【Perl,PHP】LLバト ..
[2ch|▼Menu]
2:デフォルトの名無しさん
07/09/05 22:05:17
軽量プログラミング言語(Lightweight Language,LL)とは、取り回しに優れ、
コードの作成や修正が容易と見なされるプログラミング言語のことを指す。

ここでいう「軽さ」はプログラマの負担の軽重を指し、
実行速度に優れているという意味ではない。

現在の水準では
・インタプリタ
・動的型
・正規表現
・関数オブジェクト
などを利用できるものがLLと呼ばれることが多い。(Wikiより)


3:デフォルトの名無しさん
07/09/05 22:11:14
ルーク、Forthを使え!

4:デフォルトの名無しさん
07/09/05 22:35:20
究極のLLは、話し言葉だけどな。
「住所録作っといて」これでできれば完璧。


5:デフォルトの名無しさん
07/09/05 23:21:40
Wikiとか略す奴は信用できない

6:デフォルトの名無しさん
07/09/05 23:26:13
Wikipedia を鵜呑みにして自分の意見を書かない奴も信用出来ない

7:デフォルトの名無しさん
07/09/05 23:56:02
プログラマの負担を最も軽くするとプログラマは不要になる
すなわちプログラマは最強のLLを求めていない

8:デフォルトの名無しさん
07/09/06 00:14:24
俺だけに優しくしてくれるツンデレなLLがいいな。

9:デフォルトの名無しさん
07/09/06 11:29:17
Perlは、短く記述できるのが逆にわかりづらい気がする。
よって、−1票。


10:デフォルトの名無しさん
07/09/06 18:33:57
負の投票ができるのかよwww
デキルメントwwwwww

11:デフォルトの名無しさん
07/09/07 07:22:14
>>9の短く記述につながると思うんだけど、
perlは、暗黙の変数($_とか$/, $., $&みたいなの)がわかりにい。何となくで読めない。
よく使ってる人とか、記憶力がいい人はいいんだろうけど。
$ARG, $RS, $NR, $MATCHって書いてる人は、ほとんど見ない。
よって-1票

12:デフォルトの名無しさん
07/09/07 17:10:00
Perlは、小飼弾が大きな顔をしているのが嫌い。
従って -1票

13:デフォルトの名無しさん
07/09/07 17:47:46
そんなの気にするなよw

14:デフォルトの名無しさん
07/09/07 23:00:01
pythonに一票
perlから移った


15:デフォルトの名無しさん
07/09/07 23:22:13
Python はケータイでも使えるよね

16:デフォルトの名無しさん
07/09/08 10:46:54
phpって汎用じゃないんでしょ?

17:デフォルトの名無しさん
07/09/08 23:14:31
Tcl とか awk も忘れんといてください

18:デフォルトの名無しさん
07/09/10 15:45:46
>>16
汎用?

19:デフォルトの名無しさん
07/09/10 20:31:46
汎用でない言語。Postscript, Mathematica, ....

20:デフォルトの名無しさん
07/09/15 22:35:23
でもこないだ LL Sprit で和田先生が PostScript を汎用に使ってたぞ。

21:デフォルトの名無しさん
07/09/19 06:59:46
一番将来性あるの、どれ?


22:デフォルトの名無しさん
07/09/19 07:41:06
COBOLだな

23:デフォルトの名無しさん
07/09/19 09:07:38
COBOTL


24:デフォルトの名無しさん
07/09/21 22:24:11
perlは嫌いじゃないんだが、自分で書いたコードも
あとから見ると、判読不可能。

というわけで、最近は、専ら、Ruby。

25:デフォルトの名無しさん
07/09/30 23:21:56
最近JavaScriptがすごい言語なんじゃないかと思い始めてる。
でも思ってるだけ。

26:デフォルトの名無しさん
07/10/01 03:24:10
JavaScript に Perl 並みのライブラリがあれば、俺も JavaScript 使いたい

27:デフォルトの名無しさん
07/10/02 02:16:54
JavaScriptは普通に凄い言語だと思う
俺の中でプロトタイプベースの言語と言えばJS

28:デフォルトの名無しさん
07/10/02 06:54:56
self

29:デフォルトの名無しさん
07/10/02 12:08:12
JavaScriptってwebアプリ作れるの?phpみたいに

30:デフォルトの名無しさん
07/10/02 12:18:00
その気になれば、ASP/ASP.NETで使えるはず。

31:デフォルトの名無しさん
07/10/03 19:54:23
io

32:デフォルトの名無しさん
07/10/05 19:33:37
JavaScriptはAdobeソフトも動かせるんだぞ!
まぁ、アレだけど。

33:デフォルトの名無しさん
07/10/06 00:24:40
Perlは、id:dankogaiがウザイから-1票

34:デフォルトの名無しさん
07/10/06 00:26:19
>>29
AJAXで、webアプリのフロントエンドを任せるのが主流
Livedoor ReaderのJavaScriptっぷりは、すごい
バックエンドは、ほとんどAPI化してあって、JSONもらって、シコシコ JavaScriptで組み立てる

35:デフォルトの名無しさん
07/10/08 15:58:53
今回のmixiのリニューアルについて - 専門家に聞く [All About プロファイル]
URLリンク(profile.allabout.co.jp)

> そもそもせっかくリニューアルといっているのに、いまだにphpではなくperlで動いているあたり。。。
perl厨、涙目wwww
天下のAll Aboutの専門家ですら、perlは糞とおっしゃられている

以下、素人の反応を見ても必死で笑える
はてなブックマーク - 今回のmixiのリニューアルについて - 専門家に聞く [All About プロファイル]
URLリンク(b.hatena.ne.jp)



36:デフォルトの名無しさん
07/10/08 16:06:40
>>35
phpではなくって言ってる専門家(ワラ ハズカシィ

はてなって何使ってるの? perlは昔だっけ?

