デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ3
at PROG
[前50を表示]
250:仕様書無しさん
03/11/29 22:17
URLリンク(www.mydome.or.jp)
上のページを見るとこの業界には生理的欲求さえ満たされない会社
もあるんだなって思ってしまったよ。
251:仕様書無しさん
03/11/29 22:25
このスレを読んだのか知らんが、大して能力もない後輩が
たかだか1ヶ月程土曜日に休出した位で、
デスマ、デスマとウルサイ。
自分の能力の低さを棚に上げてる奴って多そう。
「日曜日しっかり休んでんだろうがボケッ!!!」
と怒鳴りたくなる。
252:251
03/11/29 22:42
すいません。
久しぶりに酔ってるせいか支離滅裂でしたね。
主張したいのは、
デスマの条件を満たしていないにも関わらず、
誰に入れ知恵されたのかデスマ、デスマと騒ぐ奴に
「終電だろうと帰れる内はガタガタぬかすな」と。
微妙にスレ違いの臭いがしますので愚痴スレ逝ってきます。
スレ汚しスマソ。
253:仕様書無しさん
03/11/29 23:29
>>252
まぁその後輩の気持ちも判らんわけではないが。。
勤務中に散々愚痴られると開発チームのモチベーションは下がりますね。
254:仕様書無しさん
03/11/30 00:05
↑
無|
色|
界|
↓
/
↑
色|
|
界|
↓
/
↑
| 人間界 ←ユーザー
欲|
| 天界 ←社長 畜生道 ← Sヨ
|
界| 地獄 ←派遣 餓鬼道 ←プロパ
|
| 修羅道 ← PG
↓
255:仕様書無しさん
03/11/30 01:29
>>251
休みに出るのが当たり前と思ってる感覚の方が本来おかしいんだけどな。
256:仕様書無しさん
03/11/30 01:46
0x100(σ・∀・)σ ゲッツ!
>>255
ネットワーク系だと休日出勤はごく普通だったりする。
その分平日に代休取るんだけど。
257:仕様書無しさん
03/11/30 01:51
代休取るとその分就業時間減らされて
実質的に給料が減るんだが。。。
残業代でないのにのう。。。
258:仕様書無しさん
03/11/30 04:57
>>257
そんなあなたに URLリンク(www.dfnt.net)
259:仕様書無しさん
03/11/30 10:36
>>257
恐らく使い捨てですね>>257さん。
>>257さんがいなくなってもなんでもないですよ。
良くわからないのでなんとも言えないですが10〜20年後
使えなくなったらリストラかもしれないので注意して下さい。
260:仕様書無しさん
03/11/30 11:24
>>258
(⊃д`)
261:仕様書無しさん
03/11/30 11:29
つーか、残業なんて無能の証明だろ?
本当にできる奴が集まればデスマなんておきないし
たとえ自分に仕事が回ってきても能力以上の仕事は断って他人に振るのも仕事のうち。
それを許さない職場ならとっとと転職しろ。
藻前らが転職できないほど低スキルなら文句言わず奴隷労働に従事しとけ(プゲラ
262:仕様書無しさん
03/11/30 12:29
>>261
奴隷ほど大切には扱わないところも多し。したがって「使い捨て」のほうが適切かと。
263:仕様書無しさん
03/11/30 13:41
>>261
まぁそうなんだけどさ。要件定義から納品まであなた1人でするわけにも
いかないだろーに。
1人で出来なければ必然的に多数の人間が絡んでくるでしょう?
出来る人間のところに出来ない奴の仕事が回ってきて、結果、
出来る人間が残業して出来ない奴は定時で帰るなんてことも少なからず
あるんですよ。
デスマーチは個人で解決できるレベルではない事例のほうが圧倒的に多いのでは?
264:仕様書無しさん
03/11/30 15:43
まあおまえらも少しお人好しなのをやめたらどうだってこった。
出来る人間だったら、仕事断っても首にはならんし、いじめもされないよ。
隣でうなっている奴がいても、平気で帰れる神経を持つようにしよう。
と、毎日のように自分に言い聞かせてまつ。
265:仕様書無しさん
03/11/30 15:51
>>264
評価者に期待しすぎ。
残業している人間ができる人間です。
266:仕様書無しさん
03/11/30 16:56
>>265
>残業している人間ができる人間です。
多少の残業は仕方がないと思いますが、
仕事が出来ない(プログラミングだけでなく組織をよく知らない)
から長時間の残業や徹夜をするのでは?
残業して俺は出来る奴と思っている人が回りにいますが、単に仕事を
他の人に振らなかったり、要領が悪かったり、効率が悪かったり…。
上司の評価はあまり良くないですね。ボーナスの査定も仕事はしているけど
良くないです。
267:仕様書無しさん
03/11/30 18:35
>>264
いいよな。雇われPGは。自分が良ければいいんだもんな。
その分、責任もなく報酬も安いんだろうけど。
268:仕様書無しさん
03/11/30 20:33
藻前ら勘違いするな。
会社が欲しがってるのは「出来るやつ」じゃない。
「使える奴」だ。例え深夜でも休日でも。
269:仕様書無しさん
03/11/30 20:47
>>268
いえてる。
270:仕様書無しさん
03/11/30 21:27
>>268
お前が正しい
271:仕様書無しさん
03/11/30 21:49
>>268
そんな会社が多いのも現実。ただそんな会社に未来が無いのも事実。
前の会社がそうだった。漏れが辞めて3年後くらいに潰れたけど。
272:仕様書無しさん
03/11/30 22:48
>>266
> 仕事が出来ない(プログラミングだけでなく組織をよく知らない)
> から長時間の残業や徹夜をするのでは?
1. 経営者が残業代を払わなくてすむようにスケジュール配分しなかったミス。
2. そんな社員を採用してしまった経営者のミス。
273:仕様書無しさん
03/11/30 23:00
>>267
そんなあなたに URLリンク(www.dfnt.net)
274:仕様書無しさん
03/11/30 23:59
>>268
はげしく核心を突いたお言葉。
神と呼ばせていただきまつ。
275:仕様書無しさん
03/12/01 01:39
URLリンク(www.b-times.jp)
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か!?…日本ロジテム(みずほの融資先)
〜子会社社員の勤務報告書を全面公開!!
