【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル4【Ruby,Python】

【Perl,PHP】LLバトル ..

438:378
09/03/03 01:45:34
そろそろ投稿も落ち着いたかな。
実はオチに使おうと思って用意していた言語がある。

R。R言語やGNU Rとも呼ばれる、統計用ベクトル言語。基本的にすべてのデータ
がベクトル。

> request <- c(hoge=1, fuga=2, piyo=3)
> request[c('hoge', 'fuga')]
hoge fuga
　　 1　　　　2

ご覧の通り、変数の添え字にベクトルを与えられるので、きわめて簡潔、と言
うかそのまんまに書ける。これ以上簡潔というと、話に聞くAPLぐらいしか思い
つかない。まあAPLに連想配列があるか知らんけど。

--
プログラミング言語というものは、使用目的が固定された場合、
ライブラリ → フレームワーク → DSL
という形で進化していくものだと思う。効率ではDSLが最高で、汎用言語は絶対
に追いつけない。例えば、RDBをSQLじゃなくてCで直接操作するのは鬼のように
大変。

しかしDSLは、習得は容易だが自由度が低くて、やろうとしたことができないこ
とも多い。だから一般的に、人気の出たDSLはだんだん汎用言語化していく。
PL/SQLとか。R なんか、行き過ぎるくらい汎用言語化している。

つうことで、言語の進化には、汎用言語<-->専用言語の逆向きの流れが同時に
存在していて、人が言語の良し悪しについて議論する場合、どっちを重視する
かが人によって違うのが、話のかみ合わない一因じゃないかなと思っている。

439:378
09/03/03 01:54:26
とは言うものの、いきなり>>379で Perlが添え字に配列を与えられることを教
えられて、用意した結論がいきなり疑わしくなってしまった。Perlは存在が反則。

つうことで、いろんなコードが見られて自分は面白かったです。皆さんありがとう。

440:デフォルトの名無しさん
09/03/03 02:42:39
request[c('hoge', 'fuga')] で値だけじゃなくキーも返すっていうのは良いのか悪いのか

441:デフォルトの名無しさん
09/03/03 02:45:32
>>434
なんかよくわからんこと書いてるな。

fold, inject, reduce 自体が継続渡しスタイルなんだよ。

>>407は、副作用無しに作れて、あとで連想配列に変えられるような
処理結果の累積方法を見つけたのが偉いの。

あとこれは、連想配列にある要素を加えた結果を作る式が、たまたまPythonには
なかったというだけの話。それをlambdaで与えれば、dictは要らなかった。

442:デフォルトの名無しさん
09/03/03 03:04:48
>>440
> request[c('hoge', 'fuga')] で値だけじゃなくキーも返すっていうのは良いのか悪いのか

問題ない。
キーを持つベクトルと、持たないベクトルとで、そのまま演算できるから、
値だけの場合と同様に扱える。

> (c(hoge=1, fuga=2) + c(10, 20))
hoge fuga
　　11　　 22

443:デフォルトの名無しさん
09/03/03 03:09:09
あれ、なんか全体にカッコがついてしまった。とりあえず別に要らない。
c(hoge=1, fuga=2) + c(10, 20)

444:デフォルトの名無しさん
09/03/03 03:18:45
>>442
あー、いわゆる"配列"と"連想配列"を差別しないのが"ベクトル"なわけかな

445:デフォルトの名無しさん
09/03/03 03:47:46
>>444
まあそんな感じ。

もう少し言うと、ベクトルは基本的には、自然数が添え字の単なる配列。
だけど「キー」を付けると、キーの値でも要素にアクセスできるようになる。
連想配列としては擬似的なもの。

だから、「キー」（正確には「name属性」）を持つベクトル同士を足すと、
> c(hoge=1, fuga=2) + c(fuga=10, piyo=20)
hoge fuga
11 22

単に要素の順番で足されて、後者のname属性は結果には残らない。
この辺はちょっとガッカリ？

真に配列と連想配列をうまく統合したのは、PHPだと思う。

446:デフォルトの名無しさん
09/03/03 04:56:46
>>438
無駄に汎用言語化するという流れは、まああるだろうね。
PerlとPHPは別にオブジェクト指向なんか実装する必要はなかったと思うし、
まあ実際無理に汎用言語化された機能の使われ方も微妙。

447:デフォルトの名無しさん
09/03/03 06:15:54
>>445
SQLのUNIONみたいなもんですかね

448:デフォルトの名無しさん
09/03/03 21:24:22
配列の添え字に配列渡せるって割と珍しいの？
多重代入くらいにはメジャーだと思ってた

449:デフォルトの名無しさん
09/03/03 23:58:33
>>445

>もう少し言うと、ベクトルは基本的には、自然数が添え字の単なる配列。
>だけど「キー」を付けると、キーの値でも要素にアクセスできるようになる。
>連想配列としては擬似的なもの。

擬似ハッシュ(Pseudo-Hash)なら、Perlにもv5.005の頃からあったけど、
そのデータ構造上、メモリ効率やパフォーマンスに悪影響があるということで、
v5.9.5で廃止された。これ豆

450:デフォルトの名無しさん
09/03/04 11:57:12
>>449
Perlってほんとに何でもあるなあ。
Perlの言語仕様って、それ以外の言語全部を合わせたぐらいあるんじゃないか？

あ、C++があるか。あれもC++以外の言語の仕様を全部合わせたぐらいあるな。

451:デフォルトの名無しさん
09/03/04 11:58:39
>>448
> 配列の添え字に配列渡せるって割と珍しいの？
> 多重代入くらいにはメジャーだと思ってた

よかったらPerl以外にどんな言語があるか教えてよ。

452:デフォルトの名無しさん
09/03/04 12:13:50
>>441
おおむね同意だが、ちょっとコメントしますよ。

> あとこれは、連想配列にある要素を加えた結果を作る式が、たまたまPythonには
> なかったというだけの話。それをlambdaで与えれば、dictは要らなかった。

それ一応Pythonにあるだろ。
>>418氏が d.__setitem__(x, request[x]) or d って書いてる。
だから実際、418の1つ目のコードは、reduceだけで済んでてdictはない。

まあ __setitem__()とかの演算子の定義のためのメソッドを直で呼んだり、そ
れを or でつなげたりというのは、Pythonでムリクリにワンライナーを書くた
めのバッドノウハウで、418氏の言うとおりおすすめできない。

