VOCALOID　議論隔離スレ part22

VOCALOID　議論隔離ス ..

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:00:19 juuFV7iv0
>>598
今や、公式絵以外の絵師がたくさん投稿したりして参加してるしなぁ。
むしろ、同人界隈で流行るのは、下手絵（KEI氏の絵が下手と言ってる訳じゃないよ）だったりするんだぜ。
月姫しかりひぐらししかり。萌えが薄くてもなくても萌えにしてしまう。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:01:16 FLYv3d3R0
>>604
たしかにひぐらしは酷いな…原作の絵に萌えられるやつは訓練されすぎ

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:03:22 AgeVYQc/O
>>602
そういうつもりだったんだろうな
まぁ下手に解放したときの影響が予測できないからNGにしてる感じ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:03:41 XTrXdZeu0
ある程度ブームの規模が大きくなると元がどうであろうと萌え化されるからなｗ
ギロカクたん可愛いな

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:04:18 +9P9Fb6T0
正直ミクの絵は萌えとしては薄いよ。カイトしかりメイコに比べりゃマシだが。
だからこそ当時描いてみたでかなり人気がでたわけで。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:05:04 pJ57MEOC0
炭が萌えキャラになっちゃう民族ですからねえ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:05:52 ZdOz+9+a0
>>607
ネルなんて萌えとまったく正反対のものだしなモトネタｗ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:06:40 Up3TZqK10
>>601
オレはスタイル的にFSSのファティマだった、あと西村キヌあたりの
カプコン的なキャラ造形、萌えを盛り込みつつリアルさを出していくという

確かエヴァあたりもキャラデザ発注したときに庵野が出した注文が
極力「地味な感じ」でデザインしてくれと言ったという話
あの時代からこてこて萌え絵と地味目リアルデザインとの狭間をゆれているのが
キャラデザインの現実だったりする。

最近はこれに「色センス」が入ってくるけど完全な余談なので略。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:07:26 XTrXdZeu0
>>610
ネル・ハクが絡むと唯でさえムズイ版権問題が更にややこしくなるしなぁｗ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:07:40 AgeVYQc/O
ラブandベリーもコンシューマー機に移植されてキャラの数が豊富だったらどうなってるかわからんかったかも

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:08:57 juuFV7iv0
>>605
アニメの方は萌えるのにねw　＞ひぐらし
完璧で隙がない萌え絵より、アレな絵の方が同人界隈で流行るというのは面白い現象。
まあミクの場合は、KEI氏の絵柄的には申し分ないけど、デザイン的に誰が書いてもミクと分かるみたいな
部分が有るから、同人絵師達に流行ってる面があるよーな気がする。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:09:06 ZdOz+9+a0
>>612
すまねぇ、今の話題じゃＮＧワードだったｗ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:09:14 QzLWOdQb0
えっと、ミクを描いたKEIさんは、エロ同人の人で、
最近だとエロじゃないけど、らきすた同人誌とかも描いてる人だよ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:09:48 +9P9Fb6T0
モンハンのあの不細工な女キャラにでさえ
キリンたんハァハァとかなるんだぜ？

まぁ、俺のことだが

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:12:54 XTrXdZeu0
>>615
ネル・ハク問題は白黒をつけようとした瞬間に栗も作者もファン層もダメージ受ける内容だからな
あそこは永久にグレーゾーンなのかもしれない

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:13:59 Up3TZqK10
萌え系のイメージキャラなんぞは佃煮にするほどあふれてるわけで
その中のどれが受けるかどうかなんてのはもはや運でしかないから

ミクの場合絵＋声と言うのが大きい

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:14:24 6NxxY2wn0
ミクがたくさん描かれてるのはKEI氏の描いた公式絵が少ないからじゃないか？

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:14:29 9gYeibKh0
>>612
ネル作者は栗のおっしゃるままに…ってスタンスだったと思う

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:15:04 QzLWOdQb0
>>620
そう。OSたん現象に近いね

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:16:39 FuOOvlYG0
>>572
遅レスだけど、版権元が二次創作のガイドライン出してる一例
URLﾘﾝｸ(www.sun-denshi.co.jp)

このジャンルでも通販は禁止されてるが
ちゃんとしたファンはこれを厳守してるみたい

624:sage
08/02/12 18:19:31 os6kvM+hO
実際、栗ってFWにいいように騙されたり版権管理はポカばっかりだよな。そこにみんな萌えるんだが

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:20:18 6jt2T8Lq0
>>586
そもそも絵柄で萌えを語る時期はとうに過ぎてるはず。
ふつうにそういう絵になってくると言われてたのはすでに10年前。
だから絵柄だけ見て「萌え」云々言ってるやつは他の絵を見てこいと言うことにしてる。

萌え要素があることは認める。
ただし、それは、絵の部分と絵でない部分があるのではないかと。
本来の萌えの定義からすれば、初音ミクの存在はモロに定義通りであって
萌えられる存在であることは異論はない。
絵だけで云々言ってる人は初音ミクの萌えに対する本質を全く見てないということ。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:22:07 plo3MlOp0
>>625
というか、萌え云々行ってる連中からは、テレビで「萌え」という言葉を知ったという感じがしまくるんだけど。
もの凄く浅いというか。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:22:28 QzLWOdQb0
どうもレス読んでると、知らない人やごっちゃになってる人もちょこちょこ多いみたいだから一応

