ノベルツール選考 - 暇つぶし2ch

ノベルツール選考 ..

2:名前は開発中のものです。
01/12/24 22:28
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
ここにもっとたくさん紹介されてるよ。

3:名前は開発中のものです。
01/12/24 22:50
雑談スレでスレ立て相談してた人？
ノベルツールに限らず、ゲームスクリプト全般系スレに
してﾎｼｶｰﾀﾖ･･･鬱sage

4:名前は開発中のものです。
01/12/25 02:13
>>3
違います。
俺はツール選考だと話がすぐおわっちゃいそうだからせめて
ノベルゲーム全般スレ(サウンドとかシナリオとかを含む)に
したかった。でもスレ立てるのは少し待ってたよ。

5:名前は開発中のものです。
01/12/25 02:15
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
ここはっとくよ。

6:名前は開発中のものです。
01/12/25 07:54
URLﾘﾝｸ(simon.vis.ne.jp)
ここなんか参考になるかもしれませんね。

7:名前は開発中のものです。
01/12/25 13:32
URLﾘﾝｸ(www.piass.com)
ちょっとリストが古めだけど。

8:名前は開発中のものです。
01/12/25 13:33
・・・で、みんな何使ってるの？

9:名前は開発中のものです。
01/12/25 15:04
>8
僕はNScripterを使わせていただいています。
簡単で使いやすく、必要なことはだいたいできるのでイイカンジです。マニュアルが整理されていないのが気になりますが、その辺は解説してくださっている方のページがあるのでカバーできます。

10:9
01/12/25 15:09
一番大事なことを忘れてました。
NScripterは動作がかなり軽快です。これが一番の強みですね。

11:名前は開発中のものです。
01/12/26 11:20
NScripterはちょっと小難しいこと(雪、雨とかの表現とか)をやろうとすると
すぐに限界が見えてくる。
んで最近NScripterから吉里吉里２／ＫＡＧ３に乗り換えたよ。こいつはいいね。
スクリプトもJavaScriptライクで俺には使いやすかった。

別にNScripterをたたいてる訳じゃないよ。念のため。
フツーのありがちなノベル作るにはNScripterで不足ないと思うよ。

12:名前は開発中のものです。
01/12/26 18:13
月山（風林火山）
URLﾘﾝｸ(www.wffm.org)
XML + Java なノベルゲーム環境

ISM
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
GREEN というエロゲで使われているゲームエンジン（フリー）

DNML
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
画像表示に Susie plugin を利用するため、エロゲ二次創作を作りやすい

13:名前は開発中のものです。
01/12/27 01:34 tVaXpu9a
>>11
ＨＳＰで作っているゼブニス（つづり忘れた）とかは？
もとのエンジンがむちゃ軽いから、雪とかもふらせそう

14:名前は開発中のものです。
01/12/27 01:35
一瞬タイトルがノーベル賞選考に見えた

15:名前は開発中のものです。
01/12/27 01:58
>>13 できないだろ…。

16:名前は開発中のものです。
01/12/27 02:07
>>13
そのシステムは知らんがHSPは標準でアルファチャンネル対応してないから無理。
それ以前にHSPは中間コードに変換されたスクリプトを実行するので外部のスクリプトはシステム上動かせん。

17:名前は開発中のものです。
01/12/27 02:24
>16
XEVNIS(遠藤ﾀﾝﾊｧﾊｧな人なのか?)はゲームでなくてノベルゲーム用の
エンジンの方だよ。HSPで独自仕様のノベルスクリプトをインタプリタ
実行する処理を組んでます。

雪は降らせられないけど、軽めでこざっぱり、周辺ツール等
よくまとまってる。とりあえず悪くはないと思う＞11

18:名前は開発中のものです。
01/12/27 10:14
どこかのサイトでNScripterで雪降らすスクリプト公開してませんでしたっけ？

19:名前は開発中のものです。
01/12/27 10:53
＞18
はいよ

URLﾘﾝｸ(st.sakura.ne.jp)
> 雪のエフェクト
> keyのAVGゲームKanonの雪のエフェクトをまねて作ったNScrスクリプトです。
> 新機能を使っていないものダウンロード
> 新機能を使って書き換えたものダウンロード
> （11/20日現在NScripterはmov以外の計算系の命令から
> 配列に代入できないためスクリプトがややこしくなっています）

20:名前は開発中のものです。
01/12/27 12:20
まあ、雪やら雨やら桜やら葉っぱやらを降らせる処理は、
スクリプトで組むよりは組み込み命令として欲しいところだがな。

21:名前は開発中のものです。
01/12/27 12:56
>>19 なんだ吉里吉里のアドバンテージ無いじゃん

22:名前は開発中のものです。
01/12/27 13:08
吉里吉里にはまあまあまともな言語がある。
プログラマ寄りの人間には結構嬉しい。

23:19
01/12/27 14:33
＞21
それぞれ特長（クセ）があるわけだし。
そこだけみて判断するのもどうかと。

24:名前は開発中のものです。
01/12/27 17:32 /Ld52eZd
age

25:名前は開発中のものです。
01/12/28 01:12
>>19 それって雪が降ってるときは通常の文章表示とかできないんだっけ？
吉里吉里の場合はプラグインとして提供されていて、それ使うと雪関係の
命令が増えたよ。

26:名前は開発中のものです。
01/12/29 04:14 bi+8VPU6
☆初心者、中級者、上級者にお勧めのツールは？

27:narucy56
01/12/29 07:20 denQAMXc
> ☆初心者、中級者、上級者にお勧めのツールは？

月山（風林火山）
URLﾘﾝｸ(www.wffm.org)
XML + Java なノベルゲーム環境

初心者は開発環境を使い、中級者はプラグインを作り、上級者はソースを Hack。

28:名前は開発中のものです。
01/12/29 13:07
Javaは勘弁してくれ

29:名前は開発中のものです。
01/12/29 13:56
☆このツールで作られた作品(見本)

30:名前は開発中のものです。
01/12/29 16:47
キラーソフトの存在は大きいよな。
月姫や1999ｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞみたいな完成度の高いゲームが登場して
「あわよくば俺だって…」みたいに、同じソフトを使えば
同じくらいのクオリティのものが作れるかもしれないと妄想して
作り始めた人も少なからずいると思う。
PhotoShopやPainterを使えば、プロ並みの絵が描けるかもと
期待するのと同じように。