西尾泰和のブログ: Pythonでワンライナーを作成する際のノウハウ集
URLﾘﾝｸ(www.nishiohirokazu.org)

6.7 operator -- 関数形式の標準演算子
URLﾘﾝｸ(www.python.jp)

453:デフォルトの名無しさん
09/03/04 12:34:27
R の最大の欠点の一つは、ググりにくいこと。
しかし最近は r １文字で結構出てくるようになった。

統計処理ソフト R 入門講習会資料
URLﾘﾝｸ(androids.happy.nu)
（なんか落ちてるんでGoogleキャッシュ）
URLﾘﾝｸ(72.14.235.132)

R-Tips
URLﾘﾝｸ(cse.naro.affrc.go.jp)

Rの入門や言語仕様など
URLﾘﾝｸ(cran.r-project.org)

R言語 - Wikipedia
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

RjpWiki - RjpWiki
URLﾘﾝｸ(www.okada.jp.org)

454:デフォルトの名無しさん
09/03/04 14:17:15
>>450
> Perlってほんとに何でもあるなあ。
同意。あと、これからの言語って、何か売りが無いと消えていくかも。

・あると便利なもの全部詰め合わせ。
・最小限の部品と糊を容易するからあとは自分で。
・特定ニーズに特化(統計処理など)
・1分で始められるお手軽言語
・豊富な過去の資産

ただ、プログラミングの自動化、ハードウェア化が進むと上記の売りも絶対的なものじゃなくなりそうだ。

455:デフォルトの名無しさん
09/03/04 18:51:40
>>451
代入式では使えないけど、PowerShellでも参照はできた

456:デフォルトの名無しさん
09/03/04 19:23:35
Perlは何でもアリなのは良いんだが、すぐに記号だらけになるのがなぁ。
MSのパスワードチェッカーにワンライナー打ち込んだら強度：最強とか出たんですけど。

457:デフォルトの名無しさん
09/03/04 19:54:04
大体どの言語のワンライナーでも強度は最強だろｗ

458:デフォルトの名無しさん
09/03/05 00:54:03
>>457
APLのワンライナーなら99%のクラッカーは入力すらできないだろうから安心？

>>453
Rは下手にループ書くと速度激減だからベクトル化で頭ひねるよね。
きれいにベクトルに落として応答が瞬間で戻るようになると気持ちいい。

459:デフォルトの名無しさん
09/03/05 10:25:28
>>402
> あと何でも一行で書こうとするのは悪い習慣。

普通にRubyプログラム組んでて
　↓
あれーこれ、どうやるんだっけな
　↓
irbで試行錯誤
　↓
ヤッター1行でできたよーー！
　↓
プログラムにコピペして、コミットする
　↓
後から見て何やってるかわからん orz

と言う流れがよくあるｗｗｗ

460:デフォルトの名無しさん
09/03/05 10:36:17
RubyはDSLが生まれやすいんだけど、
DSLができて流行って使おうとする時にエディタ支援が効かなかったりして泣ける・・・

Rakeとか、Rspecとかさー。
今は大分使えるけど。

しかし、今使ってみてるRadRailsまだrspec対応してないみたいなんだよな・・・

461:デフォルトの名無しさん
09/03/05 10:36:27
コメント３行くらいつけとけば無問題

462:デフォルトの名無しさん
09/03/05 11:56:42
わかりやすいコードをコメントとしてつけておけばおｋ

463:デフォルトの名無しさん
09/03/05 14:29:53
URLﾘﾝｸ(blog.headius.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ko.meadowy.net)

そこはかとなく、今年の終わり位から
JRuby(^^)JRuby してきそうな気がする…

Java のライブラリが使える Ruby
Ruby を使える私！

>>> item = "これは売れるきっと売れるわ！(予測：GAEはびみょー)"
>>> tmpl = Template("""{% for item in seq %}
... {{ item }}
... {%- endfor %}""")
>>> tmpl.render(seq=range(3))

464:デフォルトの名無しさん
09/03/05 16:44:51
Twitterがパフォーマンスを理由にRubyから一部Scalaに乗り換えた模様
URLﾘﾝｸ(www.scala-lang.org)

465:デフォルトの名無しさん
09/03/06 00:41:05
GAEは他のfwと同じように良いところも悪いところもあるね
癖を分かって使う分には結構なんだが
バッドノウハウの塊のようでもあり

466:デフォルトの名無しさん
09/03/06 09:45:36
>>463
そんな日々の流行だけ追ってるからお前はいつまでもだめなんだよ

467:デフォルトの名無しさん
09/03/06 12:13:04
日々、COBOLのソースを追っかけてますが何か

468:デフォルトの名無しさん
09/03/06 12:17:33
君はそれでいい。

469:デフォルトの名無しさん
09/03/07 07:47:14
誰かが犠牲になってコボラーになってれば
新人をコボラーにせずに済むからな。
俺は、嫌だね。

470:デフォルトの名無しさん
09/03/09 00:26:45
尊敬されたがるが他人への敬意は無い

471:デフォルトの名無しさん
09/03/09 16:42:20
最も満足度の高いスクリプト言語はPHP
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
米国のEvans Dataが500名以上の開発者／ITプロフェッショナルを対象に行ったアンケートで、
最も満足度の高いスクリプト言語はPHPであるという調査結果が出たそうだ
この調査では、回答者が利用したことのある言語について、12の評価項目に対して優れたスクリプト言語をランク付けする形で行われた。
その結果、総合得点ではPHPがトップ、以下Ruby、Python、Perl、Flex、JavaScript、ActionScript、F#、PowerShell、VB Scriptという順位になったという。

472:デフォルトの名無しさん
09/03/09 16:45:12
>>471
リンク先、12の評価項目の各トップ3

Ease of Use: Ruby, PHP, Flex
Exception Handling: Ruby, Python, Powershell
Extensibility: Python, PHP, Perl
Maintainability/Readability: Ruby, PHP, Python
Cross-platform Portability: PHP, Ruby, Python
Community: Ruby, PHP, Javascript
Availability of Tools: PHP, Ruby, VB Script
Quality of Tools: PHP, Flex, Python
Performance: PHP, Perl, Python
Memory Management: Python, Perl, Flex
Client-side Scripting: Javascript, Ruby, Windows Powershell
Security: Microsoft F#, PHP, Ruby

473:デフォルトの名無しさん
09/03/09 23:36:43
>>472
ナイスネタ振りｗ
燃えそうな話題だなあ

474:デフォルトの名無しさん
09/03/09 23:58:52
＞ Community: Ruby, PHP, Javascript
米国での調査でこの結果は意外