URLﾘﾝｸ(file.merubo.blog.shinobi.jp)
これがKEIさんの描いたシーツね。これは同人
形式的には無許可になるけど、まあ内々で話くらいは通してるんだろうね

で、
URLﾘﾝｸ(faxia.web.infoseek.co.jp)
こっちがFWが出した抱き枕で、watさんが後悔したと噂されてるやつね。KEIさんのとはまた別だから

>>624
正直、FWは全然騙す気なんてないと思うぞ。普段通りの路線に乗せただけじゃないの

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:22:46 FuOOvlYG0
>623
途中で送信してしまった

まあ、版元が折角出してくれているガイドラインに対する
ファン側の姿勢も大事なのではないかと思ってみたりする

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:23:05 PclPhybrO
ここの皆はミクに萌えたからボカにハマッたのか？
自分的には面白い玩具が出てきたなー程度だったんだが
はちゅねミクには結構やられたけどｗ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:24:23 9gYeibKh0
>>629
ある意味、ミクの技術に萌えたｗ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:25:10 MtE2Bif90
>>626
だろうね

俺にとっちゃ富野の禿も萌えキャラだが、世間一般では理解不能だろうよ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:25:36 plo3MlOp0
>>629
とりあえず、みんな最初はその歌声に驚いたというのが多いんじゃないか?
そこからミクについて調べていって、そのアプローチの仕方でミクの見方がだいぶ変わると思う。
技術的アプローチか、キャラクタへのアプローチかみたいにね。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:26:07 plo3MlOp0
>>631
萌えるよなwww

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:26:15 +9P9Fb6T0
>>625
まったくその通りだな。ミクのどこが萌えるってミクという存在そのものだからな
>>629
俺は両方だよ。技術すげーってのと、ミク可愛いってのと

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:26:29 QzLWOdQb0
>>629
自分個人は去年の4月頃にMEIKOでおもしれーとか思ってたクチなんで別ですけど、
俯瞰して考えれば、ミクの絵は重要な役目を果たしてる・果たしたと思うよ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:26:51 Ut6u5D740
デザインはイメージを補完するものでしかない
萌えに必要なのは文脈
挿絵の一切ない小説でも萌えキャラは発生する

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:27:48 6jt2T8Lq0
>>629
すべてひっくるめてだな。
ソフトとしての可能性。
初音ミクとしての存在としての可能性。
ちなみに絵では入らない人なので絵で萌えはありえんｗ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:27:58 9gYeibKh0
あとは、展開に燃えたｗ
3Dだのアニメだの技術部だの、なんだよこの勢いはっｗ　って感じに

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:28:49 XTrXdZeu0
現時点でも萌えキャラは巷に多すぎてミクを見ても特に感じなかった
でもミク歌声を聴いて萌えた、ミク廃になったｗ
キャラ萌えはその後からだなぁ・・・

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:30:13 plo3MlOp0
何にしろ、歌ありきだと思うんだけど…。
音声合成ソフトのパッケージキャラクタだと知らずに、ミク絵に萌えてボカロにはまったという人間はいるのか?

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:31:20 XTrXdZeu0
>>640
そんな奴は居ないんじゃね？少なくともこのスレにはｗ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:31:32 eSpe6fYA0
>>629
描いてみたとみくみくにしてあげるからモロにはまった口かな

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:32:06 +9P9Fb6T0
あのベタ打ちの微妙に舌っ足らずな、音痴なマシンボイスに衝撃うけたよ。はじまりはそこだな。
今じゃそれじゃもの足りなくて、調教不足乙になってしまうが

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:34:14 ViQq5vsX0
>>627
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
これ書いていただけるとうれしい

名前が出てるのでちっとばかし。

にゅーあきばどっとこむとかそれ系のサイトは、影響力に比べてネタの選び方が
割と雑なように思いますです。メーカー黙認の形で（あまり有名になるようなら
メーカーが、対応を変えてくるだろうという）やってるような同人を、そのへんの
空気を読まずに取り上げたりとかしてるなぁと感じることが時々。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:35:04 juuFV7iv0
>>640
ニコニコ動画を見て嵌ったヤツはたくさんいるだろう。
オレは、Ievan Polkkaのはちゅねを見てからハマった。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:35:27 kZ0iWGBjO
キャラクター版権と歌を無理に切り分けようとしてる人がよくわかんない
キャラクターと歌が不可分だからキャラ人気とともに素人の曲を聞く文化が育ったし
曲を作る人が居るからキャラ人気が上がったんじゃないかな
両方が大切でどちらかをぞんざいにしていい理屈はないと思う

>>606
外周がこの手の話題で誤認するのはまあ当然だと思うんだけど
何で内周の人までこういうことを言うのかよく理解できないんだよね

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:36:28 6NxxY2wn0
なんだか今日は本スレよりこっちがﾏﾀｰﾘとしているな

