おまえら！ shell は何を使っているんですか？

おまえら！ shell は� ..

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 00:57
cshが最強とは言わないけど、数十台のサーバのすべてに好みのシェルを
インストールしてドットファイルを置いて…なんてことはやってられん。
素のsh/cshでも問題なく作業できるようでなけりゃ、それこそ

>修行が足りません。

です。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 01:10
kshあんますごくないけど最高

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 07:27
Linuxだと素でbashです

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 07:54
>>196
「あんますごくない」とわかっていながら最高と讃える態度、女房とのつき合い方みたいだな。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 11:27
>>195
数十台のサーバを管理(かどうかは知らんが)する作業なら素のshでも
そんなに困らないわけだが、根本的にそういうのとは作業内容が異なると思われ。

200:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/08 14:49
>>195
> cshが最強とは言わないけど、数十台のサーバのすべてに好みのシェルを
> インストールしてドットファイルを置いて…なんてことはやってられん。
> 素のsh/cshでも問題なく作業できるようでなけりゃ、それこそ
>
> >修行が足りません。
>
> です。

ということにしてごまかそうとしても、無駄です ;)

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 14:56
慣れたshellが一番。
以上。

202:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/08 15:49
>>201
> 慣れたshellが一番。
> 以上。

ということにしたいのでしょうが、無理です。

修行が足りません。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 16:04
修行した結果慣れたのでは(w

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 16:06
それ以上やると、マジうざいのでzsh厨に認定するよ。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/10 11:01
>>201
なんで、もっと高みを目指さないのかね？

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/10 19:21
>>199
そういわれてみればそうかも(w
不満でいくつか浮気したこともあったけれど、結局これに戻った

でもねとある仕事環境に入ったら、彼女居ませんでした
出て行ってしまったらしい...(泣

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 06:12
>>206
zshに浮気しる!

208:あーあ、やっちゃった…
02/06/11 10:47
zshは悪い女だべ、bashにしる!

209:煽り屋
02/06/11 11:07
もしzshが最高ならばすべてのシステムでzshがtcsh/bashにとってかわるはずだ。
いまだにそうなっていないのはなぜなのか？

1. みんながバカだから
2. じつはzshには我々の知らない致命的な欠陥がある
3. カラアゲうまうま

210:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/11 11:12
>もしzshが最高ならばすべてのシステムでzshがtcsh/bashにとってかわるはずだ。

tcsh/bashに加えてzshも、じゃなくて、zshがとってかわる、というあたりに
信者の狂信的偏向がにじみでてるね。

211:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/11 11:48
>>209
> もしzshが最高ならばすべてのシステムでzshがtcsh/bashにとってかわるはずだ。
> いまだにそうなっていないのはなぜなのか？

tcsh/bash 信者の存在

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 12:05
bashはまあ許すとして、
tcshは逝ってよしだな。
すでにcsh系がobsoleteなご時世に、
それをわざわざ拡張することはない。

つーか、初心者に操作手順を説明する時に、
いちいち
Bシェル系なら…、
Cシェル系なら…、
と場合分けするの面倒なんだよ。
Cシェル系消えてくれ…

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 12:08
>>212
脳みその少ない人なんですね(w

214:csh programming considerd harmful
02/06/11 12:09
ありがとう、csh。そして、さようなら。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 12:13
>>212
異文化コミュニケーションも楽しいよ（ｗ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 12:58
今、いい悪いは別として新規ユーザーの大半が犬厨、
そのほとんどが bash を使う。
FreeBSD ユーザーも zsh などを使う人が増えている。
ということで、今Cシェル系使っているのって、
5年～15年程度前、まだCシェル系が優勢だった頃に使い始めたユーザーでしょう。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 13:07
十年以上前からSunOS 4.0でもbash使ってましたが、何か。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 13:53
おいらもsolarisだがbashつかってるぞ。

219:csh programming considerd harmful
02/06/11 13:54
俺は、SunOS 3.xやNEWS-OS 3.xの頃だな～。
POSIXがbourne shell一本に決めたのはその頃だよ。
今でもtcshがdefault shellの糞OSは氏ね

220:あぼーん
あぼーん
あぼーん

221:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/11 14:13
馬鹿な信者と同類に思われたくないのでzshは使いません。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 14:19
今 >>221 が (･∀･)ｲｲ!! こと言った。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 14:19
fish

224:csh programming considerd harmful
02/06/11 14:20
zshのrc読み込む順:

/etc/zshenv
$ZDOTDIR/.zshenv
login shellなら、
　/etc/zprofile
　$ZDOTDIR/.zprofile
対話shellなら、
　/etc/zshrc
　$ZDOTDIR/.zshrc
login shellなら、
　/etc/zlogin
　$ZDOTDIR/.zlogin

決め打ちださい…

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 14:34
bushはサイコーだね。

226:名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
02/06/11 14:40
bush…（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 15:12
/george/Bushと同じくらいｱﾌｫなシェルですか？

228:ななーし
02/06/11 15:35
Gore dumped

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 16:22
>>228
座布団一枚ッ！

230:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/06/11 16:24
カラアゲひとーつ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 16:26
hash 使ってますが、なにか?