475:デフォルトの名無しさん
09/03/10 00:25:41
アンケートにメモリ管理についてどうかって項目があったのかな
他はともかく、そこは主観で答えてもらっても意味ない気が…

476:デフォルトの名無しさん
09/03/10 01:18:15
>>474
どうもアメリカのRubyコミュニティはフレンドリーらしい。

Martin Fowler's Bliki in Japanese - Rubyピープル
URLﾘﾝｸ(capsctrl.que.jp)

477:デフォルトの名無しさん
09/03/10 02:16:20
>>471
スレタイのPerlをケツに持ってくと、その順位だな。まあどうでもいい話だが。

478:デフォルトの名無しさん
09/03/10 06:28:54
>>476
あくまでアメリカのパイソニスタとの比較な気がする
いろいろあって教条主義的になってる部分があるようなのは、向こうの人のコメントの節々に見受けられる。
向こうでのrubyは無名から言語オタが発見したところで始まったからやりやすかったんだろうな。
日本だといろいろ後援がついていて騒がしいが。

479:デフォルトの名無しさん
09/03/10 07:16:37
F#は知らんが、Securityで二番手につくPHPはさすがだな

480:デフォルトの名無しさん
09/03/10 08:42:33
まあ糞な仕事はやっつけ言語で十分ということだろ。
10年前はVBとAccessでやってた仕事が、PHPとMySQLになっただけだしな。

481:デフォルトの名無しさん
09/03/10 09:47:07
>>471
次点がRubyなのは以外だ・・・Pythonかと思ってた。

482:デフォルトの名無しさん
09/03/10 10:12:45
汚れ仕事ランキングですか

483:デフォルトの名無しさん
09/03/10 11:43:48
Maintainability/ReadabilityにPHPか。
とりあえず何とかいじれるという意味ではまあ入るかも知れないが、
ホントかよと思う。

484:デフォルトの名無しさん
09/03/10 12:41:29
人口が多いだけだろ。専門卒のw

485:デフォルトの名無しさん
09/03/10 13:13:04
>>484
アメリカにそんなもんあったっけ？

486:デフォルトの名無しさん
09/03/10 13:48:33
Community Collegeってのがあって、短大とか専門学校レベルの教育をやってる。
アメリカは高校の進度が遅いから、ここ卒業してやっとこ職業高校卒レベルだね。

487:デフォルトの名無しさん
09/03/10 14:50:33
>>478
日本のRubyコミュニティも、一部を除けばnewbieに対してはそれなりに親切かと思うが。
ごちゃごちゃしてるのは一時の信者vsアンチのイメージが大きいだけでは。

あと、なまじ開発陣が日本語で喋るもんだから、よくあるいちゃもんなんかがネットに
筒抜けで、ネットイナゴがブログや2chなんかでちょっかい掛けやすいのも、ごたごたの
イメージを増幅してるっていう、その辺を差し引いて見るべき。
Pythonの開発陣が揉めてたり、コミュニティでフレームの応酬してたって、俺らやおまいら
知らんことも多いだろｗ

488:デフォルトの名無しさん
09/03/10 15:01:07
>Memory Management: Python, Perl, Flex
たのむ、ギャグだと言ってくれ・・・

489:デフォルトの名無しさん
09/03/10 15:06:30
>>487
おまえのネットイナゴの用法はどうかと思うが。
本来ブログに押し寄せて炎上させるタイプのネットワーカーのことを指した語で、
なんでもかんでもイナゴ呼ばわりは池田信夫の専売特許だろw

490:デフォルトの名無しさん
09/03/10 15:11:35
おｋ。有象無象に訂正しとく。

491:デフォルトの名無しさん
09/03/10 17:03:49
例外処理が優れてるってどういう事を言うんだろ

492:デフォルトの名無しさん
09/03/10 17:29:40
スラドにも出てた。

最も満足度の高いスクリプト言語はPHP - スラッシュドット・ジャパン
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

493:492
09/03/10 17:36:20
って、>>471に貼ってあるのそのまんまだった。スマソ。

494:デフォルトの名無しさん
09/03/10 21:02:22
slashから引用
> 私の回りでは、PHPを絶賛する人は例外なく他の言語が使えません。
> PHPをボロクソに言う人は、他の特定の言語のみを使っている人です。
> 多数の言語を使っている人は、少ないメリットを社交辞令のように挙げてくれます。
> (が、地方出身者の出身地を褒める京都人の様な物言いに聞こえるのは何故だ)

これ結構当を得ていると思う

495:デフォルトの名無しさん
09/03/10 21:04:40
地方出身者の出身地を褒める京都人

496:デフォルトの名無しさん
09/03/10 21:18:55
京都って地方じゃないのか？ｗ
494の人が京都育ちなんだなきっと。

497:デフォルトの名無しさん
09/03/10 21:19:28
あなたどこからきはったの？
岡山？岡山はええところどすなあ

498:デフォルトの名無しさん
09/03/10 21:31:06
京都はいまだ日本の首都である疑いもあるらしいぞ
まあそう主張する人がいなくなるまでのことだろうけど

499:デフォルトの名無しさん
09/03/10 21:47:34
なんといっても「府」ですからｗ

500:デフォルトの名無しさん
09/03/10 21:55:20
住みたくねえトコだけどな＞＞京都

埼玉のほうがマシ。

501:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:00:40
ラーメン屋が多くて美味い、本屋が多い、祇園で馬券を買える
いいところは色々あるけど、俺ももう住みたくないなｗ

502:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:05:39
七代住んだら住民と認めてもらえるらしいから頑張れ

503:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:06:22
>>498
京都には遷都したが江戸には遷都してないですね

504:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:07:05
まず一代目かよw
100年以上かかるだろ。

505:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:07:57
七代って200年くらいか
京都で「前の戦争」って言うと応仁の乱らしいからな

506:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:09:29
完全に京都の話になっててワロタw

507:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:11:08
「京都人なめんな」とか
「島根県民なめんな」とか言い出しそう

508:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:13:29
なぜ島根県が出てきたんだw

509:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:16:07
出雲が京都並に排他的だからかｗ
まあ、どっちも特殊な土地柄ではある

510:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:16:14
>>508
るびぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

511:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:18:06
>>510
あ、なるほどね

512:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:35:39
島根県のRuby利用率は全国のそれよりも高い

513:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:39:59
蛇退治した神話があるところだよね

514:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:43:56
つURLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)

515:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:48:32
ワニに身ぐるみはがされるのは隣の県だっけ？

516:デフォルトの名無しさん
09/03/10 22:55:35
>>512
他の言語について調べて見たけどネットに載ってないね
外国ではそういうのはプライバシーになるのかな？

517:デフォルトの名無しさん
09/03/10 23:48:06
>>515
鮫じゃなかったかな

518:デフォルトの名無しさん
09/03/10 23:50:09
>>517
ワニという名前のサメらしい

519:デフォルトの名無しさん
09/03/11 00:08:44
皮をはがれて、しくしくウサギが泣いていたら、
たまたまとおりかかった天皇の集団が、
「海の塩水で体を洗うとよくなるよ」
と、とんでもないウソ知識を教えて、

それを真に受けたウサギが言われたとおりにすると、
ますます痛くなって、さらに泣いたという。

520:デフォルトの名無しさん
09/03/11 00:11:18
兄弟同士で殺し合いはするし親殺しも子殺しも当たり前の神話の世界は、実はかなりエグいｗ

521:デフォルトの名無しさん
09/03/11 00:15:13
女子トイレ覗いたり
まんこに棒ぐりぐり
なんてのもあるマジ

522:デフォルトの名無しさん
09/03/11 01:05:35
蛇はPythonでいいんだろうが、ワニは何だ？Javaか？

523:デフォルトの名無しさん
09/03/11 03:42:31
羊だろｊｋ

524:デフォルトの名無しさん
09/03/11 06:47:38
URLﾘﾝｸ(www.java-animal.org)

525:デフォルトの名無しさん
09/03/11 07:07:01
動物虐待は遺憾罠

526:デフォルトの名無しさん
09/03/12 18:07:03
>>521
神話学んでみたいので、できればなんていう単語でぐぐれば良いか教えて下さい。

527:デフォルトの名無しさん
09/03/12 22:24:32
自分の関心のある問題がどんな言葉で語られてるか分からないという問題。
うむ、しばしばありますな。

528:デフォルトの名無しさん
09/03/12 22:40:31
日本神話とギリシャ神話は変態のオンパレードだぞ。
変なところで人間臭いから、よけいに変態性が際立って見える。

529:デフォルトの名無しさん
09/03/12 22:59:25
>>526
神話の世界（というか古代日本人）の性的奔放さを垣間見たいなら、
河出文庫から出ている「日本の神話」がおすすめ。
中学生が喜びそうなエロ話がいっぱいｗ

530:デフォルトの名無しさん
09/03/12 23:47:49
俺の体の出っ張った部分を、おまえのへっこんだ部分に

531:デフォルトの名無しさん
09/03/13 00:11:37
ギリシャ神話にシスコンの神が妹を謀って恋人を殺させてヒャッハーってのがあったよな
あれは衝撃

532:デフォルトの名無しさん
09/03/13 01:46:50
>>526

ホト

ひめ

533:デフォルトの名無しさん
09/03/13 07:02:45
…ところでココ何板だっけ

534:デフォルトの名無しさん
09/03/13 17:12:43
>>529
>>532
ありがとうございます！

スレ違い＆板違いスマソでした。

535:デフォルトの名無しさん
09/03/14 01:01:30
過疎w

536:デフォルトの名無しさん
09/03/14 12:36:56
9x1=9
9x2=18 -> 1+8=9
9x3=27 -> 2+7=9
...
9x9=81 -> 8+1=9
のように9に1～9までの数字を掛けた数の各桁の数字を足すと9になりますが
これをプログラム的に証明しようとするとどうなりますか

537:デフォルトの名無しさん
09/03/14 12:40:53

9 * n = (10 - 1) * n = 10 * n - n = 10 * (n - 1) + 10 - n (0 < n < 10)

10 * (n - 1) + 10 - n ≡ n - 1 - n ≡ - 1 ≡ 9 (mod 10)

538:デフォルトの名無しさん
09/03/14 14:38:49
証明自体をプログラミングでやるのはキツくね？
証明が正しいかどうか検証するのはプログラミングの得意分野だけれども

539:デフォルトの名無しさん
09/03/14 15:10:25
81通りしかないんだから、全部計算すれば一瞬だろ

540:デフォルトの名無しさん
09/03/14 15:10:46
9通りでしたorz

541:デフォルトの名無しさん
09/03/14 15:12:03
この上なく正しい「プログラム的に証明」の方法だな

542:デフォルトの名無しさん
09/03/14 15:15:31
この場合はしらみつぶしに全部検証すれば十分では
9通りしかないし

Ruby1.8なら

(1 .. 9).all? do |i|
　j = i * 9
　9 == (j % 10) + (j / 10)
end

……こういう話ではない？

543:デフォルトの名無しさん
09/03/14 15:23:13
プログラム的にもなにも、手計算でも全部試した方が早いがな

544:デフォルトの名無しさん
09/03/14 15:55:27
>>537, >>542
それって証明なのか？

> 9x1=9
> 9x2=18 -> 1+8=9
> 9x3=27 -> 2+7=9
> ...
> 9x9=81 -> 8+1=9
> のように9に1～9までの数字を掛けた数の各桁の数字を足すと9になります

という命題をプログラムで表現しただけで証明にはなってないんではないの？

545:デフォルトの名無しさん
09/03/14 15:57:22
○通りしかないから手でやればとか力業でってのはなんか違うと思う。
証明ってのはその理論を拡張しても同じように証明できるのが証明だろうに。

546:デフォルトの名無しさん
09/03/14 16:02:14
ちがいます

547:デフォルトの名無しさん
09/03/14 16:05:54
>>544
与えられた公理（自然数の足し算とかけ算）のみをもとに、
有限回のステップで結論を導いてるから証明といえる。

この場合は命題が自明すぎるから、
騙されたような気になるのかもしれないな。

548:デフォルトの名無しさん
09/03/14 16:08:28
>545
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)四色定理#.E8.A8.BC.E6.98.8E

549:デフォルトの名無しさん
09/03/14 16:17:56
普通は証明すべき命題のどこかに無限を含む集合が入るから、
この場合は力技で解くことはできないな。