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:37:28 sXiS7ISP0
>>640
同人認めろって言ってる人達は、その口じゃないの。
ゲームだ本だって話が出る度に、前に見た絵を思い出す。
脅えてるミクに向かって、
「オレ音楽とか分かんないからさー、とりあえず脱いで？」
みたいに言ってるヤツ。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:38:50 AgeVYQc/O
>>646
俺が何を誤認してるの？

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:39:45 6jt2T8Lq0
>>646
無理に分けるも何も権利的には別。
楽曲は作詞者作曲者の権利。
キャラクター版権はこの場合はクリプトン。
キャラ依存な楽曲ならそれは2次創作になるから1次創作権利者の許可が必要。
ただし、1次創作の権利者の判断次第。それだけのこと。

何というか、決まり事と運用をごっちゃにしちゃいけないと思うんだ。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:41:11 XTrXdZeu0
>>643
いろんなボカロが出てるけどミクの特徴なのかな、音痴で舌っ足らず萌えボイス
他のと違うよね

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:42:29 kZ0iWGBjO
>>649
いや、ワＰの事
少し考えたらわかることだしはちゅねの扱いをみたらワＰの言ってるような事は杞憂だと思うんだよね

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:45:18 4w/ENNoP0
>>652
杞憂と言う根拠はないと思う
危ないと言う根拠もないが、色々な前例は出来てるな

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:46:38 XTrXdZeu0
>>648
今回停止になった同人ゲームはBGMがミクオリ曲で可愛いぞ

655:sage
08/02/12 18:46:39 os6kvM+hO
本スレそんな荒れてるのか。できれば誰か産業頼む

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:47:33 FLYv3d3R0
>>655
お前はさっきから何をsageようとしてるんだｗ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:50:23 QzLWOdQb0
>>644
にゅーあきばどっとこむは、あのネットランナー系サイトだよｗ
配慮も何も……ｗ
あと、大半の同人、特に女キャラの同人は、有名になったところで大半のメーカーはいちいち対応変えないよ
権利者が本気でブチ切れたケースは、一部の女性向けのホモ・ショタ同人とかくらい

というか、ミクは別に同人が主戦場じゃないし、同人がどうなろうがあまり関係ないのでは？
まあ絵のうまい人はだいたいが同人作家かもしれんけどさｗ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:51:31 os6kvM+hO
おぅ、携帯からだから素で間違えてたぜorz

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:53:04 ZdOz+9+a0
>>655
腐女子ネタ
同人ネタ
コンビにが何故受けるかとか荒らしたい奴等がいっぱいいて爆釣

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:53:31 TWZwmkToO
>>640
３ＤPVの（ほしのかけら）ではまった。歌声６:４姿見かな
ＤＴＭソフトと聞いて怖じけずいて買ったのは今年の１月

去年の内に３万本売れたのには正直おどろいた

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:55:20 kZ0iWGBjO
あいや、版権切り離さないと金儲けに使われるみたいに考えてる人たちのことね

>>648
派生を認めてほしいとかゲームを認めてほしいとかいう流れは自分の作れるものを周りに認めてほしいからだと思う
儲かるからでやってる人は殆ど居ないでしょ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 18:59:40 PclPhybrO
ふむふむ
容姿より歌声（技術）のほうがやや上なかんじかな

>>659
腐女子は常にキャラしかみてないからあまり好かないな

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:00:41 QzLWOdQb0
今のボカロは「女性ファン」だらけでしょｗ　腐女子問題なんかブチ上げれば、荒れるに決まってるｗ
KAITOの消費のされ方とか、KAITO動画の影響受けた他の動画のコメとか見てりゃ分かるだろうに……

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:01:08 FLYv3d3R0
>>595
ソフトウェアの利用規約は、
あくまでソフトウェア購入者（ライセンシー）とクリプトン（ライセンサー）の間に交わされる規約であって、
エロ同人描いてる人らはそもそもソフト買ってない人もいっぱいいて、
クリプトンとはなんの契約も交わしてないんじゃないのｗ
だから特に規約とかは関係ない

それで商売やったら、単にキャラクターの著作権侵害ってだけだな
ファン活動の範囲を逸脱ってのがどこからかはわからんが、1万円とかは確実にあうあう
そこに「楽器を買ったつもりなのに」って噛み付いたわPは、やっぱりズレてると思う

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:03:04 TWZwmkToO
>>661
同人やっている奴て受けるネタで儲ける事しか考え無いよ
違うのならオリジナルで勝負出来るはず

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:03:42 plo3MlOp0
>>664
わPは、「自分の立場」で全然別のケースを論じてしまったからずれてしまったんだろうね。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:04:06 4w/ENNoP0
>>665
ちょｗそれは違うｗｗｗｗ
好きなものを弄りたいと言う欲求ってのがあるんだよｗ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:04:32 sXiS7ISP0
>>661
儲かるからでも、絵が可愛くて萌えまくりでもいいんだけど、
それはあくまでも「おまけ」の部分でやってる事なんだよな。
歌うって所を、単なるキャラ属性の１つとして捉えてるような
同人には、あまり好感が持てないんだよ。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:04:41 6NxxY2wn0
>>665
まあ、全部が全部そういう人達ではないと思うが、ほとんどは１７５だろうな