〜それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長!!
スレリンク(traf板)l50
スレリンク(company板)l50
276:仕様書無しさん
03/12/01 08:45
>>268
社員を育てる気の無い会社にはいい人材は集まらないよ。
残るのはカスだけでいずれ潰れる運命。
277: ◆Ab1fGYOupE
03/12/01 08:55
xaxa
278:仕様書無しさん
03/12/01 09:04
>268
「給料無しで使える奴」だろw
279:仕様書無しさん
03/12/01 09:36
「自分の取り分を削ってでも会社に利益をもたらしてくれる奴」
かと。
280:仕様書無しさん
03/12/01 11:53
いいかげん、「デスマで連日泊り込み」は会社にとってもマイナスって事に気づいてほしい
24時間つけっぱなしじゃ電気代も馬鹿にならないし、技術屋も使える奴からどんどん辞めていくので
会社の技術レベルも落ちていく。
281:仕様書無しさん
03/12/01 17:28
自転車操業会社に従業員のこと考えてる暇はない。
282:仕様書無しさん
03/12/01 20:46
死ぬまでこぎ続けるのか・・・・死屍累々
283:仕様書無しさん
03/12/01 21:09
デスマしてもまわりはそんなに喜ばない。
そんなの要求するヤツはたとえ達成しても当たり前としか思わない。
だから帰ろうぜ。
284:仕様書無しさん
03/12/01 21:32
ほ〜んと、たまに机ブン投げてユーザをブン殴って帰りたくなる。
285:仕様書無しさん
03/12/01 22:44
>>264
言い聞かせてるだけかよ!
286:仕様書無しさん
03/12/02 08:37
100年前のヨーロッパみたいだな。
資本家は今も昔も貪欲ってことか。
287:
03/12/02 11:00
>>286
労働者が進歩していないんだよ。
288:268
03/12/02 12:16
>278
>279
神の名はあなたがたにこそ相応しい
289:仕様書無しさん
03/12/02 16:24
メモ
URLリンク(village.infoweb.ne.jp)
290:仕様書無しさん
03/12/02 16:31
スレリンク(prog板)
参加しれ!
291:仕様書無しさん
03/12/02 22:07
そろそろ帰っていいですか?
292:仕様書無しさん
03/12/02 22:11
>>291
オレが許可する。
293:仕様書無しさん
03/12/02 23:19
>>291お疲れさん、今日は早あがりだね。
294:仕様書無しさん
03/12/03 17:30
他の香具師に仕事回したくてもソイツのスキルが不安で回せない
スケジル混み混みで、1から説明するなら自分でやったほうがまだマシ
自分が悪いのも解ってるんだけど、こーゆー状況のデスマ最近多すぎ。。。
古株の人らは害虫で外行ってて
自社物件担当で社内で作業してる俺のパーティには必然的に新人ばっかり
もう嫌
せめて後一人、新人サポートを手伝ってくれる香具師を。。。
295:仕様書無しさん
03/12/03 23:12
>>294
それなあ、気持ちは痛いほどわかるが
スキルが不安でも回すしかないんだよ。
一時的にフォローが増えて死ぬ思いをするかもしれないけど
このままでも、今はもっても後日必ず破綻するんだから。
296:仕様書無しさん
03/12/03 23:32
そもそもプログラマーは育つと辞めてしまいます。悪循環ですよね。
なぜか管理者はそれを当たり前だと思っています。
結局会社に残るのは管理者だけです。誰も管理者に感謝はしません。
寂しい人生ですね。
297:仕様書無しさん
03/12/05 18:08
今日で最後です
298:仕様書無しさん
03/12/05 18:27
>297
もつかれ。
次の地獄までの間のつかの間の休息を……
299:仕様書無しさん
03/12/06 01:08
>>296
それは愛が足りないっす
300:仕様書無しさん
03/12/06 01:30
300!
301:仕様書無しさん
03/12/07 23:18
a
302:仕様書無しさん
03/12/08 00:23
sageで書き込み
303:仕様書無しさん
03/12/08 01:10
明日からまたデスマの中か。。
304:仕様書無しさん
03/12/12 21:29
このスレは上げておかないと誰も書き込まん。
305:仕様書無しさん
03/12/12 23:25
命が削られてるからな。
306:仕様書無しさん
03/12/14 21:25
台風一過という言葉があるが、まさにその言葉を地で行くように
先週デスマが終わった。
1日だけだった盆休み以来の、待機も拘束もない休日をすごしながら、
少し途方に暮れてしまった。
素晴らしいことにシステム安定化までの待機要員として、既に落ち着いた
今の職場に3月までは居られる。あれほど険悪だった客先や他部門の
連中とも、激戦を潜り抜けた戦友同士の様に気心が知れている。
正月3が日を出勤せずに済ませられるなんて、本当に何年ぶりだろう。
せめて、せめてこの境遇が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・クリスマスの後に来てくれれば良かったのに。
307:仕様書無しさん
03/12/23 10:26
解放されるのは、これから20時間後。
立ち上がって外に出たい。足を動かしたい。歩き回りたい。
せめてラジオ体操がしたい。
>306
良い正月を。
308:仕様書無しさん
03/12/23 13:43
a
309:仕様書無しさん
03/12/23 13:56
俺は身体を壊して離脱したんだが。
いまは復帰期間中で軽ーい仕事でおちゃを濁している。
こうなると、これはこれでやってられん。
要件定義で殺伐とする、あの空気に再び身を沈めたくなっている。
310:仕様書無しさん
03/12/23 15:51
>>309
「女としてそのような状態になってしまった」
っていうのはエロ小説ネタだと思っていましたが。
仕事人としてそのような状態になってしまっているわけですか
311:仕様書無しさん
03/12/23 15:53
>>309
仕事以外にやる事ないのですか?