550:デフォルトの名無しさん
09/03/14 16:31:31
証明というか、現象の検証だろこれ

551:デフォルトの名無しさん
09/03/14 16:41:49
それを証明と言うのですが

552:デフォルトの名無しさん
09/03/14 16:44:27
9*10=90 -> 9+0=9
9*11=99 -> 9+9=18 -> 1+8 = 9
9*12=108 -> 1+0+8=9
9*13=117 -> 1+1+7=9
9*14=126 -> 1+2+6=9
11のときはうまくないとも言えるけど
全桁足し続けて9になるのは
TCP/IPのchecksumなんかと似てる
10の補数かなんかで説明出来そうだな

553:デフォルトの名無しさん
09/03/14 16:54:37
無限を含むね

554:デフォルトの名無しさん
09/03/14 16:59:27
9*12345679=111111111も全桁足すと9
9*123456789=1111111101も全桁足すと9
9*987654321=8888888889->全桁足すと81->全桁足すと9

555:デフォルトの名無しさん
09/03/14 17:00:33
>>554
拡張しすぎだろ

556:デフォルトの名無しさん
09/03/14 17:02:00
確か
9 の倍数は全桁足すと 9 の倍数になる
って小学校のときに習った

557:デフォルトの名無しさん
09/03/14 17:02:12
自然数nに対して、(9n div 10) + (9n mod 10) が9の倍数になることは簡単に示せる。
そして、m >= (m div 10) + (m mod 10) > 0 だから、この操作を何回か繰り返せば、9になる。

558:デフォルトの名無しさん
09/03/14 17:41:41
>>537
それだと2桁しか正しくないね

>>556
9 の倍数は全桁足すと 9 の倍数になる訳だから
一桁になるまで足し続けると絶対 9 に収束する罠

559:デフォルトの名無しさん
09/03/14 23:04:47
なんでこうすれ違いのネタry

560:デフォルトの名無しさん
09/03/15 00:37:55
90年代からのrubyユーザーだが、世の趨勢としてrubyはpythonに敗北が決定的なので、メインのLLはpythonに移行することにする。

サヨナラruby。いままでありがとう。

561:デフォルトの名無しさん
09/03/15 02:07:46
うん、いらないでしょ。複数あること自体ライトウェイトじゃないし。

562:デフォルトの名無しさん
09/03/15 07:19:18
PHP使ってろ

563:デフォルトの名無しさん
09/03/15 11:05:03
>>560 は日本Pythonユーザ会の会長

564:デフォルトの名無しさん
09/03/15 12:45:50
結局Perl,PHPの2つあれば困らないからね

565:デフォルトの名無しさん
09/03/15 12:51:32
困らないけど、面白くもない

566:デフォルトの名無しさん
09/03/15 17:10:32
Perlだけでいいよ。
書いて楽しい、速さも十分。いうことないね。

rubyは楽しいけど遅い。
phpは早いけど楽しくない。
pythonは楽しくないし遅い。

567:デフォルトの名無しさん
09/03/15 17:48:55
Perlは読んで楽しくないからな

568:258＝260
09/03/15 18:27:00
>>566
C/C++で書くよりPHPの方が楽しいよ。Perlの特殊変数は文字化けとしか思えない

569:デフォルトの名無しさん
09/03/15 19:08:57
C/C++ 慣れしてると PHP は入りやすい。
Perlだけは昔からどうも受けつけん…
LispもHaskellも使うけど、
正直Perlが何指向言語なのか今だによくわかってない俺がいる。
もっと立ち位置をはっきりさせてくれないと使ってあげられないね。

570:デフォルトの名無しさん
09/03/15 19:42:50
ゴルファーまで行かないけどなるべく短く入力って思想だからな

571:デフォルトの名無しさん
09/03/15 20:50:35
perlはperl以外のLLのプロトタイプ
致命的な失敗も盛りだくさんだがそれらは全て他の言語にフィードバックされている
ありがとう、perl。使うのはお断りだ。

572:デフォルトの名無しさん
09/03/15 21:28:43
>>571
ワロタw

573:デフォルトの名無しさん
09/03/15 21:57:15
LL(w

574:デフォルトの名無しさん
09/03/15 22:11:02
致命的な失敗
それは普及してしまったこと

575:デフォルトの名無しさん
09/03/15 22:12:35
awkが普及するよりはマシだったと考えるんだ

576:デフォルトの名無しさん
09/03/15 22:44:57
awkの方が良かったな

577:デフォルトの名無しさん
09/03/15 22:48:05
awkがPerlの代わりに普及していたら
Matsumotoは自分の言語にRubyではなくMawkと名付けていただろう
　　　　　　　　　　　　　　　── Timothy John Berners-Lee

578:デフォルトの名無しさん
09/03/15 23:39:09
awkはawkで解りやすくて好きなんだが。

579:デフォルトの名無しさん
09/03/16 07:07:54
つかmawkってawkの一環境として既に存在しそうなんだが

580:デフォルトの名無しさん
09/03/16 07:25:52
言語好きって総じてカスなんだよな。なんつーか興味の方向性がさ、仕事向きじゃないんだよな。

581:デフォルトの名無しさん
09/03/16 07:38:12
ハッカーとリーマンの差ｗｗｗ

582:デフォルトの名無しさん
09/03/16 07:54:44
好きな言語を隠すためにカス言語を語り合ってるからな
カスに見えるのは仕方ない

583:デフォルトの名無しさん
09/03/16 11:16:01
まぁ言語嫌いは一生Excelでちまちまやってなさいってこった。

584:デフォルトの名無しさん
09/03/16 11:51:31
なんでExcelかは知らないが、あれはあれで便利なんだがな
ドキュメントからコードっぽいものに出力するプラットフォームとして物凄く可能性を持ってるのに、
バンドルがVBAのみってのが(´･ω･`)
Rubyでもなんでもいいから、ループや文字列処理をしやすい言語をつけられんもんか。

585:デフォルトの名無しさん
09/03/16 11:58:50
VBA触ったことないんだけど
VBAで言語処理系作れないの？

586:デフォルトの名無しさん
09/03/16 12:51:15
COM経由でやれば?