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 16:37
ナッシュ使いですが、何か?

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 16:39
今時、cshでツール作らされましたが、なにか？

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 17:47
>>11
ここにいる。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 18:24
ashサイコー

236:ななーし
02/06/11 21:17
>>233
(;＿;)

Signal handling大丈夫でしたか?
background使うと別グループになるので、
killpgで殺しても走り続けたりしませんか…

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 21:26
>>223
fish なつかしーあげ

68 で fish 使ってた流れで tcsh ユーザな俺.

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 22:01
csh系は，NIS運用時のユーザ名展開に問題あり．

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 22:06
俺がいつも使ってるのはハマグリとアサリの殻。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 22:24
>237
fishからjack bash1に移った流れで今でもbashなわたくし。

241:Alain
02/06/11 22:37
ふぉみゅらしぇる、スゴーイ

242:あぼーん
あぼーん
あぼーん

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 23:45
220が言ってるのは、
「zshを使わないのは、zshを使ってるヤツはみんなバカだから」
ということだよね。じゃあそれでいいよ。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 23:48
黒猫の
椀は粋な鮑貝

～詠み人知らず

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 08:05
このスレを読んで、 zshだけは使うのやめようと思た

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 08:11
>>245
そんなこと言ってたら、使えるのなにも無くなっちゃうよ…
厨は無視しとけって。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 09:18
>>245
じゃあプログラム板に行けばrubyが使いたくなくなるね

248:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/12 12:48
bash igai wa shirimasen

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 13:06
何だかんだ言っても、cash最強。
これさえあれば、欲しいものが手に入る。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 13:17
>249
最近だと crash の方が最強だよ。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 13:33
糞スレsage

252:233
02/06/12 14:38
>>236
全然分かりません
なにぶん、シェル勉強＋作成の時間が二日だったんで
cshの本をあさりにいって、cshがバグだらけってのは理解したんですが
tcsh　ツール名でも動くからそっちに移行したほうがいいんだろうか、、、

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 14:48
cshがバグってるのは仕様であって実装じゃない。
だからtcshも同じ。

254:あぼーん
あぼーん
あぼーん

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 14:59
なぜ　zsh　を使わないか・・・
それは　.zshrc　を無くしたときのショックが大きいから

256:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/12 15:15
なぜ、DQN が bash/tcsh を使うのか？
それは、日本語ドキュメントが少ないからです。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 15:32
なぜ　zsh　を使わないか・・・
それは　zsh　をインスコしたり、2ch　でムキになれるほど
暇じゃないから

258:233
02/06/12 17:39
>>253
仕様なのか、、、
本番までに念のためbshでつくっとくか
有難う

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 18:28
>>258
ところで、csh で作らなければならないのは、どういう要求からですか？

たとえば、見かけだけ
#!/bin/csh -f
とか書いておいて、中では
sh -c 'hoge; hoge'
するのはどうですか？

260:ななーし
02/06/13 00:14
>>253
csh, tcsh共に実装もおかしくありませんか?

環境変数の値が長くなる。
↓
setenv失敗。
↓
その環境変数の領域が*2される。
↓
もう一度setenvやれって?
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ # cshが自分でretryしろや!

これは仕様なの? だったら直せないね(w

261:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/13 00:23
>>260
> その環境変数の領域が*2される。

*2 って?

262:あぼーん
あぼーん
あぼーん

263:あぼーん
あぼーん
あぼーん

264:あぼーん
あぼーん
あぼーん

265:あぼーん
あぼーん
あぼーん

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/13 02:16
shellにこだわるのはバカ。どんなshellでもその上でnxt使ってればいい。

267:258
02/06/13 02:24
>>259
後で聞いたのですが、SUNのOSは標準がcsh？だから
とcshがC言語に似てる？？
かららしいです
アホな理由だと思いますが
その時は時間が無かったしかったんで
とりあえずcshで作りました

来週あたりまた違うの作る羽目になりそうだなぁ
オラクル周りの

>>260
cshで変数が長すぎますってエラーがでました
tcshで実行するとでません
こう言うのが仕様なんだろうか、、、

268:ななーし
02/06/13 10:05
>>267
SunOSのdefaultはbourne shell系のkshじゃないの?

