310円もあんな特集に払えないと言う事か…

568:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 02:00
俺は立ち読み派だから値段関係ないけどな。毎日書店に行ってちょっとずつ読
んでる。


569:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 02:18
>>568
で、今号はどこまで読めましたか?

570:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 03:07
>>569
とりあえず短信。焼肉はあまり趣味の話じゃなさそうだからまだ読んでない。くらい。



571:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 04:40
なんかSPAMの話は同意できないなぁ。
特にPTRの話。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 10:44
えーと。BSD magazine 20 (6月15日発売号) を買ったのですが、
いつもの次号発売予告の日付がありませんでした…。
どゆことなのかな?

573:572
04/06/18 10:46
既に出てましたね、すみません。
三叉の矛に衝かれてきます…。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 11:37
読者に存続を心配される雑誌ってどうよ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 12:23
>>574
ないことはない。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 15:25
>>571
ん?数字3つ以上含むとDQNケテーイってやつ?

577:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 15:32
>>576
そー。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 15:52
>>571
自分も同意できないんだけど。
MTAにみょーなFQDN付ける管理者ってーのもねぇ。

少なくともrDNSで一定のフィルタをかけるのは、海外じゃ
そうめずらしいことじゃないし。

まぁ、受け取る側のポリシーなので。やりたくないならやらなきゃ
いいと思うし。

何やるのも勝手だけど、届くかどうかは受け手次第ってことかな。

そういやFreeBSD.orgもなんかやってなかったっけ?

579:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 16:31
>>578
各論はそれぞれ同意だが、全体としてなにが言いたいのかわからん

580:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 16:38
サンプリングという手法ですね。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 17:11
さるまるさん C-M-b runs the command backward-sexp とかしらないのかな?

582:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/18 22:06
>>581

そりゃ知らないこともあるでしょう。
こっそり教えてあげましょ。


583:vi常用者
04/06/18 22:09
な ん で 今 更 e m a c s 特 集 な ん だ よ

584:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/19 00:08
やること無かったのでしょう。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/19 00:16
次回はviか?


586:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/19 09:44
>>582
おら、その人きらいだからめーるしたくね。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/19 10:58
知人キタ───

588:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/19 15:28
Thinkpad T40の記事があるって表紙にでっかく書いてあったのに
1ページかよ

589:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/19 16:25
ワラタ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/19 19:43
BSD magazine the DVDでデーモン君のソース探検の内容全部読めますか?

591:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/20 04:14
もう廃刊でいいよ、見苦しい。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
04/06/21 03:10
FreeBSD Pressは実質廃刊のようですが(もしかしたら5.3待ち?
Magazineはもう少し良い記事書いてくれるのなら3ヶ月に一度でもいい。
まあPress、Expert、Magazineで年3回BSD雑誌が出ればいいや。

たまにSDでもFreeBSD特集あるし、UNIX USERもCDとかDVDが付いてくる。
最近はLinuxも入れてるしBSDが滅びても大丈夫だわなw


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