おまえら！ shell は何を使っているんですか？

おまえら！ shell は� ..

1:厨房
02/01/30 04:01
UNIX の shell って何が便利？
tcsh は cmplete で補間をカスタマイズできるけど bash はできない。
bash は stderr を 2>/dev/null とかってできるけど、tcsh でやろうとすると長く汚くなる。
そんなわけで結局は zsh とか？

2:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/01/30 04:04
俺は zsh

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 04:04
Born

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 04:06
bashはcomplete使えるぞー>>1

5:1
02/01/30 04:07
>>4
マジ！？
確認中・・・・

6:1
02/01/30 04:30
嗚呼、bash2 から complete 使えたんですね。
bash 1.14 だったから使えなかっただけか。
鬱鬱

7:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/01/30 04:32
bash1でも使えるが…
単にreadlineを入れてないbashだったんじゃないのか??

8:ほげ
02/01/30 04:36
tcshが標準だとおもうのでそれに合わせています。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 04:39
今度からfdshも仲間に入れてやってくれ。
# FDclone2内蔵sh互換シェル。viのexモードのような感じで動くが、
# 単体でもコンパイル可能(らしい。まだ試してないが)

え? 俺? 俺はbash。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 04:41
>>4
どの程度細かな設定できるの?
　scp ./file user@host:~/
で TAB を押せば、host:~user/ の下のファイル一覧を
補完、って設定はできる?

>>7
お前の言ってる complete はちょとずれてる。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 04:42
eshellラヴな奴いないか?

12:7
02/01/30 04:45
ああ、ずれてた。

13:4
02/01/30 04:50
>>10
語れるほど使いこんでないので、manで確かめてくれ。

14:1
02/01/30 04:52
bash 2.04 と 2.05 では complete の -o のあたりがかなり変わっているみたい。
cd のときにディレクトリ名だけを補間する方法を勉強中。

tcsh の complete 並にカスタマイズできるかも？
URLﾘﾝｸ(www.linux.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.linuxdoc.org)

15:9
02/01/30 04:59
>>14
>cd のときにディレクトリ名だけを補間する方法を勉強中。

complete -d cd mkdir rmdir pushd
で行けないか?

16:1
02/01/30 04:59
>cd のときにディレクトリ名だけを補間する方法を勉強中。

complete -d cd

嗚呼便利、、、これで bash に専念できそう。

17:1
02/01/30 05:02
>>15
あ、書き込んでいたら、教えてくれてたんですね。
どうもです。

さっそく .bashrc にそれを追加させてもらいました。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 22:22
zsh。最強でしょ。

19:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/01/30 22:23
zsh本ｷﾎﾞﾝﾇ

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 22:25
tcsh
なかなか .tcshrc を捨てる気になれんのと
bash が入ってないマシンが結構あるのでログインシェルに出来ないから

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/05 01:16
cshが標準かと思ってた。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 21:47
Linuxだとbashが標準がほとんどで、
SunOSやBSD系OSだとcshが標準だと思ったけど。

最近はどうなのかな?

23:21
02/02/07 22:03
bashが肌に合わないよー。
Linuxの人では、bash使ってる人が大いのかな?

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/07 23:20
管理者任せのHI-UXはtcshで、自分でインストールしたFreeBSDとPlamoはどっちもデフォルトでtcshだったからずっとtcsh。
最近のLinuxはbashらしく、よく使うホストがbashだらけなのでbashに移行してみようかな。

25:田野＠アクセスネット
02/02/27 13:31
普段はkshですがkshでは出来ないegrepの細かい正規表現が、tcshに切り替えると出来たりします。
例えば、単語をキッチリ検索したい時、
egrep '\<hogehoge\>'
がkshだと駄目（検索結果0件）でtcshだと出来たりする。

26:nana4
02/02/27 18:12
何人か tcsh から zsh に転ばせた.

ソラリスの研修で, フリーソフトのインストール演習で
zsh を題材にしている.

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 18:15
ふつー scsh。これ最強。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 19:05
課長！
何でいつもcshなんですか？
せめてWinは嫌いでもいいからDOS窓開いてWin使えるって言わないでください！

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 20:31
tcsh！

tcshでいうところの
　% cmd<M-p>
で
　% cmd arg1 arg2
な操作ってbashではできないっぽいんだよなー。

tcshユーザは
URLﾘﾝｸ(dengaku.org)
を見るべしっ！（ありがとございますです＞わかまつさん）

30:田野＠アクセスネット
02/02/27 22:57
>>25
自己レス。訂正。
egrep '\<hogehoge\>'
kshだと単語以外の途中文字列も検索されてしまうがtcshだと単語だけを検索する。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 23:13
linux だと root も bash で、
/bin/sh も /bin/bash へのリンクのことが
多い。異論もあろうがほとんど shared library.