37:デフォルトの名無しさん
07/10/08 16:30:23
>>35
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

天下の All About は素人を金で専門家扱いしてあげてるらしいよ(プ

38:デフォルトの名無しさん
07/10/08 17:13:04
Perl も PHP もどっちもどっちだと思うが、そのコメント見てると若いって気楽で良いな。

39:デフォルトの名無しさん
07/10/08 19:33:46
どっちもほとんど使わない部外者からすると、perlの方がマシ。

40:デフォルトの名無しさん
07/10/10 12:42:33
某氏がPHPの「<?〜?>」に文句垂れてたけどJSPやASP、eRubyも同様の書式ですよね。
どの言語が最初に採用したのでしょうか?

41:デフォルトの名無しさん
07/10/13 03:38:17
All About は信用出来ないなぁ、俺は。
自分が知ってる分野のところ読んでみると変なのが見つかるかも。

42:デフォルトの名無しさん
07/10/13 05:28:04
PHPって、WebプログラミングするときPerlやPythonよりどこが優れてるの?

43:デフォルトの名無しさん
07/10/13 12:23:43
企業の立場から見て、perlがphpより優れているのは、兵隊がいつでも沢山調達できるということだ。
php使いは意外と少ない。企業が使えるレベルはな。


44:デフォルトの名無しさん
07/10/14 00:03:51
phpはロジックが全くないものでもまずは表示できる


45:デフォルトの名無しさん
07/10/15 02:26:51
Pythonはアメリカで使われてるだけあってライブラリとか周辺的なものがいいよね
対して、Rubyはこのあたりがいまいち

46:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:52:48
>>45
いいや、そんなことはない。両方使い込んでるからはっきりいえる。
Rubyがいまいちなのはドキュメント。これはpythonのほうが上。

47:デフォルトの名無しさん
07/10/15 17:25:35
>>46
特殊ハード/ソフトなんかで、世界レベルのシェアの差がでてると思う。
SSLアクセラレータ/HSM関連とか、特殊演算特化型のハードとかね。
結構有名なハードなら、c/java/perl/pythonは大抵APIが用意されてる。
グラフィックソフトとかだと、pythonがデファクトスタンダードだしね。

RubyのAPIもほしいな………

48:デフォルトの名無しさん
07/10/20 23:40:22
とりあえずperlの強みは大抵のlinux/unix環境に入っていることかな?
他の3つはインストールすらされてないことも多い.
と,サーバのログ解析とかのテキスト処理がメインの俺様が逝ってみるテスト.

49:デフォルトの名無しさん
07/10/21 00:47:31
俺が使ってる OS には Python もデフォで必ず入ってるよ。

Mac OS X: Perl, Python, Ruby, Tcl, JavaScript
Solaris: Perl, Python, Tcl, JavaScript

50:デフォルトの名無しさん
07/10/21 03:55:18
>>48
PythonもXenのおかげで増えているみたい。

51:デフォルトの名無しさん
07/10/23 15:08:31
(いまだにphpではなくperl) God寺田変換
URLリンク(yoshihi6.com)


52:デフォルトの名無しさん
07/10/24 02:01:29
Cマスターへの登竜門はどれがいいですか

53:デフォルトの名無しさん
07/10/24 11:38:59
>>52
Python

54:デフォルトの名無しさん
07/10/24 13:44:05
>>52
最初からCやった方がいいと思う。

55:デフォルトの名無しさん
07/10/24 23:16:50
直感的なわかりやすさ
PHP>>>VB>Ruby>Perl>>C=JAVA/C#>>>>>>>>>C++
By 安藤正芳

これどう思う?

56:デフォルトの名無しさん
07/10/25 00:24:58
Pythonがないので論外!
いや、Pythonが論外?

57:デフォルトの名無しさん
07/10/25 00:40:42
>>56
本当に、なんでPythonがないんだろうねwww

58:デフォルトの名無しさん
07/10/25 08:50:02
インタプリタ
Python > PHP > Perl > Ruby

59:デフォルトの名無しさん
07/10/25 15:39:29
shが最強だろ?
ふぐさつ(←なぜか変換できない)な事をやろうとすると、ほぼすべて
外部のコマンドに投げなきゃならないのが致命的だがw

60:デフォルトの名無しさん
07/10/25 19:04:15
つまんないよ。どこがつまんないかはあえて言わない

61:デフォルトの名無しさん
07/10/27 01:15:31
>>58はともかく、>>55はありえねええw

VBとか、コードみたら発狂する。
VBが悪いんじゃなくて、VBで使っているようなやつのコードを見ると発狂するw
VB.netは除く

PHPそんなにいい?
わかりやすくても、IPAが名指しでさけろっていう言語だから不安w

62:デフォルトの名無しさん
07/10/27 02:16:15
じゃー俺はPowerShellに一票

63:デフォルトの名無しさん
07/10/27 03:03:04
PHPとRubyってうんこじゃないか
HTMLに陰毛が生えたくらいに簡単じゃないか
RubyはまだRailsがあるからわかるけど
でも作者のなまえがひらがなであほみたい
PHPも名前がわけわからん
ぼんっきゅっぼんっ!って感じだよ

64:デフォルトの名無しさん
07/10/27 07:10:45
>>63
なんかしらんがワロタ
おまえがなぜか好きだw

65:デフォルトの名無しさん
07/10/27 11:48:23
時代はCOBOL

66:デフォルトの名無しさん
07/10/27 13:11:54
ドノーマルの玄箱にruby入ったw
これでわけのわからんPerl使わずにすむv

67:デフォルトの名無しさん
07/10/27 13:27:45
iPod touchでRubyを使うのはちょっと厳しいかも - ナマケログ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

iPodで動かなくてRuby厨涙目w
やっぱり、Rubyは、メモリ食いすぎだと思うよ

68:デフォルトの名無しさん
07/10/27 17:04:38
>>67
Rubyって負荷かけるとcore吐いて死んだり、
こういう細かいところがまだよくできていない。
恐ろしくて仕事などには使えない。PHPの方がマシ。

69:デフォルトの名無しさん
07/10/27 17:15:04
高負荷環境で使うなら JRuby じゃないの
省資源環境で使うならバージョン落ちで

70:デフォルトの名無しさん
07/10/27 18:08:01
>>58
VMの性能の違いが戦力の決定的な(ry

71:デフォルトの名無しさん
07/10/28 00:32:13
・言語仕様
読み易さ、書き易さ、コードの短さ等。
主観的な部分も大きいが一般的に Perl に対する不満は大きく、
Python, Ruby, ECMAScript は一長一短

・ライブラリの充実度
何かをしたい時に既にライブラリが用意されているか。
Perl はこの点ではダントツ。

・VM の性能
コードの実行速度、並列処理の実装、FFI, JIT, GC の実装等。
並列度でも FFI でも Perl が頭抜けている。Python のスレッドは
飾りだし、Ruby は未だネイティブスレッドを扱えないんだっけ?