この先の人生、プログラミングがいくら出来たって、なんでもない
人生になりますよ。返って寂しい人生を送る人が多いようです。
いつまでも若いと思ったら大間違いです。
312:仕様書無しさん
03/12/23 16:26
>>309
311は言い回しはあおりだとは思うが、311の言ってる内容には賛成。
はっきり言ってそんな考えじゃこの先持たんぞ。
313:仕様書無しさん
03/12/23 17:12
>309
俺も今これやめちまったら俺の存在価値がゼロになるよーな
気がして、今ですら限りなく零に近いのにやめるわけにゃい
かねーとは思う。
でもそんなこと思っちまったらダメだ。ともかくダメだ。自分労われ。可愛がれ。
314:仕様書無しさん
03/12/23 21:59
ようするに程々がいいってこった
315:仕様書無しさん
03/12/23 22:20
年内で抜けられるぜー
みなさん頑張って、来年はよいことがありますって!(社交辞令)
既出かもしれないけど、インターネットが普及していなかった時代、
現場の連中は、どうやって生き延びていたんだろう、とふと思う。
週の休みも日曜だけだっただろうに(週末が潰れる確率が高い)。
三十路目前、親父のありがたみが、少しずつ分かってきました。
316:仕様書無しさん
03/12/23 23:13
きょうび、そういう状態になるのは、おまえらのスキルが低いとしか原因が考えられないな
俺の会社だったら、なんでおまえはそういう状態まで何も行動せず実装だけしてたのかと言われるよ
317:仕様書無しさん
03/12/23 23:21
>316のようなスーパープログラマはデスマには無縁と思います。
とゆーことで(・∀・)カエレ!!
世の中ってのはお前らごく少数の天才の他に掃いて捨てるほどの凡人がいて
やっと動いてるんだよ。
318:仕様書無しさん
03/12/23 23:32
>>316
藻前も人を使うようになったら判るよ。多分な。
319:仕様書無しさん
03/12/23 23:39
いやスーパープログラマは316のような発言はしない。
経験値100以下の新人コーダの典型的な発言だよ。
320:仕様書無しさん
03/12/23 23:44
>>316
正直、実装担当はデスマーチでも逝ってしまうことはない。
単に作業が多いだけだし。
どのような組織も、worker ではなくて dispatcher や manager に負担がかかるのだよ。
321:仕様書無しさん
03/12/24 10:42
12月から休日完全出勤。
11月から入った、実年齢・マ歴共に俺より10年以上のオッサンが、
連絡なしで休みまくって仕事もストレスも溜まりまくり。
今日も来ないその人に電話入れたら10分後に返ってきた言葉が
「当分休む事になりそうです。」
やべぇ、頃してぇマジで。
322:仕様書無しさん
03/12/24 10:47
勘違いするな、頃すべきなのはPMぢゃないのか?
323:321
03/12/24 11:58
>>322
確かにそうだが、ぶっちゃけPMにはあまり期待してない。
遅刻癖つきまくりだし。文句言っても納期延びるワケでもなし
それよか、現在の案件の為に追加された要員が仕事しない、じゃ
お前何の為にココ来たんだよ、って感じ
しかも休む時電話の一本も入れないんだぜ
こっちからかけても電源切ってるし。
324:仕様書無しさん
03/12/24 12:19
でもやっぱりそういう人材を回してきた上に回収してかない奴の責任だと思う。
325:仕様書無しさん
03/12/24 17:29
そういうときのPMだ
そういうのはPMに押し付けろ。
もともとまいたのもPMなわけで・・・
326:321
03/12/24 22:33
上司が見てるかもしれんのでsageで。
えっと、マジな話なんだが、
あの後急激な胃痛で嘔吐しまくって早退した。
神経性の胃痙攣だとさ、さっきまでぶっ倒れてた。
今まで経験した中で、最悪のクリスマスになったわ
327:仕様書無しさん
03/12/24 23:59
今日は胃部じゃねーか。俺、こんなところで何やってんだ?
もーいいや!!来年にしよう!!ってなわけにもいかねーな。
328:仕様書無しさん
03/12/25 00:04
>327
去年の昨日、同じ台詞を現場で聞いたが……
もしやJのリーダーのTさんでは?
329:仕様書無しさん
03/12/25 00:12
この板は落ち着くね・・・・
クリスマスを忘れられる・・・
330:327
03/12/25 00:13
>>328
SのリーダのMです。
331:仕様書無しさん
03/12/25 00:34
くっそー!
おまいらクリスチャンなのかよ!
332:仕様書無しさん
03/12/25 08:08
俺昨日と今日だけイスラム教徒。
ラマダン中なんでケーキ食べられんのよ。いやー残念だなー
333:仕様書無しさん
03/12/25 11:52
>>332にまじれす
1. ラマダンは先月終わったばかり
2. ラマダンでも断食するのは昼間だけで夜間は食事OK
3. ムスリムで、ヒゲを生やしてない成人男性はオカマ
334:332
03/12/25 20:56
>333
それはイスラム旧教だろ?俺のは新教なんだ。
335:仕様書無しさん
03/12/26 10:58
332が作った新興宗教か? > イスラム新教
336:仕様書無しさん
03/12/29 10:42
プログラマって借金取りに追われるように仕事してますよね。
貯金が無いかのごとく。
心に貯金が無いようです。
337:仕様書無しさん
03/12/29 22:32
テレビで寂しい話が
338:仕様書無しさん
03/12/31 22:23
今年も今日でおしまい。
いくらDQN会社でも年末年始はやすみだろう。
339:仕様書無しさん
03/12/31 22:39
>338
俺、いま会社ついたところ。
340:仕様書無しさん
03/12/31 23:35
運用監視な方とか、システム入れ替えな方は出勤だろうね。
今日、某銀行のATMに「システム更新のため、3が日はATMを
ご利用いただけません」とかかれていたよ。
341:仕様書無しさん
04/01/01 01:49
みなさま、アケヲメです。
342:仕様書無しさん
04/01/01 03:27
>340
単にオペレータがお休みだからだと思うが…
あと後ろから札束補充する人も休み
343:仕様書無しさん
04/01/01 22:55
今朝、仕事から帰ってきました。
元旦は爆睡でおわり。
344:仕様書無しさん
04/01/08 03:34
パソコンは麻薬と同じような効果があるのを知らないのですか?