それはともかく、今日たまたまコミックメーカー製のゲームを
遊んでて不便に感じた事がある。
クリッカブル領域を選ぶシーンに入ると、キャンセルできない。
これは作る人側でどうにでもなるものなのか？

31:名前は開発中のものです。
01/12/29 23:18
実績で考えれば「吉里吉里」「NScripter」。
他のツールは可能性だけあっても、敢えて手出す気になれない。

32:名前は開発中のものです。
01/12/30 09:09
>>27
理想を追い求めるのはいいのだが、
まだ時代がついていっていない感じ。
聞こえが悪いように言えば、Javaの問題点を無視してるので使えん。

33:名前は開発中のものです。
01/12/30 15:35 C0JcBIGn
1999ChristmasEveで使われた吉里吉里が拡張性でトップだね。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.piass.com)

34:名前は開発中のものです。
01/12/30 16:22 tBTh9a6B
URLﾘﾝｸ(www.dx.jpn.org)
ここも

35:せぶん
01/12/30 16:24 yO1uSdX1
ただ吉里吉里って重いのが…
KAGもlight版みたいのが欲しい…

36:名前は開発中のものです。
01/12/30 17:15
初心者コミックメーカー
中級以上吉里吉里
でいいと思うが。

特殊な効果をバンバン入れたいとかいう方向性なら汎用のツールから
独自のツールを作らざるを得ないのが現状だな。

37:名前は開発中のものです。
01/12/30 17:32
ここにあるゼロシステムってのはどう？
URLﾘﾝｸ(www.fancy-soft.com)
これ以上やりたかったら自分で作ったほうが早いというか
他人の作ったものには満足できない人だろうし

38:名前は開発中のものです。
01/12/30 17:54
＞35
動作は吉里吉里２はかなり軽い。容量的には１に比べて逆に重くなった。
＞37
どうみてもあまり汎用性ないのに、汎用とか自分で言い切っちゃってる
あたりがちょっとね…。

39:名前は開発中のものです。
01/12/30 19:07
>38
なるほど。ぱっと見で判断したがそういうものかぁ。
ノベルツールを使ってゲームを作ったことがない
（アスキーがwin3.1でだしたADVツクールなら触ったことあり）もんで
どれも同じように見えてね・・・ｽﾏｿ

40:名前は開発中のものです。
01/12/31 18:26
吉里吉里は重すぎてチョットやだ。
>>38
２ってあるのか！知らなかった；；
>>37
これつかうならnscripterのほうが１０００倍良い。

41:名前は開発中のものです。
01/12/31 21:50
画像のズーム機能がついてるのはないもんかねぇ。

42:名前は開発中のものです。
02/01/01 02:17
そんなもんなににつかうの？
ジサクジエンのヨカソ

43:名前は開発中のものです。
02/01/01 03:40
もちろんエフェクトの１種として使う。
商業だとＡｇｅのシステムに付いてる。
それと、ズームインズームアウトも取り入れたデモを
ムービーでなくスクリプト側でやりたい。

それやるために専用プログラム組むほど切羽詰まれば組むけど…
省ける労力は省きたいんで、もし使えるのがあれば教えて下さいな。

44:名前は開発中のものです。
02/01/01 04:36
フラッシュ使えればデモとかかなり楽なんだがフラッシュ使えるのってある？

45:名前は開発中のものです。
02/01/01 07:52
>>44
吉里吉里２

46:名前は開発中のものです。
02/01/01 09:40
>44
月山（ｗ

47:名前は開発中のものです。
02/01/01 11:33
フラッシュすら使えないツールって、何があるだろ？
つーか、画面に真っ白なＣＧを出し、元のＣＧに戻せば、
フラッシュにならんか？

48:名前は開発中のものです。
02/01/01 11:57
いや、カットインのフェードアウトじゃなくてさ。
写真のフラッシュじゃなくて。
flashな。swfファイル。

49:名前は開発中のものです。
02/01/01 17:00
>>47
ъ( ﾟｰ^)

50:44
02/01/01 17:01
＞45＞46
ありがとう
ジャバはやりかたがよくわかんないから吉里吉里２をとりあえず
あたってみるよ。

＞48
すまん、言葉が足りなかったけどその通りです。

51:名前は開発中のものです。
02/01/06 23:58 Ucy3hf/I
意外と盛り上がらないね。
5年前とかはノベルツール語るだけでも盛り上がったんだけどね。
「RU/LA/LA/LA/RU」に使われているヤツ（文字入力できるヤツ）って
名前なんだっけ？　あれ、おもしろそうだったんだけどね。
　

52:名前は開発中のものです。
02/01/07 00:12 9tDSn/zk
シナリオを作るためのアイデアプロセッサで、ノベルゲーム(マルチストーリー)向けのものってないかな？

53:名前は開発中のものです。
02/01/07 00:17 Uw7xSE8r
>>52
YUUKI!NOVELとか、ゼブニスはフローチャートついてたと思うけど、
そういうのじゃダメ？

54:名前は開発中のものです。
02/01/07 00:33
>52
あなたの言いたいのがアウトラインプロセッサなら「StoryEditor」が
物語向きだと言われてる。
分岐をまとめたりするのに便利かどうかは分からない。

55:名前は開発中のものです。
02/01/07 00:51
>>53
StoryEditorって、キャラクタ設定の管理とか出来るアウトラインプロセッサですよね？
他板で紹介されてて、評価してみようと思ってました。
>>52
ゼブニスってxevnisですよね？
こういうのもあるんですね。スクリプト前提のばっかりだとおもってた。
どの程度までフローチャートで出来るのか分かりませんけど、とりあえずみてみます。
thanx!

56:名前は開発中のものです。
02/01/07 14:28
吉里吉里使い始めたよ。
２β最新版でやってる。
比較的簡単に使えるな。
これからどこまで難しくなるのか心配だが。。。
AirみたいなOPを作るのは大変だろうな。

57:名前は開発中のものです。
02/01/07 19:19
>>56
画像の拡大・縮小率を変えられないからいちいち画像を用意しないとズームインできん。
あと、スクロールがちょっとバグ持ちっぽいから、現状では誤魔化すテクが要りそう。
環境設定でエフェクトを切った状態ならなんとか再現できると思われ。

58:名前は開発中のものです。
02/01/07 20:37
Flash使えば簡単にできるよ、というのは反則ですか。

59:名前は開発中のものです。
02/01/07 23:24
>>56
吉里吉里はズームの機能が無い以外はAIRのOPぐらいならば作れる。
ズームは自分でプラグイン作るか画像用意するかかな。

60:名前は開発中のものです。
02/01/07 23:35
もう新しいスキルを獲得するのが面倒くさいの(自滅)
ううん。やるしかないかな。flash.