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:05:16 plo3MlOp0
>>665
それは心外。
もう人気も低迷してる作品が好きで同人描いてる人なんていっぱいいる。
人気ジャンルに飛びついて本売りまくってさよならってのは「同人屋」ってやつだ。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:05:16 f3xEOqMp0
>>665
それは全然違うw
好きだからこそ描き続ける人はいくらでもいるんだぜ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:05:48 uYdPAiKX0
本スレが腐ネタで荒れたついでに前々から気になってた事をアンケートしてみる。
ネットサービス板のピアプロスレは過疎＆自演のすくつなので誘導勘弁

①ぶっちゃけ腐女子のことどう思う？ウザい？
②腐女子の痛いと思う行動目立つ？

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:06:27 QzLWOdQb0
>>665
んなこと言ったら、ミクの3Dで功績あげてきた人らのうちかなり多くも同人屋さんだぞ？
ミクの映像部門は、単なるニコニコ土着民というよりは、同人系の人たちの功績で一気に加速したというのに

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:06:46 FLYv3d3R0
>>667
その欲求はよくわかるし、文化を推進する原動力だとは思うが、
ただ借り物であることは自覚して、あくまでファン活動の範囲で
節度持ってやるべきだと思うんだよね
ちゃんと原作なりの権利者に敬意を持ってさ

消されたら怒るとかニコニコでもよく見かけるけど、ちょっと図々しいようなｗ

でっかくビジネスやろうと思ったら、そりゃ無責任ではいられないだろ
他人のふんどしで相撲取って儲けてちやほやされて、っていうのを
ふんどしの持ち主に「認めろ」「公認しろ」ってのは虫が良すぎる

小規模でやってる分には黙認されてるっていう状況を、
別にクリプトンだけじゃなくすべての権利者に対して
「ありがてぇな」ぐらいの気持ちは持っててもいいんじゃないかｗ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:07:07 kZ0iWGBjO
曲が今一でもネタが良ければ見てくれるからキャラに萌えてる人は大事だよｗ

>>665
同人におけるエロは素人曲におけるボーカロイドみたいなもんだからあんまり突っ込んでやりなさんな

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:08:38 +9P9Fb6T0
>>665
首変えただけのエロ同人はそうかもしれんけど、
ミクの同人、非18禁でいいの結構あったよ。作者の愛を感じるような。
まぁ、ミクの二次創作はかなりオリジナルに近いジャンルだけどね

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:08:49 PclPhybrO
初音ミクで萌えじゃなくてただ単にエロに走る奴は
VOCALOIDという音楽に興味ない人種だと思ってるから消えて貰ったほうが有り難い

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:10:33 FLYv3d3R0
>>672
①週漫住人なので、腐女子全体には良いイメージない。
が、節度持ってる人が多いのは知ってるし、そういう人たちは全然うざくない。
特に自分で描いたり作ったりしてる、単なる消費型でない腐女子なら尊敬もする。

②目立つやつもいるが、そういうのは腐女子の中でもゆとりなんだろうと思ってる。
週漫に沸くうぜぇ腐女子は中高生とかなんだろうなと。
自重できず空気読めず幼稚なやつが多いのは別に男のオタだって一緒だし。

腐動画や腐曲で腐ってる分には全然問題ない、むしろ楽しくやってほしい。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:11:26 CdZ3WOeL0
>>673
ここで言っても腐女子の数が多いから微妙かと思うがｗ

1.「別にいいでしょ」と開き直る腐女子はウザイ
ひっそりと隠れてやっている分には気にならない
腐っぽい作品は出来れば目に入れたくないが

2.残念ながらどこでも目立つ
そう言う連中は荒しと同じで始末に負えない
恐らく、隠れてやりたい腐女子からもウザいと思われているんではないか

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:11:31 YRa7k70M0
ちょっと聞いてみたい

キャラ絵に惹かれた
キャラクター性(クリは設定していない為、大多数はユーザーが勝手に妄想したもの)に惹かれた
声に惹かれた
なんかあらゆる要素がごっちゃになって惹かれた
リンに轢かれた

どれだ？

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:12:46 +9P9Fb6T0
おいおい、二つのアンケを平行してやるなよｗ
>680
そのへんはもう上のレスで決着ついてるんでないかい

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:13:08 pJ57MEOC0
人間じゃないのに必死に人間みたいに歌おうとしてるっていう強力な萌え設定を持ってるわけで
しかも設定だけじゃなくて実際に歌うわけで
勝てるかこんなもん

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:14:13 4w/ENNoP0
>>680
ユーザーの妄想に惹かれたクチだｗ
それで知って自分もユーザーになったからな
で、実際やり始めると今度は萌えはあまりなくなったと言う不思議ｗ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:15:40 QzLWOdQb0
>>680　MEIKO時代に何か面白いことやってるなーと感じてからずっと、ボカロ界隈は見てる

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:15:42 plo3MlOp0
>>680
あらゆる要素が、だな。
あとリンに轢かれたい。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:15:45 ZdOz+9+a0
>>664
それを指摘するレスが続いたら

>なんというかここまで理解してもらえないと
>自分の言葉をつむぐ能力の無さに失望します。
>所詮は国語１な生き物です。

とか言ってた

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:17:09 6XsZXCmy0
人工音声はフラッシュで有名なペリーの声などロボット声だと思ってたから
ミクの歌声聞いたとき驚いた