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 00:09
ぼくは ssh 使ってます。
というか PC-UNIX はじめたときに先輩に薦められて以来
ssh 一筋であります。不満はないので他の shell は試して
ないけど、やぱり最強なんですか？

おまえらも ssh つかってるくせして、通のふりするな。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 00:19
私はktermとkonを使っています。
おまえら日本語使わないんですか？
そんなんじゃ日本人はつとまらにぜ

271:悪魔
02/06/15 00:35
cram萌え

272:あぼーん
あぼーん
あぼーん

273:あぼーん
あぼーん
あぼーん

274:あぼーん
あぼーん
あぼーん

275:あぼーん
あぼーん
あぼーん

276:あぼーん
あぼーん
あぼーん

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 09:55
kusakabe huka-tu :D

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 11:24
一連の削除により、tcsh/bash使いがコンプレックスを持っていることが証明されました（笑）

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 11:25
>>278
あれは zsh 使いにとってもウザい。

280:”削除”依頼者
02/06/15 12:37
zsh使いですが…

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 12:39
削除人はbash使いの人だったのか（ｗ

282:名無しさん＠力ヲアゲうまうま
02/06/15 13:15
>>1も、まさかカラアゲスレを遥かに下回るここまでの糞スレになるとは
予想出来なかったに違いない。　ﾅﾑﾅﾑ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 15:13
一連の削除により、zsh使いが一般常識を持っていることが証明されました（笑）

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 03:06
ま結論は

　　キ　チ　ガ　イ　に　刃　物　を　持　た　せ　る　な

ですか？

いや…2ch的には違うんだなあ、これが(w

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 10:28
>>1
おい貴様、人に質問するのに「おまえら」とは一体どういう了見だ！！

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 10:54
漏れはtcshだなあ。
csh系はシェルスクリプト書くには向かないらしいけど
滅多に書かないし、書く時はbshで。

つーかおまえら！シェルくらい熱くならないで
好きなのを使ったらどうですか？（藁

287:ななーし
02/06/16 11:18
>>286
で、なんでtcshが好きで使ってんの?

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 11:20
>>285
何を今さら……。
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 12:24
>>288
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 12:28
おいおいネタだろ
自分だって「おい、貴様」だし（笑

291:285
02/06/16 15:20
寒かったですね。すんまそん

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 23:44
スクリプトはshで書いて
普通に使うときは、ログインシェル(ksh)からzsh, tcshへかな？
管理している鯖によりけりだ。
kshはほとんどの商用OSに入っているから、
知っていて損はないんじゃないかな。
便利な順はzsh, tcsh, kshだな。bashは使う機会がないからよく分からない。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/17 11:04
普段はtcshかな？NetBSDは標準ではtcsh入っていないからkshも使うことは使うが。
sshは鯖に外部からアクセスするときだけ。大学もうちもtelnetもftp通してないから。

そういえばこないだスクリプトをcshで書いたら教授に怒られた。
shを使うのが正しいらしいが…何故？ >> 292

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/17 11:52
>>293
構文がｸｿだしﾊﾞｸﾞもあるの。検索しる！

295:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/17 11:57
>>294
> 構文がｸｿだしﾊﾞｸﾞもあるの。検索しる！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/17 12:00
>>293
その教授に聞けよ。

297:教授
02/06/17 14:36
>>293
講義中にcshで書けといったからだ！

298:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/06/17 14:53
>>297
自分でいっといて怒るなよ。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/17 15:31
>>292
それがですよ旦那、ｶﾜｲｲksh居ないんですよ
管理人曰く、あんなもん余分だしいらねーべ、なんですよ
だもんで、小太りなtcshに浮気する日々なんですよ

#浮気した理由は、すぐそこに居て身近なｶﾗﾀﾞだったから(w

300:csh programming considerd harmful
02/06/17 21:01
>>293
> shを使うのが正しいらしいが…何故？ >> 292

私の名前を検索してくださーい。
私の名前の中にも書かれてないことをこのスレの上の方にも書いときましたぁー。

301:csh programming considerd harmful
02/06/17 21:02
>>295
> (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/17 21:41
>>300
>>301
スペル違ってないか？

303:292
02/06/17 23:13
>>293
cshで書かない、書いてはいけない理由は
URLﾘﾝｸ(www.klab.ee.utsunomiya-u.ac.jp)
を参考にして、是非実際にやってみてください。

個人的な理由は一番初めにshスクリプトを覚えたのと
cshスクリプトは読めない人がいるので引き継ぎが面倒くさい
という理由で使っていません。
shが読めない人はさすがにいないと思いますので…

cshで書くことと決まっていれば書きますが、きちんと書くと
エラーチェックなどが煩雑で面倒くさいですね。
どうしてもいやなときはperlやCで逃げます。

きちんと特徴を理解していればいいと思います。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/17 23:33
とりあえず、「cshスクリプトを書かない理由」と、「cshを使わない理由」は
別なんじゃないの。