61:名前は開発中のものです。
02/01/07 23:49
Flashって配布に関してなんかめんどくさい規約みたいのあったっけ？
有償の同人でも利用OK?

62:名前は開発中のものです。
02/01/07 23:53
有償配布はMacromediaと契約が必要だったかも。契約自体はオンラインで
出来たと思う。
ユーザーに自分でネットからダウンロードしてインストールさせるなら、一切
制限無かったはず。

63:62
02/01/07 23:54
有償配布→プラグインの再配布だったかも

64:名前は開発中のものです。
02/01/07 23:59
契約は有料？
・・・無料みたいだね.
インストーラからflashのインストーラも起動するようにすれば
flash持ってないユーザも安心かな.

65:名前は開発中のものです。
02/01/08 12:03
ここのYaneuraoGameScript2000っつーのは？
多少プログラミングの知識がいるようだが｡
URLﾘﾝｸ(www.sun-inet.or.jp)

66:名前は開発中のものです。
02/01/08 14:18
>>65
まともなデバッガもついてないうえにC言語にも劣るようなもの
使うぐらいならば普通にC言語で書いた方がマシ。
そもそもノベルツールじゃないだろそれ。

67:名前は開発中のものです。
02/01/08 15:04
こういうC言語風のスクリプトって結局プログラマのオナニーで
終わってるやつおおいよな…

68:名前は開発中のものです。
02/01/08 16:18
YGSは製品に使われているから無駄ではないでせう。
他人に公開する意味があるのかは結構疑問だが。

69:名前は開発中のものです。
02/01/08 19:31
>65
それ使ったことあるけど2000でやるのはダルイよ…
ちなみにYGS2001がノベル用の命令を強化したバージョン。
それでも普通のノベル作るなら専用のスクリプト利用した方がいいと思う。

アクションゲームの合間にノベル(あくまで一例なので)とか、複合ジャンル
を作るときにはアリな選択肢だと思う。

70:名前は開発中のものです。
02/01/08 19:36
>それでも普通のノベル作るなら専用のスクリプト利用した方がいいと思う。
禿動。
ノベル用ツールとして見た場合はかなり使い物にならん。

71:56
02/01/11 04:50
>>57
>>59

おお、レスありがとう。最近見に来なかった。
新しい39があったから落としてみてみたよ。
とりあえず38ベースで作りつづけるつもりだけど。
そうか、ズームが出来ないんだね。
パスベースで移動は出来るのにな。残念。
ズームしてる絵を複数枚用意して切り替えるよ。
プラグイン作れるほどの腕前はないから。。。

72:名前は開発中のものです。
02/01/11 19:16
TJSを直にいぢくればズームとか出来るんじゃない？

73:名前は開発中のものです。
02/01/11 20:10
実行コア自体に機能がない。
TJSで直接画面をいじってできなくはないが、そもそもそういうのとは
スクリプト言語の用途が違うので実用的な速度が出ない。

74:名前は開発中のものです。
02/01/12 23:31
TJSのドキュメント読んでみたけど、
プログラムスキルナッシングな俺には理解できない。。。
「これで一体ナニができるんだ」
という感じだたよ。
β40になってたから落としてみた＞吉里吉里2
MMXが多少速くなったとあったが、よくわからなかった。
まだまだ足りないぜ俺…

75:名前は開発中のものです。
02/01/13 00:44
ＫＡＧと心中すれ。
俺もＴＪＳは皆目理解してない。

76:名前は開発中のものです。
02/01/15 19:12
>>74
KAG を自分で拡張したりできる。

77:名前は開発中のものです。
02/01/17 01:15
Yuuki　Novel　ってどうですか？

78:名前は開発中のものです。
02/01/17 02:27
>>77
結構良くできてるとおもうよ。
開発環境上でチャートで文章を編集できるし。
ただ初心者のうちはすごいそれが魅力的に感じるかも知れないけど、
上級者になるとぎゃくにその開発環境でしか開発できないというのが
面倒に感じてくるはず。
とりあえずは自分で使ってみるべし。

79:名前は開発中のものです。
02/01/18 00:33
＞78
そっかー。ありがとう。
初心者なので、とりあえず使ってみるよー。

80:名前は開発中のものです。
02/01/18 16:26 +fqIsQOJ
>>48
swfの再生できるやつ見つけたよ

81:名前は開発中のものです。
02/01/18 18:55
で？

82:名前は開発中のものです。
02/01/18 19:37
何気なく、KAGのオフィシャルサイト見ていたら
「swf avi mpegを再生できる」って書いていた

83:名前は開発中のものです。
02/01/19 10:44
マクロ内のTJS式の動きがよく分からなかったのでKAGのTJSを読んでみた。半分も理解できん。
おとなしくKAGっておきます。

ってか吉里吉里スレになりつつあるので他のツールについても書こうよ運動。

84:名前は開発中のものです。
02/01/19 23:40 CvJul7zm
ツールとちょっと話ずれちゃうけど
CUI環境のツールの場合、エディタって重要だよね。

みんな何使ってる？

85:名前は開発中のものです。
02/01/19 23:43
CUIって「GUIじゃない開発環境」ということ？

86:名前は開発中のものです。
02/01/20 00:27
スクリプトデータををキーボードでガチャガチャ打ち込む
必要のあるツールって事じゃない？多分…

キーワードの色分けが必要な時はK2Editor、特に要らない時は
EmEditorフリーとかメモ帳とか適当に使ってる。
K2Editorくらいの機能で、もっと軽いフリーソフトがあるなら
俺も知りたいが。