587:デフォルトの名無しさん
09/03/16 12:52:40
たくさん言語覚えるの好きなのは、資格好きなのに似てるよな。
意味がある場合もあるし、たいていはくだらないとか。

588:デフォルトの名無しさん
09/03/16 13:48:35
>>584
OOo

589:デフォルトの名無しさん
09/03/16 15:07:07
そういう面ではMS OfficeよりGo-OOとかのほうが期待もてるな。
既に基本的な部分では相当完成度高いし。

590:デフォルトの名無しさん
09/03/16 19:11:21
Officeのアドオンって.NETで書けなかったっけか
だとしたらRubyだろうがPythonだろうが自由自在

591:デフォルトの名無しさん
09/03/16 21:10:14
アドオンを書きたいんじゃなくてスクリプトを書きたいんだろうと。

592:デフォルトの名無しさん
09/03/16 21:13:36
COM使っていいんなら今でも出来ると言えよう

593:デフォルトの名無しさん
09/03/16 21:21:41
COMは使いたくない。

594:デフォルトの名無しさん
09/03/16 23:42:07
埋め込みVBAでもCOMとやってることほとんど変わらんだろ

595:デフォルトの名無しさん
09/03/17 00:51:58
スクリプト厨にCOMは無理すぎる

596:デフォルトの名無しさん
09/03/17 01:35:39
コンパイルするかしないかで別に言語として難しいわけでもなかろうに

597:デフォルトの名無しさん
09/03/17 05:36:01
COMって何だ。Win32OLEを使うとかそんな感じ？
それならExcelのブックに付属させられるVBAマクロなんかとは別物だろ
むしろ>>590のアドオンが近いんだろうけど、スクリプトマクロの利点がかけらもないしな

598:デフォルトの名無しさん
09/03/17 06:37:45
埋め込みVBAでもCOMとやってることほとんど変わらんだろ

599:デフォルトの名無しさん
09/03/17 07:18:08
vbaで書く利点は、ExcelならExcelファイルさえ渡せば、officeの入ってるマシンなら（一応）動いてくれること。
まあ、俺も自分だけで使う奴ならpythonでcom経由で書いてるけどさ。楽だし。

600:デフォルトの名無しさん
09/03/17 07:19:05
Lispでもつけときゃ、Emacs使いは歓喜するのかな？両方よく知らんけど。

601:デフォルトの名無しさん
09/03/17 12:34:07
officeって実はインストールするときおまかせじゃだめなんだよね
オプションの選択によっては動かないマクロとかいっぱいあるのが嫌だ
結局カスタムでフルインストール選ばないと危なっかしくて使えない

602:デフォルトの名無しさん
09/03/17 13:02:46
導入手順書に必要なオプション説明しときゃいいだけだろ

603:デフォルトの名無しさん
09/03/17 13:55:38
なんで冴子先生出てきてくんねえんだよ。
とイルカに向かってキレてた上司なら見たことある。

604:デフォルトの名無しさん
09/03/17 21:07:04
いまだにOutlookでカレンダー表示だけにするやり方が分からない。

605:デフォルトの名無しさん
09/03/17 23:16:12
>>603
ﾜﾗた

606:デフォルトの名無しさん
09/03/18 05:51:01
ExcelのVBAの働きはシートに対するユーザー定義関数が重要なのだから、
COMでは代用できるものとできないものがあるね。

COMを通したスクリプトで代用できるのは事実上は一括処理系だけかね。

607:デフォルトの名無しさん
09/03/18 09:57:38
COMサーバーも簡単に作れるから
あなたの言う「ユーザー定義関数」も作れますよ

608:デフォルトの名無しさん
09/03/18 10:57:17
ｋｗｓｋ

609:デフォルトの名無しさん
09/03/18 14:25:24
LXDE (Lightweight X11 Desktop Environment)
軽快動作を目的としたX11デスクトップ環境

これが本場の「Lightweight」の使い方
今後このスレでは「LL」は一切禁止とします

610:デフォルトの名無しさん
09/03/19 00:38:27
COMサーバってなによ

611:デフォルトの名無しさん
09/03/19 01:06:54
このスレでは関係ない話

612:デフォルトの名無しさん
09/03/19 01:29:17
上のやりとりでは、スクリプトで「COMサーバーは簡単に作れる」
と書いてあるのに、「このスレでは関係ない話」とは妙な。

VBAで通常作るユーザー定義関数より、(このスレでいうLLで作った)
COMサーバーで作ったものが、スマートで管理しやすく、VBAで
書くより易いなら、それはとても価値のある情報だと思う。

613:デフォルトの名無しさん
09/03/19 01:37:10
>>610
コミュニケーションサーバー

614:デフォルトの名無しさん
09/03/19 01:59:13
>>612
消えろカス

615:デフォルトの名無しさん
09/03/19 02:00:02
なんだか特定OSが持ってる仕組みの内、アプリ間でのなにやらを
やりとりするための仕組みの内のなんちゃらっぽいということだけ妄想した
VBとかC#とかに関してMSDNあたりをごりごり探せばいいのかな

スレには関係なさそうだが、みんなWindows詳しいのな

616:デフォルトの名無しさん
09/03/19 04:21:47
てっきり >611 は >609 に対してのレスだと思ってたんだが

617:デフォルトの名無しさん
09/03/19 04:24:27
特定のOSってWin/Unixしか事実上ないんだからさ。Win知らなきゃコンピュータを半分以上知らないのと同じだろ。

618:デフォルトの名無しさん
09/03/19 04:41:47
>617
おまいはパソコン用OSしか知らないようだな

619:デフォルトの名無しさん
09/03/19 07:19:38
さっそくそこに釣られんなよ

620:デフォルトの名無しさん
09/03/19 07:43:38
>>617
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

621:デフォルトの名無しさん
09/03/19 07:48:48
MacOSのこと忘れてください・・・

622:デフォルトの名無しさん
09/03/19 08:01:33
MacOSはもうないOSだしMacOS XはUNIXだから別にいいのでは
LinuxやMinixもUNIXということにしたとして
Tronとかz/OSとかの話だろ

623:デフォルトの名無しさん
09/03/19 08:04:24
OS/400の事も思い出してやってください

#つかzよりこっちの方が台数上だと思うが。

624:デフォルトの名無しさん
09/03/19 10:38:07
OS/400とかTronとかz/OSで動くExcelってありますか？

625:デフォルトの名無しさん
09/03/19 13:16:24
結局617がほぼ正解なわけだが必死に反論してみよう。
BeOSってどうなったんだろう・・

626:デフォルトの名無しさん
09/03/19 13:28:49
シンビアンとかBREWとか

627:デフォルトの名無しさん
09/03/19 22:13:08
>OS/400とかTronとかz/OSで動くExcelってありますか？

OS/400はOSとDB2が融合しているので、アレコレ計算するならExcel以上の事が可能だなぁ。
それとJavaとかPHPとかJythonとかのメジャー言語やLL言語も使えるよ。