72:デフォルトの名無しさん
07/10/28 00:39:30
VMの性能評価はほんと宗教論争だよな

73:デフォルトの名無しさん
07/10/28 00:53:21
ワンライナーしか書かないなら関係無い世界だよね

74:デフォルトの名無しさん
07/10/28 00:59:38
>>72
まだ研究途上だから仕方ない。
評価基準とか仕事内容を絞ればある程度比較できるんじゃないの。

75:デフォルトの名無しさん
07/10/28 01:22:13
評価基準は用途に依って色々だね。
忌み嫌われているきらいのあるマイクロベンチも VM の評価には実は必須項目だったりする。

メモリフットプリント
他アプリに組込めるか
並列処理の粒度
処理性能
+ 数値演算性能
+ I/O 性能(ファイルの読み書き等)
+ サブルーチン呼び出しの性能
+ オブジェクト生成の性能
GC の並列度
GC の速度
JIT を備えているか
JIT の性能
JIT 対象になるプラットフォーム数
FFI を備えているか
VM の移植は容易か

76:デフォルトの名無しさん
07/10/28 09:28:30
FFIってなに?他の言語の関数呼ぶやつ?

77:デフォルトの名無しさん
07/10/28 11:02:36
>>76
ファイナルファンタジー1

78:デフォルトの名無しさん
07/10/28 14:32:00
バトロワつっても生物なんて環境に負けなきゃ生存しちゃうわけで
バッティングしてないものを無理やり戦わせるから宗教じみてくるんじゃないのか

79:デフォルトの名無しさん
07/10/28 14:47:25
>>78
バトロワる必要は無いと思うけど、各実装の特徴を把握しておく事は重要だと思う

80:デフォルトの名無しさん
07/10/28 14:56:54
隔離スレは意外に俺Tueeeeで荒れない罠。

81:デフォルトの名無しさん
07/10/28 16:06:30
VBスクリプトも仲間に入れてください


82:デフォルトの名無しさん
07/10/31 21:18:56
>>55
Development 言語:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

日経ソフトウェアさん的おすすめラインナップだから
こういうかんじなのね…

83:デフォルトの名無しさん
07/11/03 20:40:22
日本Pythonユーザー会がアレなんで
python -1

84:デフォルトの名無しさん
07/11/03 20:44:28
他力本願な83みたいなユーザがいるので
Python -1

85:デフォルトの名無しさん
07/11/05 03:52:11
WEBなら、ふつうにPHPに1票入れとくか。
Yahooも採用してるしな。

とにかく分かりやすくて、開発速度が出る。
C、Perl、Java知っていれば、1日で概略をマスターできるし。
2日目から実際にコード組めるだろう。豊富な関数もあるしな。


86:デフォルトの名無しさん
07/11/05 04:31:40
個人的に`Ruby.は嫌いで無いのですが…(+ФyФ)!`python.の方が先に組まれて居るので先に調べようかと…

87:デフォルトの名無しさん
07/11/05 04:43:16
>>86 「追加」

    ,level
まだ…(+ΦyΦ)!調べて無いですが…
      ‘スミマセン…

88:デフォルトの名無しさん
07/11/05 08:10:10
処理は重いのに軽量言語

89:Perl坊
07/11/09 15:01:47
Perlは自己責任でなんでもありなんだよな。
よって二極化が進みすぎたよな。
ヘタレもエリートもウェルカムな言語を標榜してるから
PBPのような啓蒙本が必要とされるのも当然だな。
制限も、自ら制限を課すんだよな。
このご時世リベラルすぎは不人気だよな。

Pythonはいわばヨーロッパの町並みなんだよな。
賢く小綺麗にまとまってはいるが、異端を許さないよな。
制限は文化の範疇だよな。
見た目はいいけど、住んでみると辛いよな。

Rubyは日本のもの作りのうまさが出てるよな。
悪く言えば文明乞食、パクリだよな。
素性は悪くないんだろうけど
正直勝ち馬に乗れ的な会社が多すぎなのは
キモイよな。

PHPはサーバー会社やYahooの肩入れ言語だよな。
deployのしやすさがウリだが
フレームワークや複雑なことをしようとすると
他言語で書かれたバックエンドが必要になって
結局テンプレ言語って役目になるよな。
メモリにロードするバックエンドと
そうでないフロントエンドを分けるように
するまでの役目だな。

90:デフォルトの名無しさん
07/11/09 15:51:44
>>84
それを言うなら、

他力本願な83は -1


91:デフォルトの名無しさん
07/11/09 16:10:38
私のイメージ
 ヨーロッパ: 全体を見て整合性をとる。それによる不便を受け入れる。
 日本: 全体を見ないでみんな勝手に開発する。
     便利とか見た目をよくするためなら、古いのが壊れるのを厭わない。

92:デフォルトの名無しさん
07/11/15 13:18:14
とりあえずいろんな言語を試してみたら >>89 のようにそれぞれの別々の用途、特徴や
自分の好き嫌いがあると感じるんじゃない?それを一つにしぼらなきゃいけない、という
強迫観念に駆られている、もしくは駆りたてる人たちは、ちょっと病的な感じがするよね。


93:デフォルトの名無しさん
07/11/15 13:48:04
いいから戦えよ

94:デフォルトの名無しさん
07/11/15 14:06:49
Rubyの勝ちはもう決まっているので、
あとは各人の寸評がだらだら続くだけです。

95:デフォルトの名無しさん
07/11/15 18:42:49
最近 Python 勉強し始めたんだけど Ruby より楽になった気がする


96:デフォルトの名無しさん
07/11/16 00:51:28
groovy最高だぜぃ!
っていうか会社の都合でJDK以外の開発環境入れられないからなんだけどな.
groovyをコソーリ自分のHOMEディレクトリに放り込んでる.

