VOCALOID 議論隔離スレ part31

VOCALOID 議論隔離ス� ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:36:38 KkfmFCt90
過去ログ
30　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
29　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:36:59 KkfmFCt90
15　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
14　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
13　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
12　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
11　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
10　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
9　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)（スレタイはpart8）
8　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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6　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
5　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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3　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
1　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:37:15 vUL8Xzhx0
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　YUKKURISITEITTENE！！！　　　＜
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　∠ 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　＼　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　　,￣__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

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5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:40:48 KkfmFCt90
ギロカクたんまとめ
●画像
ID:17pTfNH30 氏
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
ID:JLnjg/TR0 氏
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
ID:kbMDqKsT0 氏
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)

●3Dモデル
キオ氏
URLﾘﾝｸ(kiomodel3.sblo.jp)
うっｓ　ID:41Hg3UoC0　氏
URLﾘﾝｸ(upo2.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(upo2.mine.nu)

●ニコニコ
初音ミクオリジナル曲「ぎろかくマーチ」（議論隔離スレのテーマ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　CoCoonP

【スレ違い】議論隔離スレに行きましょう【ですよ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　さだまさ

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:41:26 KkfmFCt90
【キオ式亞北ネル】でｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ) Ver.2激闘編
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ラクガキ王国２でギロカクたんを描いてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

【初音ミク】「ぎろかくマーチ」3DPVを作ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

【ギロカクたん】ギロよん【4コマ漫画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

画像　その他
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(doiob.net)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(kiomodel.sakura.ne.jp)

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:42:01 KkfmFCt90
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:46:07 KkfmFCt90
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
ガイドラインに関するQ&A
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)

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　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜途中で飽きた貼る
　　| |ﾉ　 °ノ|
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　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

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　　i　　　|　　 .| 'iﾌヽ　　　　　　　　　　　　ｰ''''匸｀
　　|＼　 |　　 .| lﾞ.|,!/i､　　　　　　　　　　　　　　,/〕｀ヽ
　　|　＼|　　 │'|.`|,!.|ヽ　　　　　　　　　　　　-ﾞ　「~″
　　′　　　　 .ﾞl ヽリ,!l|,'y　　　　　　　　　　　　　＿,、
　　　　　　　　　ﾞl '!,lﾞ.|ｉヱ,ﾞlﾞ,ﾞ|`l',!．　　　　　　　｛　　|
　　／￣`　　　ﾞl、|,lﾞ,! |.|,!.| | |.| |ヽ　　　　　　　l￣ }
　　/ 　　　　　ヽ (,,"|｛lﾞ.| | |.| |.|.|'ト　　　　　　⌒′
　　|　 .＿、　　　　　＼`| |.| | !_|_|λﾞ|、
　　｀'ｰ-'ﾞ,!　　　　　　 │ﾟ''!"lﾞ'| |oﾌ|,￡ヽ　　　　　./~|ヽ
　　　　　　　　　　　　　‘''r‐'“''ﾟ'''''~|.lｺ、＼　　　　ﾞｰ'　〉
　　　_＿,,　　　　　　　　ﾞ|'ryjﾆ,ヽ,ヴl'|，　`'i､
　　　　.|　　　　　　　　　 / .ﾟ巛!ﾜi"-'',lﾞ|'i､　　`'､、
　　　　_|,-、　　　　 ,/　　|,lﾞ/,r丿lﾞ.}| rヽ　　｀'i､
　　　 " __　　　　　　 .,/ﾆﾐLj|././丿,lﾞ,!./|　 l　　　＼
　　　 .〔｀｀ﾞヽ　　　 .,/ﾞi､ ".ﾞﾟｯ| lﾞ│.lﾞ,lﾞ.|,│ j|ﾞl .i､　　ﾞi､
　　　　 l、丿　　　/　ﾞｌ i､.|ﾉ,|｀.ﾚ‐り,‘lﾞ,|　ﾞl| | ﾞl .，　.|
　　　　　`~　　　　|　.,　~| |ヾﾞl'二二ﾞl,ﾞlﾞ|　|,i| |lﾞﾞl.|‘'i､.|
　　　　　　　　　　ﾞl　|ﾞ‐ U　ﾞlﾞl,---ｽ.lﾞl .lﾞ/ﾘ゜.|"　ヽﾞl

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:04:13 YODz3odY0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