とマジレスしてみる。

628:デフォルトの名無しさん
09/03/20 01:06:45
LLでもバカっぽいのにLL言語ってバカ丸出しって感じだな

629:デフォルトの名無しさん
09/03/20 01:39:06
頭痛が痛いわ

630:デフォルトの名無しさん
09/03/20 01:49:35
プログラマーなら軽量LL言語でプログラミング言語をプログラムしようぜ

631:デフォルトの名無しさん
09/03/20 03:04:39
よくバカにされるけど好きです、PHP

632:デフォルトの名無しさん
09/03/20 04:15:17
LAMPのPなんだろけどRubyだけ仲間外れなん屋根

633:デフォルトの名無しさん
09/03/20 05:48:28
LARMP ﾗｰﾝﾌﾟ

634:デフォルトの名無しさん
09/03/20 06:26:01
俺はBSDなんで、BARMP にしたい。

635:デフォルトの名無しさん
09/03/20 10:51:35
Ruby厨uzeeeeeeeeeeeee

636:デフォルトの名無しさん
09/03/20 11:33:24
俺は普通にMISAだけど

637:デフォルトの名無しさん
09/03/20 11:56:41
んじゃ俺はRAPPでやりたい

638:デフォルトの名無しさん
09/03/20 12:43:38
>>636
Sがわからない。SQLite？ｗ

639:デフォルトの名無しさん
09/03/20 14:16:29
Microsoft
IIS
SQL
ASP

640:デフォルトの名無しさん
09/03/20 18:13:37
MacのMかと思ったｗｗｗ

641:デフォルトの名無しさん
09/03/20 19:10:42
MacならMWFAって所か

642:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:27:49
>639
で、そのSQLを解釈するDBは何だ

643:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:33:35
Microsoft SQL Serverにきまってるだろ…

644:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:33:38
>641
MacOSX、FileMaker、Apache…か？
Wって何だろ、言語かな？
OSXならPもRも標準添付じゃないっけ

645:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:33:40
まさかMicrosoft SQL Server って製品を知らないとか

646:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:34:17
MacOS
Web共有
Filemaker
AppleScript
だろｗｗｗ

647:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:35:10
MSSQLSERVERなら知ってるけど、SQLは言語だろ
まさかSQLを知らないのか？

648:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:36:31
>646
しまった、AppleScriptか！

649:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:40:41
MicrosoftとかいってたらMMMMでありになっちまう

650:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:43:37
俺の会社はHTTBだぜ

651:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:46:33
むしろどんどんLLと関係ない話になってるし。

まだExcelをLLで～ COMサ～バ～うんぬんの方が
いくらかは興味深いわ。まじで。

652:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:53:28
そっちに戻すんなら、気になってOOo調べてみたがマクロは結局BASICじゃん
JavaScriptもPythonも、情報も実装も全然足りない感じ
BASICの利点って何だ？VBAマクロからの移行優先ってだけなのかな。

653:デフォルトの名無しさん
09/03/21 01:54:33
WindowsやIISはMicrosoftって単語を除いても判るけど
MSSQLServerはMS抜いたら一般名詞化しちまうからなぁ
かと言ってMSだけだと社名になるし、面倒臭いソフト名ではある

654:デフォルトの名無しさん
09/03/21 02:00:40
Oracleもデータベースの製品名はOracle Databaseであって
Oracleは社名だけどな

655:デフォルトの名無しさん
09/03/21 02:03:17
オラクルはDB関連以外が存在感薄いから許すｗ

656:デフォルトの名無しさん
09/03/21 02:03:33
>>654
それはOracle Office とか Oracle Windows OS とかが存在しそれなりに
普及してる時にのみ対等に比較できるわけで

657:デフォルトの名無しさん
09/03/21 08:01:47
>>652
あなた調べ物むいてないよ

658:デフォルトの名無しさん
09/03/21 08:32:01
＞JavaScriptもPythonも、情報も実装も全然足りない感じ

とりあえず、今のMS系の言語と比べればこっちの方が普及しているんだがな。

659:デフォルトの名無しさん
09/03/21 09:00:57
「PHP使いはもう正規表現をblogに書くな」と言わせないでくれ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

PHPユーザーってほんとダメだよな。

660:デフォルトの名無しさん
09/03/21 09:21:09
>>657-658
まじで？BASIC以外のまともなリファレンスあるの？
ようやっと見つけたサイトとかに
「※OOo 3.0 では Python 関連で多数の問題があります。お勧めできません。」
とか、
「組み込みで配布する場合はBASICしかなさそう」
とか書かれて萎えてるんだが。

661:デフォルトの名無しさん
09/03/21 10:58:16
あきらめが早いのは決して悪いことじゃないと思うよ

662:デフォルトの名無しさん
09/03/21 11:06:34
いや、JavaScriptはだめだよ。
まともな言語じゃない

663:デフォルトの名無しさん
09/03/21 12:15:40
そうだね

664:デフォルトの名無しさん
09/03/21 13:24:48
OOo BASICですらまともな情報ないような気がするんだが

665:デフォルトの名無しさん
09/03/21 15:03:16
>>659
ちょっと前まで日本で一番有名なオープンソースPerlプログラマはKENTで
CGIでググるとKENTのクソCGIが沢山引っ掛かって
初心者はこぞってみんなそれを真似していたことを弾は忘れている
単にPHP憎しの厨房発言だろこれ

666:デフォルトの名無しさん
09/03/21 15:09:11
日本最高レベルのハカーである弾先生に対してどういう無礼な発言だ？
謝罪しろ。

667:デフォルトの名無しさん
09/03/21 16:47:16
>>665
クソ初心者向けページにひっかかるクソ初心者どものことなんて、
普通以上のレベルの連中の意識の中には全くないからw

ときどき自分が全く知らない分野のことを検索して、ごみばっか
ひっかかった瞬間だけ、クソッタレと思うけど。

668:デフォルトの名無しさん
09/03/21 17:12:50
そう思うならDANKOGAIの批判も的外れってことだよね

669:デフォルトの名無しさん
09/03/21 18:05:57
しかしこんなクソ正規表現をそのまま転載するやつはかなりのアホだろ

670:デフォルトの名無しさん
09/03/21 18:06:36
PHPの糞関数名のせいでC/C++の検索がめちゃくちゃにされた恨みは忘れない

671:デフォルトの名無しさん
09/03/21 18:18:00
Rubyしかありえないよね

672:デフォルトの名無しさん
09/03/21 18:32:45
そうだね

673:デフォルトの名無しさん
09/03/21 18:50:26
やっぱ最後はRubyか・・だよな

674:デフォルトの名無しさん
09/03/21 18:59:19
pythonはRubyから構文大量にパクってるし、
これから先生き残る言語はRubyを筆頭にHaskellとCOBOLじゃなかろうか。
C言語は死滅する。まったく使われなくなる