97:デフォルトの名無しさん
07/11/16 13:41:33
RhinoはJavaとの連携が面倒くさいから、groovyの方が良いよねー。

98:デフォルトの名無しさん
07/11/18 18:50:59
Python のメンバ変数って全部 public だよね。Python に慣れると private とか protected なんて実は不必要なんじゃない、とすら思うよ。

99:デフォルトの名無しさん
07/11/18 19:07:31
>>98
>Python に慣れると private とか protected なんて実は不必要なんじゃない、
>とすら思うよ。

それは、これだけ愛してるんだから結婚しても問題ないという気持ちと
似ているかもしれないし全然違うかもしれないね

100:デフォルトの名無しさん
07/11/18 19:15:43
>>99
面白い例えをしてくれるね。思わず笑ったよ。


101:デフォルトの名無しさん
07/11/18 19:46:14
漏れはC++のときもJavaのときもprivateは使わないよ

102:デフォルトの名無しさん
07/11/18 20:21:15
>>98
すべてvirtualな世の中だって、privateもprotectedもちゃんとあるさ。
 
 
ぼくたちの心の中にね。

103:デフォルトの名無しさん
07/11/18 20:22:37
private は人間以外、不要なようですな。

えっ、オレ、うまいこと言った?


104:デフォルトの名無しさん
07/11/18 22:10:48
うちの部屋は合鍵持ってるひとが4人いる


105:デフォルトの名無しさん
07/11/19 15:21:27
swigが使えればどれも一緒

106:デフォルトの名無しさん
07/11/25 14:55:34
pear つながらん

go-pear.org 自体がなくなってるって、あかんやろ!

んで、 URLリンク(pear.php.net) もつながらん!

PEARインストールできひんやんけボケ

107:デフォルトの名無しさん
08/01/02 13:45:15
今ヤフーのソースが見れる状態になってる。
ログインしてたらトップページで天気を表示できるけど
どうもこのCGIに実行権限がつけられていないっぽい。
ダウンロードできるファイルは以下のファイル。
ulm-fp-data.php


108:デフォルトの名無しさん
08/01/02 23:26:42
「二年間Railsで開発したあとPHPに戻った七つの理由」
1. Ruby/Railsでできて、PHPでできない事……(考え中)……ないね。
2. 会社のみんなはPHPに慣れている:統合のコストを過小評価しないこと!
3. ほしくないものは要らない
4. PHPは小さくて速いよ
5. PHPは私の好みに合っている
6. SQL大好き
7. プログラミング言語はガールフレンドみたいなもの: 新しいほうが良い、なぜなら*貴方*が良くなっているから

URLリンク(www.oreillynet.com)

109:デフォルトの名無しさん
08/01/02 23:32:31
>>108
なにこの負のスパイラル(ww

真のハッカーはPerlを使うんだぜ

110:デフォルトの名無しさん
08/01/03 00:29:49
最近、RoRコミュニティーに愛想つかした開発者がいたな

111:デフォルトの名無しさん
08/01/03 05:29:48
へんなスクリプト言語使うより、VC++とかEclipseでクラスビューとか
コード補完とか使いまくりの方が楽な件

112:デフォルトの名無しさん
08/01/03 11:03:07
Django使い始めたらRoRのばからしさに気付いた

113:デフォルトの名無しさん
08/01/03 12:19:33
撤収〜!!

114:デフォルトの名無しさん
08/01/03 13:18:34
>>110
URLリンク(arton.no-ip.info)

クソばっかりだとよ。

115:デフォルトの名無しさん
08/01/03 14:58:20
>>112
厨房御用達フレームワークという意味ではどちらも同じ。

116:php初心者
08/01/04 03:08:42
次のサイトを参考にphp.iniを書き換えているのですが
ブラウザに出力した時に日本語が文字化けしてしまいます。
(その時のHTMLソース自体が「?」に置き換わっています。)

URLリンク(www.bnote.net)

どうすれば正常に文字列を出力する事が出来るのでしょうか?

1※*.phpファイルの中身
<?php
print "私のホームページへようこそ";
print '<head>';
print '<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=shift_jis">';
?><BR>

2※エディタは「サクラエディタ」でphpファイルを編集し保存しています。


117:デフォルトの名無しさん
08/01/04 05:42:48
たぶん板違い

118:デフォルトの名無しさん
08/01/04 13:56:06
教えてください。

文字化けしてしまいます。

119:デフォルトの名無しさん
08/01/04 14:45:17
・・・・・・・・・・・・・


意味不明。

php.ini を修正して

apachenを再起動したら直った。

120:デフォルトの名無しさん
08/01/04 14:49:56
デーモンプログラムは起動時に設定を読み込むから
設定を変更しても再起動しないと適用しないんだよ
君の不勉強さが悪い
思ったとおりこんな奴の相手をしなくて良かったよ

121:デフォルトの名無しさん
08/01/05 03:31:30
Web制作
URLリンク(pc11.2ch.net)

>>118
Web制作板でスレ建てて聞いて見れ

122:デフォルトの名無しさん
08/01/05 08:40:48
こら、スレ立てさせるなw。

123:デフォルトの名無しさん
08/01/08 11:27:49
LLはいろいろあってどれを選べばいいかさっぱりわからん
コードの見た目とかがとっつき難いのが多すぎ
動的型とか怖すぎる

124:デフォルトの名無しさん
08/01/08 11:33:47
Perl の動的型は俺も怖いが
PythonやRubyのは変数に型が無いだけで
中身はキッチリ型を扱うからあんま怖くない
PHPはやったことないから分からん