結局、中毒を起こしてますよ。
パソコンがないと精神状態がおかしくなるのです。
パソコンで気持ちを紛らわしててもその内紛れなくなり、
鬱か、自殺をしようとします。怖いですよね。
そうならないように規則正しい生活をはじめましょう。
システム以外に目を向けてみてください。
自分が何もしていなかった事に気づきます。
そうしないとこの先地獄が待ってる可能性が高いです。
345:仕様書無しさん
04/01/12 22:58
缶コーヒーのジョージアのCMで「残業手当もでないし……」って
セリフなくなったよね。でもいっそCMごと亡くして欲しい。なんか腹立つ
346:仕様書無しさん
04/01/12 23:24
そもそも年俸制の社員に対して残業代を支払わなかった事に
対して残業代の支払いを命じる判決が出ているくらいだからね。
URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)
ところで、残業代の支給ゼロを謳った雇用契約って成立し得るの?
347:仕様書無しさん
04/01/15 23:59
飼い猫にフーッって言われるのだけは怖い。
348:仕様書無しさん
04/01/16 00:12
>>347
泣ける
349:仕様書無し
04/01/16 05:57
>>346
最近サービス残業未払い事件も多いし
もっと訴訟が増えて欲しいね
350:仕様書無しさん
04/01/27 18:31
age
351:仕様書無しさん
04/02/08 08:03
今日の13時からプロトタイプを納入しなきゃいけないのに。。。
6時に電話があったんだが、睡眠中のために出れず。
10分後にメールが来てた『ちょっと考えてきます』だって。
さらに3分後にメール『すみません。お願いします』・・・?
会社に来たら誰もいません。。。あせって課長に電話したら
『消えた奴はどうでもいい!どんな事をしても間に合わせろ!!わかったな!
俺 は 昼 過 ぎ に は 出 社 す る か ら !』
昼過ぎに出社してどうするんだよ。昼過ぎには客の所に行かなきゃいけないっての!
つーか、なんで日曜日に納入するんだよ。昼過ぎになんて誰も会社にいねえよ。
PGって約束で雇われてんのに、なんでガナルカナルみてーなところで孤立無援なんだよ。
営業までやらせるなよ。昨日はスナックで飲んでたの知ってんだかな。
しかも深夜に酔っ払って電話掛けてくるなよ。俺もスナック行きてーよ。
合コンでPGですって言ったら『オタク?』って言われるし。
背中にニキビみたいな出来物があって痛くて座れねーし、痔になるし。俺はまだ26だぞ。
そんなんだからまともな新入社員が来ねーんだよ。
『彼は元・土木作業員だからタフだ。鍛えてやってくれ』とか言うなよ。
半分チンピラじゃねーか。なんで俺が敬語使わなきゃいけねーんだ。
こっち睨むな。睨むなって。3週間で来なくなったろーが。
胃薬が口に苦い。もうしらね−からナ。マジで実家に帰る。
課長は誰もいない会社に来て、一人でパンチで穴を空けてコーディングしてろ。
俺はもう帰って職を探す。市ね。
352:仕様書無しさん
04/02/08 12:29
前の職場で社員が消息不明になったな。
どこにかけても連絡つかないらしい・・
まぁ次の日に新しい派遣の人がその人の仕事を引き継いでやっていたのをみて会社辞めました。
俺たちは使い捨てなんだな。
体壊しても会社は面度みてくれないよ。
人生設計し直そうよ
353:仕様書無しさん
04/02/08 13:05
>>351
お疲れ。忘れてよし。ゆっくり休んで自分を取り戻せ。
354:仕様書無しさん
04/02/09 11:25
>>351
同じ様な事が起きないよう、良い職場が見つかる事を祈ってます。
最近のITの経営者は社長と言う立場をよくわかっていないようで
金儲けが第一で社員を使い捨てに思っている節があるようです。
またそれを社員が真似して独立したあと、同じような経営を
してしまいます。
システムの事しか知らないと哀れですよね。
その内、誰もいない会社になりますよ。多分。
355:仕様書無しさん
04/02/09 14:17
明日から噴火中のデスマに投げ入れられることになりましたm(_ _)m
ここのお世話になります・・・
356:仕様書無しさん
04/02/09 23:01
>>355
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \
357:仕様書無しさん
04/02/10 20:30
>351
背中にニキビみたいな出来物があって痛くて座れないのは
もしかしたら帯状疱疹かも。早く病院に逝け。
こじれると帯状疱疹後神経痛ってゆーのになりえらい目に合う。
358:仕様書無しさん
04/02/11 00:08
仕事場に居ないと、誰ともコミュニケーションとれない香具師には
あまりデスマは辛くない罠
359:仕様書無しさん
04/02/19 09:23
天国逝きのチケット破って職場に残り、
デスマを耐え抜くとアメフトが上手くなるそうですよ。
360:”管理”職
04/02/19 14:23
死の行進
無事にやり遂げた奴は過去に一人もいねぇ!
ぶっ壊れたやつからその場に捨てていく
命の保証もねぇ。だから強制はしねぇ。
だがな、史上最悪の要素がそろった年度末、
納品するにはこれしかねぇんだ。
このまま辞めればあったけえベットとママの待つ家に帰れる。
死んでも納品したい奴だけ、天国行きの退職願いを破って
一緒に地獄についてこい!
361:仕様書無しさん
04/02/20 01:19
ぐんさうどの!
362:仕様書無しさん
04/02/20 09:40
。・゚・(ノД`)・゚・。
363:仕様書無しさん
04/02/21 14:22
> 死んでも納品したい奴だけ、
いや、普通に嫌だから。(w
364:仕様書無しさん
04/02/22 18:51
おい、おまえら!
未来のデスマは想像を絶するものになりそうだぞ!
URLリンク(www.hotwired.co.jp)
365:仕様書無しさん
04/02/22 22:29
もまいら、デスマデスマ言いたいだけちゃうんかと
366:仕様書無しさん
04/02/23 00:12
>>364
その記事を読んでデスマに結びつけた
藻前の脳に乾杯だ!