675:デフォルトの名無しさん
09/03/21 19:01:21
釣れるといいな

676:675
09/03/21 19:02:41
おれもそう思うわ

677:デフォルトの名無しさん
09/03/21 19:05:06
自演をばらしてどうする

678:デフォルトの名無しさん
09/03/21 19:08:14
変数自体が桁フォーマット情報持ってるって発想自体は面白いんだがな

679:デフォルトの名無しさん
09/03/21 19:45:32
数式処理系とかで有効数字を持ってたりするようなものか。

680:デフォルトの名無しさん
09/03/21 21:15:29
PHP、使う人が多いし他の言語に比べて簡単だから全体としてレベルが低いのは否めない。
けど、PHP使ってる人ってだめだな！って短絡的に結びつけるのもなんか。

681:デフォルトの名無しさん
09/03/21 21:18:32
昔からあるVBだめだなとかそういう流れなんだろ
難しい言語やってる方が偉いみたいな

682:デフォルトの名無しさん
09/03/21 21:36:04
組む能力が無いから覚えたもので優劣つけようってことか、さもしいな

683:デフォルトの名無しさん
09/03/21 21:45:14
難しい言語ってどれよ

684:デフォルトの名無しさん
09/03/21 21:46:25
BrainFucker

685:デフォルトの名無しさん
09/03/21 21:54:35
ところでDANさんってPerlで何作ったの？
オンザエッジの他社丸パクリサービスだけ？

686:デフォルトの名無しさん
09/03/21 21:56:31
>>684
ばかですねわかります

687:デフォルトの名無しさん
09/03/21 21:57:58
だれがうま（ｒｙ

688:デフォルトの名無しさん
09/03/21 22:00:56
Jcode.plをJcode.pmにするとか
これもオリジナルは自分のアイディアじゃないか

689:デフォルトの名無しさん
09/03/21 22:12:18
おまｗ
Encode.pmも知らずにdankogaiを叩いてるのか

690:デフォルトの名無しさん
09/03/21 22:13:21
補足すると、作ったわけではないがあんなもののメンテナやってるってだけで奇特な人間なのは間違いない

691:デフォルトの名無しさん
09/03/21 22:14:51
小飼スレでやれよ

692:デフォルトの名無しさん
09/03/21 22:18:54
>>689
いやだから元ネタにjcode.plというものがあってだな

693:デフォルトの名無しさん
09/03/21 22:19:57
しねよ

694:デフォルトの名無しさん
09/03/21 22:51:37
>>686
ネタを素で間違えた
吊ってくる

695:デフォルトの名無しさん
09/03/21 23:08:11
いつからPerl得意でハッカーって言われるようになったの？

696:デフォルトの名無しさん
09/03/21 23:16:11
子飼い断スレなんてあるのか？
まあ２ちゃん的にはウォッチされておかしくはなさそうだが。

697:デフォルトの名無しさん
09/03/21 23:45:00
iseg = ARGF.read
iseg = iseg.
gsub(']', 'end;').
gsub('[', 'while dseg[dx] != 0;').
gsub('+', 'dseg[dx] += 1;').
gsub('-', 'dseg[dx] -= 1;').
gsub('.', 'print dseg[dx].chr;').
gsub(',', 'dseg[dx] = $stdin.getc;').
gsub('>', 'dx += 1;').
gsub('<', 'dx -= 1;')

eval(<<INIT + iseg)
dseg = Array.new(32768, 0)
pc = 0
dx = 0
INIT

puts ''

698:デフォルトの名無しさん
09/03/22 02:47:58
>697
メソッドチェーン長っ

俺はあんまり長いチェーンは書かないが、書くならドットは左置きするなあ
パッと見たとき各行が別の文に見えてしまうから

699:デフォルトの名無しさん
09/03/22 02:48:33
ってそれじゃダメだったのかｗ

700:デフォルトの名無しさん
09/03/22 02:57:41
カンマなどの前置もできないね
改行のセミコロンを省略できる代償、なのかな？
で、どうでもいいがこのマルチレスは何の意味があるんだろう

701:デフォルトの名無しさん
09/03/22 05:50:08
iseg = iseg\
.gsub(']', 'end;')\
.gsub('[', 'while dseg[dx] != 0;')\
.gsub('+', 'dseg[dx] += 1;')\
.gsub('-', 'dseg[dx] -= 1;')\
.gsub('.', 'print dseg[dx].chr;')\
.gsub(',', 'dseg[dx] = $stdin.getc;')\
.gsub('>', 'dx += 1;')\
.gsub('<', 'dx -= 1;')

702:デフォルトの名無しさん
09/03/22 09:08:38
>>659

Perlとか、程度の適当さがあるから良いのじゃないのかね。
ラリーが目指しているのは、自然言語としてのPerlじゃなかったのかね。
「厳格であるべき」などといった話になったらPerlという言語そのもののが
言語思想の根底レベルから崩壊するぞ。

詳解正規表現のメールチェックや、danところのチェックは
実用性という点では、普通に使用されているメールの
何割かが通らないので意味のカケラもない。

「正しいことより使えることに意味がある。」

まぁオレは、メインをPythonに鞍替え中なわけだが。

703:デフォルトの名無しさん
09/03/22 09:23:40
>>696
前はあった

小飼弾について
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)

今あるのはこれか

Windowsしか知らないプログラマはご愁傷様by小飼弾
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

704:デフォルトの名無しさん
09/03/22 10:28:53
「PHP使いはもう正規表現をblogに書くな」と言わせないでくれ
トラックバック:URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

705:デフォルトの名無しさん
09/03/22 10:31:42
問題：

　「○○使いはもう××をblogに書くな」と言わせないでくれ

○○と××に適切な単語を埋めなさい。

例文：
「PHP使いはもう正規表現をblogに書くな」と言わせないでくれ
「Perl使いはもうレガシーコードをblogに書くな」と言わせないでくれ
「VB使いはもうクソコードをblogに書くな」と言わせないでくれ

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