【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル3【Ruby,Python】

【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル3【Ruby,Python】 at TECH

[前50を表示]
550:デフォルトの名無しさん
09/01/21 04:03:25
>>546
高速なんてどこにも書いてないじゃないか。

551:デフォルトの名無しさん
09/01/21 06:05:50
今から編集します

552:デフォルトの名無しさん
09/01/21 08:18:00
>>546
> URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
> LLって間違って使ってるの日本だけだからな。海外では高速な言語という意味でC言語とかを指す。
> 辺境のバズワードもいいとこだし、LLが云々語ってる奴って大体DQNばっかだよな。

まじか。Matzとか堂々とLLとか言ってないか？

553:デフォルトの名無しさん
09/01/21 08:58:56
>>552
それはWikipediaを書いた奴が偏ってる。
向こうの「lang.lightweight」メイリングリストでは「重い」言語の話題も山のようにある。
URLﾘﾝｸ(osdir.com)

554:デフォルトの名無しさん
09/01/21 09:10:34
Lightweight Languageは英語圏のScripting languagesを指す和製英語である
とするのが妥当だと思います。

軽量プログラミング言語
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

555:デフォルトの名無しさん
09/01/21 10:11:59
こうしてまた嘘つきが勝つのでした

556:デフォルトの名無しさん
09/01/21 10:52:09
>>546
それ見た感じ組み込み用の言語、の段階で止まっているね。
日本の場合>>554で定着したんで、いろいろ使われて今に至っている印象。
wikipediaだけ見るに海外だと言葉そのものが全然使われていない印象だなー。

557:デフォルトの名無しさん
09/01/21 12:10:00
外人的には、昔からあるただの遅いスクリプト言語に最近Lightweightとか真逆の名前を
付けてマーケティング活動頑張ってる黄色い猿がいる、くらいの印象だからな。
日本って自己主張・利益のためにすぐ論理曲げちゃうから、グローバルスタンダードとか
ずれてガラパゴスになるんだよな。

558:デフォルトの名無しさん
09/01/21 12:31:44
池田さんはブログの更新がんばれば？

559:デフォルトの名無しさん
09/01/21 14:18:05
なんで適当なこと言ってまで日本人を叩きたいんだろうね

560:デフォルトの名無しさん
09/01/21 15:55:04
まあ、ここ最近急に巷で"LL"とか使いはじめてから、
どことなくうさんくささを感じてたのは俺だけじゃないはず。
なんか、言語センスといい発想といい
「『かっこいい外人が使ってそう』っていう日本人が使ってます」
的なんだよね。何故かモサさを感じさせるところか、モロ日本人的。

561:デフォルトの名無しさん
09/01/21 16:32:14
おおむねWikiPedia(jp)の内容で合ってるという感じか？

>>557
> 日本って自己主張・利益のためにすぐ論理曲げちゃうから、グローバルスタンダードとか
> ずれてガラパゴスになるんだよな。

外来語の使い方について適当すぐるというのは確かにあるね。

562:デフォルトの名無しさん
09/01/21 16:42:36
Uncyclopedia項目ﾘﾝｸ
これで十分だろ

563:デフォルトの名無しさん
09/01/21 22:24:26
>>561
×JP
○ja

564:デフォルトの名無しさん
09/01/22 06:46:33
ERROR
The requested URL could not be retrieved

565:デフォルトの名無しさん
09/01/22 07:50:46
>>563
すまんかった

566:デフォルトの名無しさん
09/01/23 03:47:58
日本人ってリベンジって言葉を再挑戦という意味で使ってるけど
本当は復讐って意味だよね
確かはやらしたのはレッドソックスの松坂大輔だった

567:デフォルトの名無しさん
09/01/23 17:46:33
板違い

568:デフォルトの名無しさん
09/01/24 18:25:36
全くいつから人間に負荷がかかることを"重い"表現するようになったんだ?
おれはLLなんてはったり用語は使いません。

569:デフォルトの名無しさん
09/01/24 18:27:26
アセンブラとかCは重すぎる
やはる軽さを重視した言語が良いね

570:デフォルトの名無しさん
09/01/24 18:32:50
モノ中心はなく、
人間・精神論中心のモノの見方はいかにも西洋人らしくない価値観というか。

571:デフォルトの名無しさん
09/01/24 19:52:01
>>570
妙に納得できる説だな。

西洋：対象物に負荷がかかる＝重い
東洋：人間自身に負荷がかかる＝重い

572:デフォルトの名無しさん
09/01/24 20:03:54
いやプログラムもっさりとか重いとか日本でも言うでしょ
LLは、プログラムの負担を軽くして、ペナルティを
コンピュータとユーザにおしつけてる