うちは /bin/sh は ash にしてるけど、
これも shared だ (藁

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 00:06
csh由来(だよね?)の!$とか!!とか!<数字>とか使っている人って
どれくらいいます?

俺の回りではあまり見掛けません。
ヒストリを呼び出してせこせこ編集するやつばっかで寂しい。
つーか、ときどき後ろで見ていていらいらする。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 00:10
うーん　いついかなるときでも対応できるように、
/sbin/shだなぁオラは・・・

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 00:31
ログインシェルと root のシェルは別じゃ？
/sbin/sh なんかずっと使ってたら作業効率落ちてかなわん。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 00:34
>32
同意。
が、見てて何してるのか分からんと真似できない、というのもある。
会社に入りたての頃、先輩(♀)がそゆのを使ってぱぱぱぱぱん、と作業してるのを見てすげーと思た。
今では自分でもそこそこは使ってるつもり。
スレの趣旨とずれるが、vi での編集とかも同じことが言える気がする。
いっぱいカチャカチャするだけが仕事じゃないんだよね。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 00:39
'...' の中の ! は展開しないでほすぃ。

37:/sbin/sh
02/02/28 00:48
俺は何者だ

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 02:44
>>32 (00)/

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 10:58
某バイト先で tcshじゃなくて cshしか使えなかったから
!* とかも覚えたな。覚えると対話的なのより便利だけど。
たまに rootで loginして unset history になってて
!! つかえなくて欝になるな。

で、おれは rc (見栄)

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 12:14
>>39 Plan9使ってるのか？

じゃお約束で emacsと言ってみるテスト

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 12:47
>>31
LinuxだといざとなったらインストーラのCD-ROMで起動してシェル
使えるから、無理して静的リンクなシェル使う必要ないのでは？

42:ksh
02/02/28 13:46
kshです。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 13:50
pdksh使おう！

44:だから初心者はいやなんだ！
02/02/28 15:00
zsh ってなんて読むんですか？

ざっしゅ？

sh系とcsh系の混血（良いとこ取り)だから？

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 15:04
>>44
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 17:54
個人的にはktermが最強だと思うんだが。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 18:00
>>46
ｲﾀﾀﾀﾀ。こいつktermをシェルだと思ってるよ…
誰か教えてやれよ（ﾜﾗﾜﾗ

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 18:20
myname:x:1234:1234::/home/myname:/usr/bin/perl

なにか？

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 18:46
>>44
最強すぎて、もうシェルが作られる必要はないって意味で、
アルファベットの最後の文字"Z"をあててるんだったとおもふ。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 20:33
私が「んsh」を作ります。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 20:38
>>46
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 20:45
俺も perl です。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 20:53
>>46
ぼくも kterm 使ってます。
というか PC-UNIX はじめたときに先輩に薦められて以来
kterm 一筋であります。不満はないので他の shell は試して
ないけど、やぱり最強なんですか？

>>51
知ったか厨房はっけん!!
おまえも kterm つかってるくせして、通のふりするな。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 21:23
>>53
ネタ決定。>>46 はマジみたいだが。

55:田野＠アクセスネット
02/02/28 21:24
>>47 さん、>>51 さん、
shell interpreterではないがWindowsのExplorer(即ち全ての"Window")と同じ意味でshellなのでは。

>>25
自己レス再び。
egrepと書いたがgrep, fgrepでも同じ事でした。
Windowsの秀丸で簡単に出来る「単語の検索」をUNIXのgrepの \< と \> でやろうとするとshellによっては出来ないのは、無知な私がそう思ってるだけでしょうか。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 21:27
>>53
ktermといえばターミナルエミュレータのほうが有名なわけだが、
最近ぢゃ同じ名前のシェルもあるのか？

何かしらの意図があってそういう他人を混乱させるような名前を
付けてるのかね。まぎらわしいんで後発のほうはさっさと改称して
いただきたいもんだが。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 21:27
>>55
Windowsのえくすぷろーらはシェルです。
ktermはターミナルです。
*shはシェルです。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 23:19
crash それもシェルか？（藁

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 23:21
Windows Ver2.0を使ってたころはfileman.exeをシェルにしてた。
他にshellにできるもの無かったし。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 23:30
脊髄反射レス禁止!

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 23:59
なんか板勢調査とかぶってる気がするけどカキコ。

ksh

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 00:00
33と同じ理由でash

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 00:53
55 以外は釣った方なのか?

64:ksh
02/03/01 10:44
どんなシェルでログインしても
ksh起動して set -o emacs を入力します。
私以外でもこんな感じの人いるのかな？

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 10:57
だれか2shを作ってくれないかなぁ。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 10:59
>>64
ログインシェル変更できない環境なの?