367:仕様書無しさん
04/02/23 08:10
ここ2週間、毎日小学〜大学の違う友人が出てくる夢を見ます。
走馬灯のかわりかなあ。
368:仕様書無しさん
04/02/23 23:20
>>364
胃が痛いとあんまりご飯食べたくないから食事にかんしてはイラネ。
でも、これが5日間眠らないでいいっていうお薬なら、実用化されたら欲しいな。
実労働時間が単純に倍になるから、もうどんなプロジェクトでもいける、いける。
369:仕様書無しさん
04/02/24 00:17
>368
しかしそれまでの半分の期間で線引かれる罠(つ´д`;)
370:仕様書無しさん
04/02/25 16:39
デスマ行き確定の赤紙がきました。
せっかく部屋を借りたのですが、来月まで帰ることはなさそうです。
今日は休みをもらったので、実家の母に電話をしました。
デスマという意味を知っている彼女は涙声ながら私の身を心配してくれました。
瀬を速み 岩にせかるる 滝川の
割れても末に 逢わんとぞ思う
では、行ってきます。
371:仕様書無しさん
04/02/26 00:18
>370
どーでもいいがマザコンはいかんよマザコンは。
372:仕様書無しさん
04/02/26 19:13
デスマ派遣部隊>370に対し敬礼!
会社を想い散っていった者達よ!
彼を守り給え!
。 。
゚
゚ ゚ ゚
。 ゚
。 。
。 __ 。
ヽ=oノ ゚
゚ / )゚Д) ゚ ゚
。 ヽ :| ゚
| :| 。 。
,, , ,,,, ,,,, しソ, , ,,, ,, ,, , ,, ,,,,,
373:仕様書無しさん
04/02/27 01:49
>>371
おまいは元ネタも知らん不粋な香具師!
374:仕様書無しさん
04/02/28 09:36
そう言う藻前は何を元ネタと思ってるのだ?
375:仕様書無しさん
04/03/03 20:43
おれはデスマぜんぜん平気、
だって、夜12時になったら機能完全停止するからな、
どうせ、プログラムはできんのだから、これ正解!!
376:仕様書無しさん
04/03/03 22:39
デスマの定義教えてくれ。
377:仕様書無しさん
04/03/03 22:46
>>375
平気なデスマというのはどこかが矛(略
378:仕様書無しさん
04/03/04 01:48
死さへも願わん
379:マ板初心者(女)
04/03/04 18:11
先月は、3日休ませて貰ったし、残業も130h↓位のまぁ、皆さんから見
れば屁のようなところだと思いますが…(ほとんどサービス残業だけど
現状は、ちょっとユトリある時期。なぜなら仕変に次ぐ仕変でコーディ
ングにとりかかれないからw でも9時前に帰ると文句言われそう。
先月前半は結構火がついてたのに、毎日の仕様差し替え⇒作成物は今に
なってほとんどが不要だとさ。
てゆーか納期1月だったよね?何今更レビューなんかしてるんだ…。
そんな状態のまま、途中で契約切れた人たちは実作業ほとんどしないま
ま(あってもムダになったw)去っていった…人員削減されまくり。本来
彼らがやるハズだった作業は残った香具師らに押し付けられるのね。人
数私が入ったときの半分くらいになってるんですが…。
あーじゃがりこ美味しいなぁ…_| ̄|●
380:仕様書無しさん
04/03/04 23:06
>>379
顔色悪そうだな。
381:仕様書無しさん
04/03/06 00:41
俺、来週「大阪市職員情報」の案件で面接に行くんだが、このプロジェクトって
その後どうよ?
382:仕様書無しさん
04/03/06 20:34
>>381
御愁傷様。漏れは去年そこで働いてたけど
10〜11月頃の不夜城のような状況は脱してると思うよ。
(たぶん)
383:仕様書無しさん
04/03/07 20:58
そろそろ今年初の休みが欲しくなってきた。
壊れたレコーダーのような営業。
夢イッパイのコンサル。
週3日しかこないPM。
仕様をぜんぜん詰めない他のSE。
新人で経験ゼロのPG。
わかっちゃいたけどやっぱりこうなるんだよな・・・。
上司にクギをガスガス刺しといたんだけどな。
6月に。
384:仕様書無しさん
04/03/08 22:00
>>383
次に刺すのはリアル釘。
385:仕様書無しさん
04/03/09 12:16
暴君ハバネロを一袋一気食いしても全然味がしません。
帰ってもいいですか?
386:仕様書無しさん
04/03/10 01:47
>>385
目にすり込んでみたらどうよ?
387:仕様書無しさん
04/03/11 02:46
なんで期限が来てから「できません間に合いません」って言うんだよ
ムカツク
あそびでやってんやってんじゃねぇぞ
みんな休みたいのは一緒だ
だれが好きでやるってんだ
ぶっちゃけ、もれもぅ限界
ツライYO
388:仕様書無しさん
04/03/11 14:38
外注管理専任者をもうけなさい
兼任じゃなくって専任だよ
可能なら品質管理と工程管理を別々の人間に
それが出来ないのなら「外に出すべき」ではない
389:仕様書無しさん
04/03/11 20:37
>387
申し訳ありません。
期限ぎりぎりまで自分にはできないってことがわからなかったんです……
390:仕様書無しさん
04/03/11 23:57
>>385
ハバネロって味あるの?辛いだけなんじゃ?
ハバネロメイキングムービーの篠原奈央さん萌ぇ〜
【週アス】篠原奈央応援スレ【東ハト】
スレリンク(pcnews板)
391:385
04/03/12 09:41
>390
すいません辛さも味のうちだと思ってました。
辛くないんです。次の日タイ料理喰いに行ったけどやっぱり辛くなかった。
392:仕様書無しさん
04/03/13 02:18
>>391
それはマジでヤバいと思います。
393:仕様書無しさん
04/03/18 20:42
ねえみんな、小さい頃何になりたかった?俺はパイロット。
もうすぐ空を飛ぶ所だけ叶うかもしれないけど。
394:仕様書無しさん
04/03/18 21:25
この上さらにガンバレなんて言わないよ
でも朝のこない夜はない
やれるところまでやってダメなら勇気をだして撤退せよ
人はパンのみに生きるに非ず
395:仕様書無しさん
04/03/18 21:27
白夜だったりして
396:仕様書無しさん
04/03/18 22:20
パンのみにて生きるに非ざればケーキを食べればいいじゃない。
397:仕様書無しさん
04/03/19 00:11
今月の稼働日はやばいだろ
398:仕様書無しさん
04/03/19 00:54
俺はパンの味しか知らないよ。
ケーキは憧れ。手の届かぬもの。ハァ・・・
399:仕様書無しさん
04/03/19 23:26
>>395
白夜ではなく極夜(白夜の反対で1日中日が昇らない状態)とつっこみ
いれたかったのでは?