87:名前は開発中のものです。
02/01/20 00:29
サクラエディタ使ってます
非常に軽いというわけではないが常用には全く問題ない

88:名前は開発中のものです。
02/01/20 21:38
>>84
秀丸かvim。

89:名前は開発中のものです。
02/01/21 00:22
俺はEmEditorで色分け。

K2で正規表現するよりこっちで色わけしたほうが俺には楽だ。

90:名前は開発中のものです。
02/01/25 14:12
つまり自分の使いやすいものを使うと言うことでファイナルアンサー？

91:名前は開発中のものです。
02/01/26 03:45
>>84
そういやﾂｰﾙ付属のｴﾃﾞｨﾀってｲﾏｲﾁな出来のものが多い気がするな。

常用ｴﾃﾞｨﾀが秀丸なのでそのまま。多少重いがな。
最初に強調定義ファイル書く必要があるのがちょいめんどい。
あと、指定できる色の数がもうちょい欲しいところ。

92:名前は開発中のものです。
02/01/27 01:46
使っているエディタ？　VisualC++ 4.0だｗ
いや、自作のスクリプターがＣ言語ライクなもんで

スレ違いにつきさげ

93:名前は開発中のものです。
02/01/27 11:07
しかし漏れも昔C言語ライクな文法で作ったことあるんだが
文系人間にウケ悪いんだよね(´Д｀;)
どこかでもみたけど、シナリオライターは記号類を嫌う。
別に92のを貶したいわけじゃないよ。
sage

94:名前は開発中のものです。
02/01/27 17:05
>>92-93
シナリオライターですが何か？
だってＣライクってポインタとか出てくるじゃん。
ウケ悪いっつーか、理解できないんだよ。
何で理解できないの？お前脳味噌ついてる？みたいな顔して聞いてくれやしねえし。

95:名前は開発中のものです。
02/01/27 17:16
何か？の使い方がちょっぴりおかしいシナリオライター。

96:93
02/01/27 17:20
＞だってＣライクってポインタとか出てくるじゃん。
まぁ出てこないのもあるけどね。
文一つ表示させるのにmsg("メッセージ。");
とか、そういうので耐えられなかったらしい。
その後結局、スクリプト中の全角文字はすべてメッセージ
って仕様にしたら喜んでたよ。

97:名前は開発中のものです。
02/01/27 18:20
ノベルとかだったら文表示が圧倒的に多いから、
デフォルトでそうなるってのは理にかなってるんじゃないの？

自分もわざわざ関数形式で書けって言われたらかなりいやだ

98:名前は開発中のものです。
02/01/30 01:43
HTML みたいのだったら書いてくれるかね。
DNML ちっくに。

99:名前は開発中のものです。
02/01/30 08:09
ＤＮＭＬの使いやすさは、ＨＴＭＬちっくとかじゃないと思うんだが。
それも一要素ではあるけど。

100:名前は開発中のものです。
02/01/30 13:29
100

101:名前は開発中のものです。
02/01/30 14:17
>>100
やられたぁぁぁぁぁーーー！！！
ちくしょ！
おまえ殺してやる！
ぶっ殺してやる！
そこに直れ！

102:名前は開発中のものです。
02/01/30 16:19
>>101
まぁまぁ落ち着いて。
たかが100HITを取られただけじゃないですか。

>>100
なに100HITしてるんだゴルァ！！
100ならもっと面白い事書けやカスぅ！！

103:名前は開発中のものです。
02/02/03 03:19
｜∀・）ｺｿｰﾘ

104:名前は開発中のものです。
02/02/03 03:34
見ただよー

105:名前は開発中のものです。
02/02/06 11:54
Yuuki　Novel
全画面表示できるし、アンチエイリアス綺麗だし結構充実してるんだけど
文字列変数使えないのが痛いなあ…

106:名前は開発中のものです。
02/02/07 17:42 NM08cqai
倉庫行き防止age

107:名前は開発中のものです。
02/02/07 19:10
＞106
「倉庫行き防止age」はあまり意味がないです。
sageでもレスがついていればOKです。
200ちょっとしかスレのない現状では、
無用の心配かと。

108:名前は開発中のものです。
02/02/07 19:17
>>107
そうでもないよ。

109:名前は開発中のものです。
02/02/09 00:24 Ikknz/Wz
>>105
マジ？？
YuukiNovelってかなり作りこまれた印象があるのにそんなこともできないの？？
SNECやorangeですらできるのに（笑）

110:1 ◆xdL3JlCE
02/02/09 00:32

ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
↑このスレの>>1です。
　応援よろしくお願いします。

111:名前は開発中のものです。
02/02/09 00:42
NinjaScript
h URLﾘﾝｸ(www.aya.or.jp)

これってどうなんでしょう？
デモが凄い

112:名前は開発中のものです。
02/02/09 01:29
>>111
動作が重いし、スクリプトが書き易さとかを無視した構文なので書きづらい。
ふーん、そういうこともできるのか、がんばってるね。帰っていいよ。
という感じ。

113:名前は開発中のものです。
02/02/09 01:31 Ikknz/Wz
112の冷ややかななレスにおもろかったage
ノベルツールには皆、目が厳しいね

114:名前は開発中のものです。
02/02/09 01:52
サクサクとプレイできるとか、読み返しができるとか、そういう基本がなってないとな。
ユーザーにかなりの量の文章を読ませることになるんだし。エフェクトに凝ったってそれだけじゃしょうがないもん。

115:113
02/02/09 01:57 Ikknz/Wz
そういえば意外と読み返し機能実装してるツールがないんだよね。
（テキストリーダーとかにはあるんだけどなあ。）
その時点で結構のツールが落第するんじゃないかなあ。

116:名前は開発中のものです。
02/02/09 09:51
>111
元々はノベルエンジンじゃなかったのに、後でノベル用途の機能を
無理に付け足した感じだな。
あと、文字のアンチエイリアスがちょっと…

117:名前は開発中のものです。
02/02/09 11:41
>>111
悪い意味で，汎用ツールになっちゃってますね。

あと，コラムの「ゲーム開発ツールについて」がどうもなあ。
こんなんにこだわるから，なんでもできるけど，本当にやりたい
ことを実現するのはぶち大変なツールになっちゃうんじゃ…。
特化ツールの利点をちゃんと考えなきゃ。

118:名前は開発中のものです。
02/02/09 12:26
そんなに汎用性もとめるんだったらフリーのコンパイラと便利なクラスライブラリ
使って他方がマシ。
しかもノベルツールでいちいち実行前にコンパイルが必要だなんてかったるくて
使ってられんよ。