>>65
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

67:Nanashi@Emacs
02/03/01 11:18
bash で何が悪い、と言ってみるテスト。

みんな寄をてらってるのか？

「よーしパパ、psh 使っちゃうぞー」

68:ksh
02/03/01 11:43
>>66
自分専用のアカウントはkshに変更してありますが
共有のアカウントは自分の趣味的な
環境にできないのです。

69:nanashell
02/03/01 11:49
7sh

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 12:18
はじめて使ったシェルはたしか newcsh のはず。
あれってどうなったん?

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 14:38
tcshなんて使えるか！漢ならcshだ！
と思っていたがFreeBSDのcshがtcshになったとたん
あっさり転びました

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 14:47
>>71 なんでtcshだめでcshならokなの？

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 14:53
>>72
特に理由がないから転んだと思われ。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 17:07
unix はコンピュータ科学の中でも伝統が支配しやすい
領域です。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 17:26
bash ga iiyo

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 17:59
tcshも便利だけど、rcはshだから、文法二つ覚えることになるよね。
相当のbashか、より便利なzshが、無難なところでしょう。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 18:07
>>76 tcsh使っても scriptはB-shell系で書けば良いし
補完の設定周りは tcshもbashもzshも違うので問題にならない
.{,t}cshrcは確かにそうなるけどね

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 18:41
コーンシェルってきくたび、ブラザーコーンが頭ん中で唄ってて困るんですが。
ついでにブラザートムは小柳トムという小ネタも書いてみるテスト。

79:名無しさん＠まんぷく
02/03/01 21:21
MacOS Xのtcsh使ってるんですが、
タイプミスしたl;sでふつーにlsで受けてくれたり、
ifxonfig と打ったら OK? ifconfig? と返してくれたりする
これって何の機能ですか？

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 22:42
tcshの機能です。
unset autocorrect
unset correct
で止まります。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 01:16
URLﾘﾝｸ(www.aga7.com)

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 01:03
さすがにtclshがメインってのはほとんどいないだろーな。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 05:52
>>71
FreeBSDを新規インストールして、真っ先にやるのは
rootのシェルを/bin/shに変更することです。
# rootでcsh系は邪道だろ。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 11:53
おれはGNOME。

コマンド叩くのが面倒だから。

85:bash!
02/03/27 12:48
ふつー、bash(Omaemona 2ch-Linux (DQN) [bash])ですが、何か。
URLﾘﾝｸ(omaemona.sourceforge.net)

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 13:07
>>84
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 13:08
scshがメインっていう人は？
今のところ一人いるみたいだけど。

88:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/03/27 15:56
>>83
bsdではそれが伝統では？
が、王道とか邪道とかなんてつまらん宗教よりも、
/bin/sash にした方が緊急時には安心。

# cd /usr/ports/shells/sash
# env PREFIX=/ make install ←PREFIXを変更しないとsashの意味なし

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 16:15
>88
FreeBSDだとこんな便利な仕掛けがある。
root::0:0::0:0:Charlie　&:/root:/bin/csh
toor:*:0:0::0:0:Bourne-again　Superuser:/root:
他のにもあるのかな？

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 18:45
rootの場合、/bin/shでも/bin/cshでもプロンプトは # になってしまうため、
すぐには見わけがつかない。
su して /bin/sh のつもりでコマンドやシェル構文を打って、
エラーになったりして、あ、cshだったんだ・・と気づくことがある。
なので、他のOSを含めて rootは sh に統一している。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 23:43
>25 >30

kshとtcshで、`which egrep`が違ったりして...

シングルクォートで括っているから、シェルが勝手に解釈しているとは思えないけど、
kshとtcshでecho '\<hogehoge\>'ってしたときに、どうなってます?

一応、私はzsh使い。

92:91
02/03/27 23:53
> 64

私も、exec kshしたら最初にset -o emacsします。
Solaris 7以前は、zshもtcshもbashもないので、序盤だけkshを使ってます。

> 43

凝ったkshスクリプトがpdkshで動かなかったことがあるので、
pdkshは完全なksh互換ではない様子。
zshの方がksh互換度が高い感じ。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 00:18
>>25,30
なんで shell によって結果が異なるのかわからない。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 02:04
最近はプログラムを作らない/作れないユーザが多いのか?

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 00:10
ハマグリ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 00:20
tcshだっちゃ。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 00:47
>>94
linux効果です… < 書けない

#俺は目下勉強中

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 02:23
>>25
egrep '\\\<hogehoge\\\>'
ではだめかな…

手元にPOSIX kshがないから分からないが、

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 08:54
>>88
> bsdではそれが伝統では？
> が、王道とか邪道とかなんてつまらん宗教よりも、

伝統は「つまらない宗教」じゃないんですね。

それはともかくいつからの伝統ですか?

4.2BSD on VAXは使ったことないんですが、その時からそうでしょうか?
直系のCMU BSDやSunOS2は/bin/shだったと思うんですが。
386BSDはどうだったかな～。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 09:13
>>99
> 4.2BSD on VAXは使ったことないんですが、その時からそうでしょうか?
UCBの4.2BSDだと/bin/csh。toorは無し。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 17:50
.bashrc って何て読む？
「どっとばっしゅあーるしー」？

.cshrc は？

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 17:52
>>101
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/01 15:47
しーしゅ、しぇ...しゅる..しぇるく..れくﾓｺﾞﾓｺﾞ...