どのシェルを使ってたって、スクリプト書く時は基本的にshでしょ？

305:292
02/06/17 23:36
>>299
いやいや、やきもち焼きで、早とちりで、泣いたり、怒ったりだけど
彼女(ksh)が笑うと、ぼかぁしあわせだ。

わかりやすく言えば、響子さんの本心が聞けないうちに、
こずえちゃんやいぶきちゃんがアタックしてくるけど
それでもやっぱり響子さんが好きな五代さんみたいなものですよ。

浮気してもちゃんと戻ってこないとだめよ。はぁと

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 00:01
>>304
csh系の人、
スクリプト中と、
使用中のシェルのコマンドラインとで
その文法が違うのって違和感ない？

例えば、
$ LANG=C ...
とか、
$ command 2> /dev/null
とか、
$ for i in ...
とか、書きたくなるでしょ。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 01:21
>>306
文法が似通ってるほうがかえって違和感あるような…

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 02:17
>>306
sh -c '...' て書くから平気。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 02:26
そこまでしてtcshを使いたいか?

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 02:35
tcsh のコマンドラインエディタの操作性に慣れちゃってるのよ。
他のシェルを使うと、大体同じで微妙に違う分、却ってストレスがたまる。
こればっかりは好みの問題だからしょーがない。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 02:54
>>306
tcsh 使ってるけど、リダイレクトの違いは
それで覚えちゃってるんで、間違えないかな。
けど玉に
% foreach i (hoge);do ~; done
はやってしまう。

んでzsh も使ってみようと思っていれてみたけど、
連番展開専用と化してる。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 09:24
>>307
似通ってるって…似てるんじゃなくて同じものなんだけど。

「似通っている」というのは
C シェルの構文は C の構文に似通っています
って使うんだろ。俺は全然似てるとは思わないけどね(藁

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/19 13:13
>>305
素の素朴さがｲｲ!
だけどVISUALしたりbindかますとまーまーそれなりになるところもｲｲ!
メモリあんま食ってなさそうなところもｲｲ!
少なくともcshよりかはｲｲ!

かえーりたーい、かえーれーなぁぁいー♪

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/27 08:18
sshじゃないんですか？

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/27 16:46
zshが最強だとは思うのだが、bashであんま困ってないっつーか、
移行コスト上まわるほどの魅力は感じないんだよなあ。

bash使いはじめたのは師匠がbashだったからってだけなんだけどね。

316:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/27 16:51
そりゃ使ってみなくちゃ分らないと思う。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/27 18:20
移行コストって言ったって、
bashにあるようなものはほとんどあるし、文法も似たようなもんじゃん。

最近のzshなら補完の設定も簡単だよ。
はやくこっちにおいでよー ;-)

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/27 23:27
「似たようなもの」と「同じ」の間には深くて昏い川がある罠

つーか、勧誘うざい。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/27 23:43
また来るぞ、ヤツが…。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/27 23:49
シャアが来る！

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/27 23:59
zshが最強だと思うし使ってるのだが普段やってることのほとんどは
bash でも出来ることだったりするんだよなぁ。

322:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/06/28 00:11
>>318
深くて旨い川キボンヌ。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 00:32
特定のシェルマンセースレじゃないんだから…
といってもzshマンセー
商用機にもパッケージつくってこっそりいれてるよ。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 01:37
>>322
深川鍋あたりでどーよ？

325:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/06/28 01:44
あー、旨いねあれは。丼もうまかったが。

326:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/06/28 01:46
というわけで、littleneck clamshellです。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 03:22
おれﾐﾐｶｷｴﾃﾞｨｯﾄ

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 03:39
漏れnxt

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 19:03
emacsとかguileをログインシェルに使ってる人はいますか？

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 20:32
pythonです。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 22:16
>>329
Astec-X使いで、UNIX側のlogin shellがemacsな人がいたと思うが。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 22:27
login shellがemacsだとssh hoge lsとかできなくない?

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/03 12:41
tcsh-6.11.03 age

334:あぼーん
あぼーん
あぼーん

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/22 03:22
ktermです。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/23 16:05
>>335
それ shell じゃないって。しかもガイシュツ。

337:Eddie KNK
02/09/23 17:31
nxt 4.0.0

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/23 19:08
>>337
(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル　

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/23 19:11
>>336
すいません。xtermでした。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/23 19:12
bash が入ってないマシンが結構あるから、
ログインシェルを /bin/sh にしてた人が居たなぁ。
俺は /bin/csh にしてるけど。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/23 20:45
cshって漏れの環境はコマンド行で左に移動とかできないんですけど、できるの?>>340

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/24 12:53
Simple is BEST.
Small is BEAUTIFUL.