573:デフォルトの名無しさん
09/01/24 20:28:28
サーバサイドプログラミングってネットワークとかブラウザ側のパースとかが遅いからアプリ自体の
もっさりが隠されてばれにくいんだよな。
デスクトップで惨敗したJavaもそこに逃げ込んでなんとかうまく生きながらえたよね。今度はどうせ
遅いならスクリプトでいいんじゃんというまた迫害を受けてるけど。
C++は強硬派宗教集団で、C#が新興宗教、Javaは迫害を受け追われ続ける理想派、スクリプトは
次々湧いてくる農民一揆みたいな感じかな。

574:デフォルトの名無しさん
09/01/25 00:27:49
>>573
で、お前のお勧めは何なんだ？

575:デフォルトの名無しさん
09/01/25 01:29:23
asp.net

576:デフォルトの名無しさん
09/01/25 05:48:40
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

(ヾﾉヾﾉ･ω･ヾﾉヾﾉ)

577:デフォルトの名無しさん
09/01/25 07:42:43
>>574
デスクトップはC++/C#、サーバはJavaとかASP。たまにスクリプトでPerlとかシェルとかWSHとか。
いたってふつう

578:デフォルトの名無しさん
09/01/25 10:54:35
>>573
Javaが惨敗したのは政治的にMSと喧嘩別れしたせいだけどな。

579:デフォルトの名無しさん
09/01/25 11:54:53
>>578
Javaが負けたり理由になるかは俺にはわからんが、
MSとコラボしてたら今の.netの微妙な位置にはならんかっただろうな・・・

580:デフォルトの名無しさん
09/01/25 14:32:36
こんな感じか：

C：カトリック
Objective C：プロテスタント
C++：イスラム原理主義組織
C#：イスラム教
Java：ユダヤ教（イスラエル建国後の）
LL：民間信仰
アセンブラ：原始宗教

581:デフォルトの名無しさん
09/01/25 14:36:08
LLはみんなLispの影響を受けているんだよ

582:デフォルトの名無しさん
09/01/25 15:00:14
Lispはなんでもありだから仏教ということで。

583:デフォルトの名無しさん
09/01/25 15:08:11
なんでもありなのは仏教じゃなくて日本人の宗教観だろ

584:デフォルトの名無しさん
09/01/25 15:33:44
ところでLLって何?

585:デフォルトの名無しさん
09/01/25 15:41:22
開発が楽なことなんだってさ。つまりVisualBasicのこと。

586:デフォルトの名無しさん
09/01/25 16:50:56
VBとかPHPは「今すぐ」何か解決するには便利だから馬鹿にしたもんではない。
ただ言語だと思ってはいけないだけだ。なんかの設定ファイルだと思えば
それほど腹立たしくもなくなる。

587:デフォルトの名無しさん
09/01/25 17:01:14
まああれだな、鉄くずを箱Aから箱Bに移すぐらいの単純作業だな

588:デフォルトの名無しさん
09/01/25 17:09:43
>>587
WebProgなんてまさにDB（箱A）からブラウザ（箱B）にコンテンツ（鉄くず）を
移すだけの単純作業。

589:デフォルトの名無しさん
09/01/25 17:11:53
PHP: HypertextProcesserだ。間違ってもプログラミング言語処理系ではない。

590:デフォルトの名無しさん
09/01/25 18:49:04
>>580
Delphi+Java=C#
だからその辺をうまく表現できんかな？

591:デフォルトの名無しさん
09/01/25 19:12:03
Delphiはそのまんまギリシャの神話信仰だから
Java（ユダヤ教）と合わせたC#は早期キリスト教だろ。

592:デフォルトの名無しさん
09/01/25 20:26:38
JavaとかC#をそんな宗教史初期に持っていくと、Cとかの流派を
決めるのがかなり難しくなってイクナイ！

593:デフォルトの名無しさん
09/01/25 20:30:28
>>580はちょっと偏りすぎだ
FORTRAN
Lisp
COBOL
ALGOL 60
Forth
Prolog
ML
Smalltalk
Haskell
あたりも入れてやってくれ
CはALGOL系の眷属だから