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 18:57
tcshをWin2Kで使うとき
set　dspmbyte=sjis
してるのにバックスペースで
ゴミが残るのは漏だけか？

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 10:12
>>104
漏れもなる

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 12:01
>>104-105
そのtcshってsetで
>version tcsh 6.11.00 (Astron) 2001-09-02 (i386-intel-posix) options 8b,nls,dl,al,kan,rh,nd,color,dspm
って出てくる?(kanとかdspmの辺り)

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 16:21
>>104-105
最新版（6.11.01）でもそうなるって話ですか？

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 17:19
>>106-107
set　で
version　tcsh　6.11.01　(Astron)　2001-03-08　(i686-Microsoft-Windows2000)　options　8b,nls,dl,kan,hb,color,dspm,ccat,dspl,nt-rev-6.01
と出ます

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 03:07
いろいろ使わされているが、kshだけはいまだに慣れない。

110:108
02/05/10 12:45
皆さんも同じ現象になるということでしょうか？
それならばあきらめます。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 13:26
>>110
どうやら、開発者メーリングリストに症状を報告した方がいいと思われ。
URLﾘﾝｸ(www.tcsh.org)

112:106
02/05/10 19:06
>>110
>>106のはCygwin上でmakeしたtcshだけど、そっちは問題ないよ。
Win32版がなんかおかしいのかな?

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 04:14
fdsh つことる奴はおらんの？

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 17:12
>>113
おお、折角FD-2.01入れてたのに存在にすら気づいていなかったYo!
で、これどうやって使うの？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 19:44
>>113
fdshをシェルとして使う事のメリットが今一つよくわかんないっす。
語りきぼんぬ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 20:37
cshですがナニか？

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 20:50
>>116
本当にtcshじゃないcsh？

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 23:08
ぼくは kon 使ってます。
というか PC-UNIX はじめたときに先輩に薦められて以来
kon 一筋であります。不満はないので他の shell は試して
ないけど、やぱり最強なんですか？

おまえらも kon つかってるくせして、通のふりするな。

119:test ◆HxamTyVs
02/05/11 23:09
>>118
勘違いヤローがまた一人…
逝ってよし

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 23:16
>>118
シェルの話じゃないけど、
konはもうobsoleteだよ。
最近のコンソールフレームバッファはそのまま日本語が通る。
だいたい、konだとコンソールマウスが使えなくて不便でしょう。

121:118
02/05/11 23:51
うぅ、ネタだとわかるように>>53をコピペして使ったのに
気づいてくれない、、、

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 23:58
ウィソのエクスプローラのことを広い意味で「シェル」と呼ぶらしいから、
そういう意味で kterm をシェルと読んでも間違いではないような、、

123:
02/05/12 00:01
c,k,tcsh

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 00:08
>>119-120

こぴぺだよ。
ｶｺﾜﾘｨ

125:シェル開発担当者
02/05/12 01:09
kshにきまっとるだろうが。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 01:12
コピペはコピペであると見抜ける人でないと、
(ネタにつきあうのは) 難しい

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 01:15
正直、俺もUnixに初めて触った10年前は>>53の前半と同じような事言って
いたよ。しかもまだ稼働しているBBSなのでログ残ってるし...
思い出す度ホストごと爆破したくなる（ｗ

128:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/05/12 01:16
僕はlinux.or.jpとGoogleを破壊したいです。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 01:34
バッシュ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 01:50
>>122
そりゃ無茶だろ、kterm単体では何もできないんだから。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 02:02
>>128
google はやめて～
goo ならいいよ。

132:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/05/12 02:03
>>131
> google はやめて～

google上のlinux.or.jpのアーカイブを破壊したい

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 03:21
>>122
> ウィソのエクスプローラのことを広い意味で「シェル」と呼ぶらしいから、
> そういう意味で kterm をシェルと読んでも間違いではないような、、

Win のエクスプローラは正真正銘のシェルだと思う。
kterm は広い意味でもシェルじゃない。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 14:43
>>120
> 最近のコンソールフレームバッファはそのまま日本語が通る。
jfbtermとか使わないで使えるの？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 20:36
>>134 使えるよ。 VESAモードでね。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 05:49
つーか、OS名を書け

137:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/05/14 07:29
clispつかっているけどかなりいいよ

URLﾘﾝｸ(clisp.sourceforge.net)

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 10:38
jfbtermつー事はLinuxか。matrox-fbとかでも使えるんかね?

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 15:55
bash
sygwinで使いやすさに惚れた。doskeyっぽいのも良い。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 17:35
sygwin.

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 17:49
pigmin.