というわけで sh 最強

343: ◆k/Ubp.Kg
02/09/24 22:56
bash。zshは勧誘ウザイので使ってません。使え、と言われると使いたくなくなるタイプなので…。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/24 23:04
zshってたまにSEGVしませんか。すごく便利(そう)なんだけどねえ。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/25 00:53
>>343
きっとキミは今までに、数しれない損をしてるな。
オレから見たら、ただのアフォなんだが。

346:!343
02/09/25 12:37
漏れのマシンでzshだと、補完の際にほんの一瞬だが待たされるので
メインはtcsh。

**/とか{1..200}とかする時だけzsh呼んでる。

>>345
キミみたいのがウザイのだと思われ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/25 13:41
zsh信者とかruby厨房って行動パタンが似てるよな。

348:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/09/25 13:59
>>347
あとdjb信者とﾌﾘﾋﾞ厨もな

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/25 14:13
本人が損をするのは構わんけど>>343みたいな奴と
仕事で絡みたくないね。迷惑だね。

350:345
02/09/25 15:17
>>346
ウザイってことはおまいも食わず嫌いなのか？
そういうのはとっとと隠居してくれと願う。

つかオレも基本的にtcshマンセー。

351:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/09/25 15:58
>>348
あと、Emacs 厨房もな(w

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/25 15:59
>>347
「*厨」の行動パターンが似てるだけ。
zsh とか ruby は関係ないだろ。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/25 18:48
>>352
なんか逆。
そういう行動パターンの香具師を「厨」っていうんだろ。

354:352
02/09/25 18:52
>>353
どっちにしろ特定のソフトウェアをあげつらう
必要性を感じない。

355:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/09/25 18:56
俺、FreeBSDでzsh使って、emacsでruby書いてて、qmailも使ってるのですが、
なんかこのスレ不愉快です。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/25 19:36
>>355
> なんかこのスレ不愉快です。
自覚があるからか?

qmail 以外は同じだけど別になんとも思わないけど。
それしか使えないわけじゃなし。

それより、最近 Vine Linux 使う機会があったんだけど、
あれはウザかった。厨がつくってる distribution て感じ。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/25 22:45
>>356
どこがウザいか Vine スレで言ってやれよ。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/25 22:54
「最強の(zsh)」とか「絶対安全(qmail)」とか売り文句をつけるやつが悪い。
こういう形容詞を平然と使える奴は、それだけで信用できない。
単純な一元的価値観というかな。アメリカもそうだ(unixと関係ないが)。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/25 23:18
>>358
それぞれ理由を添えているはずだが。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/26 00:33
> それぞれ理由を添えているはずだが。

はいはい、論理的だこと。

361: ◆k/Ubp.Kg
02/09/26 01:06
>>349
ｶﾞｰﾝΣ(゜Д゜川)

普通に勧められたら使ってみて決めるんだけど、>>358が言うように妙な売り文句で宣伝してくるから
なんとなく嫌なだけです。なんか深夜の通販番組のアメリカ人と同じようなモノを感じるっつーか。
単に好みの問題です。

で、話変わるけど、sh,bash,zsh,csh(tcsh)以外に変わったshellはありますか？

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/26 01:44
>>361
fdsh(FD2に附属)
利点は…不明

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/26 01:45
>>350
>>346に常用しない理由がちゃんと書いてあるような。

ウザイ、厨に加え目は節穴？三重苦やね。

364: ◆k/Ubp.Kg
02/09/26 01:57
>>362
これ知りませんですた(名前は聞いたことあったんだけど)。さんくす。

365:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/09/26 10:28
sash (stand-alone shell)
ddとかchmodとかedとかmknodとかmountとかがビルトインになってる緊急避難シェル。

366:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/09/26 12:00
癇なら、ksh だろ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/26 21:17
>>366
誰?

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/26 21:20
tcsh,bashのいいところをおしえてくりくり。
これだけは他のシェルにはできないぜ!みたいな。

369:Eddie KNK
02/09/27 00:50
>>361
nxt

>>368
まぁ、nxt には負ける。そーゆーことだ。

370:Eddie KNK
02/09/27 04:25
そんでもって、nxtなるものを使ってみた。なんか頻繁にSegmentation Fault
で異常終了する上に挙動が全くもって変なのである。

そんなところである。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/27 07:37
>>370 使えてないんじゃん。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/27 09:01
zshユーザですが、zsh信者に辟易しているのは同じです。
そんなつまらないことでソフトウェアを責めないでください。
プログラムには罪はない。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/27 12:58
>>363
日本人なのに日本語がわからない人も隠居してください

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/29 19:20
csh か tcsh ﾕｰｻﾞでふ。(基本は tcsh かな?)

C でも Born でもｲｲんだけどさぁ～
setenv か export に統一してﾎｽｨ!!
(そう思うのは俺だけ?)

375:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/09/29 21:24
>>374
zsh つかえや

376: ◆k/Ubp.Kg
02/09/30 01:48
>>374
俺は両方使っても別に混乱しないけど、alias使ったらダメ？

>>375 両方使えるの？調べてみたけど無理っぽいけど…。

377:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/09/30 13:19
>>376
~/.zshrc に
setenv() { typeset -x "${1}${1:+=}${(@)argv[2,$#]}" } # csh compatibility
などとしておけば両方使える。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/30 13:26
逆も出来るかな？

379:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/09/30 15:13
>>378
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
export は元からありますがなにか?

# 知ったかのひと?

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/30 16:33
(t)cshで、似たようなことやってexportを使えるように出来るかなってこと。

#　しかし、嫌われる典型的zshユーザやね

381:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/09/30 17:42
>>380
> (t)cshで、似たようなことやってexportを使えるように出来るかなってこと。

できるということにしたいのですね? :)

> # しかし、嫌われる典型的zshユーザやね

ということにしたいのですね? :)

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/30 19:44
*yawn*

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/01 07:08
bash でも、
function setenv() {
export "$1"="$2"
}
としておけば両方使えるじゃん。なんでそっから >>375 になるのか疑問。

>>381
ﾜﾗﾀ。でも
># しかし、嫌われる典型的zshユーザやね
の部分には禿しく同意。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/01 16:14
zsh厨が嫌われるのは構わんが、「名無しさん＠カラアゲうまうま」の
ハンドル使って嫌われるような言動をするのはやめてほすぃ。。。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/06 21:45
打ちミス多いヘタレなのでヒストリー機能最強のtcsh

386:名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ
02/10/06 21:48
>>385
s/tcsh/zsh/

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/06 22:01
UNIX板のコテハンは嫌味なやつが多いな

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/06 23:40
まあUNIX使うような香具師ですからね。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/06 23:42
ここしばらくコテハンらしいのは
◆k/Ubp.Kg くらいしかいないわけだが。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/25 03:40
eshell てどう? URLﾘﾝｸ(www.gci-net.com)

The author of Eshell has been a long-time user of the following shells, all of which contributed to Eshell's design:

rc
bash
zsh
sh
4nt
csh

なんて書いてあって、自信満々?な作者だが。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/25 15:44
bash,csh,tcsh...
等あるけど一番長い名前の殻ってなんだろう

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/25 16:25
4ntってなんd?

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/25 16:39
>> 390
emacs の中で vi が動いてびびった。
shell-mode ではだめなのに。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/25 17:41
UNIX初心者でつが、kornってどうでつか？

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/25 17:50
>>394
どうって、どう答えりゃいいんだ?

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/25 19:14
>>394
kshは、亡び逝く商用UNIXでのものだから、
早く別のシェルに乗り換えといた方がいい。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/25 19:14
bash の読みはバッシュでもおけ？

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/25 23:06
>>396
ひーん、じゃtcshにしときまつ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/26 00:01
>>398
私もtcsh使ってます。

というか、最初に使ったのがtcshだったので、なかなか他の殻に
移行できませぬ。。。。。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/26 00:02
>>397
おっけいだとおもいます。

401:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/10/27 17:37
>>398
kshからtcshじゃ苦労すると思われ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/28 01:49
俺は bash がいいな。 csh/tcsh はちょっと苦手だ。昔は使ってたんだけどね。

>>393
マジでつか？今度試してみよう…。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/28 09:51
root の login shell にあんまり変な物使っちゃいけないのは、
/ ファイルシステム以外のパーティションがマウントされてない
時に何もできなくなるからなんだな。
以前、root のログインシェルを /usr/local/bin/tcsh なんかに
して緊急時のメンテができなくなってパニクったことある。
常識か。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/28 10:05
最近cshからtcshに変えた。
FreeBSDに標準で入ってたからなんとなく。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/28 11:08
tcsh の良い所は NLS でメッセージ変えられる所かな。今はさくらちゃん風。さくら板に tcsh の NLS の話題書いても誰もレスつけないだろうからここに書いとく。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/28 11:14
tcshがcshよりいいとこは↑キーでコマンド履歴だけだな。漏れにとってはね。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/28 12:14
>>405
bashに取り込んでほしい機能だ…。俺はｻｸﾗﾀﾝ風にはしないが(藁
なんとなく面白そう。