594:デフォルトの名無しさん
09/01/25 20:57:51
そんな古武術わざわざリストしなくていいよ

595:デフォルトの名無しさん
09/01/25 21:02:13
ちょっと待て、お前ら。

下の記事で同じ事やってるんだが、これのパロディーでやってるんじゃないの？
まさか車輪の再発明が行われているとは・・・。

元ネタ
URLﾘﾝｸ(www.aegisub.net)

日本語訳
URLﾘﾝｸ(www.kotono8.com)

596:デフォルトの名無しさん
09/01/25 21:53:59
正直、シランカッタ。
ほとんど同じ時期とは、これが発明の同時性ってやつか・・・

597:デフォルトの名無しさん
09/01/25 23:29:45
>>594
おっと、甲野善紀を馬鹿にするのはそれまでだ
介護の時軽い力で介護者をおこしたり、桑田を一時復帰させたり、古武術は現代に通用する武術だ。
古い言語も叱り

598:デフォルトの名無しさん
09/01/25 23:41:34
otsuneに絡まれたくないのでPerlから逃げだした人が今月で5000人を超えたそうです

599:デフォルトの名無しさん
09/01/26 01:39:57
>>595
まあ昔からありふれた話だろ、言語の論争は。でも最近は多宗教を余儀なくされるからもうなにも
信じてない感じだな。
てかコンピュータいじるのが昔みたいに楽しくなくなったな。テクノロジーとかサイエンスなんてもう
かけらもなくって、出来上がった仕組みの箱庭で、上がやりたいビジネスの流れを書いてる
だけって感じだ。

600:デフォルトの名無しさん
09/01/26 03:17:01
Haskellってどっちかというと空飛ぶスパゲッティモンスター教だと思うんだけど。

601:デフォルトの名無しさん
09/01/26 03:23:28
dankogaiにあこがれてPerlを使い始めた人が今月で4000人に達したそうです。

602:デフォルトの名無しさん
09/01/26 03:25:20
>>595
COBOLがあるのにFortranが無いとは…

603:デフォルトの名無しさん
09/01/26 03:29:04
Fortranって直訳すると「砦走り」で
共産圏の秘密警察を暗示するとかで日本とかには受けいれられたけど
欧米圏では嫌われてるんだよね確か。

604:デフォルトの名無しさん
09/01/26 03:40:45
んなアホな
LINPACKとかFortranでしょ

605:デフォルトの名無しさん
09/01/26 03:54:03
>>601
いくら盲目のデブオタ童貞プログラマーでもあれにあこがれることはないだろう

606:デフォルトの名無しさん
09/01/26 11:29:11
>>603
面白くない

607:デフォルトの名無しさん
09/01/27 04:27:07
PHPができる
という奴は信用できん

これが俺の長い人生で学んだことだ

608:デフォルトの名無しさん
09/01/27 11:14:57
>>607
VBとか、COBOLとか、Excel VBAとかに置き換えてもなっとくいく

609:デフォルトの名無しさん
09/01/27 15:15:12
僕はC++0xが出来るんですが、採用していただけますか

610:デフォルトの名無しさん
09/01/27 21:43:16
>>609
不採用
まだ仕様が固まってもいない言語ができるとか論外

611:デフォルトの名無しさん
09/01/27 21:46:04
僕はD2.0が出来るんですが、採用していただけますか

612:デフォルトの名無しさん
09/01/27 22:00:01
まったく仕様のないことばかり言う

613:デフォルトの名無しさん
09/01/28 00:05:27
>>610
僕はC++0xを作っているんですが、採用していただけますか

614:デフォルトの名無しさん
09/01/28 00:47:50
>>613
クチで言うより製作物を見せて面接官を納得させたら良い

615:デフォルトの名無しさん
09/01/28 00:49:46
>>613
作ってるとか嘘だから経歴詐称罪で逮捕

616:デフォルトの名無しさん
09/01/28 00:54:13
>>613
こんなとこでサボってないでさっさとリリースしろ、粕

617:デフォルトの名無しさん
09/01/28 01:02:32
おっと、 Perl6 の悪口はそこまでだ

618:デフォルトの名無しさん
09/01/28 02:05:41
最近boostでファイル操作とか正規表現とかこんな感じでできちゃうから
URLﾘﾝｸ(www.kmonos.net)
URLﾘﾝｸ(www.kmonos.net)
なんかもうPerlとか使わなくなったな。
全部C++で書けちゃうと、過去のCのライブラリ呼ぶのも楽だし。