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 17:58
oronamin.

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 18:23
tcshが/bin/tcshになったのと、bashはLinux臭いイメージがあることから、
tcsh使用。当方FreeBSDユーザー。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 18:50
>bashはLinux臭いイメージがあることから、
これって良く聞くけど良いイメージで使う人すくないよね。
何が悪いんだ？

そんなオイラはLinux厨房でzsh使うてます。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 19:03
Linux臭いというか、Linuxの/bin/shの実体がbashだったりする
ディストリビューションがある上、bash依存しててashじゃ動かん
scriptがあったりするからイメージ的に良く見られてないのかも。
俺はFreeBSDでも(というか全環境で)bash使ってるけどね。

# bashがGPLではなかったら、FreeBSDの/bin/shもbashになって
# いたんだろうか?

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 19:38
単にデフォがtcshだったからtcsh使うてます。
そういう意味では、bashは犬臭いしtcshは悪魔憑きっぽいんじゃないの？

＃zshに乗り換えようとしてみたけど結局連番専用shellになってる(苦藁

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 20:11
ash, bash, csh, ksh, scsh, sh, tcsh, zsh

他にどんなのがある？

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 20:23
Solarisには他にも怪しいシェルがある．
名前忘れたけど，３大シェル(sh,ksh,csh)に
なんか文字を付けたような名前だった．

149:147
02/05/14 20:30
rsh, ssh もありかな？

ash, bash, csh, ksh, rsh, scsh, sh, ssh, tcsh, zsh

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 20:40
>>149 sash, nash もな。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 20:49
>>148
/sbin/jsh でしょう。
/bin/sh に、ジョブコントロールだけ追加したヤシ。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 20:51
fdshもあるでよ。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 21:08
>>151
ちがーう．
pfsh, pfksh, pfcsh ってやつ．profile がどうこうと書いてある．
sh, ksh, csh へのリンクだそうだから，数に入らないかな．

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 21:09
Lina厨な俺にはbashで十分(w

155:137
02/05/14 23:20
clispは？

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 02:49
fdshのメリットが一つ判明。
fdでchdirした結果がシェルでも反映される。

しかし補完がちょっと弱すぎるような…

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 12:15
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
だれかコレをMBしてけれ

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 14:35
>>157
PEACE上でモノホンのcmd.exeでも動かしたら？（ｗ

159:tcshマンセー！！
02/05/21 17:13
>>104-108
>>110-112
２、３日前に6.11.02が公開されてるYO！
URLﾘﾝｸ(www2.wbs.ne.jp)

160:104
02/05/22 09:11
>>159
やはりだめです。(TдT)

161:159
02/05/23 21:43
>>160
そうか…オレはWin32版のものは使ってないんでね…、これ以上はなんとも言
えん。>>111見て開発者メーリングリストに報告するのがいいかと思われ。

＃別に修正パッチを添付しなきゃならんってことはないんだから。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 00:25
>>157
そのurlにあるリンクに4DOSというのを見て懐かしくおもたよ...
DynaBook(初代)SSで使ってたなぁ...

163:mattn@Vim%Chalice
02/05/28 12:21
>>104
本当は　extdel　とか見ながら消すのがいいのでしょうが、
とりあえずのところ、こんなのでどうでしょうか？

***　ed.refresh.c~ Tue　May　28　12:10:30　2002
---　ed.refresh.c Tue　May　28　12:10:34　2002
***************
***　868,873　****
---　868,883　----
　　#endif　　/*　DEBUG_UPDATE　*/
　　　　　　so_write(nfd,　(nsb　-　nfd));
　　　　　　str_cp(ofd,　nfd,　(int)　(nsb　-　nfd));
+　#if　defined(DSPMBYTE)　&&　defined(WINNT_NATIVE)
+　　　　　if　(_enable_mbdisp)　{
+　 /*
+　　*　need　to　erase　a　garbage
+　　*　this　is　left　when　typing　del.
+　　*/
+　 (void)　putraw('　');
+　 (void)　putraw('\b');
+　　　　　}
+　#endif
　　　　　　/*
　　　　　　　*　Done
　　　　　　　*/
--

164:159
02/05/30 12:22
>>163
あんさんすげーな…敬服するよ、マジで
でもsageる必要はないかと

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/31 17:03
マジですか…
URLﾘﾝｸ(www.isi.edu)

おまけ
URLﾘﾝｸ(www.straylight.org)

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/31 20:44
>>165　ｵﾓﾛｲ!!　よくこんなの見つけたねぇー

167:　
02/06/01 00:14
KSH
なんと言っても楽！

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/01 00:24
bashつかってます。

今日LaTeXを初めて習った大学生ですがこの板に常駐しちゃっていいですか？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/01 00:49
>>168
だめです。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/01 02:36
脳内でnxtshつかってまふ
もうだめぽ