119:117
02/02/09 12:58
>>118
ちゃんとVC++なりで勉強した方が，後々のためにもなる。

コンパイルというか中間言語化は，あってもいいと思います。
ある程度の起動時の解析コストの軽減にはなりますし。
ただ，開発中のオプションとして，コンパイルを意識しなくても
お手軽にテストできる環境は必須ですね。

120:名前は開発中のものです。
02/02/09 16:23
ygs2001
h URLﾘﾝｸ(isweb19.infoseek.co.jp)

CatSystem
h URLﾘﾝｸ(neko.suki.gr.jp)

この２つも汎用ツールっぽいな。どちらも高機能っぽいんだけど。

121:名前は開発中のものです。
02/02/09 16:37
>>120
ygs2001については>>66-70
C言語風の記述については>>92-97
どっちもちょっとなあ・・・。汎用性は優れているかも知れないが作りやすさという点ではどっちもいけてない。作りづらくなったおかげで
デバッグに時間をとられるのはイヤだったり。

122:名前は開発中のものです。
02/02/09 16:45
高機能でも「ツール」としては優秀ではないということか

123:名前は開発中のものです。
02/02/09 18:38
理想は，お手軽レベルの命令と，凝った処理のための低レベル
命令がうまく同居することなのでしょうね。
まわりに，NScr じゃ機能が足りないと嘆く人もいますから。

124:名前は開発中のものです。
02/02/09 19:29
ということで、吉里吉里２　
あとは使うな、ってことでみんなＯＫ？

125:名前は開発中のものです。
02/02/09 19:49
吉里吉里２なんか不安定じゃない？

126:名前は開発中のものです。
02/02/11 01:39
ちょっと質問。KAGとNScrでゲーム中の変数に配列かリストって使える？
作りたいゲームが変数を大量に処理するんだが。

127:名前は開発中のものです。
02/02/11 02:32
KAGは知らないので、NScrだけ。

できます。ただし、数値のみで、文字列変数では不可能のもよう。
参考：URLﾘﾝｸ(kamakura.cool.ne.jp)

128:名前は開発中のものです。
02/02/11 02:33
両方とも使えたと思う。
KAGの方はしらないけどNScripterは配列がどうもバグっぽかったり
状況によっては使えない書き方があったりするので注意が必要かと。

129:名前は開発中のものです。
02/02/11 11:24
KAG3になってから配列が正式使えるはず
辞書配列も使えるらしい

130:名前は開発中のものです。
02/02/11 14:37
>41
KAG3にズームプラグイン入ってるよ．

>129
KAG3（というより吉里吉里2）には配列，辞書配列（連想配列）の両方があるね．

131:名前は開発中のものです。
02/02/11 17:52 POIt3s4O
作者の対応もツールを選ぶのに重要ですよね。
吉里吉里はサポートの対応がしっかりしてる。
他の作者の対応ってどうなんだろう。

132:126
02/02/11 20:49
なんか吉里吉里派がここには多そうなので吉里吉里にしてみます。
でも配列関係のドキュメントがまだまだ不足している。。。
少なくとも同梱ドキュメントにはなかった気が。

133:名前は開発中のものです。
02/02/11 21:22
>132「配列」で検索すればすぐに出てくるとおもうが…
www.hogera.com/dee/kr2helps/kag3doc/contents/TJSTips.html
www.hogera.com/dee/kr2helps/tjs2doc/contents/array.html
www.hogera.com/dee/kr2helps/tjs2doc/contents/dictionary.html

134:名前は開発中のものです。
02/02/16 23:22
>131
吉里吉里は確かに作者の対応ってしっかりしてるみたいだね。
掲示板のレスも丁寧だし、ポイント高い。
ただ、推進委員会の方は正直、引いた。

135:名前は開発中のものです。
02/02/19 21:34 EFq+gZUF
IMAGE ha douyo?
kekkou II!!

136:名前は開発中のものです。
02/02/19 22:38
>>135
作者の勢いがないからなー

137:名前は開発中のものです。
02/02/20 00:52
HTML形式というのは、ライターには本当に喜ばれるの？
本当に喜ばれるのなら参考にしてみようかなと思ったけど。
プログラマ的にいうと、そもそもHTMLは構造記述言語で、実行順なんて
概念自体そぐわないから、ゲーム向きではないと思うのだが。
DNMLも形がHTMLに似ているというだけで実際は</BGM>が閉じタグではなく
独立命令文として扱われてるくさい辺り（プログラマ的には）気持ち悪い。

138:名前は開発中のものです。
02/02/20 01:25
HTMLを手打ちしたことがあればとっつきやすくはある。
それだけだよ。
でも、それが全てfだろ。
まず使う気にならなきゃどうにもならんよ。

</BGM TIME="*">や</CURTAIN EFFECT="*">と付くのはプログラマ的に気持ち悪いけど
使う部分で値を書くから直感で分かるのだな。
あれはブレークスルーと言っていい気がするよ。

139:名前は開発中のものです。
02/02/20 03:12
<…/>にしてみたらどうだろう。

140:名前は開発中のものです。
02/02/20 13:17
発想はよかったんだけど，制御命令までその派生で行こうと思ったのが，
問題だったのではないかと。 > DMNL
JavaScript みたいなのも気持ち悪いけど，割り切って構文仕様自体を
新たに構築する必要があったかと。

141:名前は開発中のものです。
02/02/20 14:02
DNML!!

142:名前は開発中のものです。
02/02/27 09:27 YUPMLrCN
定期mage

もうネタに尽きたか

143:名前は開発中のものです。
02/02/27 20:18 xQ8DmL67
yukkinovel
上でガイシュツだが本気で文字列変数入れてほしい
あれだけ使いやすい上に
変数使えるようになったらかなりユーザー増えるぞ。

144:名前は開発中のものです。
02/02/28 08:03 iLzvcmb4
Vector見てたら、新しいのがまたでてきているみたいだね。

145:名前は開発中のものです。
02/02/28 10:59
簡単に美しく・・・どこら辺がだろう。

146:名前は開発中のものです。
02/03/01 22:23 Ka6JYwvL
もうプログラムできるから必要ないけど
初心者だったあの頃にあったら確かに使いやすかったかなあとおもった＜新しい奴
今となるとその簡単さが難しいんだけど。