125:デフォルトの名無しさん
08/01/08 14:11:00
つまり、awk最強

126:デフォルトの名無しさん
08/01/08 14:35:06
PHPは整数のゼロとFALSEが等価になったりするが、===演算子なら
型を考慮した比較をしてくれるらしい(0 == FALSEは真、0 === FALSEは偽?)。

127:デフォルトの名無しさん
08/01/08 21:05:48
>>123
静的型に慣れていると、
実行時にエラーをはきまくる動的型の言語が怖いというのは理解できる。
ダックタイピングで不安というのもわかる

ただ、動的型の言語の場合は(静的型も本来必要なのだが)、
テストを書きまくるものなのだ

動的型言語で大規模プログラミングができないということはない
(そうでない場合、我々が使っているサイトの多くは破綻しているだろう)

128:デフォルトの名無しさん
08/01/08 21:08:27
バックエンドの DB までが動的型付けの言語で書かれてるなら
それも納得なんだけどね

129:デフォルトの名無しさん
08/01/09 11:17:44
DBとかを静的型付けで作るのは、単に実行速度の問題じゃね?
動的型付けの言語は速度が犠牲になりやすいし。

130:デフォルトの名無しさん
08/01/09 22:38:03
>>123
とっつきやすさで選ぶんならphpじゃね?
比較的にみて文法に癖がないし。
まあ言語としてはあんまりだけど。

趣味でやるんならiolanguageとかでもいいんじゃ

131:デフォルトの名無しさん
08/01/13 13:54:15
語彙が癖だらけ

132:デフォルトの名無しさん
08/01/13 19:34:54
>>130
Python>>>PHPだろ

133:デフォルトの名無しさん
08/01/14 18:12:01
良くも悪くも、PHPはWeb用言語だと思う

134:デフォルトの名無しさん
08/01/14 18:38:56
iolanguageはすごくわかりやすいぞ。
純粋オブジェクト指向。

135:デフォルトの名無しさん
08/01/14 19:44:06
phpはねーわww
ちょっとの前なら、VB(not .NET)を進めるようなもの

136:デフォルトの名無しさん
08/01/14 20:21:44
各言語が採用されている有名なシステムをどなたか挙げてもらえませんか?

137:デフォルトの名無しさん
08/01/14 20:38:49
Apache

138:デフォルトの名無しさん
08/01/14 20:45:02
Linux

139:デフォルトの名無しさん
08/01/16 10:56:53
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

この会社のHPを見てみたら、Ruby作者の会社と協業してたぞ。
腹黒い。
どんだけ〜〜〜。

140:デフォルトの名無しさん
08/01/16 11:22:43
ライセンスすれにでも逝け

141:デフォルトの名無しさん
08/01/16 11:24:53
あいおー!

142:デフォルトの名無しさん
08/01/16 19:54:52
あいおーいいよあいおー

143:デフォルトの名無しさん
08/01/17 19:40:13
あいおーあいおー

144:デフォルトの名無しさん
08/01/17 22:38:29
>「改修したコードをユーザーとして自身のシステムで利用し、コードの再配布を行わないからである。

名言だな

145:デフォルトの名無しさん
08/01/17 23:46:05
URLリンク(builder.japan.zdnet.com)
Ruby,Perlは人気落ちてるんだって

146:デフォルトの名無しさん
08/01/18 00:23:21
実際 Python 使ってみて気付いたことがある

Ruby の糞さ加減
Perl はそれ以前だけど
PHP は論外


147:デフォルトの名無しさん
08/01/18 00:34:31
>Ruby の糞さ加減
kwsk

148:デフォルトの名無しさん
08/01/18 00:42:13
なにいってんだ、Pythonみたいなダセー言語使えるか。

Rubyは美しい。これだけですべてを凌駕する。

149:デフォルトの名無しさん
08/01/18 00:52:53
美しさでいうならrubyよりiolangugaeの方が美しいよ

150:デフォルトの名無しさん
08/01/18 00:57:47
>>149
マジデ。今度ちょっと見てみるか

151:デフォルトの名無しさん
08/01/18 02:19:28
>>149
kwsk

152:デフォルトの名無しさん
08/01/18 02:24:04
Io プログラミングガイド
URLリンク(f21.aaa.livedoor.jp)

これかー、確かにRuby好きな俺にもけっこうびびっとくるもんがある。
一貫性がいいね

153:デフォルトの名無しさん
08/01/18 11:52:32
ioスレはずいぶん前に落ちた…
この言語は検索しづらいから困る。


154:デフォルトの名無しさん
08/01/18 17:52:12
クラスベースの方が好きだなぁ

155:デフォルトの名無しさん
08/01/18 18:21:12
(a b c)をa(b,c)に書き換えただけにも見える。

156:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:45:32
それを言うなら b a(c) だろ。

157:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:56:59
IOスレアドレスキボン
しかし検索しずらくてあかんな
過去ログ探して見たい

158:デフォルトの名無しさん
08/01/19 03:54:10
>>157
io-language でぐぐれ。

159:デフォルトの名無しさん
08/01/19 10:59:39
あんたRubyにいいたいことがあるんじゃないんですか? とくにPythonと比べてみて。
URLリンク(pub.cozmixng.org)



160:デフォルトの名無しさん
08/01/19 11:55:21
>>159
なーんかこの人のPythonから他の言語に乗り換える理由は、「Pythonを使うより
倍の生産性を得たい」てことに集約されてるわけでしょ。で、Rubyはそんなことで
きないからPythonから乗り換える必要はないっていってるだけで。

そらそうだろうし、Python使いがわざわざRubyに乗り換える必要はないけど、
PythonかRubyをこれから覚える人が、Pythonを選ぶべき理由にはならない。

161:デフォルトの名無しさん
08/01/19 12:22:44
どこをどう集約してそうなったんだ

162:デフォルトの名無しさん
08/01/19 12:40:45
>>161
>「この言語は、(今回はPython相手としようか)競合する言語
>と比べて、何かいいことするのか? / できるのか? / 何か改
>善してくれるのか?」

>Pythonを使うより倍の生産性を得たい、というのでないのなら、
>いったい何でこんな言語を使おうと思っているのかな?