171:168
02/06/01 14:08
>>169
ダメですか・・・
何が出来るようになったら常駐してもいいですか？

もうだめぽ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/01 14:41
>>168
latexのコマンドってなんですか？
大学でlatex tex platex試したけどありませんでした。

173:168
02/06/01 19:23
>>172
LaTeXのコマンドって何って？
漏れが聞きたいのですが。。。

174:165
02/06/01 19:23
>>166
たまたま別板見てて思い付いて、googleで「Abone Unix shell」
で検索しただけなんだけどね（ｗ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/01 22:08
mashです

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/01 22:19
bashとtcshを端末毎に変えてる。

普段使うシェルっていうけど使用してるライブラリが
同じならどっちでもいいじゃん。
tabでの補完機能とかさ。せいぜい重宝するのってこんくらいでしょ？
他に何が（どの機能）が便利なのか具体的に上げてくれ。

177:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/01 22:32
./configureの引数を補完しれくれたり…。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/01 22:36
zsh
コマンドオプションの補完は便利。
もう長いオプションも苦にならん。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/01 22:39
>>176
使ってみなきゃわからん。とりあえず使え。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/01 22:41
msh -- mh についてくるやつ。
まあとにかく使ってみれ。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/03 02:38
はい
生け花などを少々...(ﾎﾟｯ

182:名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
02/06/04 01:09
>>176
RPROMPTとか、correction機能とか

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/05 20:54
>>182
M-q (コマンドラインスタック) とか

184:zsh
02/06/07 08:13
make のターゲット名の補完してくれます。
chown でユーザ名やグループ名を補完してくれます。
scp でリモートのディレクトリ名も補完してくれます。（最強）

185:bashつかい
02/06/07 09:26
いや、zsh最強なのはいいんだけどさあ、
そのために自分の好みの completion を調整するのってかなり手間じゃない?

オレは凝り性なんで、そういうことにこだわりだすと
仕事しなくなりそうで怖いんだよ。だからいまだに bash なんだけど、
そのへんのコストと報酬の関係を誰か語ってくんないかなあ。

186:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/07 09:40
>>185
> そのために自分の好みの completion を調整するのってかなり手間じゃない?

一通りの物は初期状態で出来るようになっていますよ。

autoload -U compinit
compinit

だけ。

187:zsh
02/06/07 13:14
>>185
zsh スレにおいでよ

188:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/07 16:36
>>185
お～いで～お～いで～お～いで～

189:名無しさん@XEｍａｃｓ
02/06/07 19:17
>187-188
悪魔の誘惑が(w

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/07 20:24
いらはいいらはい(ﾟーﾟ*)
zsh入門
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

191:185
02/06/07 23:37
こわいよう
オレはXresourcesの調整に気づいたら何時間も費やしてしまっているような
DQNなんです。
どうかこれ以上エサを与えないでください。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 00:22
zsh

for とか while とかの制御構造をちょろっと使ってコマンドラインで簡単な仕事をやらせたときに、
それがまるまる history に入って、再利用の際に編集もできたり、まるまるバックグランドにできたり、
文法が bash 系のも tcsh 系のも、どちらでもちゃんぽんにしてだいたいOKだったりする。

193:名無し募集中。。。
02/06/08 00:37
csh最強

194:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/08 00:41
>>193
> csh最強

ということにしたのでしょうが、無理です。
修行が足りません。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 00:57
cshが最強とは言わないけど、数十台のサーバのすべてに好みのシェルを
インストールしてドットファイルを置いて…なんてことはやってられん。
素のsh/cshでも問題なく作業できるようでなけりゃ、それこそ

>修行が足りません。

です。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 01:10
kshあんますごくないけど最高

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 07:27
Linuxだと素でbashです

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 07:54
>>196
「あんますごくない」とわかっていながら最高と讃える態度、女房とのつき合い方みたいだな。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 11:27
>>195
数十台のサーバを管理(かどうかは知らんが)する作業なら素のshでも
そんなに困らないわけだが、根本的にそういうのとは作業内容が異なると思われ。

200:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/08 14:49
>>195
> cshが最強とは言わないけど、数十台のサーバのすべてに好みのシェルを
> インストールしてドットファイルを置いて…なんてことはやってられん。
> 素のsh/cshでも問題なく作業できるようでなけりゃ、それこそ
>
> >修行が足りません。
>
> です。

ということにしてごまかそうとしても、無駄です ;)

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 14:56
慣れたshellが一番。
以上。

202:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/08 15:49
>>201
> 慣れたshellが一番。
> 以上。

ということにしたいのでしょうが、無理です。

修行が足りません。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 16:04
修行した結果慣れたのでは(w

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 16:06
それ以上やると、マジうざいのでzsh厨に認定するよ。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/10 11:01
>>201
なんで、もっと高みを目指さないのかね？

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/10 19:21
>>199
そういわれてみればそうかも(w
不満でいくつか浮気したこともあったけれど、結局これに戻った

でもねとある仕事環境に入ったら、彼女居ませんでした
出て行ってしまったらしい...(泣

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 06:12
>>206
zshに浮気しる!