制作した楽曲やCDを【キャラクター】ともに利用された場合は、別途の契約が必要
となります。そのような問い合わせがあった時には無用なトラブルに巻き込まれない
ためにも、一度弊社までお問合せください。

※「初音ミク」以外のキャラクタも同様の扱いとなります。

昨日のループ議論もこれで決着だな。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:20:58 HX50C/430
あれ、もしかしてこのスレの役目ｵﾜﾀ？

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:22:24 KkfmFCt90
鉄槌君ゲーム作ろうぜ　とりあえず俺は応援な

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:22:26 yvtRMvLY0
できたー、1000GETできたよー！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:24:44 dU+cs+oB0
前スレ998
ヤマハとの関係より、音源元となった、声優との関係だと思うけど。　＞他の声優を使うことに関する制限

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:24:47 aQIKQCpS0
>>1
乙。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:27:32 StLG/NJU0
>ヤマハが着うた規制しているのはしゃべらせた系は嫌がるってことじゃないかと思うんだ
>下の方は俺の勝手な推測でしかないけど

規約読んだけど、普通にオケと一緒に鳴らしてる場合は
別に着うたとかもやっていいみたいだぞ。
ドワンゴともめてたのはキャラクターの利用についてだったし

>>1
乙

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:31:17 PfB0ZSGv0
>>11

どうやって配布中止や製作禁止にするか知恵を出して頑張るゲームか

エッチなゲームを配布中止に追い込めば　　　５点
普通のゲームを配布中止に追い込めば　　　１０点
エッチな曲を公開停止に追い込めば　　　　　２０点

なんか生産性がまったく無いゲームになりそうだ

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:33:08 h8Dof3tv0
なにげに爆弾発言だなｗ

2008年02月22日
18:58 12: 段ボールP@もう疲れたよ…

対応の不備を謝罪します。
ま、どのみち運営メンバーほとんどが抗議目的で下呂温泉に入ったからには、ここも明日には無いと思いますがｗ

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:34:54 ohffonlG0
>>15
その規約見るとボカロの生の声使うの嫌がってそうだから
喋らせる系を規制するつもりでパフォーマンスって言う言葉を使っているんじゃないかってことよ

>>1乙

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:38:47 9bPaBnS/0
今日はゲーム申請上げてた人たちに続々と規約変更のお知らせが届いていることだろうね。
よかったよかった。

でも、これで一つギロカクたんの栄養素がなくなってしまったわけだがｗ

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:39:23 uoUYytKi0
ゲームはOKだそうだから、あとは委託販売、DL販売についてぐらいかなギロンは。
戦え～の作者はおそらく委託販売も行うんだろうけど、許可されたのは頒布することであって
営利目的で無いというにはちとつらいと思うんだけどここはやはりグレーのままになっちゃいそうかな？

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:46:21 Lb0hq4JV0
Ｈ2Ｏってアニメがやらかしたんだけど
クリ的にこれはありなのか？
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:47:33 /jGLZpR20
Xbox LIVE Community Games発表、自作ゲームのオンライン配布が可能に - Engadget Japanese
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

Microsoft が「オープン路線」への方針転換を表明 - Engadget Japanese
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

某所にあったんだが、これの影響もちょっとあるのかね?＞ゲームを含むプログラムの許容
オープン化が流行ってるのか?

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:48:39 YODz3odY0
>>21
クリじゃなくて
むしろ「たまご」じゃないw

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:48:51 /jGLZpR20
>>21
ネギは別に公式設定じゃないし、はちゅねもOtomaniaのだし。
何か言うとしたら、クリじゃなくてOtomaniaだろ。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:49:56 ohffonlG0
>>21
こういうのって二次創作の二次創作になるんだろうか

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:51:26 KkfmFCt90
>>21
ミコよりは似てない

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:52:00 ffuW4HJU0
>>22
ああ、これ囲い込みしてたけどそれで敬遠されてたからなあ。
まあ関係ないとおもうけどｗ
xboxでつくるひとは増えるかもしれん。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:55:23 kqpuPBx10
オープン路線がオプーナ路線に見えた俺はもうだめだ

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:59:11 Lb0hq4JV0
>>23-24
これでクリが問題ないって言ったらとんでもない抜け穴ができると思うんだが

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:02:31 h8Dof3tv0
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
世の中には下はアウアウで（権利者から訴えられた）上はセフセフ（発売した）という出来事もあるからな。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:02:40 ORCf2AaR0
はちゅねみくＲＰＧならエロもグロもＯＫになってしまうってこと？