619:デフォルトの名無しさん
09/01/28 08:46:13
C++はPerlと同程度のキモさだといい加減理解してくれ

620:デフォルトの名無しさん
09/01/28 08:53:01
まともな言い分を持ってこないと理解されないのでは？ｗ

621:デフォルトの名無しさん
09/01/28 09:03:08
C++もできないスクリプト坊やはWebProgに帰れよ

622:デフォルトの名無しさん
09/01/28 10:46:39
>>610
それはRubyも同じだな。ｗ

623:デフォルトの名無しさん
09/01/28 11:03:39
C++ネタだとこんなスレがある。

Linus「C++プログラマはウンコ。寄ってくるな」
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

--

C++はそれほど使ったことないけど、個人的には好きな言語だ。だけどあれを学
ぶのは、費用対効果が悪すぎる。

テンプレート・メタプログラミングをやりたくて、社内で勉強会を開いたんだ
けど、C++という名前にワクワクしてやってきた若い人たちが、次々に脱落して
いくのはかわいそうなくらいだった。

STLやBoost以降、非常にモダンなスタイルをC++は獲得したけれど、結局それを
使いこなすには、Cの泥臭い経験が必要になる。初心者に教えてそれを思い知ったよ。

ついでだけど、『Joel on Software』の「漏れのある抽象化」の章は必読。

624:デフォルトの名無しさん
09/01/28 11:07:11
なんだ本の宣伝か

625:デフォルトの名無しさん
09/01/28 13:26:37
>>622
Rubyはリリースされてるからおk

626:デフォルトの名無しさん
09/01/28 13:33:05
>>623
○○はうんこネタはどれでもあるだろ。C/C++なんて基本スキルであって、それとあと何ができるか
って話だろうに・・

627:デフォルトの名無しさん
09/01/28 13:56:29
C/C++の人たちはクラス、メソッドの考え方じゃなく関数でものを考えるので嫌いです。

628:デフォルトの名無しさん
09/01/28 13:58:46
>>627
C++にはあるけど
Cには関数しかないから
クラス/メソッドではなくそうなるのは必然

629:デフォルトの名無しさん
09/01/28 14:03:54
Javaの流儀でしか考えられない人は嫌いです

630:デフォルトの名無しさん
09/01/28 14:12:39
C#の流儀でしか考えられない人は嫌いです

631:デフォルトの名無しさん
09/01/28 14:22:25
とうとうスクリプト言語から離れてしまったのですね、わかります。

632:デフォルトの名無しさん
09/01/28 17:19:01
>>619
Linusが作ったgitには一部Perlが使われてるよ。
LinusはC++がキモいって言ってるけど、PerlはLinusのセンスには適うらしい。

633:デフォルトの名無しさん
09/01/28 17:22:45
>>634
だからどうした？
馬鹿なの？死ぬの？

634:デフォルトの名無しさん
09/01/28 17:23:21
>>632
だからどうした？
馬鹿なの？死ぬの？

635:デフォルトの名無しさん
09/01/28 17:23:56
>>633
だからどうした？
馬鹿なの？死ぬの？

636:デフォルトの名無しさん
09/01/28 22:17:26
>>626
> ○○はうんこネタはどれでもあるだろ。C/C++なんて基本スキルであって、それとあと何ができるか
> って話だろうに・・

うんこネタはどうでもいいけど、Cはさておき、C++が基本スキルだって？
じゃあ、どこまでやれば一人前のC++プログラマ？
俺が思うには、

・STLは当然よく分かっている。
・ピアソンのC++ in-Depth シリーズは全部読む
・Boost と C++0x の最新動向に追いついている
・Windowsの場合はMSDNをたくさん読む

こんなことやってたら、他のことに手を出す時間なんかないぞ。
こういうのは基本スキルとは言わんだろ。
C++じゃなくてJavaなら基本スキルかもしれない。

637:デフォルトの名無しさん
09/01/28 22:25:41
とうとうスクリプト言語から離れてしまったのですね、わかります。

638:デフォルトの名無しさん
09/01/29 00:34:25
>・Windowsの場合はMSDNをたくさん読む
ここに至っちゃ既にC++だろがLLだろが関係ねえしなw
>C++が基本スキルだって？じゃあ、どこまでやれば
どう「じゃあ」なのかが気になる。「じゃあ」の前後、無関係な別問題に読めるのだけど俺だけですか？