>>406
矢印キー使わないからどうでもイイや。

408:名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
02/10/28 13:12
>>407
Linux板で誰かがパッチ作って2ch風bashをやっていた気が…
ちょこっとつかってみたけど、変なコマンドうったらシラネーヨが
そんなコマンドシラネーヨって出て来てﾜﾛﾀ

emacsでのshellなぁ……
思わずlessと打ってしまって(´・ω・｀)
頑張って慣れようとしてるんだけど、使い勝手が…

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/28 14:26
トミーズ雅の娘虐待

URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

410:407
02/10/28 19:44
>>408
さんくすこ。後でさがしてみる。

Emacs上のshellっつーか、ターミナルエミュレータが完璧じゃないんだよな。
まぁこれはスレ違いだけども。

eshellは使いたくないけど、あのターミナルエミュレータが欲しかったりする(笑)。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/29 22:12
>>408
2ch風bashパッチほすぃ。詳細きぼんぬ。

412:名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
02/10/29 23:09
これね。
URLﾘﾝｸ(omaemona.sourceforge.net)
普段bashつかってるけど、これいれたらちょっと邪魔になるからなぁ…(´∀｀；)
カスタマイズするだけならtcshのほうが簡単かつ楽しそうだねぇ。

413:名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
02/10/29 23:25
>>412に補足～
zsh用のパッチもあるみたい。
こっちは使ったことないからzshユーザーのみなさんのレポートきぼん。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/30 00:20
>>413化けますた。
∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( 澁ミ)＜　逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿
∧＿＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿
｜｜｜
（＿_）＿_）

415:名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
02/10/30 00:30
>>414
zshだと化けるのか…(´・ω・｀)
ぬか喜びさせたようでｽﾏｿ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/30 02:20
>>396
商用Unixが滅びてもPOSIX shell(≒ksh)は生きながらえそうな気がするが…

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/01 15:16
csh

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/01 16:50
>>415
zshのせいじゃなくてteratermでしたので。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/02 12:18
コンプリージョンと行編集がてきとーに使えればいいや
つか、場合によってはそれすらどうでもいい

ごちゃごちゃこだわってる暇あったらちゃっちゃと打つか、
スクリプトつくった邦画医院じゃ？

OpenBSDってkshだったのだが長いことしらんかったよ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 02:00
csh ひとすじ

421:通りすがりのもの
02/11/04 02:21
しっかし、このスレあぼーんばっかだ。
シェルスクリプトを書くときは汎用性があるしメンテナンスできる人も多いということで「sh」オンリー
Solarisを普通にインスコしたときってbashやtcshなんか入ってるんですか？
ということで、ログイン時はcshだな。
それよりもkshってどこいっちゃったんでしょうね。あんまり突っ込まないでね。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 02:25
>>421
> Solarisを普通にインスコしたときってbashやtcshなんか入ってるんですか？
最近の Solaris には入ってるよ。

> あんまり突っ込まないでね。
あまーい。

423:通りすがりのもの
02/11/04 02:45
>>422
最近は普通にインスコして入ってくるんですか？
どのVerからでしょう？

kshってAIXやDS90(富士通のUNIX)の標準シェルでしたっけ？
AIXはいまでもkshなんでしょうか？

どっかの文献でkshってOSによって動いたり動かなかったりすることがあり、汎用性に欠けるといったことが書かれていたと思います。
(原因はOSごとのkshの仕様が独自に拡張されたり？違ったりだったと思います。)

cshもどっかの文献で標準出力・標準エラー出力の制御がうまくできなかったり、バグか仕様かとも分からない妙な動きをすると書いてあったような気がします。
どこだっけな。cshの方は、和訳なんだけど。URLが見つかりません。
うわっ、情報が不詳すぎ。誰か補完してください。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 03:03
2ch だけじゃなく,ぐぐるも通りすがったら？
URLﾘﾝｸ(faqs.jmas.co.jp)

425:通りすがりのもの
02/11/04 03:09
>>424
それだっ!!あなたは紙!!というのはオーバだな。
漏れが探しきらなかっただけでした(´Д⊂)

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 03:18
scsh

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 12:33
普通のshしか使いません。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 14:02
>>427
普通のsh とは？
とか言い出すといくらでも普通に見えていたものが普通でなくなるのがこの世界。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 14:38
POSIX /bin/sh

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 14:39
>>428
普通の sh といったら mac.h に

#define LOCAL static

とか書いてあるヤツでしょう。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 14:50
日本の数学界はなんでコンピュータを嫌うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 20:54
2chsh

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/04 22:30
>>423
> 最近は普通にインスコして入ってくるんですか？
少なくとも、Solaris8 で Entire Distribution (だっけ?) で入れると
/usr/bin/bash は入るよ。
tcsh は入ったような気がするが、使ってないので知らん。
Solaris7 にもあったような気がするが、使ってないので知らん。
詳細はこの辺でも見てくれ。
URLﾘﾝｸ(docs.sun.com)

434:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/11/04 22:46
>>433
> >>423
> > 最近は普通にインスコして入ってくるんですか？
> 少なくとも、Solaris8 で Entire Distribution (だっけ?) で入れると
> /usr/bin/bash は入るよ。

tcsh も zsh も入っている。

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/06 20:45
>>419
僕もその意見に賛成派

複雑になりそうだったら、scriptにすればいいと思う

一行でなんでもやるのは、sqlみたく順次概念がない言語と
一緒でつらくなるときがある

436:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/11/07 19:12
>>412
monaやgikoは独立したコマンドにすべきでは

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/14 01:11
>>436
自分が作ったわけではないのでアレですが、
fortuneあたりを改変すればできそうですなぁ。

438:Cygwin初心者
02/11/17 20:29
総合的にわcsh系が使いやすいかと思ふ。
…が、Scriptに書けるsh系もちょっと魅力。
今は主にtcshだな。

439:Cygwin初心者
02/11/17 20:32
>>438
すまん、脱字。
Scpriptに"関数が"書ける～

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/18 03:28
tcshからbashに移行しました。もうcsh/tcshへ戻る気はありません。そういや、AIXでkshつかわされた
時は辛かった...

441:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/11/18 10:57
>>440
なんで zsh つかわん？

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/18 11:04
>>441
うんこ臭いから（ｗ

443:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/11/18 11:18
>>442
> >>441
> うんこ臭いから（ｗ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/18 12:09
>>443
>>221

445:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/11/18 12:10
>>444
> >>443
> >>221
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/18 12:40
>>445

z　s　h　信　者　必　死　だ　な　（　ｗ

447:440
02/11/18 20:48
zshって最初から入ってます？勝手にインストールすることは許されない状況でした。
っていうか、運用環境。運用環境でデバッグさせられた。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/18 21:03
（ｗって辺りが必死だよな。つまらない意見だの厨房だの相手にせずに、
自分でいいと思ったものを使えばいいじゃん。

他派の信者の中傷を受け流せないのも、信者と同類と思われるから嫌だというのも、
他人を気にしすぎるから。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/18 21:03
>>447
OS によるから答えづらい質問だな。例えば、BSD/OS には最初から zsh 入ってるよ。

450:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/11/18 21:23
>>447
Solaris には最初から入ってるよ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/18 21:42
新しい環境に行くとまずすることは zsh のビルドと
ホームディレクトリへのインストール。
入れてしまえばあとは他のシェルから呼べばいいだけ
なので、chsh 使えなくても OK。

ホームディレクトリにもインストール不可能、と言われたら
ちょっと引くな(そういう環境あったけどさ、quota 2MB
のところとか)。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/18 23:23
>>449 AIX です。
>>451 そこまでやりますか。さすがです。

453:B級
02/11/18 23:33

管理者で、
システムが持っているスクリプトを
トレースする機会があるなら、
Bourn Shell系に親しんでおいた方が楽です。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/19 00:18
zshﾏﾝｾｰ

と言ってみるﾃｽﾄ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/19 00:59
これでどうなるのか?

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/19 07:39
>>453
楽ではあるけど、常に Bourne Shell 系を使う必要は無いね。
いざって時(ていうか、スクリプト書くとき)に使えりゃいいわけで。
vi や Emacs に対する ed みたいなもんでしょ。
// ちなみに bash ユーザでつ。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/29 02:02
rc系のファイルを見たり編集したりするのは sh しったほうがいいですね。
普段は tcsh　ですが、スクリプトは sh

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/29 07:24
csh使うメリットって?

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/29 10:26
もう10年近くBSD使っているので（最近はOpenBSD）、コマンドラインでの
作業は { csh,tcsh } に馴染んでいるしなぁ…

メリットはあえて言うならなれている点かな。

標準エラー出力がなんか面倒で汚いんやけど

460:山崎渉
03/01/15 13:18
（＾＾）

461:ｄさ
03/03/10 21:32
UNIX用のDOSってありますか? ｊｋｌ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/11 05:50
>>461
(´-`).｡ｏＯ(やっぱりネタなのかなぁ？かなり寒いけど…)

463:山崎渉
03/03/13 16:40
（＾＾）

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 17:18
tcsh。

netscape4を使うのと似た理由かも。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 18:51
/bin/ksh で

set -o noclobber
set -o ignoreeof
set -o vi
set -o vi-tabcomplete
set -o trackall

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/03 19:01
(pd)kshマンセー
なんだけど、delete(\e[[3~)がバインドできないのと
tcshでいうhistory-search-backward,history-search-forwardが出来ないのが痛い。
tcshやzshやらと違って軽いから、そこら辺は我慢しなきゃいけないのかな…。

467:山崎渉
03/04/17 12:25
（＾＾）

468:あぼーん
あぼーん
あぼーん

469:あぼーん
あぼーん
あぼーん

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/27 23:44
tcshで、lsやcdをヒストリに加えたくないのですが
どうやれば、回避できますでしょうか？

次ページ