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:03:15 /jGLZpR20
>>29
具体的にどんな抜け穴だよw
オリジナルのミクの要素を何一つ持って無いじゃないか。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:03:36 Ce7EU4Kq0
ミクだと言ってやる場合以外はクリプトンぬるいよ
アクメとかミコとか放置されてるし

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:04:02 JQZu2xHH0
前スレ885が言ってたそそそPの曲ての聴いてみたが
アレan advance同様粘着に延々荒らされてるだけじゃん
一見批評っぽいコメントだから運営にも通報しにくいし
タチが悪いな

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:05:21 VHqaVY0C0
京都のお土産屋でボスT(BOZZ)
売っていいのと同じ理論かw

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:05:44 /jGLZpR20
>>31
はちゅねみくはデフォルメされているとは言え、オリジナルのミクの要素を備えているから、初音ミクの二次創作だろ。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:06:21 dU+cs+oB0
>>29
Ievan Polkkaの動画の場面には似てるし、それを使ったたまご氏の絵柄に似てるってだけで、オリジナルのミク要素は持ってないから。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:08:47 aQIKQCpS0
>>21
どういうことなのかよくわからんが、アニメの中でこれが出てきた？
三次著作といえそうだからクリプトンにも文句言う権利はあると思うが。
公共の電波で流したんならちゃんと許諾得てるんじゃないの？

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:09:40 9bPaBnS/0
元ネタをミクだと知らずにやった場合には似ていてもOKだけど
知っている場合は一次の著作権者が絡めるんでちょっとややこしくなるんだよな。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:09:59 dU+cs+oB0
>>33
アクメはミク要素持ってないから兎も角、ミコは言える筈なんだが…相手が893じゃなきゃなぁ。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:10:17 HX50C/430
パロディは相手に許可取る必要ないじゃない

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:10:43 StLG/NJU0
正直、これでクレームつけたら笑い物になると思うが・・・

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:11:16 KkfmFCt90
>>38
今のニコランキングの22のアニメの真ん中辺りにシークするんだ

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:13:02 g2sJXpNP0
>>42
つけんだろ、普通は。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:13:24 dU+cs+oB0
>>38
この程度は二次・三次創作に当たらんよ。
服が違う、髪の色も違う、キャラもオリジナル要素を持っていなく、名前も違う（マジカル音羽さん、だったっけ）。
たまご氏の絵柄には似てるから、たまご氏は文句言えるかも試練。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:15:52 IlzsqKdX0
恋戦、勝手に決められた爆死ライン15万達成は絶望的
選挙的にいえば15議席目標で5議席の惨敗か・・・

つか未だに5万はちょっと予想外だったな・・・10万軽くいくと思ってたのに

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:16:00 9bPaBnS/0
>>41
知財を勉強すると必ず聞かされるマッド・アマノの件（内容はともあれ）があるんで
おおっぴらには言い切れないんだよね。

まぁ、クリが騒ぐことは考えられないがｗ

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:17:22 taqxbLGQ0
>>1
ＹＯＵ！乙ちゃいなよ！

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:18:52 taqxbLGQ0
恋戦ってなんか普通だったな…いや、勝手に桁外れのＰＶとかを期待していたからだが

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:19:19 HX50C/430
>>46
投稿するタイミングや他にうｐされた動画のその後の動きなど
いろんな要素で伸びたり伸びなかったりすることもあるな＞ニコ

運次第

髪の味噌汁

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:20:12 Lb0hq4JV0
この程度のパロでも東映からクレームきて修正されたりするんだぞ？
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:20:23 iayx9vRj0
エロゲな
このまま人気が続けばミクでもその内出そうだよな
結構デザインがセウトのやつとか多いしな

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:22:01 /jGLZpR20
>>46
俺はメルトより好きだったが、みんな過度の期待を抱いたりやたらネガティブ思考だったりで、純粋に曲を聴くような感じになってないね。
作者のプロモだの再生数だのといったことばかりに注目が集まり、曲を聴くという部分が疎かになってるような…。
そういうのが嫌で、わざと避けてる人も多いかもしれん。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:24:04 StLG/NJU0
1日で10万超えたオリ曲って
俺のロードローラー(PV・ボカラン除外)、みくみく、ファインダー
メルト、リンリンリン、ハト、ミラクルペイントだけだぞ。
リンレン発売後の特需を除くと実質5つだけ。
初動15万とか絶対ありえんから。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:29:59 8Bmg+x0x0
恋は戦争がメルトの人の新曲だって知らない人が多いだろうから
いくらなんでも１５万は無理だろw
もっと大々的に宣伝してたら話は別だが、結局メルトのコメントでしか宣伝してないし