STL採用は結構前から珍しくもないから普通に慣れとくべきと思うけど
分野にも寄るのかなぁ。
Javaは基本スキル扱いされても良さそう……なんだけど、
整備され過ぎてて使えない子供を量産してる言語でもあるかもしんない

639:デフォルトの名無しさん
09/01/29 01:06:06
>>整備され過ぎてて使えない子供を量産してる言語でもあるかもしんない
上手い例えだな。

640:デフォルトの名無しさん
09/01/29 06:05:55
>>573
java　ピューリタン
Ｃ＋＋　カトリック
Ｃ＃　オウム真理教
スクリプト　農民一揆

こうですか？

641:デフォルトの名無しさん
09/01/29 08:35:09
スクリプトが一揆とか酷過ぎるwww

642:デフォルトの名無しさん
09/01/29 11:57:18
農民は偉いんですよ

643:デフォルトの名無しさん
09/01/29 17:15:11
C#はモルモン教だと思いました。

644:デフォルトの名無しさん
09/01/29 17:16:59
モルモン教はRubyだと先祖代々伝え聞いています。

645:デフォルトの名無しさん
09/01/29 18:37:52
そういえば、松っちゃんはいかにも「モルモン」っていう顔してるな…
感じだけだけど。

646:デフォルトの名無しさん
09/01/29 22:33:33
>>638 STL採用は結構前から珍しくもないから普通に慣れとくべきと思うけど

本当に？所属しているプログラマー全部が、本当に STL を読み書きできる

俺の周囲では「プログラミング言語 C++ 第３版」でさえ読めないやつばかりだ。

647:デフォルトの名無しさん
09/01/30 01:00:34
>>646
>俺の周囲では「プログラミング言語 C++ 第３版」でさえ読めないやつばかりだ。

嘘は良くない、本を読む事は義務教育終わってる人達は皆できる。
本を読めないとかありえない。
読めない奴ばかりって言い方より、書籍を読んでも理解できない奴ばかりが適切です。

648:デフォルトの名無しさん
09/01/30 01:30:29
義務教育受けてたら分かると思うけど、日本語の「読む」には「理解する」まで含む場合が多いんですよ

649:デフォルトの名無しさん
09/01/30 01:32:15
正しい表現は｢読んで理解する｣や｢理解しながら読む｣だな。

650:デフォルトの名無しさん
09/01/30 01:45:56
URLﾘﾝｸ(www.kmonos.net)
こんなのもあるし、boostとPythonで幸せになれそう

651:デフォルトの名無しさん
09/01/30 01:54:09
「プログラミング言語 C++ 第３版」は読んだことないけど
「The C++ Programming Language - Third Edition」は読んだ俺は…

652:デフォルトの名無しさん
09/01/30 02:24:15
読解力のない馬鹿ばかり

653:デフォルトの名無しさん
09/01/30 03:02:54
スクリプトやってる香具師は読解力の無い阿呆ばっか

654:デフォルトの名無しさん
09/01/30 03:16:38
勝手に語彙を定義しないでくれないか。

655:デフォルトの名無しさん
09/01/30 04:01:09
便利のためのスクリプトなのに、ごちゃごちゃいっぱい出てきてあんまり便利じゃなくなってきた件

656:デフォルトの名無しさん
09/01/30 05:57:47
>>655
自分の好きなの選んで使えば解決する件

657:デフォルトの名無しさん
09/01/30 06:45:29
くだらないのいろいろ覚えるのめんどう

658:デフォルトの名無しさん
09/01/30 07:43:18
rubyで農民一揆がwww
URLﾘﾝｸ(blade.nagaokaut.ac.jp)

659:デフォルトの名無しさん
09/01/30 08:03:36
趣味なら好きなの使えばいいんだけどねぇ。社内でメンテまかされていろんなの使われてると、
結局どれも覚えなきゃいけなくって相当に面倒。
まあどの話でもある一元化ってやつはしたいんだけどね。

660:デフォルトの名無しさん
09/01/30 18:41:05
仕事でphp
趣味でruby

こんな人がたくさんいるでしょ、そうでしょ？

661:デフォルトの名無しさん
09/01/30 18:41:33
ちなみに俺はジャコバスクリプトも使える。