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:17:18 ltdGKY0B0
>>661
なるほど、ボカロはＤＴＭerや絵師を神輿に乗せて担ぎまくるジャンルだから
同人ゲーム職人もそこに乗っかってみんなに神とか言われてみたいと
今まで意味不明だった彼らの行動原理がちょっとだけ理解できた気がする

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:17:45 kZ0iWGBjO
>>672
このスレに貼りついてプロパガンダかましてる約一名はウザい
つか男の方がロリとかエロとか全く自重しないし注意しても「あんたも好きなくせに」と
馴れ馴れしくすり寄ってくるからちゃんと自重してくれる腐女子が輝いて見える

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:19:36 plo3MlOp0
>>687
ペリーの声は人間だぞw

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:20:20 plo3MlOp0
>>688
すげー悪意のこもった言い方だなw

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:20:52 +9P9Fb6T0
>>682
あれ、俺がいる･･･
やっぱミクっていうキャラで一番強いのはそこだよなぁ
それはもちろん他のボカロもそうなんだろうけど、
ミクはベタうちからだんだん一生懸命に歌っていくって様を初期にリアルタイムに見てたからかな

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:21:13 QzLWOdQb0
>>687
いや、それ、宮崎吐夢だろ？　違う話だったらすまん

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:21:57 PclPhybrO
>>688
とにかく自分の作品というモノを世に広めるためにちょうどいい触媒なんだと思うんだわ＞ミク

ただエロ。てめーは駄目だ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:23:53 4w/ENNoP0
エロと申したか

URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
これを通報したい

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:25:30 QzLWOdQb0
AVに差止め請求出して成功したら、伝説になれるぞｗ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:26:11 FtADvmiI0
で、いま何の話？エロ？
ここは展開が早いときは本スレより食いつきにくいぞｗ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:26:25 kZ0iWGBjO
版元に迷惑をかけない範囲なら別にいいと思うけどなあ>エロ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:27:07 ltdGKY0B0
>>691
ないないｗ
これまでは金銭目的の犯行とばかり思ってたから
それにしては不可解な言動をすることがあるなあと不思議だったりしたんだ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:27:13 4w/ENNoP0
今までのもので不快度最高なんだがｗｗｗ
「ミク」って言ってないからいいと言うのかね

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:28:02 f3xEOqMp0
エロはとにかく駄目っていうのも極端なんだよな
どんなジャンルにもそういう人は湧くんだけど。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:28:48 f3xEOqMp0
あ、でもAVは論外ねw

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:28:57 sXiS7ISP0
腐女子もロリエロのたぐいも、存在を認識されて容認されてるからって、
表で大っぴらにやっていいって訳で無いという事を分かってくれてれば
問題ないと思ってる。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:29:19 4w/ENNoP0
>>701
今回そう言ってるのは版元だからしようがない

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:29:28 uYdPAiKX0
>>678,679
すごくもっともな意見だと思う。
ただ俺個人の意見としてVOCALOID関連の住民全体に対する厨の割合と
腐女子全体に対する痛の割合だと後者の方が多い気がしないでもない。
昔の厨房！みたいな、煽ると釣れる人間が多いから釣り氏の多い悪循環に陥ってるような…。

>>695
カス登録曲の無断使用って通報したらどういう対応されるんだろうか非常に興味があるわ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:29:35 EvkFCoGU0
AVのネタにされるなんて認知度のバロメータみたいなもんじゃない？

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:32:11 FLYv3d3R0
キャラ物のAVなんてどうせAVの世界でもイロモノで黙殺できるレベルじゃないの
一部で爆笑を誘う程度の

URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
これをサンライズが相手にするとは思えんしｗ

URLﾘﾝｸ(tyodai.blog47.fc2.com)
これを角川が（ｒｙ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:32:37 pJ57MEOC0
抱き枕、初音ミコと鏡音ルンって名前で出し直してみればいいのにｗｗｗ

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:34:04 uYdPAiKX0
>>707
＞775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 19:14:10 ID:lJvLoKd00
＞でもさすがにこれは酷いだろ　俺が作者ならキレるよ。
＞URLﾘﾝｸ(www.sod.co.jp)

これにみくみく無断使用判定出なかったらJ登録曲使い放題だと思うんだが

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:34:51 4w/ENNoP0
>>707
しかし、企業できっちり商売でやっているのがスルーされて
素人が非営利でやっているのがあうあうになるのはおかしいだろう
正直こんだけ不愉快なものは何かコメント出して欲しい

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:35:18 pJ57MEOC0
だからさ、AVに何も言わなかったらダブスタって言われてもしょうがないよなーとは思う

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:36:06 kZ0iWGBjO
>>686
自分たちで作り上げたものを完成したからと横からかっさらわれる感覚なんだと思う
ＦＷの抱き枕がなかったらスルーしていたと思うんだよね

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:38:41 FLYv3d3R0
AVは一応、パロディだからねぇ
商品名が>>708なら通ったんだろうかｗ