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:30:45 uhSzqCcB0
もっと宣伝期間が長かったらもっと違った展開が見れたかもしれん

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:30:54 aQIKQCpS0
>>45
はちゅねがミクの二次創作なんだから
はちゅねの二次創作なら自動的にミクの三次創作になるでしょ。
創作を加えた結果全く別物になってしまえば関係は切れたと
いえるかもしれんが、そう言い切れるかは微妙だと思うが。

もっともパロのつもりでも何の挨拶もなしにやってるとは思えないんだが。
これで揉めるとはとても思えん。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:34:21 StLG/NJU0
>>57
パロディを売りにしてるようなアニメなんていくらでもあるだろ。
最近だとハヤテとか。ああいうのが全部断り入れてると本気で思ってる？

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:34:58 IlzsqKdX0
まあ確かに初動15万は異常
でも予想以上に伸びが悪い
しかもランキング１位逃してるし

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:36:47 HX50C/430
ボカロはネタ曲は初動いいけどガチ曲はもともと伸びにくいからなあ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:39:44 lxcPHuJjO
結局、プロがプロとして恋戦みたいな形で
参入してくるのはどうなるのさ？

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:42:33 aNRxgj6d0
恋戦は期待しすぎたのはたしかだね。
PVもプロがガチで作るならもっと差が出るのか？
とか期待してたら、絵は上手いけどさーって言う程度だしね。
あれならキオ式＋ussyの方がはるかに衝撃的だった。

それでも初動10万ぐらいいくかなぁとか期待したけど
無理っぽいね。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:43:47 dU+cs+oB0
>>57
そー簡単にならないよ。
オリジナルのミクと似てる要素が有るかどうか。
はちゅねミクは、記号的なオリジナル要素を取り入れてるから、ミクの二次創作になる。
>>21は、はちゅねミクの絵柄には似てても、KEI氏のオリジナルミクがもってる要素を消してる。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:43:51 StLG/NJU0
サムネの訴求力が重要だと思うなあ。
俺はあれ見せられてもちょっとクリックしてみようとは思わん

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:44:55 xIUJNet10
アニメのパロで許可とって無くて放送中止なったのもある。>瀬戸の花嫁
でもあれはキャラとしてずっと画面中に出てたから問題になったわけで
こういう一瞬のネタで文句つけられるのはあんまり聞いたこと無いな

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:45:33 /jGLZpR20
>>57

① 既存の著作物とまったく同一の作品を作り出した場合
② 既存の著作物に修正増減を加えているが、その修正増減について創作性が認められない場合
③ 既存の著作物の修正増減に創作性が認められるが、原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われるに至っていない場合
④ 既存の著作物の修正増減に創作性が認められ、かつ原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われてしまっている場合

【財産権】
①②→複製権侵害で違法
③改作利用権の侵害（27条）で違法→しかし二次著作物となる
④著作権侵害にならない→独立の新たな著作物となる

【人格権】
②③著作人格権侵害
④侵害にならない

>>21がどれに当たるかを考えると、「初音ミク」に関しては④だろ。
初音ミクの特徴がどこにもない。
唯一それっぽいツインテールは、この手のアニメキャラの普遍的特徴でしかないからな。

しかし、はちゅねみくに関して言えば、②か③ということになる。
たぶん③だろうけど。

はちゅねみくが初音ミクの二次著作物であったとしても、初音ミクの特徴を継承しない形ではちゅねみくに似たキャラの場合、初音ミクの著作権はもはや絡んでこないだろ。
ちゅるやさん風の水銀燈とかに、角川や京アニが文句つけられるかって話だ。

たまごかOtomaniaのどちらが原著作権者だか知らないが、許可が必要だとすればそのどちらかにだよ。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:45:56 e/DhclLS0
>>61
感情的問題を除けば、何の問題もないな。

さらにCD販売などで「商売」を始める場合には栗に挨拶が必要だろうが。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:46:06 dzUD3lOt0
作者コメが
前作:メルト→sm1715919
だったら10万いっただろ

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:46:20 NkAy1E+hO
最近ギロカク民が一番過剰反応してるんじゃないかとおもう
餌ないのはわかるんだけどさ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:47:14 HX50C/430
そういやハツネギってどうなった？