163:デフォルトの名無しさん
08/01/19 12:47:36
PythonかRubyをこれから覚える人が、遅れて出てきた劣化PythonであるRubyを選ぶべき理由は無い。
と言っているように読めるな、俺は。


164:デフォルトの名無しさん
08/01/19 12:52:00
ようやくバトルロイヤルっぽくなってきたかな?
中身がむちゃくちゃだが・・・

165:デフォルトの名無しさん
08/01/19 12:54:52
>>159
アドレスバーに以下を貼り付け、エンター

javascript:with(document.body)innerHTML=innerHTML.replace(/Ruby/g,'@').replace(/Python/g,'Ruby').replace(/@/g,'Python');focus();

166:デフォルトの名無しさん
08/01/19 12:56:00
>>163
俺には、劣化Pythonにしたてあげようとしたが、Rubyにも見るべきところがあって
結局失敗しているようにしか見えない。んで、あげくのはてに

「Pythonの2倍以上の生産性が挙げられないなら、Python以外の言語に
移行する理由はない」とわめいてるようにしか。

167:デフォルトの名無しさん
08/01/19 13:17:22
にも見るべきところあって、とか犯罪者の情状酌量じゃあるまいし
わめいてるのはお前の方にしか見えない。

ところでRubyは劣化Perlだと思う

168:デフォルトの名無しさん
08/01/19 13:40:34
アフォか。だいたいPythonの行インデントなんてダセーンダヨ。
だから、複数行にわたるときはバックスラッシュつけたり、
()でかこむはめになる。selfてなんだよ。passてなんだよ。
そもそもディクショナリ自体ださい。

Python使いの美的センスをうたがうわ。

169:デフォルトの名無しさん
08/01/19 13:44:06



         も り あ が っ て ま い り ま し た ! !

170:デフォルトの名無しさん
08/01/19 13:59:39
>>168
>1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る
>2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」
>3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」

典型的Ruby厨w

171:デフォルトの名無しさん
08/01/19 14:40:36
>>170

ここってそういうスレだろ?w

おもっきし主観的な基準だがRubyは美しいし、直感的。マニュアルみなくても
「たぶん、こうかいても動くよな?」と思って書くと、たいがいその通りに動く。
これがどれだけ素晴らしいことか。

これ味わったら、Pythonなんてクソに思える。

172:デフォルトの名無しさん
08/01/19 15:44:46
だいたい、P言語という呼び方のじゃまになっているRybyは空気読めてないんだよな。

173:デフォルトの名無しさん
08/01/19 15:56:19
RなんてPに毛が生えたようなもの

174:デフォルトの名無しさん
08/01/19 15:56:47
じゃあ Pyby にしようか

175:デフォルトの名無しさん
08/01/19 17:27:21
むしろPerlやPHPとはくくられたくないかもw

176:デフォルトの名無しさん
08/01/19 17:35:18
>>171
>「たぶん、こうかいても動くよな?」
仕様もマニュアルもない言語だからなwww

177:デフォルトの名無しさん
08/01/19 17:40:28
>>172
Rubyとはくくられたくないw
から空気読めてるじゃないか


178:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:44:32
くくられないほうがいい
低脳言語どもにな


179:デフォルトの名無しさん
08/01/20 01:17:47
Rubyは当然LAMPには含まれてませんが何か?

180:デフォルトの名無しさん
08/01/20 01:55:34
いいんだよそれで

181:デフォルトの名無しさん
08/01/20 02:02:02
RAMP

Ruby
Apache
Mac OS X
PostgreSQL

182:デフォルトの名無しさん
08/01/20 02:15:20
そういやDB板ってほとんど死んでるんだね。
SUNがMySQL買収したってのにほとんどスルーだ。

183:デフォルトの名無しさん
08/01/20 02:28:10
おじゃばさまにおせんされちったまいえすくーへる

184:デフォルトの名無しさん
08/01/20 02:28:47
そんなことはないぞ

185:デフォルトの名無しさん
08/01/20 08:19:20
スーツ着るエンジニアは2chには寄り付かないからかなぁ

186:デフォルトの名無しさん
08/01/20 09:23:53
んなことはないな

187:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:06:29
上で出ていたio-language面白いな
smalltalk風?もいがいといいな

188:デフォルトの名無しさん
08/01/21 01:36:34
URLリンク(blog.xole.net)
これ見るとioすげーってなるよ

189:デフォルトの名無しさん
08/01/22 22:50:40
>>188
Rubyいらないじゃんwww

190:デフォルトの名無しさん
08/01/25 15:05:12
え?PHPが最高だろ?
他の言語は見た目がちょっとね・・・

でもPHPも変数が明示的に宣言できないのが痛いんだよな。

191:デフォルトの名無しさん
08/01/25 15:43:17
変数の宣言がいらないのがLLの特徴のひとつじゃね?

192:デフォルトの名無しさん
08/01/25 16:23:31
PHPに「見た目がちょっと」なんて言われる筋合いはない

193:デフォルトの名無しさん
08/01/25 19:55:00
PHPより見た目が汚い言語って Perl ぐらいだろ。
brainf*ck とかの実用性無視の言語は別として。

194:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:42:17
PHPってどのあたりが良いのかさっぱりわからん
何もかも中途半端なイメージ

195:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:07:26
Rubyよりは芯がしっかりしてる

196:デフォルトの名無しさん
08/01/26 02:19:44
>>194
その中途半端さが「バランスの良さ」として受け入れられてる感じはする
まあ糞言語なんだけど、phpであっても特別困ることはそんなにないからな

197:デフォルトの名無しさん
08/01/26 03:20:40
>>196
バランスかぁ
そういう風には思わないけど、コピペで済む程度のスクリプトにはいい気もする
長いのは書きたくないなぁ

>>188
io面白そうだな
しかし、cygwinでmakeしたら引数無しで io コマンド実行したときの挙動がおかしい…
対話型のが起動するはずなのに終わってしまう。

198:デフォルトの名無しさん
08/01/26 03:24:41
>>197
io は、winバイナリあるよ

199:デフォルトの名無しさん
08/01/26 03:28:27
>>198
それってライブラリの置き場所固定じゃなかったっけ?
なんかそれが嫌でmakeしたんだけど…
対話型あるほうが便利だし我慢するか。

200:デフォルトの名無しさん
08/01/26 03:36:38
cygwinのshellじゃなくて仮想terminal使ってない?