簡単に美しくには疑問が残るね。

147:名前は開発中のものです。
02/03/03 12:33
オレンジってなんで消えたの？
噂によると叩かれたらしいが詳細キボン

148:名前は開発中のものです。
02/03/03 17:38
たまたま俺はそれリアルタイムで見ていたんだけど、
作者の悪口が書いてあったのを作者がみて鬱になって消された。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
の476参照。

149:名前は開発中のものです。
02/03/06 19:54
ノベルツールの選ぶポイントとして、ユーザーから見たら
文字のアンチは対応して欲しい。
結構ツールあるけど、意外と対応していないの多い。

その他、ユーザの視点からみて
・立ち絵のアンチ
・既読スキップ
・キーボード操作(CTRL:スキップ ALT+RETURN 切替など)
・ゲーム中にフルスクリーンとウィンドウ切替
・好きなフォントを使える

150:名前は開発中のものです。
02/03/07 00:03
対応すると重いんだよ。
ノベルでは文字の優先度が高いというのも一理あるが、
読める文字さえ出れば十分であるともいえる。
快適に読めなくなるぐらいならいらない。
ユーザーが選べるのがベストなのか。

151:名前は開発中のものです。
02/03/07 07:59
>>150
良いこと言うね！あなた。
あれやこれや付けるとゲームが快適に動かなくなってくるのよ。

152:名前は開発中のものです。
02/03/07 17:14
つーか、小さい文字にアンチエイリアス掛けると激しく読みにくい。

153:名前は開発中のものです。
02/03/07 18:34
>>152
ハァ？

154:名前は開発中のものです。
02/03/07 18:39
＞153
？？？

155:名前は開発中のものです。
02/03/07 19:58
>>152
文字がつぶれて見難くなるってこと？

156:名前は開発中のものです。
02/03/08 02:44
やってみたら、確かにボンヤリしすぎて読みづらい(吉里吉里で試した)。
アンチエイリアスのかかり具合はNscripterの方がややクッキリしてて好み。

157:名前は開発中のものです。
02/03/08 12:10
NScripterってスクリプト側の制御でアンチエイリアスoffにできたっけ？

158:名前は開発中のものです。
02/03/09 13:21
吉里吉里スゴイなぁ……最初からこれ使って開発してれば良かった。
重いのだけはちょと不満だけど。

159:名前は開発中のものです。
02/03/15 20:58 3lS+Wm31
吉里吉里いいよーこれ以外のツールいらんもん。
まず開発者の対応が素晴らしい。サポートがこまめなので困ったときでも
すばやく対応して解決にみちびいてくれる。
そしてKAG推進委員会の存在だな。KAGと心中すればそれだけでも
いっぱしの動くものが作れる。後は自力で応用すればいいし。
重いのは確かに辛いが、それも工夫次第で改善できるはず。
どうしても工夫が通用しなかったら開発者に機能アップをお願いしてみる。
何はともあれ俺が使ってみた感じNスクよりも簡単だったよ(KAGが)。
悪いこと言わないから吉里吉里を試して御覧なさい。
他のツールに戻れなくなるぞ。

160:名前は開発中のものです。
02/03/16 01:03
つまり真っ向勝負のツールはもういらないわけだな。

161:名前は開発中のものです。
02/03/16 01:35 bWPXVTrO
>>159
吉里吉里の素晴らしさには同感。
しかしKAG推進委員会にゃ無性に腹が立つ。

162:名前は開発中のものです。
02/03/16 03:58
>>161
なんで？

163:名前は開発中のものです。
02/03/16 07:15
>>162
気に入らないとすぐムカツクガキだからでしょう>>161が

164:名前は開発中のものです。
02/03/16 13:52
ちょっと自分が非難されるとすぐに相手をガキ呼ばわりなんですね、
>>163は（ｗ

165:名前は開発中のものです。
02/03/16 16:46
自分もNscrから、吉里吉里に移行しようとしているんですけど、
よく「重い」って事が言われてますね。
自分は、これまで「1999クリスマスイブ」等、数タイトル遊んでみましたが
とくに動作が重いと感じたことは有りませんでした。
快適だったのは、自分ン所のマシンを結構増設しちゃってるのが
原因だと思うのですが、実際そんなに重んでしょうか？

166:名前は開発中のものです。
02/03/16 17:23
吉里吉里２ってそれほど重くないと思うけどどう？

167:名前は開発中のものです。
02/03/16 23:28
Nscrに比べると、ファイルサイズがどうしても大きくなるって話を聞いたことがあったような＞吉里吉里

168:名前は開発中のものです。
02/03/17 02:11
>>167
VCL使ってるアプリの宿命かと。
あと、Oggとかの再生エンジンを自前で持ってるのと。

169:名前は開発中のものです。
02/03/20 09:51
WinだけじゃなくMacでプレイできるようなノベルツールでいいのってある？

170:名前は開発中のものです。
02/03/20 18:09
>169
NScripter、かな。

171:名前は開発中のものです。
02/03/26 01:39 ooU5O9Ro
NScripterで出来ることは、すべて吉里吉里２でもできちゃうの？

172:名前は開発中のものです。
02/03/26 16:46
>171
KAGではどうかしらんが、TJSでは可能だろうね。根性が必要そうだが。

173:名前は開発中のものです。
02/03/26 19:42
キリキリがMac対応していれば……

174:名前は開発中のものです。
02/03/26 20:22
有名になれば、ソース公開されてるし、そのうち誰かが移植し出すかも。
ヲレはあのソース読む気が起きなかったけど。

175:名前は開発中のものです。
02/03/26 20:52
>>174
一部にBorlandのVCL使ってるのでその部分を描き直さなきゃならんと思う。

176:名前は開発中のものです。
02/03/27 18:16
吉里吉里ってさ、シナリオのファイルが、
全部実行ファイルに組み込まれちゃうから、
後で誤字とかが見つかっても修正ファイルが出しにくいんだけど、
Ｎスクとかは、その点どう？

後ろ向きな話でｽﾏｿ

177:名前は開発中のものです。
02/03/27 18:33
吉里吉里というかKAGはあとからパッチ配布できるようになってるよ。
スクリプトやCGなどの種類ごとにアーカイブを分割する事もできるし。