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:48:04 taqxbLGQ0
あの漫画家さんのファンとかは大騒ぎなんだろうな
「ちょっwwマジでwwうわーうわーウソーwホントに三輪先生だ～すごーい（はぁと）」

みたいな

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:48:16 e/DhclLS0
>>70
いたって平穏。デＰも健在。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:48:33 kyzgXcRA0
ゲーム解禁を受けて、フィギュア造形師が今度は嘆願に動き出すかもね
ワンフェス関係で結構もめてて、海外にまで火の手あがってる

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:49:22 NkAy1E+hO
ハツネギは未だ動きなし
なんか運営の会議中らしいよ
意味なさげだけど

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:50:18 /jGLZpR20
>>73
海外kwsk

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:50:41 uhSzqCcB0
本スレが変な流れでワロスｗｗｗギロカク平和すぎｗｗ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:51:54 HX50C/430
>>71
正直「メルトの人」とか、曲のほうじゃなくて
「三輪先生」という、絵のほうに目が行ってしまう構成はどうなんだろうなーってｵﾓﾀ

絵が凄すぎると曲をうｐしても曲がメインなのか絵がメインなのか分からなくなる

>>72
おｋ把握

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:52:15 DZleUttO0
メルト：ダルビッシュ有
恋戦：中田翔

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:52:45 wHkl+YaWO
>69
いろんな人が潜伏してるんで一概に言えないだろ
常駐組はわりともう枯れたマッタリ気分のような気もするｗ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:53:10 7+e07geh0
>>71
わりと冷めてる

DOGSについて語るスレ01【三輪士郎】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:53:50 9bPaBnS/0
公開済み/予定のゲーム関係探してみた。
渦中だった戦えの他はミクキス、元エロゲ風、ミクラッシャー、ミックマンX。
この位しか見つからなかったんだが、議論のネタになった割には
実際に作られていたのはそんなに多くないんじゃないかと思いつつある。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:54:02 387nzcsZ0
>>76
少数が暴れてるだけだけどなｗ
議論したいんじゃなくて、単にｵﾜﾀ連呼したいだけだから、こっちには来ないだろ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:54:55 jYuBuGn70
最近は本スレよりギロカクがまったりしてるからなｗ
つーか段々本スレが臭くなってるような気がするのは俺だけか

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:55:19 HX50C/430
他所から人が入り込んできてるんじゃね？

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:57:38 WgRBdawi0
そのうち飽きてすぐに落ち着くよ
明らかに釣り目的の奴がいるだけだから

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:58:02 /jGLZpR20
>>81
ガイドラインをそのまま受け取ればNGだったし、許可申請して云々の話が出てきた際も基準がハッキリしてなかったから、着手しづらかったんでしょ。
今後色々動きがあると思うよ。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:59:48 xIUJNet10
>>81
これからもそんなにはつくられないと思うよ
単にゲームは作るの大変

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:00:55 h1tUllv40
>>76
鯉戦争、好きな人も嫌いな人もお互いに噛み付きすぎだよね。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:01:22 taqxbLGQ0
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 10:58:14 ID:di8DkzmG0
ニコ厨のファンが出来ると思うと鬱になる・・

今回きりだったらいいんだけど、三輪さん仕事選べよーorz

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 16:38:56 ID:3lIJ3teP0
ミクみたいな糞はどうでもいいから真面目に原稿描いてくださいね

…次はこいつらと戦争か…あいかわらず　敵は多いな

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:02:29 mzmM3l1q0
>>89
遅筆な先生みたいだし下は仕方ないんじゃないかｗ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:03:01 KkfmFCt90
>>69
問題が起こる前に議論しておかないとな
おきてからじゃ　まにあわない

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:04:12 StLG/NJU0
>>91
今回のクリのガイドライン改定、
果たしてここのギロンは影響してるんだろうか

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:05:27 dU+cs+oB0
>>80
見てきた。
ホントに本業そっちのけで趣味でやってそうだなぁ。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:06:00 90NxTDD/0
>>92
つべ板ってマイナーだからなぁ
2chだとDTM板はチェックしてると思うけど

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:06:07 9bPaBnS/0
>>86 87
ゲームは密かに応援していたから、色々出てくるかと思って楽しみだったんだけど
作るの時間がかかりそうだし、今からだと難しいのかな。
夏のコミケに初めて行ってみようと息巻いているんだけど、たくさん出る事を願うだけだorz