あと、市場規模的に、泡沫企業より大手同人サークルのほうがでかいってのもあるしな

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:38:49 ltdGKY0B0
まあ、初音ミコだしなあｗ
この手のネタＡＶとは喧嘩するだけムダな気がする・・・・
つーか誰が見るのこれ？

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:40:24 +9P9Fb6T0
AVなんざわざわざあんなのに金出すような物好きしか見ないだろｗ
問題ない

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:41:47 5RLzsugF0
話題にすれば宣伝すると同じ事さ。
クリが相手にすれば、相手は大喜びだろうな。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:43:28 EvkFCoGU0
この手のコスプレ＆元ネタ再現？アダルトが本家に訴えられたってことあるのかな？
ときメモのアダルトアニメが裁判沙汰になったのは覚えてるが

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:44:28 CdZ3WOeL0
普通ならそうだし、同人も普通そういうスタンスでスルーされてるんだよな
ただ、今回はちょっと色々スルーしておくのはまずいと言うか
明らかにこう、突っ込まれる余地になってしまってるからなぁ

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:44:40 SpgCfwd60
AVは会社とか窓口があってかんたんに逃げたりもできないからな。
そっから先はヤクザ同士の世界のお話になります。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:44:44 mSN8wxve0
不在通知Pの動画の影響で意味もなくCDブートLinuxから書き込み。

AVにからんでるクリってのもなんだかイメージ悪いのでやめてほしいが
エロ規制っていう微妙な領域を、なんとなくで始めてしまうあたりは、
ダブスタというよりは、あんまり何も考えてなかったんじゃないかなぁ。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:46:26 QzLWOdQb0
>>717
無いと思う
つーか撮影済みのAV相手に闘争とかマジで仕掛けたら、マジ泥沼だぞ
さすがにそんなことはやらないと思うが

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:47:51 sXiS7ISP0
単なる人間のコスプレAVのどこが、
ボーカロイドであるミクのイメージを毀損するんだ？

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:47:53 CdZ3WOeL0
>>721
間違いなくそうなんだが、素人相手には強気で
裁判沙汰になる企業相手には及び腰っつー印象になるし
それってどうよとは思うんだよな

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:49:16 pJ57MEOC0
>>722
それをクリプトンが言ったら怒り狂う自信があるね

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:49:23 4w/ENNoP0
>>722
お前それは流石に病気ｗｗｗｗｗ
イメージ云々を超えて版権の問題だろｗ
あそこまで似ていたらレベル的には訴えてもいいレベル
ただし、大抵は面倒でやらないが

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:49:36 +9P9Fb6T0
公序～はボカロの規約だしなぁ
やるならキャラ版権だろうが、こんなの人間がミクのコスプレしてるだけで
ミクがAVにでてるわけじゃないですーで終わりじゃね

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:50:18 4w/ENNoP0
>>726
コスもだめなんだぜ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:51:02 +9P9Fb6T0
>>725
あそこまで似ていたら？
おいてめえそれは聞き捨てならん　表に出ろ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:51:36 4w/ENNoP0
>>728
ごめんなさい

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:51:50 EvkFCoGU0
>>722
まあ確かに。
二次元→三次元だから文句つけにくいのかな。本家のファンを奪うことも無いだろうし。
ときメモは二次元→二次元だからアウトだったのか。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:53:04 BOUk+YfF0
ゲームとDTMの親和性は極めて高いから、同人ゲームを認めて欲しいという要求は理解できるんだがな。
今や同人界隈で一大ジャンルとなった、東方音楽界隈も同人ゲームのBGMからだし。
今回問題になってる、「戦え！俺の初音ミク」だって、DTMとしてミクも使ってる。
まあ、だからこそ簡単に許可できないのかもしれんが…。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:53:07 ZdOz+9+a0
まぁあのブサイクではミクのイメージから程遠いわなｗ
訴えれるとしたら楽曲勝手にパクられたikaとカスラック

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:53:41 mSN8wxve0
AVは同人なんかに比べるとゾーニングがしっかりしている
＊１８歳以上が手に取りにくい
なんてのも訴えられない原因のひとつなのだろうか。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:53:50 PclPhybrO
大々的に営利目的に販売してるAVというエロと
趣味のレベルの一般向け同人ゲーで
同人ゲーを規制するクリには「？」が浮かぶかもしれんね

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:54:11 FLYv3d3R0
AがダメならBはどうなんだっていうのは、もはやギロカクたんの好物リストに追加してもいいと思う

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:57:50 QzLWOdQb0
初音ミコと初音ミク類似、パッケージのロゴや全体デザインの類似　の点で
攻めることは可能だろうけど、コスプレの部分を攻めるのは無理じゃない？

コスプレ用の衣服を売る行為は権利に引っかかるけど、
コスプレした人間がセックスしてる映像を撮影したって構造は、著作権じゃ対応できないのでは？

>>728　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:58:43 ceTyDpdj0
せんせー○○くんの方がもっと悪いことしてますよう～
の方が正しいとオモ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:59:01 kZ0iWGBjO
>>734
プログラム一切不許可なのはボーカロイドの色々な決まり事に触れちゃうせいだと思うんだよね
ゲーム周りの規約は見直すみたいだからみんながニコニコ出来るような仕組みになるといいんだけどな