178:名前は開発中のものです。
02/03/27 19:15
>>176
実行バイナリの後ろにデータがくっついてるだけだから差分ファイル作ればいいだけでは？

179:名前は開発中のものです。
02/03/28 22:08
>>177
うわ、気づかなかった・・・

>>178
確かに、おっしゃるとおりだ。。

どうやら、漏れがアホなだけだったらしい。
おとなしく、逝ってきます。

180:名前は開発中のものです。
02/04/05 00:54 ViuRFauA
文字のアンチエイリアスか・・たしかに対応してるのは少ないな
少しちがうが上にでてるオレンジ上位版が文字のふち色指定で似たようなかんじにできる
つーか上位版オレンジの最新版どっか闇で配ってないか??
今つくってるサンノベ，アンケート機能遣うとフルスクリ－ンでフリーズするんだわ
オレが遣っての，ベータ版なんだよな・・・・・・
吉里吉里オレのマシンでは重すぎるっす

181:名前は開発中のものです。
02/04/05 02:30
吉里吉里の「次の選択肢まで進む」メニューって
シナリオファイルとシナリオファイルの継ぎ目で止まって
しまわない？

これ回避するのって、シナリオを1つにまとめるとか
ファイルの先頭が選択肢を選ぶ直前になるようにしてやるしか
ないのかな？
シナリオを20以上に分けてしまってるので修正しんどいっす。

182:名前は開発中のものです。
02/04/05 13:36
ここで聞くより作者のところで聞いた方がいいと思うが

183:181
02/04/06 13:39
>182
ごもっとも。
作者の掲示板に書いてこようと思ったら、新しいバージョンで
直っていました。

184:名前は開発中のものです。
02/04/11 00:38
吉里吉里、確かに重いけど良い。
もっと能力のないツールがシェアであるのに、
こんな高機能なものが無料で使えるなんて、太っ腹。

吉里吉里Mac版、シェアでも良いので欲しい。
Mac版を何で作るか悩まなくて済む
決定打になるんだけどな…。

185:名前は開発中のものです。
02/04/12 15:31 kltrzzJY
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
これどうよ

186:名前は開発中のものです。
02/04/12 16:33
>>185
モラ言語というネーミングセンスはいかがなものか。
シェアウェア 3000 円というのもいかがなものか。

187:名前は開発中のものです。
02/04/12 18:54
＞185
あなたはこれを貶してもらいたいわけ？
それにしてもここの体験版、動きが重すぎ…

188:名前は開発中のものです。
02/04/12 21:22 7eUBUPRM
>>180

そんなアナタに「月山」

189:名前は開発中のものです。
02/04/12 22:05
インターフェースがカルネージハート風にチップを置いていくような
ノベルツールってありますか？

190:名前は開発中のものです。
02/04/24 14:05
>>185
これフルスクリーン強制なの？すごい作りづらい。
DirectX8.1入れないと動かないってのもイタイね。
スクリプトがC++風なんだがいまいちその利点がよくわからない。
結局プログラマのオナニーツールっぽいかな。
速攻アンインストール。しかしこれが売り物なのか…

191:名前は開発中のものです。
02/04/30 10:52
吉里吉里、サポートBBSの書き込みは痛すぎる…。
ちょっとマニュアル見れば分かることとか
もう少し人に物を聞く言葉使いというものがあるだろうと…。

作者の人は丁寧にレスつけていて、えらいよ…私なら切れている！

>>185
どうよと言われても…あそこのサポートBBSを見てると、
ツールの完成度がまだまだ論外かなという感じで、
NScripterや吉里吉里という優秀ツールがフリーであるのに
それ以下の性能でシェアと言われても触手が動かないというか…（スマソ）

192:名前は開発中のものです。
02/05/02 23:22
吉里吉里２のサポート早くできないかな

193:名前は開発中のものです。
02/05/04 13:21
> 191
> 吉里吉里、サポートBBSの書き込みは痛すぎる…。
> ちょっとマニュアル見れば分かることとか
あと，せめてSubjectはもっとまともに付けて欲しい．質問ですとか，はじめましてとか
じゃなんだか分からん．

> もう少し人に物を聞く言葉使いというものがあるだろうと…。
かといって，作者に先生付けなのも何だか痛い．

> 作者の人は丁寧にレスつけていて、えらいよ…私なら切れている！
本当によく丁寧に付き合ってるなと思うよ．

ircはどんな雰囲気なんだろう．作者のDee氏ご苦労様．

194:名前は開発中のものです。
02/05/11 12:51 b0.M9MWE
定期mage

195:名前は開発中のものです。
02/05/14 21:03 llffMrg2
なんか面白いツールは無いのか

196:名前は開発中のものです。
02/05/14 21:45 llffMrg2
ネタ振りしてみる。
一応色々と集め&ログをまとめてみた。

吉里吉里 h URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
：サポートの対応がしっかりしてる。超高機能。軽い。

NScripter h URLﾘﾝｸ(www2.osk.3web.ne.jp)
：動作がかなり軽快でねこねこなどのゲームエンジンに使われている

コミックメーカー h URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
：定番ＧＵＩゲーム製作ツール

Ninja h URLﾘﾝｸ(www.webs.to)
：デモが凄い。悪い意味で，汎用ツールなっている。

System3.9 h URLﾘﾝｸ(www.alicesoft.co.jp)
：アリスソフトのゲームエンジン

ISM h URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
：GREEN というエロゲで使われているゲームエンジン（フリー）

CatSystem h URLﾘﾝｸ(neko.suki.gr.jp)
：汎用ツールっぽいな。どちらも高機能っぽい。

YGS h URLﾘﾝｸ(www.sun-inet.or.jp)
：C言語風のスクリプト

HSP h URLﾘﾝｸ(www.onionsoft.net)
：定番スクリプトツール

197:名前は開発中のものです。
02/05/14 21:45 llffMrg2
月山（風林火山） h URLﾘﾝｸ(www.wffm.org)
：XML + Java なノベルゲーム環境

Malie h URLﾘﾝｸ(www.light.gr.jp)
：Lightのゲームエンジン

zero.system h URLﾘﾝｸ(www.fancy-soft.com)
：どうみてもあまり汎用性ないのに、汎用とか自分で言い切っちゃってる

Yuuki!Novel h URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
：開発環境上でチャートで文章を編集できる。全画面表示できるし、アンチエイリアス綺麗。文字列変数使えない。

DNML h URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
：画像表示に Susie plugin を利用するため、エロゲ二次創作を作りやすい