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:07:18 KkfmFCt90
>>92
っていうか　後の祭りじゃ議論してもつまらない

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:07:26 mZvirjV70
富樫の継承者、いあ雑誌がウルジャンなら萩原の継承者と呼んだ方が良いのか
今月号の漫画がラフ状態でアレやってりゃファンがキレるのはしゃーないなｗ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:08:13 aNRxgj6d0
しかしプロに仕事してくださいっていうのは
なんで連呼するんだろうな。
本人的にほっとけやぁ！担当に散々言われてるわっ！
って感じだと思うんだが。ニコにおいてはプロって
特別視されすぎだ。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:09:01 R1NOK8y4O
少なくともクリがチェックしてることが確定してるサイトでここのことが書かれていた。
願望含めて、ギロンの影響は少しはあるとみたい

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:09:09 WP8J37bk0
デPはまだはつねぎにいるの？ｗ22日おわりそうなんだけど

>>92
鉄槌君の自発的な行動以外は影響はしてないだろｗｗｗｗｗ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:10:20 kyzgXcRA0
>>75

URLﾘﾝｸ(zepy.momotato.com)
URLﾘﾝｸ(heiseidemocracy.com)

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:10:21 90NxTDD/0
>>98
まったく無名でもみんなプロってだけではしゃぐからなｗ
「有名人」に対してはしゃぐんならまだ理解できるが、
肩書きに対してはしゃぐのはどうなのかと思う

プロもアマも関係ねーのがニコニコだったりCGMだったりするんじゃねーの
よく知らんけどｗ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:11:03 DZleUttO0
>>98
まーそれほど作品を待ちわびている証拠だろ。
何も言われないよりは良いんじゃないの。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:11:13 WP8J37bk0
>>102
自分たちで勝手にプロとかはやし立てて、
勝手に壁を作って勝手にイメージつけて勝手に文句を言うんだよなｗｗｗｗｗ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:12:03 387nzcsZ0
>>100
一番栗社に影響与えてるのが鉄槌君、ってのが凄い話だｗ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:12:20 WP8J37bk0
>>89
仕事ほっぽらかしてコイセンの絵描いてたんなら三輪先生もミク厨じゃんｗ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:12:57 xIUJNet10
プロってのはお金もらって仕事してるわけで
ニコニコで金にもならんことを真面目にやってるのが面白いんじゃない

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:13:39 Lb0hq4JV0
仕事しろってこういうことですか？
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:14:19 9bPaBnS/0
仕事してください、ってのはネタとしても言葉の響きが良いから
使ってるだけだと思ってたんだが、色々と思惑を感じる人もいるんだな。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:14:55 KkfmFCt90
テンプレに意味などないのにね
言われた方は気にするものかもね

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:15:54 hyHmTrrp0
>>107
こげ先生とかDTMってなぁにの人とかなｗ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:16:37 StLG/NJU0
>>110
黒Pみたいな人もいるし

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:16:38 DS5tD7EJ0
痛社のまた御社かっていうのと同レベルで米してた＜プロ仕事しろ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:16:38 WP8J37bk0
>>109
本スレで、プロがアマのいる所にでしゃばって出てきてお山の大将気取ってんじゃねえ
という意味で使ってる奴がそこそこいた件ｗ対尻Pだったがｗｗｗ

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:16:47 HX50C/430
仕事してください　は黄色い声援だと思ってるし、実際そう思って活動してる人もいる

でも　悪口言われた！　って泣き出す人もいるかもしれん

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:17:36 DS5tD7EJ0
>>114
そんな事あったのか…
しかしシグPに対して行っているのは見た事無いがｗ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:18:14 DS5tD7EJ0
>>115
シグPが仕事ないのにそんな事言われてもと軽く凹んだらしい

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:18:24 7+e07geh0
「これはプロの作品なので、出来が良くても当たり前」ということで別格扱いしないと
素人の作品が評価されなくなる、という感覚はあるんじゃない？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:18:38 uhSzqCcB0
>>115
悪口ってか「本当のプロ」ならそこまで気にしないだろうが
セミプロとか元プロだとけっこう傷つくよ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:19:08 90NxTDD/0
>>116
何人かいたいた
今過去ログから検索してみたら出た