201:デフォルトの名無しさん
08/01/26 03:45:32
>>200
cygwinのデフォのでも同じです
Io 20080117
と、出た後しばらくして終了してしまう
公式においてあるWinのバイナリのほうだとうまくいくんだけど

202:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:04:15
そろそろ初心者から脱却したいのでC言語を勉強しようと思います

203:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:26:11
>>202
それはいいことだ。そして再びスクリプト言語に戻ってきたら中級者かね

204:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:30:19
拡張モジュールが書けるようになって帰っておいでー (^^/~

205:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:41:47
おいおいHSPが入ってないぞ

206:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:08:43
いえ、PHPは2度とやらないつもりです。一生ドカタはいやなので。

207:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:28:01
PDAとか携帯から打ち込むとき楽なのはどの言語?

208:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:34:37
Python, SML, Haskell あたりは記号が少なく記述量も少ないから楽だよ

209:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:39:42
URLリンク(www.rubyist.net)

言語がダメなんだから、使っている人もダメに違いない。
そうに違いない。そうだ。そうだ。

210:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:55:23
>>209
PHP の側からしたら、ウィーンで楽しく平和に暮らしていたら、
スルタンがイエニチェリを引き連れて攻め上がってきた様な感じ
だろうねえ。可哀想に。

211:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:11:47
VisualBasicほど恥ずかしくはないよな、PHPは。
30こえてやってると恥ずかしいけど。

212:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:20:16
>>211
>VisualBasic

実は今一番興味ある言語だったりする…
最新のはクロージャに型推論に自動並列化も備わっているらしいじゃん
そういうお馬鹿言語は好きだなあ

唯一の問題はうちにウィンドウズが無い事なんだけどね

213:デフォルトの名無しさん
08/01/30 03:18:28
最新のVBって6のこと?

214:デフォルトの名無しさん
08/01/30 07:56:11
VB.NETじゃないの?

215:デフォルトの名無しさん
08/01/30 14:11:56
VisualBasicって素でかいたら 6のこと。
VB.NET は VB.NET。

>>209
炎上してて吹いたw
VIPからくんなw

216:デフォルトの名無しさん
08/01/30 14:22:16
>>209
アルファーブロガー(笑)小飼弾の反応

404 Blog Not Found:「PHPなめんな」と「(Perl|Python|Ruby)をなめんな」の違い
URLリンク(blog.livedoor.jp)

> それは、PHPユーザーは他の言語から学んでいるのか、という点。
>
> PHPユーザーが他の言語ユーザーよりも弱いのは、そこなのではないか。

Matzの引用したのより、こっちの方が納得いくな

217:デフォルトの名無しさん
08/01/30 14:27:07
>>216
> アルファーブロガー(笑)小飼弾の反応

「てくにかるぅ〜らいたぁ〜」を思い出したw

「アルファブロガ」と書くと、かちっと見えない? どう?

218:デフォルトの名無しさん
08/01/30 14:37:46
> アルファブロガ
塗って押しつければ、10kgの鉄塊でも2秒で壁にくっつきそうだ

219:デフォルトの名無しさん
08/01/30 14:40:46
>>216
>アルファーブロガー(笑)小飼弾の反応

ITゴロ

だろ。

220:デフォルトの名無しさん
08/01/30 14:50:32
別にどんな名称でもいいけど、そういう変なところに熱の入った反応が
彼のような立場からすれば一番おいしいだろうな。
こういうのが自分の名前広めてくれるから、馬鹿を刺激するのはやめられないね、みたいな。

221:デフォルトの名無しさん
08/01/30 14:59:52
そうか、じゃあどんどんやろう。

アルファーブロガー(笑) 自称天才ハッカー(笑)

222:デフォルトの名無しさん
08/01/30 15:41:39
>>220
> 別にどんな名称でもいいけど、そういう変なところに熱の入った反応が
> 彼のような立場からすれば一番おいしいだろうな。
> こういうのが自分の名前広めてくれるから、馬鹿を刺激するのはやめられないね、みたいな。

双方それで楽しんでるんだからいんじゃね?

読んで有益なBlogは自分だけの秘密にしたいしさ、そういう時danさんが言及
しててくれると、danさんが書いてる〜の話だけど、とかネタにできて便利w

223:デフォルトの名無しさん
08/01/30 18:25:33
>>222
>読んで有益なBlogは自分だけの秘密にしたいしさ、そういう時danさんが言及
>しててくれると、danさんが書いてる〜の話だけど、とかネタにできて便利w

それなんてニュー速?

224:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:05:51
スクリプトを使って既存のWEBサービスを接着し未熟な技術力でできるだけ
派手なプログラムを作る、という発想は、技術開発にコストをかけないで
なんとかビジネスを成功させようとする日本のソフトウェア企業のやり方に
合っているのでなかなかやめられないのだろう。

225:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:17:15
>>224
3文字に要約すると ド カ タ だね!

226:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:32:30
思いっきり外してるな...

1文字で「虚業」だろ?

227:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:54:46
1月も末だよ。さすがに寒いな。

228:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:59:13
二文字になってね?「虚業」って

229:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:01:37
安部元総理ネタだろ

230:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:32:45
>>228
世間しらず丸出し

231:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:34:53
>>226がタイミング的に古すぎ

232:デフォルトの名無しさん
08/01/30 23:26:30
言われないと気付かないw

233:デフォルトの名無しさん
08/01/30 23:38:27
1文字で



234:デフォルトの名無しさん
08/01/31 00:03:36
質問ですが、数値計算をさせようと思ったら、
スレタイにあるような言語よりもCで組んだほうが良いでしょうか?