NVS h URLﾘﾝｸ(www5.big.or.jp)
Ares h URLﾘﾝｸ(ynishimu.tripod.co.jp)
TNSystem h URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
FAB h URLﾘﾝｸ(nagasaki.cool.ne.jp)
Mercurius h URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
AARS h URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
EA System h URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
IMAGE h URLﾘﾝｸ(members3.cool.ne.jp)
HNS h URLﾘﾝｸ(isweb5.h)<)

参考リンク
h URLﾘﾝｸ(simon.vis.ne.jp)
h URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
h URLﾘﾝｸ(www2.yi-web.com)

他にイイのがあったら追加しよう。

198:名前は開発中のものです。
02/05/15 00:04 qqqCJLhw
そのものを発見することができなかったですが，
同人ソフトの
いつものところ，「かのそあっぱぁ」
熱血家，「夢遊人」
は同じシステムを使用してるっぽいです。

199:名前は開発中のものです。
02/05/15 19:11
>198
NScripterじゃん

200:198
02/05/16 05:11 nVaFs4NY
>>199
おいらも始めはそう思ってたんだけど，なんか違うッぽい

201:名前は開発中のものです。
02/05/16 11:53 pTki7y.c
AbRAdventureRunningSystem
h　URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)

↑今後の発展が楽しみ。Ageのシステムに似てる。

202:名前は開発中のものです。
02/05/16 12:10 8y4faIwQ
68 ：参加するカモさん：01/12/11 17:29
ひろゆきってたまーに驚く程幼稚なセリフ真顔で吐くんだけど、いったいどういう
青春を送ってきたのだろう？
普通に成長を遂げた人間であれば赤面してしまうような恥ずかしいセリフ

82 ：参加するカモさん：01/12/13 15:02
なんとなく言ってることわかる。
俺もひろゆきと何回か話したことあるけど、大昔のドラマでも見てるような気になった

95 ：参加するカモさん：01/12/22 16:35
飲み会になると、必ず「遅刻」の話を得意気に語りだすけど、ひろゆきって遅刻することかっこいいと
思っているのかな？
回りの人間は苦笑するしかないけど、この人やっぱり幼稚だと思う

203:名前は開発中のものです。
02/05/16 12:44
ひろゆき粘着厨を見ると、
あー、田舎に来たんだなってそう思うよ。

204:名前は開発中のものです。
02/05/17 12:50 d1fFXvRk
>201
ジサクジエンデスカ？
どこがＡｇｅのシステムに似ているのか小一時間問い詰めたい。

205:名前は開発中のものです。
02/05/17 13:31 dpk77v5w
>204

h URLﾘﾝｸ(www.dx.sakura.ne.jp)
の紹介を鵜呑みにしたんじゃないの？

＞バージョンは0.1ということでこれからが楽しみなツール。
＞しかし、現時点においても搭載されている機能はかなりもので、
＞特にセーブデータに関する機能は特質だと思う。個人的にはage
＞のシステムに近いと思うのだが、いかがだろうか？
と書いてあるが、「近いかも」としか言ってないので、伝言ゲームのようなカキコだね。

Ninjaの方が似てる、っていうかパクリ。あれはいくらなんでも酷すぎるだろ。

206:名前は開発中のものです。
02/05/18 10:09
>196
吉里吉里って軽かったっけ？
結構ファイルサイズがでかくなるし、起動も重めなんじゃなかった？
高機能なのは確かだけど。

207:名前は開発中のものです。
02/05/18 16:57 lbemIlSM
>>206　いつまでも過去にとらわれるやつ。

208:名前は開発中のものです。
02/05/18 21:17
吉里吉里２、TYPE-MOON次回作システムｹﾃｰｲage

…動作確認デモに2.07のbeta4を使うのはどうかと思ったが。
Layer.imageModified が必要なんかね？

209:名前は開発中のものです。
02/05/30 20:31 eb6hP8zo
どれもこれも俺にはむずかしすぎる！
スーファミのサウンドノベルツクール以下の難易度ｷﾎﾞﾝ
なんかない？スクリプトとかは絶対不可。
機能はｼｮﾎﾞｰﾝでよし。

210:名前は開発中のものです。
02/05/30 23:07
>209
コミックメーカーあたりでもダメなの？
どんなツールでも、とりあえず文字だけの簡単なのを作って徐々に機能を覚えてけば
何とかなるんじゃない？

211:名前は開発中のものです。
02/05/31 02:27 BdBNtKNE
吉里吉里は　サポートのページの
kagと心中っていうのが　すごくわかりやすくて
私もノベルツールに挑戦はじめたばっかりだったけど
あっというまにできたよ。　コミックメーカーよりずっと
わかりやすかった。お手軽系は　ナゼそうなるのかが
よく分からなくて、かえって面倒くさい。
htmlが自分で書ければやれると思うんだけどなあ。

212:名前は開発中のものです。
02/05/31 14:58
吉里吉里、月型に導入か。。。
作るものから考えるとどのツールでも大して変わらない気がするが。
選定基準は軽さと生産性か？
やっぱ「漏れもNScrから移る」とか言い出すアフォはいるんだろうな。
吉里吉里ユーザ層が悪い意味で変わりそうだ。

心中もいいが、実は付属のドキュメントも同レベルに達していると思う。

213:名前は開発中のものです。
02/06/01 14:32
>212
商用での利用料払わなくていいからっていうのもあるだろうなぁ。NScripterは
商用だと40万いるが吉里吉里はタダ。
いまのTYPE-MOONなら40万なんて安いもんだろうが、借金抱えたことのある人間
ならなるべく出費は抑えたいものとおもわれ。吉里吉里ならノベル以外のゲーム
もできるし。でも月姫のスクリプトみるとあれかいた人に吉里吉里使いこなせる
のか、という疑問がわく・・・専任で誰か使うのかもしれないけどナー

214:名前は開発中のものです。
02/06/01 14:39
40万払うのはかまわないが、サポートついてるの？
商用ソフトでNScripterが原因でマトモにゲームが出来ないとかあったら、
どうなるんだろ。

215:名前は開発中のものです。
02/06/01 18:10
>>213スレ・板違スマsageがTYPE-MOONが商業？

216:名前は開発中のものです。
02/06/01 21:52 kY7ej1e.
>>215
本人達は認めないだろうけど，ほとんど法人格だろが。

217:名前は開発中のものです。
02/06/01 22:03
っていうか会社作ったんじゃないの？

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