400:仕様書無しさん
04/03/20 03:22
今日の時計さん、がんばってるなぁ。
いつもは俺のいる間に1周も出来ないのに、今日はもう4周してるよ。
凄いなぁ。
俺はそんなにがんばれないよ。
401:仕様書無しさん
04/03/27 17:51
あと7時間は家に帰れそうにないな・・・
夕飯でも食いにいくか
402:仕様書無しさん
04/03/27 18:00
プログラマなりてえ!!
403:仕様書無しさん
04/03/27 18:01
>>402
死にたくなければやめておけ
404:仕様書無しさん
04/03/27 22:55
>.>402
そんなになりたいかね。ウフフフフフフ
405:仕様書無しさん
04/03/28 00:26
>>402
>>28 >>191 >>244
406:仕様書無しさん
04/03/28 00:38
Lynx ってこれですか?
URLリンク(www.city.oita.oita.jp)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
407:仕様書無しさん
04/03/28 00:38
最近、眠れないの。春だから?
あのね、なんだろうね。眠れないときってね、どうやって眠れるか知ってる?
息を止めるんだって。息を止めるとね、脳に酸素が行かなくなってフーッて
眠れるんだって。でも、それ効かないの。
408:仕様書無しさん
04/03/28 00:39
今日、犬を散歩していたら、鳥の声が聞こえました。
その鳥は、風に流されていました。
強風に向かって一生懸命飛んでいるんですが、進むことができず、
青空のかなたに消えていきました。
あの鳥はどうなったんでしょう。
409:仕様書無しさん
04/03/28 00:40
>>408
頑張ろうよ、鳥。
410:仕様書無しさん
04/03/31 01:20
>>408
今頃うんこしてその辺の木の陰で寝てます。
明日の朝は雨だけど、早く起きてその辺の木の芽を食べて、またうんこします。
で、また風にぶっとばされたりしながらまたうんこします。
もう少し暖かくなったら交尾してぴーぴー鳴きながら卵を産んで温めて孵化させて餌やって巣立たせながらうんこします。
411:仕様書無しさん
04/03/31 04:06
>>409
夜中に笑わせるなー (w
412:仕様書無しさん
04/03/31 08:32
俺の勤務先は大きいビルで、ビル風がすごい。
徹夜明けで帰る時、ビルの入り口付近にヒヨドリの死骸が
ぼたぼた落っこちてた。風で煽られてビルに激突したらしい。
警備の人が「今片付けますからー、すいませんねー」と言いつつ
一羽ずつ丁寧にティッシュペーパーに包んでいた。
毎朝やってるのだろうか。
寝れない位で文句言ってちゃいけないな、と思った。
413:仕様書無しさん
04/03/31 09:47
苦しみながら生き続けることと、
苦しんでも死んで楽になることと、
どっちが本当に辛いんだろうなぁ。
414:仕様書無しさん
04/03/31 12:49
>>413
そんなせつねえことをいうもまえらうつ状態だってば。
別に精神科通いながらでもなんでもいいさ。
PGになりたくてなったんじゃないのか?
自分で納得のいく仕事ができた時の喜びを忘れたのか?
新人PGに同じ思いをさせないためにも。
みんあでプログラマやっていこうぜ。
415:仕様書無しさん
04/03/31 13:43
「プログラマ様の創っていただいたもの」にユーザが文句を言うことは少なかった
という時代は遠くに去った
サービス業みたいになっているからなぁ
416:仕様書無しさん
04/03/31 14:02
サービス業みたい、じゃなくて、明確にサービス業でしょう。
417:仕様書無しさん
04/03/31 19:25
デスマの半分以上は連絡の怠慢から発生する。
418:仕様書無しさん
04/04/02 09:15
PCの普及で、ユーザにとってコンピュータが「訳が解らない難しいもの」から
「訳が解らないが簡単なもの」になったからな。
419:仕様書無しさん
04/04/03 10:59
ニンニキニキニキニンニキニキニキ
ニニンが三蔵
ニンニキニキニキニンニキニキニキ
ニシンが悟空
420:仕様書無しさん
04/04/03 18:49
>>418 が真理に近い気がする。
EUCとか言われてよくコンピュータに触れるようになった。
Microsoft のプロダクトがあふれ、フロントエンドが圧倒的に使いやすいものが増えた。
テレビが欲しいならテレビを買ってくるべきなのに、
テレビが欲しいといってテレビのようなものを作ろうと考える。
テレビの製造工場を自前で揃えるのに必要なリソースは想像できるのに、
ソフトウェアの製造に必要なリソースは想像できない。
421:仕様書無しさん
04/04/03 22:58
スパゲッティなコードをメンテさせられています。
あまりに理解不能な処理していたんで、コーディングした奴に質問したら、
そいつ自身も頭かかえて悩んでしまった。
「なんで、こんな複雑なコード書いちゃったんだ」なんて奴は言ってますが、
それは俺のセリフですよ。
422:仕様書無しさん
04/04/03 23:09
>>421
頭抱えてくれるだけいいよ。
俺は作った本人に「自分でも覚えてないのでわかりません」って
宣言されたよ。
そりゃ完全に覚えてるとは限らないし、覚えてなくてもいいけど
質問を頭から受け付けないのはどーなんだと。
423:仕様書無しさん
04/04/04 02:11
眠いよ眠いのに、まぶたはガッと開いてて閉じづらい。目が痛いのに。
涙がじわじわ湧いてくる、目が痒い。
まだまだ終わらないよー
人は働くために生まれたのか、なんで人間が考えたはずの「仕事」ってものにこんなに呪われるんだ
424:仕様書無しさん
04/04/04 04:45
>422
いや、実際確かに昔おれが作ったものなんだが今見ると全然わかんねーんだよ(w
>423
あなたは「仕事」をしていません。
「作業」をしているだけだから終わらないのです。
425:仕様書無しさん
04/04/04 09:43
>424
それ逆だろ。「作業」なら簡単に区切りをつけられる。
なぜか世間一般は「仕事」をいつまでも従事専念するものにしてしまう。
426:421
04/04/04 10:15
もうね、他人の尻拭いするのはごめんだ。
木に竹を接いだようなコードわたされて、
「申し訳ないけど、直してください。おかしいところがあれば、書き直してもいいですよ」
なんて、虫が良すぎるだろ。
427:仕様書無しさん
04/04/04 10:55
俺の上司は常々言っている。
「自分の仕事だけこなすスーパーマンは要らない。
他の誰が担当しても同じように成果が出せるように
常にノウハウを整理し、広め、職場全体のレベルアップを
図るのも仕事のうちだ」
・・・そういうのはあんたの仕事じゃないのか。
もうね、線表を見て「遅れてるじゃないか」と言うだけが
自分の仕事と思ってる課長は言うことが違うね。
428:仕様書無しさん
04/04/04 11:15
>>426
・・・まあそういうコードが存在するのは事実だから、
再構成するだけの工期を要求すれば?