【キーワード抽出】
対象スレ：【初音ミク鏡音リンレン】VOCALOID・ボーカロイド150【KAITOMEIKO】
キーワード： dSzrIvASO

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 19:34:58 ID:dSzrIvASO
シグナルPの曲はロボ声の上に途中で声質がかわりまくるから、絶賛されてるの見るたびに切なくなる
サビとかで無理矢理音量調整と重ねで盛り上げてるから、真面目な調整に比べて違和感がありすぎる

あ、曲自体は凝ってるよね
飾りの入れ方がうまい

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 19:43:44 ID:dSzrIvASO
最大の効果が得られてたらこんな愚痴いわんわー
ボカロ面ないがしろすぎて、売れないプロが知名度と仕事とりにきたように見えるから困る

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 19:56:21 ID:dSzrIvASO
原理主義者w
有名P原理主義だっているんだからまあいいじゃん
そもそもボカロスレなんだし

いじればよくなる余地がたくさんあるのに新曲連発なのがなあ
ああいうスタイルなんだろうが、絶賛しか見なかったからつい愚痴った
すまんね

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:00:32 ID:dSzrIvASO
>>788
お、本人さんだ
帰ったら聴かせていただきまーす
曲は好きなんだ
悪気はないからこれからもがんばってください

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:05:11 ID:dSzrIvASO
>>805
ジャンルごとの話にするのは論点ちゃうよw
まーこういうやつもいるよ程度に考えといて

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:15:34 ID:dSzrIvASO
>>847
そうだよ
ただの本音だ
悪気はない

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:29:33 ID:dSzrIvASO
>>882
強いて言うなら改善の余地のあるロボ声を誰も批判してないのがむかつく、だな
そういう論点ではまったくないよ
ちょいと色眼鏡かけすぎだぞw

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:43:13 ID:dSzrIvASO
なんか感情的になりやすい人多いなあ
強いて言えば、ってあるでしょ
相手の言い方にかぶせただけだよ

抽出レス数：8

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:19:14 vKoaMzGt0
恋戦のあれはノーギャラではないと思うんだが…
まぁ、ソースのないただの予想だけど

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:20:01 h8Dof3tv0
>>120
一人じゃねーかｗｗｗ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:20:10 lxcPHuJjO
あそこまでプロが大々的に名前出したのって初めて？
ニコニコは基本、匿名か無名のアマチュアばっかりだと俺は思ってたんだけど
その辺のプロへの反発かな？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:20:11 WP8J37bk0
コンビニとかのバイト代のほうがよっぽどもらってる金が多いプロもいるしな

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:21:29 90NxTDD/0
>>122
ID抽出だからそりゃ1人だよｗ
とりあえず思い出したんで1人を例に出しただけで、
リンリンシグナル上がったころは何人か愚痴ってるのがいたってこと

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:21:40 WP8J37bk0
プロっていう意味なら痛社シリーズも立派なプロｗ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:22:01 StLG/NJU0
シグナルPは本スレに着始めた頃に
動画のコメでプロ仕事しろ言われまくってたよ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:22:50 90NxTDD/0
シグナルPはプロじゃないよって否定してたけどな
昔1本コンペ通ったってだけじゃないか

一度でも仕事したことあればプロって定義ならアレだけど、
商業作家の場合は事務所所属で給料もらってるorフリーでも
JASRAC会員になってある程度の期間活動してるのどっちかじゃないの＞プロ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:23:05 1mGIyk2S0
>>123
イヤースピーカー描いてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これが有名
市場でイラスト集を堂々と宣伝ｗ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:23:09 KkfmFCt90
>>123
あれって給料もらってした仕事なんだっけ？＞恋戦

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:23:55 WP8J37bk0
その定義だとデPは立派なプロだなぁ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:23:59 mZvirjV70
>>116
シグｐは仕事しろと言われたらじゃあ仕事くれよと言い返してたのが可愛すぎた

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:25:13 7+e07geh0
恋戦の場合は「元々知名度あるのにプロまで引っ張り出すのかよ、大人げねえ」
ってのが反発を生む要因だと思う
ピアプロから無名の絵師を起用してたら全然反応が違った気もするなｗ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:25:35 90NxTDD/0
DTM板行くとレコスタのエンジニア、着メロ業者、通信カラオケ業者の
打ち込み職人がわらわらいるが、彼らもプロっちゃプロだ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:25:43 uhSzqCcB0
>>126
痛社とかは宣伝になるからいいよなｗ
他のある程度の人達はプロ自重といわれようと仕事が無いわけでｗｗｗ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:26:00 hyHmTrrp0
時給30円のプロだもんな、そりゃプロだからって叩く人もいなくなるわｗ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:26:00 h1tUllv40
仕事しろは褒め言葉じゃなかったのか