235:デフォルトの名無しさん
08/01/31 00:04:31
yes

速度が百倍は違うよ

236:デフォルトの名無しさん
08/01/31 00:12:55
ありがとうございます。
丸め誤差が、、という噂を聞いたので迷っていたのですが速度もですか。
Cにしときます。

237:デフォルトの名無しさん
08/01/31 09:57:32
バッカじゃねの

238:デフォルトの名無しさん
08/01/31 11:25:12
誤差気にするなら他言語のが良いかもな
でも遅い

239:デフォルトの名無しさん
08/01/31 11:34:55
>>210
いい例えだね。
はっきり言ってWebアプリのセキュリティがどうとか余計なお世話。
誰かがつつかなけりゃそれでいいんだっての。

240:デフォルトの名無しさん
08/01/31 11:39:46
> 誰かがつつかなけりゃそれでいい

それなんてサイバーノーガード戦法?

241:デフォルトの名無しさん
08/01/31 18:32:01
セキュリティはアプリのプログラマ側が意識すれば充分に対処可能だが、
言語の処理速度がトロいのは、アプリケーションレベルではどうにもこうにも…

242:デフォルトの名無しさん
08/01/31 22:08:38
全体の処理性能は言語よりアーキテクチャ依存だけどね
Web 層なんて特に横並びにすれば良いだけだし

243:デフォルトの名無しさん
08/02/01 01:25:28
【ここの住人にLLアンケート】
1. 一番良く使う言語は?
2. 自分でその言語を選んだのならば、なぜそれを選んだ?
3. それを動かしているプラットフォームは?
4. それを編集している開発環境(またはエディタ)は?



244:デフォルトの名無しさん
08/02/01 01:26:00
5. 主な使用目的は?



245:デフォルトの名無しさん
08/02/01 02:55:44
waseda23 が消えた件

246:デフォルトの名無しさん
08/02/01 04:06:42
1. Ruby
2. フィーリングが合っていたらしい
3. 窓、Cyg、Linux
4. XyzzyかEmacs
5. ワンライナーと暇つぶし
6. 最大の欠陥は作者

247:デフォルトの名無しさん
08/02/01 04:30:18
セキュリティ過敏症 - ぼくはまちちゃん!(Hatena)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

お前ら、すこしは、はまちちゃんを見習えよ

248:デフォルトの名無しさん
08/02/01 09:01:38
Matzが見たらどんなコメントするかな

249:デフォルトの名無しさん
08/02/01 09:22:33
>>247
そんなネタに反応するヤツなんてみんなITゴロだよ。
いまちちゃんも含めて。

250:デフォルトの名無しさん
08/02/01 10:16:56
1. 一番良く使う言語は?
Python
2. 自分でその言語を選んだのならば、なぜそれを選んだ?
Lua, Ruby, Python それぞれググったとき、(なぜか)Pythonのリファレンスマニュアルが
一番良く見つかった
3. それを動かしているプラットフォームは?
Windows と Mac OSX
4. それを編集している開発環境(またはエディタ)は?
Eclipse
5. 主な使用目的は?
ツール開発、ゲームへの組み込みスクリプトとして



251:デフォルトの名無しさん
08/02/01 13:04:08
「PHPは“誘い受け”」─プログラミング言語評価に新たな指標 : bogusnews
URLリンク(bogusne.ws)

> スクリプト言語の「Perl」は“両刀”、「Ruby」は“オレ様攻め”。注目すべきは「PHP」で、
> “誘い受け”に分類されるという。

252:デフォルトの名無しさん
08/02/01 13:49:25
>「いやいや、PHPは“ドジっ娘”属性」と反論する声もある。

253:デフォルトの名無しさん
08/02/01 13:56:44
星博士によれば
「register_globalsのようなあからさまに“衝いてくれ”と言わんばかりの穴を広げて見せたり、
関数名命名のコンベンションがぐちゃぐちゃなどの突っ込みどころ満載ぶりは、
明らかに誘っている。PHPはいやらしい“受け専言語”」

254:デフォルトの名無しさん
08/02/01 16:26:33
>>245
おれも気になってた
アカウント消えてるよな。なんでだろ

255:デフォルトの名無しさん
08/02/01 19:32:27
よく解らんがRubyが俺様なのは何となく納得

256:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:39:39
小飼段は臭そう。

257:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:42:04
1.Ruby
2.Perl使ってたし、ほとんど覚える努力をしなくても使えた
3.Linux,WindowsXP
4.Vim
5.テストツール作成

258:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:12:21
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     何かもう必死でしょ?
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       最近のrubyは
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'


259:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:54:06
作者の暴走のお陰でRubyistやRubyHacker達が必死なのは確か

260:デフォルトの名無しさん
08/02/02 20:59:24
Rubyちょっと使ってみたけどいろいろ便利だったな
いや、まだ数行の簡単なのしか書いてないけど・・・

結局どういうところで暴走してんの?

261:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:53:52
おまえみたいなのがわいてくるところ

262:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:55:20
>作者の暴走
を聞いてんだけど、答えられないところを見るとアンチの暴走か

263:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:58:49
>>262
マジで聞いてるのか?
matzの日記見ろ

264:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:04:28
>>263
俺にはどこが暴走しているのか理解できないのだけど、俺ってRuby脳?

265:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:13:29
>たとえばPHPしか知らないとしたら、PHPの欠点を指摘されると自分の
>やり方全体が否定されたと感じるのではないだろうか。

これに集約されるのじゃない。s/PHP/[Perl/Ruby/Python]/にしても
同じだろうけど。もしある一つの言語しかしらなくて、ホントウに
そう感じた人がいるなら、くだらぬ騒ぎなどやめて脱初心者への努
力をすべきでしょ。

266:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:35:28
PHP使いだけが反論(笑)してると思ってる時点でどんだけ頭悪いんだって話


267:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:39:00
っつーかRuby使いのひとからも
教祖様それは格好悪いからやめてください
ってたしなめられてる書き込みもあるよなぁ


268:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:44:09
URLリンク(builder.japan.zdnet.com)

Rails人気にも陰りが見えてきて、没落しつつある言語の作者なんだよ。
そっとしておいてやれ。


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

5327日前に更新/183 KB
担当:undef