VOCALOID 議論隔離スレ part63 at STREAMING
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1:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 14:47:25 EoYXupe60
VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part62
スレリンク(streaming板)

■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
 スレリンク(streaming板)
・【VOCALOID】パンツスレ 7枚目
 スレリンク(streaming板)
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part8【CGM】
スレリンク(sns板)l50

・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
・タグ整理議論
 →このスレと統合

議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること

2:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 14:48:33 EoYXupe60
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLリンク(www32.atwiki.jp)
VOCALOID関連のガイドライン
URLリンク(piapro.jp)
ガイドラインに関するQ&A
URLリンク(piapro.jp)

まとめwiki
URLリンク(www32.atwiki.jp)
デP曲削除のはつねぎのある人の考察 @あくまで推察
URLリンク(www5.atwiki.jp)
タグまとめ
URLリンク(www5.atwiki.jp)
ギロカクたんまとめ
URLリンク(www5.atwiki.jp)


ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA?」「すっかり○○になったね」 「○○P二代目」「○○Pの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」

3:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 14:49:02 EoYXupe60
■過去ログ
61 スレリンク(streaming板)
56 スレリンク(streaming板)
55 スレリンク(streaming板)
54 スレリンク(streaming板)
53 スレリンク(streaming板)
52 スレリンク(streaming板)
51 スレリンク(streaming板)
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40 スレリンク(streaming板)
39 スレリンク(streaming板)
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37 スレリンク(streaming板)
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35 スレリンク(streaming板)
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32 スレリンク(streaming板)
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30 スレリンク(streaming板)
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26 スレリンク(streaming板)
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24 スレリンク(streaming板)
23 スレリンク(streaming板)
22 スレリンク(streaming板)
21 スレリンク(streaming板)

4:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 14:49:32 EoYXupe60
20 スレリンク(streaming板)
19 スレリンク(streaming板)
18 スレリンク(streaming板)
17 スレリンク(streaming板)
16 スレリンク(streaming板)
15 スレリンク(streaming板)
14 スレリンク(streaming板)
13 スレリンク(streaming板)
12 スレリンク(streaming板)
11 スレリンク(streaming板)
10 スレリンク(streaming板)
9 スレリンク(streaming板)(スレタイはpart8)
8 スレリンク(streaming板)
7 スレリンク(streaming板)
6 スレリンク(streaming板)
5 スレリンク(streaming板)
4 スレリンク(streaming板)
3 スレリンク(streaming板)
2 スレリンク(streaming板)
1 スレリンク(streaming板)

5:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 14:55:10 EoYXupe60
ごめん、過去ログに62入れるの忘れてた。
62 スレリンク(streaming板)
>>950さん足しといてください。

6:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 14:59:59 GtEKFsj50
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ <>>1おかわり!
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

7:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 15:42:32 9yTTofqA0
 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|      >>6 かまわん、食え
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
..| |  |    _;;;;;;;_ ̄ ̄   |   ̄ ̄ / _,. く  / ゝ_/ ̄|
:.ヽ‐'''!-‐''"´::::::::::::::::: ̄ ̄`~''‐-、_    / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
  \_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
\    ̄\―-- 、 _::::::::::::::::::::__::/  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
  \    \::::::::::::::`''‐--‐''´::::::::::/  / / / ̄ rt‐ラ' ̄ ̄ヽヽ
ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /   ゝニ--‐、‐   |
 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_  ヽ  |ヽ

8:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 17:06:05 wtln8zaP0
>>前スレ997
ヒャダインというケースもあるが、彼はボカロには今のところノータッチだったな

9:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 17:09:35 xb9QaAJy0
>>8
そういえば彼はボカロ曲がないな

10:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 17:12:59 SDomwQE40
ヒャダインはゲーム音楽に拘ってるんじゃないの?

>>1

11:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 17:14:48 xb9QaAJy0
>>10
オリ曲になるのかなアレンジになるのかなヒャダイン氏の場合

12:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 17:18:18 k9pnRpUL0
>>前すれ997
まあ、大勢としては沿うかもね
でも、オリジナルオケでカバ専な人はボカロにもいるし

13:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 17:21:31 wtln8zaP0
ヒャダインはゲーム音楽中心のアレンジ、オケ製作、替え歌作詞、小芝居、歌っていう感じ
ボカロはなし

メルトの替え歌「ごむさん」(タルト姫:歌)にさらにギターを足したゴム、なんてのもあったな

14:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 17:21:34 xb9QaAJy0
>>12
そういやそういう人がオケだけ提供とかはないのかなニコ上で。・・・カラオケそのものになるわけだが。

15:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 17:30:16 NzYW4c0A0
>>14
ぶっちぎりP
URLリンク(www.nicovideo.jp)

16:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 18:12:56 iMuYFkCiO
ヒャダインはボカロ歌ってみたに一番遠いところにいる歌い手な気がする。
ボカロオリ曲メインの歌い手とは同じ歌ってみただからと言ってひとくくりにはできないだろうな

17:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:14:19 Ia86nq9J0
>>1乙。

       //
     /</   
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ      自炊に目覚めた 心配はいらない
  | |ノ  °ノ|           
  .| /イ,;;~;;|o━ヽニニフ
 .ノ"∪ミ肱 ''           
    し' ∪     

18:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:15:29 xb9QaAJy0
>>17
食材は?

19:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:16:44 Ia86nq9J0
大学4年目に自炊に目覚めたシリーズ
URLリンク(www5.atwiki.jp)

20:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:23:48 GMis2tM10
動画中でMEIKOとわPをカップリング認定する人らはなんとかならんのか……。
PとしてのわPは尊敬してるが、キャラとしてのわPはぶっちゃけオリキャラでしかないし。
うざいことこの上ない。

21:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:27:45 Ia86nq9J0
>>20
本日の食材: カップリング論争 Pのキャラクター化 ボカロとの絡みについて

22:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:30:25 k9pnRpUL0
>>20
動画ってわP以外の動画でってこと?

23:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:35:20 GMis2tM10
>>21-22
ボカロ漫画的な動画なんだけど、その内容はわPと全く関係ない、それ以前にいわゆるマスターが存在するかどうかさえ怪しい。
うp主がそういう設定で描いてるんなら文句は言わないんだけどな。
ただ黙って戻るを押すだけ。

24:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:37:31 ErfzEdoL0
ほのぼのろいどだったとしたら、そういうコメみたけど別に目くじら立てるようなもんでもなかった

25:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:39:42 Wo7j9tUwO
>>23
メイコもわPもワンカップ飲みだから"カップリング"という(ry


…吊ってくるわ。

26:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:41:02 jD6PD5sW0
それはもはやNGにしれって話じゃないだろうか。
NGしきれないぐらいの数がいるの?

27:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:43:31 hqXb8YBf0
ちょっとロリっぽいMEIKOに「わPのMEIKO!」なんてコメがつく事がよくあったよ。
空気の読めない儲なんてどうにもならないので
見ないかNGにするかコメ消すか気にしないで見るかの4択。

28:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:45:37 GMis2tM10
>>26
NGにするしかないのかなぁ。
誰が誰とどうのこうのってのはしかるべき場所で騒いでくれと思うけど……そういう連中はこんなところ見てないか……。

29:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:48:43 dMQDsose0
スルー能力無い人増えたなぁ
主にカップリング厨とKAITO厨

30:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:49:05 GMis2tM10
ここであれこれ言っても仕方ないな。
ただの愚痴にしかならん。
この話は忘れてくれ。

31:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 19:50:57 Zc1y9C5B0
ネタじゃないのか

32:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:04:26 ET5LnrvJ0
本スレに書いていいものか悩んだからこっちに書くけど
例のアキバの事件で亡くなった人に芸大生いたらしいね。
音響や録音の技術を学んでいたんだとか・・・無念だろうなぁ

33:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:10:22 0CWHWpIy0
無くなった人全員無念だろうよ

34:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:12:35 ET5LnrvJ0
だね。書き方が悪かった、すまん

35:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:15:36 ig2Tu53d0
無念じゃない死に方のほうが少ないわ

36:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:18:20 quVEZ9Dw0
朝起きたら祖母が死んでた
、、あれは無念だったわぁ

37:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:20:55 xb9QaAJy0
二人殺めると死刑が判例だが
7名殺したからって3・5回死刑ってわけにいかないのが
腹立たしい

38:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:23:18 iMuYFkCiO
わPのやつ俺も見た。結構昔から見るよね、わPとメイコがどうたらって書き込み。
書いてる本人達はカップリングとか意識してないと思うな。定番ネタだと思ってやってる気がする

39:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:29:50 quVEZ9Dw0
>>36
家で死ぬと検死が必要なのな(1週間通院していなかったので)
死因は不詳の内因死、死亡推定時刻は前夜22時。
隣の部屋で寝ていたのだが、その夜は雨で全然気がつかなかった。

40:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:33:45 cTpoHkXG0
>>38
わPとメイコは、唯一公認とまで言われる定番ネタだもんなぁ。
それなりの経緯があった訳だが、もう知らない人も増えてきたか。

41:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:35:28 nyw+DOtE0
MEIKOはワPの嫁がカップリング厨乙される時代になったか・・・
まだ1年もたってないのに世代の断絶は恐ろしいな

42:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:36:15 65NK0ulI0
正直目に余るもの

43:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:36:20 cppMJzkeO
わP→MEIKOの酒飲みキャラ設定の生みの親
ぼか主→MEIKOの姉御キャラ+暴力キャラ設定の生みの親

知らない人結構いるんだよね

44:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:47:44 nyw+DOtE0
自称ミク厨だけどなんでミクがネギ好きなのか知らないっていわれて愕然としたりね
まあ、パンツが本スレ追い出されてからもう半年だし
いつまでも昔の流儀が通用すると思ってたら痛い目見そうだな

45:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:50:43 ig2Tu53d0
起源は豆知識程度でいいと思う

46:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:52:48 KpjFh3ZG0
調べようとすればすぐ出てくるし 起源調べるほど興味が無いんだろう

47:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:54:47 RcPr3nY+0
何でそんな事で文句言ってるんだろうと思ったけど
そういうネタだってしらなかったからなのか?

48:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:55:02 quVEZ9Dw0
こうやってMEIKOの衰退が進んでいくんですね、、

49:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:55:20 cTpoHkXG0
>>44
痛い目ってのは、荒らされるってこと?
最近の人は定番ネタを知らなくて当然と言われてもなぁ。

ぬるぽ

50:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:57:21 iMuYFkCiO
9,10月頃をリアルタイムで体験できなかった新しめのボカロファンは色々ともったいないな。
○○厨みたいな外からの概念が輸入されてない時代はいいものだ

51:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 20:58:34 NdrUt/Wt0
そのうちデP事件のこと知らない世代が公序良俗に反した曲を上げるのですね

52:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:01:54 KpjFh3ZG0
公序良俗と言えばニコニコの7不思議のひとつ 葱バイブとかあの変が消されないw

53:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:03:09 GMis2tM10
わPの嫁ネタが嫌いってだけで新参認定しないでくれ……。

54:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:07:17 Wo7j9tUwO
>>52
不思議じゃなくて、目立ってやってるかどうか?が一番問題なんだが。

もうデP問題も風化しつつあるな。

55:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:08:12 nyw+DOtE0
>>49
がっ

古参うぜぇとかスーパーフルボッコタイム発動とかかな・・・
古参だの新参だのいうほど厚みのある界隈でもないと思うんだがな

56:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:10:19 65NK0ulI0
わpの動画でやるなら良いけど
関係ない動画でやるなってこと
前から言われてるし

57:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:11:22 KpjFh3ZG0
不満たれるとすぐ新参扱いする奴いるよなw 

58:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:14:39 qi+hG8zx0
ちょっとだけボカランでの青い電車の扱いが気になりうpをまえに
ソワソワしている今日この頃です

59:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:17:10 cppMJzkeO
TBS事件、Google事件、ジャスラック問題、亞北ネル事件
半年前の出来事なのにどれも風化しつつあるしね

ここのところ
外部の敵による大事件がないから
次は内部による派閥が問題になるんだろうね

60:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:17:54 HNjYW1nW0
>>54
「めずらしいもの、だいすき」の珍Pなんか首を洗って正座したまま放置ですよw

61:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:18:58 KpjFh3ZG0
>>59
派閥問題はちょくちょく出てるじゃないか、特に深刻なのは無いけど

62:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:23:02 Z0a7Pk220
>>59
ぼか主のアンインストールがもうすぐ一周年でまだ一年かよな気がしたり。
ホント流れ早いよねボカロ界隈。

63:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:24:20 iMuYFkCiO
以前にも増してワガママな人も増えてきたし、
ファン同士の相互監視的な状態にもなってきた。
この手のやつらが最近急速に勢力を伸ばしてる気がして怖いよ

64:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:26:17 Z0a7Pk220
>>51
ついこないだあったようなw
つ メン(ry

65:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:28:55 aYFmCD0a0
キャラとのカップリングを勝手に妄想して書くのはいいけど
Pとはダメってのも俺ルールっぽくね?

66:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:32:00 URiWP2LX0
他人の趣味や価値観を容認できない人増えたね。
どうして自分は自分人は人で放置できないんだろ?

67:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:35:13 URiWP2LX0
>>65
どう見ても俺ルールです。本当に(ry
VOCALOIDの個性は、使ってるユーザーの数だけある。
例えば自分のMEIKOと人の使っているMEIKOは
同じMEIKOという種類だけど別物。
最近こういう認識ができてない奴が増えてるみたいで困る。

68:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:38:28 cppMJzkeO
>>65
ぶっちゃけ、人それぞれで好き嫌いの領域

ボカロ家族やカップリングも
マスターも亜種も派生キャラも
色々な世界観やキャラがあってみんな面白い

世界観の割り切りが出来ない、自分の世界観以外認めない人が
声高らかなのが気になるね
ぶっちゃけ気にしてる人なんて少数派なのに

69:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:40:39 GMis2tM10
>>65
Pとのカップリングもうp主がそういうものとして書いてるなら別にいい。
ただ俺の見た動画はどう考えてもそうじゃないんだ。
極端な話、ぼか主のアンインストールで「MEIKOはわPの嫁」って言ってるようなもの。

70:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:44:49 KpjFh3ZG0
いろんな設定あっていいと思うし
動画でどう妄想とか設定してもいいしコメ付けてもいいけど
脳内設定が標準みたいにスレで饒舌に語る奴もウザイな


71:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:47:27 cppMJzkeO
MEIKOの嫁ぎ先はパパが決めたので変更できません><
で、いいんじゃない?
そんなのネタやノリだしいちいち気にしないのが吉

パンツの脳内設定の押し付けないみたいなノリで流せばいいだけ

72:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:47:57 iMuYFkCiO
誰におっぱい揉まれたのかってネタの動画のこと言ってるんだろ?w
俺は定番ネタとして書き込んでるのが分かったし、
それが言うほど場違いだとも思わなかった。
もし場違いでもスルーすれば終りにできる程度の話だな

73:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:49:02 Wo7j9tUwO
>>69
それでも「だから、なに?」としか思えないけど。
「メイコは俺の嫁」とどれだけ差異がある?

「またバカなコメントだな」と思えば気にならない気が。
気にし過ぎる方がアンチカプ思考≒カプ思考に入ってるのかもよ?
好きの反対は無関心だよ。

74:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:56:02 GMis2tM10
うん、忘れてくれって言っておきながらつい流れ?に乗って続けてしまったけど、
>>20は今見返せば議論でもなんでもない、ただの愚痴でしかなかった。
ごめん。
本当にこの話はこれで終わりにしたい。
仮に続いても俺は参加しないでおく。

75:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 21:58:05 jD6PD5sW0
わPは好きなんだけど、少しロリ声にしただけで

     わPみたいな調教だな       つПワンカップ
             MEIKOはワPの嫁

みたいなコメが流れてくるのは嫌いな人もいるかなーと思うよ。荒れそうだし。
MEIKO自体のイメージで強いのが少ないからワPが目立つのかもしれないが。
それでもせっかくのNGなんだから使おうよ、とは思うけど。

76:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:00:38 KpjFh3ZG0
ここはただの愚痴を大きくしようとする傾向があるようだ 

77:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:03:51 Ia86nq9J0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ <ごち!
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

78:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:03:56 8HEJbyOM0
愚痴を吐く場所じゃあないからな
元々提起された問題を議論する場所だから話が大きくなるのもやむなし

要は単なる好き嫌いはチラシの裏にでも書いてろってこった

79:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:06:08 URiWP2LX0
>>76
だって議論スレだしwそもそも単なる愚痴がスレ違い

80:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:07:52 njjNYSFU0
>>58
入ったら入ったで、除外なら除外で、どちらにしても一波乱ありそうな…

ランキング関係なくてもBEHIND THE MASKとか電空少女でもいろいろ言われてたしなぁ。

81:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:11:58 nyw+DOtE0
ただの愚痴にもここのレスがつけばあとはダルマ式だから
大ごとにしたくないならここで愚痴吐きするなとしか
愚痴なら本スレでもそんなもんじゃね?

82:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:19:13 hqXb8YBf0
ただ単に愚痴りたいだけって気持ちもわかるんだけど、
仮にスレ立ててもそのうちアンチスレになってgdgdになるのが目に見えるだけに
愚痴スレ作ろうって気にはならんよな。

83:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:21:09 jD6PD5sW0
よくわからないけど、大ごとになっていないに一票。

84:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:37:09 K+nOYg8R0
愚痴スレならできてしまったよ

VOCALOID関連総合ヲチスレ
スレリンク(net板)

85:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:39:26 91uoCO/G0
>>84
このスレなんか怖いんだよね

86:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:39:30 j2Dn6kRc0
MMDの流用が描いてみたねぇ・・・。
三代目か、こいつ?

87:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:39:50 j2Dn6kRc0
誤爆った・・・ orz

88:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:43:39 MqRj41dJ0
>>84
こういうスレ見てるとこいつら本当にボカロ好きなのか疑ってしまう
あ、好きとは誰も言ってないか・・・

89:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:45:00 91uoCO/G0
>>86
ウォチスレ民だったのか

90:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:46:16 URiWP2LX0
>>88
ボカロ好きは全員品行方正じゃなきゃいけない、とか言う考え方は危険だぞ。
所詮は趣味。やってる人間には善人もいれば悪人もいる。
痛い目にあう前に憶えておいた方がいい。

91:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:47:37 91uoCO/G0
>>90
しかし悲しい話だな

92:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:48:10 K+nOYg8R0
週一くらいでここに湧くパクリスレの粘着がいたが、アレが望んでいたスレだろうな

93:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:48:21 URiWP2LX0
>>91
だってにんげんだもの

94:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:50:01 KpjFh3ZG0
優等生みたいな発言みると余計反発したくなるのも人情さ

95:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:50:04 hqXb8YBf0
ヲチとグチは微妙に違う気がするけど…。

96:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:50:16 UfY70TMC0
にゃっぽんスレの時の方がまだマシだった。
総合ヲチスレになったらgdgdでヲチにすらなってねぇ。
ギロカク民じゃないがちょっと呟いてみたかった。

97:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:54:06 URiWP2LX0
>>94
いや、マジで「〜好きに悪い人はいない」なんて考え方は危険なんだよ。
大事件の種になりかねない。

98:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:55:47 YDk7weh+0
>>90
品行方正ってか、ボカロが好きで普通に考えられる頭持ってるなら
Pにグダグダ意味の無い文句を人目につくところに書くことが
ボカロにとって結果的にマイナスになるって事くらいわかりそうなもんなのに

99:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:56:47 KpjFh3ZG0
>97
そうですな、というか「好きすぎる奴」が周りが見えなくなって凶暴化する例が多すぎる気がするな

100:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 22:57:36 nlVmSMxH0
>>97
「うちの子に限って!」 とか叫ぶオバハンみたいなモンかな? 『見えていない』という意味では。

101:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:00:46 91uoCO/G0
まあ、でもこういう人たちもいるんだという勉強にはなるか

102:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:02:29 URiWP2LX0
>>98
ボカロファンが全員ボカロ文化の将来なんてものに考えを巡らしてる訳でも無いし
そうしなくちゃいけない理由も無いだろ。

103:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:05:15 91uoCO/G0
まあ、そうだろうけれど
人に迷惑をかけないというのは小さい頃に教わるはずなんだけれどねぇ


104:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:07:10 KpjFh3ZG0
Youtubeの本スレは稀有な位2chぽくない平和なスレだと思うよ 
2chは匿名掲示板だってこと忘れないほうがいい

105:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:08:55 nlVmSMxH0
>>103
最近はそれを教わらずに大人になるケースが増えて(増えすぎて)るのかもしれんな・・・

106:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:10:46 URiWP2LX0
>>103
ついでに主張しておくが、
Pのやることなすこと何でも肯定する姿勢が、
ボカロ文化の将来の為に有用だとは俺は思わない。

107:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:14:08 91uoCO/G0
な、なんかデジャブ

108:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:16:04 YDk7weh+0
誰も何でも肯定しろなんて言うとらん

109:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:17:47 K+nOYg8R0
>>106
でも芸能人・スポーツ選手等の有名人を非難するようにPを非難するのは違う気がする
その手の有名人より2chを見ている確率が非常に高く、何よりユーザーより、というかPも
ユーザーそのものだからだ。

具体的に何を肯定したくないのか言ってみたらここも延びると思うよw

110:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:18:00 URiWP2LX0
>>107
そうか?
どうでもいいような不満からでも学べる事はある。
否定されたと凹むんじゃなくて、何でも喰らい、栄養にしろってこった。
俺はそうしてる。

111:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:24:46 qdPePIhZ0
鉄槌理論が支持される時代になってしまったか

112:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:26:23 KpjFh3ZG0
まじめなところも幼稚な所も 混沌な所が2chの面白さだろ

113:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:27:49 bAjy9rll0
Pにも聞き手にも一定割合で馬鹿が含まれるのは仕方ないが
実害がないようならほっとけばよろしい

114:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:41:45 ojQ5/DHa0
気に入らないものを素直に言っただけなのに
喰うだの栄養だの、なにこの上位気取り

馬鹿なの?死ぬの?

115:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:43:54 Ia86nq9J0
すでにピアプロなんかでも、曲6000イラスト30000とかいってるんだろ
公式登録して手を動かす人間がこんなに増えてるんだから聞き手の人数もすごい数になってる
人が増えれば変な奴も痛い子も増えるストーカー行為も村八分にされる奴も出る
まあギロカクは15才未満は立ち入り禁止だけどな

116:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:44:04 URiWP2LX0
>>114
愚痴ならヲチスレでどうぞ。
ここで語るなら、議論になること覚悟して語れ。

117:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:49:21 AL/9ShnR0
>>115
増えてるんじゃなくて入れ替わって行ってるだけじゃないかね

118:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:49:25 iMuYFkCiO
気に入らないものを素直に言うことのなにが悪いの?っていう考え方が、
まず俺とはかけ離れてるわ。
まあストレスは貯まらなくていい生き方だろうな

119:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:50:58 KpjFh3ZG0
SNSでさえ人の口に戸が立てられないのにましてや匿名掲示板で
人にまで強要できるとおもってるほうがおめでたいぞ

120:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:51:45 noCkqCWU0
規制くらった orz
しかしデジャブを感じたらやはりいやな流れに

121:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:51:51 AL/9ShnR0
でもつい最近まではそれなりに皆自制出来てたよね

122:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:56:13 KpjFh3ZG0
臭い物を全部外のスレに逃がしてきた歴史をしらんのか・・

123:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:56:27 noCkqCWU0
外敵がなくなったのが原因だろうか

124:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:58:15 Ia86nq9J0
>>117
確かに全体の空気が変わった それが悪いとは言わないが

125:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/09 23:59:55 cppMJzkeO
しかしドワンゴとジャスラックとTBSが
また騒ぎ起こすのはもう勘弁願いたい

がくぽでドワンゴが一騒動起こしそうな気がしないでもないが

126:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:01:35 iMuYFkCiO
歌ってみたとそう変わらない空気になってきてるのかな

127:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:02:26 Z0a7Pk220
>>124
入れ替わるにはタイムスパン短すぎるだろうから、絶対数の増加がすごすぎて
元からいた層が比率的にどんどん低くなってるような気がする。

128:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:03:35 ig2Tu53d0
低賃金で重労働な会社が毎日のように求人して入れ替わってる状態が脳裏をよぎった

129:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:08:35 JymfqfTF0
>>125
そういえば、がくぽはまだ情報なしか

130:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:10:56 YPrEt/Ow0
>>129
ここまで情報を出してこないのだから何かすごいサプライズを隠してるに違いない
そしてボカロ界騒然

131:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:12:05 oUfPqQey0
>>130
音符を入力すると、本人にデータが送られて、
本人が歌唱したwavが返ってきます。

132:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:14:52 UdBicqAM0
>>130
実は女声版のライブラリを含む、ひとつで2度おいし(ry

133:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:20:45 L9rDC4Mz0
>>129
既に今月用意していたがくぽ資金は使い込みましたが何かw

134:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:23:02 2VC33eXq0
>132
しかしそれは、カツゼツが悪いことへのバッシングの誤魔化しであった…

この物語はフィクションです

135:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:23:33 cT7JyOy50
>>125
さすがにジャスとTBSと、ドワンゴを一緒にしちゃるのはかわいそうだと思ったり、
ガクポにも期待してるし、ボカロに対する貢献度もでかいですし。大きめなミスはしたけどさ。
着歌とかももっと発展して欲しいし。

136:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:25:15 yLveSAqd0
あれだ「大方の文明は外敵によって滅ぶのではなく、内部から崩壊するのだ」ってやつだ
ミクの最後の敵はミク信者であるといいことだろうな、この場合ミクが我々の元から
さらに大きいステージを求め羽ばたいていくと言う形になるのだろう
チェ・ゲバラがキューバ革命成就後、政府高官の立場を捨て一革命家として去ったように・・・
とかそういう感じで、どう?w

ニコCMで突然発表みたいなのはやるかもな>がくぽ
まあスケジュール遅延ってのが一番ありそうだが

137:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:26:08 LZzNB2aM0
明らかに空気が変わったのはメルトショック以降?

138:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:26:18 DHHw3d+40
>>126
まもなく、そのような感じになるんではないかなぁ
殺伐として、煽りしかないレス・・・
二言目には○○P信者乙とかね

139:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:26:50 eu2Jmz7I0
がくぽはドワンゴがどう動くかで大きく変わってくる

140:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:27:40 Xe5mU03g0
>>137
おそらくKAITO以降

141:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:28:09 eu2Jmz7I0
>>137
正月までは良かった
あえて言うなら1月後半辺りのハツネギやらデP削除やらあってから

142:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:28:41 P6jBrXrp0
もう最終ステージに近づいてるってことかね…
末長く続いてほしいんだけれど

アイマスはがんばってるよね
どうやってるんだろう

143:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:29:28 agcR6T750
確かにKAITO信者は歌ってみたの信者の乗りに近いきがするなぁ

女が多いからかなぁ

144:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:31:01 eu2Jmz7I0
ああ・・KAITO以降でも大分違うわ・・・

おかしいんだぜ?
青い鳥で凄い伸びたときや島唄で1位になった辺りまではすげえ楽しんでた
何かそれ以降空気が違ってKAITOまともに見れない

145:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:33:37 L9rDC4Mz0
>>142>>143
アイマスの息が長いのも、盛り上げてるのが男メインだからかも試練ね

146:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:34:55 agcR6T750
メルトショックの歌ってみたのときMIXIから流れてきたのも
女性が多かったような気がする 感情的に反応しがちかもしれませんね

147:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:37:13 cT7JyOy50
>>141
ギロカクができたのが1/17日…。
つまりギロカクが出来てからってことでいいのかな?w

148:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:40:18 BxpW5iw60
ギロカクにいた明らかに変なのは最近ヲチに常駐してるみたいだし
ここも大分マシになったぜ?
結構住み分けできてるじゃないか
とりあえず本スレは今のままの荒れ排除&ぬるま湯でいいと思う

149:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:41:57 P6jBrXrp0
心配しすぎても仕方ないか
がくぽも出るしこうなったらとことんカオスに突き進むしかない気もする


150:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:43:28 HZok9Ixf0
中森明菜に帰れコールしてる動画を見て、女性の負のパワーは恐ろしいなと思った

151:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:43:35 bTPMhTgs0
>>148
水は低きに流れるんだなぁ……

152:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:43:46 Tkg7t9o+0
あえて言おう、終了厨逝って良しw
気持ちは分からんでも無いけどな、俺はまだまだ楽しむぜ

153:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:45:35 agcR6T750
確かにすみわけは重要だよな、全部のスレに潔癖求めてるっぽい奴いるけどキモイよ

154:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:46:51 P6jBrXrp0
キモイって誰が言い始めたのかなぁ

155:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:53:26 BTD8e22S0
>>148
別にギロカクは荒れて伸びててもいいと思うんだがなあ

156:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:57:13 LZzNB2aM0
最近はギロカクたんもエサを求めて他スレに行ってたりするしなw

157:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:58:09 JymfqfTF0
>>142
女性が増えたからだよ で、女性ファンの増加は基本的にいい事であって別に悪くない

だが、異性を意識した瞬間からそこは出会い系サイトへの道を歩みだす


言いすぎだが

158:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:58:30 BxpW5iw60
>>155
あ、いやそれでも良いよ
そんなの俺が決める事じゃないしw
個人的な愚痴だと思ってくれ

159:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 00:59:45 BTD8e22S0
ギロカクに湧く人たちの相手したりヲチしたりするのがストレス解消になる変人もいるのですよ

160:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:00:41 g23yXDD/0
VOCALOID関連総合ヲチスレ part2
スレリンク(net板)

161:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:00:44 vkOzKc/wO
空気は一気に変わったより、問題+盛り上がりとかの積み重ねな気が。
アイマスは女性ユーザーも居るけど、動画作る人は少ないね。

162:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:07:31 APc+DzXs0
アイマスMADは求められる技術+センスが他ジャンルに比べて高いからな

163:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:09:22 agcR6T750
アイマスMADって基本もうできてる物に手を加えなきゃだから凡庸な編集じゃ目立たないって事なんだろうなぁ


164:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:12:01 8XZnSI270
女性はコミュニティに参加すると癌の元になるのか
こういう掲示板では、女性蔑視するのが普通なのかな?
腐女子発言もよく見るし、女性は関わるべきじゃないのか

165:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:13:03 BxpW5iw60
女性好きですよ
ガチ☆ホモではありませんので

166:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:15:57 LZzNB2aM0
>>164
それテンプレ?
前にも同じレス見た気がする。

167:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:16:08 agcR6T750
オバサンと仕事したりオカンの話聞くと女のコミュニティは怖いよ陰湿というか

感情で行動しがちな人が多いからかなぁとか思うんだけど


168:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:17:19 8XZnSI270
>>165
好きと蔑視は違うだろ
結局男から見れば、愛玩物なのかな
スレ違いだからこの辺にするわ

169:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:17:24 SZQoQLCF0
ぶっちゃけ、すぐに腐うんぬん言い出すのも腐同様にウザい
少しスルーするもの出来ないのは オレの聖域 に踏み込まれる
のが嫌なんだろうな。

170:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:18:14 9C4hMIqy0
>>164
こればっかりは、男オタの中で違和感なく溶け込める人以外お断りといわざるを得ない

171:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:18:57 JymfqfTF0
>>164
女性は何も悪くないんですよ ここ重要 でも必然的に空気は変わる

黒船来航で鎖国強制解除

172:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:21:00 L9rDC4Mz0
>>164
蔑視している訳じゃなく、女性は感情だけで動き、暴走しやすいってだけの事だろ。
まあ、故に議論スレには向かないと思うがな。

173:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:21:01 BxpW5iw60
>>168
ゴメン、正直そんなマジに返されるとは・・・

あえて言うなら2chは昔からそういう空気があるというか・・・
然るべきスレ以外ではなるべく我を出さないのが普通

174:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:21:22 uLzBWsbR0
突き詰めれば、空気読めないヤツはどこでも嫌われるってことですね。

175:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:24:41 2VC33eXq0
>172
ここで感情的にならず暴走してない時のほうが珍しいが

176:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:26:16 APc+DzXs0
というか女性に対する批判は表社会じゃ言いにくいから
匿名掲示板でそれが噴出してるだけで蔑視ではない

177:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:26:21 jS0a0gvn0
俺は腐女子は自己中で自分さえよければいいと思っている
最低限のマナーやモラルすら守れないクズとしか思えません。
ここにいる腐女子の方、動画やスレを私的占有しないで下さい。
少しは自分の書き込みがどれだけまわりを不快にしているか考えて頂きたい。

178:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:27:54 L9rDC4Mz0
>>175
それが既に自分の嫌悪感って言うフィルターで歪められたものである事を自覚した方がいい。

179:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:28:09 LZzNB2aM0
あ、せっかく来てくれたのに帰っちゃったのか・・・・
少しは議論できるかと思ったのに。

180:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:28:44 9C4hMIqy0
>>175
ここでやってるのは、ある種のゲームみたいなもんじゃねぇのかな
暴走自体はここでしかやらんけど、その暴走状態自体は開かれているという感じだし

腐ってるのかどうかは知らんけど、女オタって往々にして
ものすごく攻撃的に周辺分野を侵略する少数と
自分の狭い興味の範囲だけでものすごく硬く閉じこもる多数との
極端な二極に集中している気がするんだよね

181:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:29:52 uLzBWsbR0
>>177
「子供達を責めないで」かと思った。
あれも見事なテンプレの塊だよな。

182:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:30:24 BTD8e22S0
単純にまだネット上でのリテラシーが男性優位ってだけじゃないかな。オッサンは多いけどオバハンは少ない。
実社会と同じで経験値の問題だけだから、5年もすれば違和感なくなるんじゃ?

183:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:31:29 APc+DzXs0
さっき来てた人は男に対してえらく偏見を持ってるみたいだったな

184:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:32:10 cT7JyOy50
しかし、女性に関わる事にうるさい人が多いなぁ。

腐に対する反応なんか一般人が批評するオタクみたいな感じだよなぁ。
認知度の差ってものあるんだろうけど。

日常生活でも女性の方が感情的に思う?俺は感情的なおっさんにいつも
悩まされるが。平均的にどっちかというと、女性の方がおとなしい人が多いから
話しやすい。

185:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/06/10 01:33:57 yLveSAqd0
>やはり、編集者と漫画家は対等な立場でありたいと思っています。
>気持ち的には、漫画家は編集者に対して「お仕事をもらっている」と思っていたいし、
>編集者は漫画家に対して「漫画を描いてくれている」と思っていてもらいたい。
>そんな気持ちでずっとお仕事をさせていただいていました。
>どんなに忙しくても、「この雑誌に描いてほしい」と言われれば寝ないで描いていました。
>「こういうものを描いてほしい」と言われれば、出来る範囲で描ける漫画を。
>新條が漫画というお仕事でご飯を食べていけるようになったのは
>育ててくれた編集者のおかげだし、掲載してくれる雑誌のおかげでもあるのです。
>ただ、そんな状況が、
>「描いてといえば、描く作家」「注文通りの漫画を描く作家」ととらえられたとき、
>その関係は崩壊します。

小学館騒動での、まゆたんブログからの転載だが
どんなに荒れようが、忘れちゃいけない事はある・・・


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