人によっては

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:26:17 dU+cs+oB0
デPに「先生！仕事してください！」と言ってるのは聞かないな。
プロかどうか以上にキャラが濃すぎるｗ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:27:38 JQZu2xHH0
本スレじゃ言えんからここで言い捨てる。
ニコニコ替え唄メドレー Part 1【嘉門達夫風味】の人、
もしやと思ったが説明文読んでやっぱり「うわ、割れザくせえ」
と思ってしまった。違ったらｽﾐﾏｾﾝ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:28:18 StLG/NJU0
取り仕切ってるメルトの絵師が一部で評判良くないよなｗ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:29:05 9bPaBnS/0
ニコニコは宣伝不可って事で、痛社は名前隠してたけど
あっさりと見つかってたなｗ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:29:36 72UjNVYG0
今北
ゲーム無料配布ならおｋってどういうこと？
戦え(ｒｙ　は無料配布になったの？
産業で頼む

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:29:44 mZvirjV70
>>129
懐かしいな忘却心中をそれで知ったんだよなぁ
でもこの人の場合は自ら名乗ってないから、今回のケースとは違うと思うんだが

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:30:27 7+e07geh0
>>139
本スレに転載しておこうか？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:30:31 StLG/NJU0
>>142
同人誌なんかと同じ扱いだろう

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:31:26 WP8J37bk0
>>139これが原文だなｗ書き換えられる前に確保したぜ

【VOCALOID】ニコニコ替え唄メドレー Part 1【嘉門達夫風味】

ニコニコ動画で人気のある曲または作品に関連する曲を、
ゆる～い替え唄メドレーにして、うｐ主所有のボーカロ達に唄わせてます
■36曲中何曲元うたがわかるでしょうか？
■嘉門達夫みたいなテイストが出ていればと思います
■おっさんホイホイ要素が満載です
■実は作りすぎてしったので数回に分けて投稿する予定です
■うｐ主楽譜読めず楽器できずなんで演奏しょぼいです。
マウスとMIDI作成ソフトで作りました
■曲のつなぎとかもテキトーです
■音に時間かかりすぎたので、絵はそれほど見所もないかも
■ところで「まいります」と「はいります」どっちが正解？
■inokix 作品集：mylist/994396

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:31:28 lxcPHuJjO
>>141
逆にそういうのの方がネタにもなってウケはいいかも知れんね

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:32:58 JQZu2xHH0
>>144　やｗｗｗｗめｗｗｗｗろｗｗｗ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:33:08 mzmM3l1q0
>>146
どこが問題なのかわからんから説明を

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:34:08 WP8J37bk0
>>149
実は確保した俺もわからん。>>139が説明してくれるっしょ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:34:20 h8Dof3tv0
>>139
「所有」が気にくわないって話？
さすがにそれは神経質ではないかと。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:34:21 aNRxgj6d0
わからんが、楽譜よめないのにボカロいっぱいもってるからか？ｗ
多分いっぱいいると思うぞｗ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:34:22 kzfXdF7i0
ここもだいぶ初期の腐り具合を取り戻してきたなｗ

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:34:43 90NxTDD/0
>>139
見てきたけどどのへんが割れっぽいんだ？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:34:52 NkAy1E+hO
>>139
どの説明文読んでそうなったの？

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:35:52 StLG/NJU0
ika氏も割れ割れ言われてたよなあ。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:36:27 dU+cs+oB0
初心者です！とか、楽譜読めない！音楽素養無い！とかのうｐ主コメは、全く当てにならん。
謙遜で言ってる場合が有る。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:36:42 90NxTDD/0
>>152
DTMerでもバンドマンでも楽譜読めないやつはいくらでもいるからな
プロですらいるしｗ

Dominoの作者のたかぼー氏は自分が楽譜読めないから
ピアノロール布教のためにDominoを作ったそうな

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:37:10 KkfmFCt90
おまえらピラニアかよ
食いつき良すぎだろ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:37:30 WP8J37bk0
ギタリストは楽譜を読めない奴多いなｗ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:38:58 xIUJNet10
叩き回避のために謙遜して予防線はってんじゃないの
割れＰはどこかにいるかもしれんがもっと決定的な証拠でもないとつまらん

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