429:仕様書無しさん
04/04/04 11:19
>>427
>他の誰が担当しても同じように成果が出せるように
というのは、「管理者の夢」なんだ。ノウハウだけではそうはならないんだけどね。
というより、そんなことが可能となるノウハウなんぞないのだけれど
430:仕様書無しさん
04/04/04 11:33
>>424
惜しい、あと1分早ければ・・・。
431:仕様書無しさん
04/04/04 13:02
俺の個人的な見解だが、PGを経験していないSE/PMはやっぱ駄目だよ。
PG未経験でも問題提起は出来る。でもそれに対する的確な
改善や実務経験に基づくソリューションを提示できない人が圧倒的に多い。
もちろん全てではないけどね。
432:仕様書無しさん
04/04/04 13:17
>>427
当たり前の事言っているように思えるけどね。少なくとも課長の仕事じゃ無い。
課長の仕事は、そういうことがうまくできるような環境作りだね。
433:仕様書無しさん
04/04/04 14:43
>426 なぜ最初から自分が関わる事ができないんだ?
そっちが問題なのでは?
434:仕様書無しさん
04/04/04 14:46
>>425 だから「作業」レベルにして人に振るのが「仕事」だろうが
どーせ『いや、これがおれの「仕事」でつから』とかいってかかえこんでんだろ(w
435:仕様書無しさん
04/04/04 16:09
>>387 。。。縦読み?
436:仕様書無しさん
04/04/04 19:56
>434
>423はその「振られる立場」にしか読めないが。
437:仕様書無しさん
04/04/04 19:57
>>436 だめだこりゃ
438:仕様書無しさん
04/04/05 12:25
>>437
うちとこのリーダーがそれ良く言う。言い負かされた時なんかに。
で、ぷいっと一人で煙草を吸いに行く。
そういう時はみんな気を遣って近づかないようにしてる。
439:仕様書無しさん
04/04/05 23:14
>>438
リーダーはご存命ですか?
440:仕様書無しさん
04/04/05 23:18
>>424
仕事でも作業でもいい。
言葉の定義なんか人の数だけあるだろが。
暇なら言葉遊びしてないで手伝ってくれ。
441:仕様書無しさん
04/04/05 23:32
デスマーチ中、自分があと5人いれば。。とか思ったりしません?
442:仕様書無しさん
04/04/05 23:54
>>441
そいつらと寝てる気がする。
443:仕様書無しさん
04/04/06 00:06
知人女性のメーアドレスをなんとなくググってみた。
キャッシュがヒット。
どこかの掲示板のカキコだった。
そこでのハンドルネームをさらにググる。
すると本人のHPがビンゴ。
いわゆる痛すぎる電波HPだった。
アニメのイラストとか。見てはいけないものを見てしまった罪悪感・・・
てかデスマーチ中になにやってんだ俺・・・
444:仕様書無しさん
04/04/06 00:28
>>432
427じゃないけど、うちの場合、一生懸命資料かいても、誰もよみゃしないんですが。
紙でも電子ファイルでも、たかがA4用紙3枚くらいなんだけどね。
んで、何か困ったときにいちいち聞きに来るのは、たいがいそうやって書き残した内容そのまま。
こういう場合はどうしたらいいんでしょ?
445:仕様書無しさん
04/04/06 01:55
つか、デスマでも夜中は寝てるが。
まともに仕事してると体壊すだろ。
446:仕様書無しさん
04/04/06 06:39
「まともに仕事してると体壊すだろ。」
至言だ。
447:仕様書無しさん
04/04/06 17:20
デスマにまともに付き合ってると体壊す。
まともな仕事(定時+α時で終える事ができる仕事)なら身体は壊れない。
448:仕様書無しさん
04/04/06 18:21
体だけで済めばまだいいじゃん、とか思った。
449:仕様書無しさん
04/04/06 20:56
>>443
何か分かる気がする。ガキの頃、女の子の日記を見ちまった時の
罪悪感を思い出した。
。。。。と会社からカキコしてみる。
450:仕様書無しさん
04/04/06 21:55
国鉄のオンラインでは何人死んだんだろね。
451:仕様書無しさん
04/04/06 23:29
2年は続くプロジェクトにアサインされた。
入ってみて3日で、デスマーチのスメルがぷんぷんするのが分かった。
一週間で「プロジェクトを抜けたい」と上司に伝えたが、「信用問題になるしマズイ」となだめられた。
しかし半月経って、デスマーチ突入は時間の問題だと見通せてしまったのだ。
会社を辞めてでも抜けるべきだろうか。
2年という時間は、流して仕事をするにはあまりに長すぎる。
(じっさい、転職活動は始めている)
452:仕様書無しさん
04/04/07 01:57
二年間のスケジュールが引かれていて、しかもデスマなの?
どんな大規模ソフトなのかが想像つかないなあ
453:仕様書無しさん
04/04/07 04:54
>>451
漏れも似たような状況で、デスマ突入の不安を抱えながら
プロジェクトで働き続けました。
その結果、メンヘラーになってしまいました..._| ̄|○
ちなみにそのプロジェクトは某方面では知らない人は
居ないほどのビッグデスマプロジェクトとなりました。。。
454:仕様書無しさん
04/04/07 10:10
みずぽさん、お疲れ
455:仕様書無しさん
04/04/07 12:45
東三かな?