208:あーあ、やっちゃった…
02/06/11 10:47
zshは悪い女だべ、bashにしる!

209:煽り屋
02/06/11 11:07
もしzshが最高ならばすべてのシステムでzshがtcsh/bashにとってかわるはずだ。
いまだにそうなっていないのはなぜなのか？

1. みんながバカだから
2. じつはzshには我々の知らない致命的な欠陥がある
3. カラアゲうまうま

210:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/11 11:12
>もしzshが最高ならばすべてのシステムでzshがtcsh/bashにとってかわるはずだ。

tcsh/bashに加えてzshも、じゃなくて、zshがとってかわる、というあたりに
信者の狂信的偏向がにじみでてるね。

211:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/11 11:48
>>209
> もしzshが最高ならばすべてのシステムでzshがtcsh/bashにとってかわるはずだ。
> いまだにそうなっていないのはなぜなのか？

tcsh/bash 信者の存在

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 12:05
bashはまあ許すとして、
tcshは逝ってよしだな。
すでにcsh系がobsoleteなご時世に、
それをわざわざ拡張することはない。

つーか、初心者に操作手順を説明する時に、
いちいち
Bシェル系なら…、
Cシェル系なら…、
と場合分けするの面倒なんだよ。
Cシェル系消えてくれ…

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 12:08
>>212
脳みその少ない人なんですね(w

214:csh programming considerd harmful
02/06/11 12:09
ありがとう、csh。そして、さようなら。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 12:13
>>212
異文化コミュニケーションも楽しいよ（ｗ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 12:58
今、いい悪いは別として新規ユーザーの大半が犬厨、
そのほとんどが bash を使う。
FreeBSD ユーザーも zsh などを使う人が増えている。
ということで、今Cシェル系使っているのって、
5年～15年程度前、まだCシェル系が優勢だった頃に使い始めたユーザーでしょう。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 13:07
十年以上前からSunOS 4.0でもbash使ってましたが、何か。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 13:53
おいらもsolarisだがbashつかってるぞ。

219:csh programming considerd harmful
02/06/11 13:54
俺は、SunOS 3.xやNEWS-OS 3.xの頃だな～。
POSIXがbourne shell一本に決めたのはその頃だよ。
今でもtcshがdefault shellの糞OSは氏ね

220:あぼーん
あぼーん
あぼーん

221:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/11 14:13
馬鹿な信者と同類に思われたくないのでzshは使いません。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 14:19
今 >>221 が (･∀･)ｲｲ!! こと言った。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 14:19
fish

224:csh programming considerd harmful
02/06/11 14:20
zshのrc読み込む順:

/etc/zshenv
$ZDOTDIR/.zshenv
login shellなら、
　/etc/zprofile
　$ZDOTDIR/.zprofile
対話shellなら、
　/etc/zshrc
　$ZDOTDIR/.zshrc
login shellなら、
　/etc/zlogin
　$ZDOTDIR/.zlogin

決め打ちださい…

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 14:34
bushはサイコーだね。

226:名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
02/06/11 14:40
bush…（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 15:12
/george/Bushと同じくらいｱﾌｫなシェルですか？

228:ななーし
02/06/11 15:35
Gore dumped

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 16:22
>>228
座布団一枚ッ！

230:名無しさん＠カラアゲうまうま
02/06/11 16:24
カラアゲひとーつ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 16:26
hash 使ってますが、なにか?

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 16:37
ナッシュ使いですが、何か?

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 16:39
今時、cshでツール作らされましたが、なにか？

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 17:47
>>11
ここにいる。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 18:24
ashサイコー

236:ななーし
02/06/11 21:17
>>233
(;＿;)

Signal handling大丈夫でしたか?
background使うと別グループになるので、
killpgで殺しても走り続けたりしませんか…

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 21:26
>>223
fish なつかしーあげ

68 で fish 使ってた流れで tcsh ユーザな俺.

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 22:01
csh系は，NIS運用時のユーザ名展開に問題あり．

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 22:06
俺がいつも使ってるのはハマグリとアサリの殻。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 22:24
>237
fishからjack bash1に移った流れで今でもbashなわたくし。

241:Alain
02/06/11 22:37
ふぉみゅらしぇる、スゴーイ

242:あぼーん
あぼーん
あぼーん

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 23:45
220が言ってるのは、
「zshを使わないのは、zshを使ってるヤツはみんなバカだから」
ということだよね。じゃあそれでいいよ。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/11 23:48
黒猫の
椀は粋な鮑貝

～詠み人知らず

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 08:05
このスレを読んで、 zshだけは使うのやめようと思た