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:59:44 aY4wPwHL0
ＡＶなんか訴えたら負けだろ。

訴えたら、アレを初音ミクと認めることになるのだぞ、

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:59:57 PclPhybrO
>>736
ミッキーとミニーの格好をしてAV撮影したらディズニーがどうアクションするのか気になる

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:00:14 BOUk+YfF0
AV業者は抗議しても聞き入れんからな。　直裁判するしかない。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:00:19 cTEEhuJ+0
>>739
それだけは勘弁ｗｗｗｗ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:00:38 +9P9Fb6T0
AVはミクというキャラを使ってるわけじゃないから規制しようがないわな
もし規制したらクリはあれをミクだと認めることになるわけで。
そんなことしたら俺が怒り狂うわ

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:00:57 5qUwhrkz0
>>731
同人ゲームといっても「戦え！俺の初音ミク」はエロじゃないしＢＧＭはミクだしねぇ
でも、これを言い出すと『同人音楽って音楽CD形式以外認めないの？画像付きフラッシュだったら？』ってことに･･･

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:01:14 0YlqjQ6dP
なんかきてた
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:02:01 plo3MlOp0
>>740
なんかそんなのあったよ。
乱交してるっぽくふざけてたのを訴えられたとか無かったっけ?

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:02:51 QzLWOdQb0
>>740
ディズニーってあれはあれで裏のつながりがあるから、裁判以外の場所で大変なことになるんじゃねｗ
AVメーカーさんが自発的に自粛されました＾＾　めでたしめでたし＾＾＾　みたいなｗ

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:03:37 cTEEhuJ+0
>>746
あれは本物の中の人だからなぁ・・・そりゃ訴えられるだろ

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:03:54 plo3MlOp0
>>745
ミスとかではなくて、権利者削除だったのは間違いなかったのか。
で、その後の反応に権利者がびびって復活か。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:04:06 mSN8wxve0
なんだ、このドワンゴのコメントw
なりすましだったのかな。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:04:24 QzLWOdQb0
>>746
あれは内輪の控え室？の映像が流出したやつでは？
コスプレじゃなくて、ガチの中のひとがふざけて撮影したやつだから、大変なことになったはず

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:05:16 9G3Y37y/0
ＡＶに文句言うなんて
東スポ訴えるようなもんだろ
逆に恥ずかしいよ

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:05:26 plo3MlOp0
>>749
>>751
そうかそうか、そりゃ切れても仕方ないなネズミ。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:05:34 daCoStgN0
著作権じゃなくても商標権の侵害でいけるんじゃない？

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:05:39 TkdEQzrU0
今北。今日も平和だったみたいだなｗ

>>740
あそこは潰しに来るだろう。表の手を使ってかどうかは知らんが。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:06:51 PclPhybrO
>>746
その動画ニコが会員制になった初期に上がって結構な時間残ってたよｗｗｗ
さすがにもうないだろうけど
やっぱあれ裁判沙汰になってたのか

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:07:11 8tZY+MhG0
別にいくらでも口実はあるが
それは「ニワンゴなんて3日で潰せる」とかいってるようなもんだぞ？

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:08:02 FLYv3d3R0
>>750
前にあったJASRACとの交渉で、
JASRAC側が
「新しい枠組みを作るにせよなんにせよ、まず一度全部消せ。
そこからじゃないと話が始められない」
って強硬だったから、そのへんの絡みがあったりして

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:08:13 TkdEQzrU0
>>745
権利者が誰かが公表されないってのは削除と同じかそれ以上に問題だと思うんだがね。

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:08:36 kZ0iWGBjO
組曲と馬とみくみくに共通する権利者って誰なんだろうな

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:09:52 mSN8wxve0
>>758
うーん、まじでユーザーの反応みたとか？
なんかモルモットみたいで嫌だけど。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:11:16 BOUk+YfF0
>>760
ドワンゴかJASRAC。
馬は>>745に言及してないから別方面かもしれん。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:11:37 5qUwhrkz0
ニコとツベがジャスと決裂したらボカロ界隈どうなるかな？

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:12:33 daCoStgN0
ドワンゴが権利者削除だと言明したのはみくみくだけだよな
組曲と馬は「答えられない」

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:12:42 plo3MlOp0
>>763
オリジナル曲は安泰。

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:13:46 TkdEQzrU0
>>758
ジャスが絡んでる可能性は低いんじゃないの。
見せしめやっても不満の矛先がジャスに向かうだけで
ドワンゴに合意を急かすことにならないから意味ないし。
それに全部消せは現実的じゃないって認識してるとも言ってるよ。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:13:54 PclPhybrO
ニコの本人が投稿したミクですら権利者（笑）削除されるようならますますカスには任せられんね

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:14:33 eSpe6fYA0
>>763
決裂以降のニコとツベの態度次第じゃね？

あって欲しくないが移住となるとまさかのZoomeか規模縮小になるな

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:14:45 BOUk+YfF0
みくみくだけなら、ika氏、ドワンゴ、JASRAC、クリプトン。
組曲はやたらたくさん居るけど、ika氏やクリプトンは組曲に対する権利を一切持ってないので抜ける。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:15:20 5qUwhrkz0
>>766
普通に考えればニコ動への脅しだろ、俺の脳内ソースだがｗ