456:仕様書無しさん
04/04/08 01:33
なんでデスマになるのがわかっているのに、仕事を受けるのか?
借金でも抱えているのですか?会社は。
それともプログラマは借金を抱えている人が多いのですか?
デスマをしなければ倒産する会社と言うのは結局、
将来のことを考えて会社を経営していない可能性が高いです。
今だけ儲ける。
危険ですよ。
457:仕様書無しさん
04/04/08 11:00
>>450
国鉄って何?
458:仕様書無しさん
04/04/08 12:35
今のヤクルト。
459:仕様書無しさん
04/04/08 13:18
国選鉄ヲタ
460:仕様書無しさん
04/04/08 18:22
>>459
マルス。
461:仕様書無しさん
04/04/09 02:18
で、このスレの住人が集ってプロジェクト組んだら
デスマにはならないっすか?
462:仕様書無しさん
04/04/09 07:24
航空管制システムはどうなっているんだろう……
463:仕様書無しさん
04/04/09 16:41
>>461
最初はデスマにならないように上手くやりそうだけど、
順調に事が運んでいても妙に不安になって、
「仕様変更はありませんか?」と自ら聞きに来たり、
「こういう機能は追加しないんですか?」などと言いそうな悪寒。
464:VBほぶごぶりん ◆vb/Vb/gcNE
04/04/09 19:24
(;;)モウ…ツカレタ…
465:仕様書無しさん
04/04/09 21:49
>>457
日本国有鉄道のこと。
466:VBほぶごぶりん ◆vb/Vb/gcNE
04/04/10 14:40
(@_@) SAN値モ 削レテイク…
デバッグーグローバルヘンスウループムゲンインサートショキヒョウジー…
467:仕様書無しさん
04/04/11 02:23
>デバッグー
>ループムゲン
もまえ偽モンだろ
468:仕様書無しさん
04/04/12 11:23
>>228
俺なら、そんなことする前に、胃のあたりに鉛球打ち込まねばならんやつが、両の手で数えられねえほどいるんだが、
469:仕様書無しさん
04/04/12 15:46
>>468
俺は「三人」だが「胃のあたり」では無くて心臓だ
470:仕様書無しさん
04/04/12 21:53
システム会社って経営者も社員も頭おかしいのか頭悪いのか?
なんで狂ったように仕事するのか?
金がほしいから仕事?偉くなりたいから仕事?
その前に大した夢も無く、単に貯金。
友人もいなくなり、部下も育てずいなくさせる。
そんな人、結局、孤独になり自分が何を求めているのか
わからなくなって鬱になるだけだが。
471:仕様書無しさん
04/04/12 22:55
鬱生産工場なのさ
472:仕様書無しさん
04/04/12 23:02
一切皆苦
寂滅以楽
473:仕様書無しさん
04/04/13 08:19
>システム会社って経営者も社員も頭おかしいのか頭悪いのか?
頭が悪いに血の一票。
漏れは脱出してフリーになったら、仕事半分で収入3倍になりますた…。
半分でやっと人並み。
3倍でやっと人並みに毛が3本。
474:仕様書無しさん
04/04/14 00:49
経営者はそれほど働いてるわけじゃないでしょ。
偽装請負系なら元手いらずでノウハウ要らず、
ちょっとしたコネさえあれば仕事になる、お手軽な商売なんじゃないの?
失敗したところで元手かかってないから高が知れてる。
475:仕様書無しさん
04/04/14 16:32
プロジェクトの谷間で暇で暇でたまらん。
あ ー ひ ま だ ー は や く か え り て ー よ ー
うらやましいか?
476:仕様書無しさん
04/04/14 21:22
もう3ヶ月も谷間にいる>475さんの明日はどっちだ
477:仕様書無しさん
04/04/16 11:48
デスマが終わったら、母になりたい。
478:仕様書無しさん
04/04/16 12:23
デスマが終わったら、妻は母になっていた。
娘は見たことないおじさんの登場にひきつけを起こした。
479:仕様書無しさん
04/04/16 12:41
子種提供しましょうか?(;´Д`)ハァハァ
480:VBホブゴブリン ◆vb/Vb/gcNE
04/04/17 09:14
(x_x)デ、デスマーチー! (電流ビリビリ)アギャギャギャッ!
481:仕様書無しさん
04/04/17 12:53
デスマ中のPGの脳波とか心理状態を観察してみたい。
恐らく苦痛や疲労感を和らげる様な脳内麻薬みたいなのが、出てる気がする。
オウムとか宗教の苦行とかみたいに。
>>477
リンゴダネ?
482:仕様書無しさん
04/04/19 18:59
プログラミング中にトランスしている状態では、
きっといろんな脳内麻薬がどばどば出てるぞ…
これがやみつきになるんですよ。(w
483:仕様書無しさん
04/04/25 03:31
ぷきこ ?
484:仕様書無しさん
04/04/25 04:09
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。
民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第三巻より
485:仕様書無しさん
04/04/25 22:46
デスマ作業自体は1500年以上生きた百足の化身な美人のお姉さんに
山中で捕まり恥ずかしめを受けながら自分の無力さを痛感しつつ
ゆっくりお腹の柔いとこから喰われていくのに似てるのでそれを想像しつつ
作業しているからなんとかなる。
工数無視の腐れた営業が取ってきた仕事や前任者の豚の喰いカスのような
仕様確定もままならん状態で引き継がされる(とっくにPGフェーズ)
行為自体に腹が立つ
俺は一般職出身だからこのような自分勝手で他人に無関心な仕事のやり方
が横行しているこの職種が信じられない。
486:仕様書無しさん
04/04/25 22:59
身の回りで死んだ人いる?
487:仕様書無しさん
04/04/26 20:26
>>486
死にマクリ。わら。
スレリンク(prog板)
488:仕様書無しさん
04/04/30 08:40
何か疲れた もういいや
俺は一足先に楽になるよ
じゃあな
489:仕様書無しさん
04/04/30 09:10
>>488
今日からお休みですか?
遅刻だけど今から出勤してきます。。。
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