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 08:11
>>245
そんなこと言ってたら、使えるのなにも無くなっちゃうよ…
厨は無視しとけって。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 09:18
>>245
じゃあプログラム板に行けばrubyが使いたくなくなるね

248:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/12 12:48
bash igai wa shirimasen

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 13:06
何だかんだ言っても、cash最強。
これさえあれば、欲しいものが手に入る。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 13:17
>249
最近だと crash の方が最強だよ。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 13:33
糞スレsage

252:233
02/06/12 14:38
>>236
全然分かりません
なにぶん、シェル勉強＋作成の時間が二日だったんで
cshの本をあさりにいって、cshがバグだらけってのは理解したんですが
tcsh　ツール名でも動くからそっちに移行したほうがいいんだろうか、、、

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 14:48
cshがバグってるのは仕様であって実装じゃない。
だからtcshも同じ。

254:あぼーん
あぼーん
あぼーん

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 14:59
なぜ　zsh　を使わないか・・・
それは　.zshrc　を無くしたときのショックが大きいから

256:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/12 15:15
なぜ、DQN が bash/tcsh を使うのか？
それは、日本語ドキュメントが少ないからです。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 15:32
なぜ　zsh　を使わないか・・・
それは　zsh　をインスコしたり、2ch　でムキになれるほど
暇じゃないから

258:233
02/06/12 17:39
>>253
仕様なのか、、、
本番までに念のためbshでつくっとくか
有難う

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/12 18:28
>>258
ところで、csh で作らなければならないのは、どういう要求からですか？

たとえば、見かけだけ
#!/bin/csh -f
とか書いておいて、中では
sh -c 'hoge; hoge'
するのはどうですか？

260:ななーし
02/06/13 00:14
>>253
csh, tcsh共に実装もおかしくありませんか?

環境変数の値が長くなる。
↓
setenv失敗。
↓
その環境変数の領域が*2される。
↓
もう一度setenvやれって?
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ # cshが自分でretryしろや!

これは仕様なの? だったら直せないね(w

261:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/06/13 00:23
>>260
> その環境変数の領域が*2される。

*2 って?

262:あぼーん
あぼーん
あぼーん

263:あぼーん
あぼーん
あぼーん

264:あぼーん
あぼーん
あぼーん

265:あぼーん
あぼーん
あぼーん

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/13 02:16
shellにこだわるのはバカ。どんなshellでもその上でnxt使ってればいい。

267:258
02/06/13 02:24
>>259
後で聞いたのですが、SUNのOSは標準がcsh？だから
とcshがC言語に似てる？？
かららしいです
アホな理由だと思いますが
その時は時間が無かったしかったんで
とりあえずcshで作りました

来週あたりまた違うの作る羽目になりそうだなぁ
オラクル周りの

>>260
cshで変数が長すぎますってエラーがでました
tcshで実行するとでません
こう言うのが仕様なんだろうか、、、

268:ななーし
02/06/13 10:05
>>267
SunOSのdefaultはbourne shell系のkshじゃないの?

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 00:09
ぼくは ssh 使ってます。
というか PC-UNIX はじめたときに先輩に薦められて以来
ssh 一筋であります。不満はないので他の shell は試して
ないけど、やぱり最強なんですか？

おまえらも ssh つかってるくせして、通のふりするな。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 00:19
私はktermとkonを使っています。
おまえら日本語使わないんですか？
そんなんじゃ日本人はつとまらにぜ

271:悪魔
02/06/15 00:35
cram萌え

272:あぼーん
あぼーん
あぼーん

273:あぼーん
あぼーん
あぼーん

274:あぼーん
あぼーん
あぼーん

275:あぼーん
あぼーん
あぼーん

276:あぼーん
あぼーん
あぼーん

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 09:55
kusakabe huka-tu :D

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 11:24
一連の削除により、tcsh/bash使いがコンプレックスを持っていることが証明されました（笑）

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 11:25
>>278
あれは zsh 使いにとってもウザい。

280:”削除”依頼者
02/06/15 12:37
zsh使いですが…

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 12:39
削除人はbash使いの人だったのか（ｗ

282:名無しさん＠力ヲアゲうまうま
02/06/15 13:15
>>1も、まさかカラアゲスレを遥かに下回るここまでの糞スレになるとは
予想出来なかったに違いない。　ﾅﾑﾅﾑ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/15 15:13
一連の削除により、zsh使いが一般常識を持っていることが証明されました（笑）

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 03:06
ま結論は

　　キ　チ　ガ　イ　に　刃　物　を　持　た　せ　る　な

ですか？

いや…2ch的には違うんだなあ、これが(w

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 10:28
>>1
おい貴様、人に質問するのに「おまえら」とは一体どういう了見だ！！

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 10:54
漏れはtcshだなあ。
csh系はシェルスクリプト書くには向かないらしいけど
滅多に書かないし、書く時はbshで。

つーかおまえら！シェルくらい熱くならないで
好きなのを使ったらどうですか？（藁

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