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:15:40 ceTyDpdj0
ソニーがジャスラックと契約して動画サイトをオープンしたようだが
ニコも2chもソニーアンチ多いからあまり広がりはなさそうやね

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:16:13 ceTyDpdj0
馬ってなんだ？

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:16:17 PooMQpkU0
>>745をソースにν速+にもうスレが立てられてる

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:16:47 mSN8wxve0
>>764
あ、本当だ。その分かれ方は何を意味するのかな。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:17:26 FLYv3d3R0
>>772
NHKの番組に出てたマルチプレイヤー「中村イネ」
楽器なんでもできる高校生

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:18:09 xIlasPxz0
だが思い出して欲しい
ミクはトロステというソニーとの繋がりがあることを

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:18:14 PclPhybrO
>>772
馬の覆面被ったやつが楽器で演奏してみた系だったと思う

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:18:52 ceTyDpdj0
あー、一人メルトセッションの人かthx

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:19:00 plo3MlOp0
>>773
こんな放射性廃棄物みたいな粗悪燃料では伸びないんじゃないかな…。
伸びたとしても憶測だらけの酷いスレになるなw

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:19:27 FLYv3d3R0
って、代表作を貼ってなかったな

これは100万再生超えてる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

消されたのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:20:35 plo3MlOp0
>>776
PS3唯一の優良コンテンツだからなーw
まぁ、最近はマシになってきたし、クタたんいないからあまりアンチソニーもどうかとは思う。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:22:57 kZ0iWGBjO
削除申請がたとえ別口だったとしても組曲や馬と同時に申し合わせて削除した意図はなんだろな
つかジャスラックかドワンゴが削除してユーザーの行動を調査したとしか思えないんだが

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:23:56 ceTyDpdj0
>>780
何でみくる伝説が削除されたままなんだろう？
運営の行動はわけがわからん

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:24:08 QzLWOdQb0
下請けのミス、調査、交渉の材料、どれかだろうね。でもそれ以上は分かりっこないよな

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:26:58 kZ0iWGBjO
>>783
みくる伝説は結構あちこちのが消されてるよ
ニコトラで角川の尻尾を踏んだんじゃないかと言われてたり

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:27:44 EvkFCoGU0
結局ニコニコ内でも「あれが消されてこれが消されないのは何でだ」とかやってるんだよな

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:29:47 A84pIbD80
単なるミスとか下請けバイトの気まぐれとかだと思うけど、
そうだったとしても正式に発表したら管理体制の不備を
突き上げられるしな。

復活させたからいいじゃん、ってシラを切るのが一番ダメージ少ないかと。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:29:49 BOUk+YfF0
>>786
まあ、誰が申請したか明らかじゃないから、いろいろ憶測が飛び交うのよ。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:30:10 QzLWOdQb0
権利者の行動にケチつけるのはアホだが、一部では、
どう考えても権利者が依頼出してるわけないのに権利者削除になった動画もあるから、
まあそれは文句言われても仕方ないと思う

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:33:02 ceTyDpdj0
>>785
角川もつべやニコのおかげで売れたとか言ってる割にはケツの穴がちいさいな

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:33:22 TkdEQzrU0
誰の申立てで権利者削除したか公表すればいいだけのことなんだけどな。
それだといい加減な削除してるのがバレまくって別の意味でやばいのかもしれんがｗ

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:34:59 PclPhybrO
>>791
つべはちゃんと権利者提示しているあたり、出来ないわけないんだけどねー

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:35:22 5qUwhrkz0
>>791
実際に政治絡みや宗教関係でやばいんだろｗ

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:36:08 sXiS7ISP0
ぶっちゃけ、権利者削除ってのは、
「コレは気に入ったけどアレは気に入らねー」
って理由で消しても文句言えないものだろ。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:38:06 BOUk+YfF0
>>791
>>それだといい加減な削除してるのがバレまくって別の意味でやばいのかもしれんがｗ
公表しない理由は、これしかないと思うけどなｗ

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:39:25 FLYv3d3R0
ニコニコは登録時・投稿時に規約に同意させられるから、
基本的にはクレームは付けられん

>運営会社が任意の理由に基づき必要と判断した場合、禁止事項に該当することが明確でない場合でも
>利用者に対する事前の告知なくアカウント登録の削除、書き込み・アップロードしたデータファイルの削除を行うことがあり、
>利用者はこれを承認します。

>利用者は運営会社による書き込みの削除、アップロードしたデータファイルの削除、アカウント登録の削除等のすべての対応について、
>運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。

他の動画サイトがニコニコに追従できず、掲示板サイトが2chに追従できないのは、
このへんのバッサリやる感覚を持ったスタッフがいないからなんじゃないのかな
ひろゆきみたいないい加減な人間が違法行為を気分次第で放置したり対処したりする、
ああいう適当な運用ができないとグレーな遊び場を企業が維持するのって難しいのかも

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:39:28 QzLWOdQb0
>>791
ま、そういうことだと思うよ
あるいは、民放連や創価の問題か、どっちかだね

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:42:16 QzLWOdQb0
>>796
細かい話ですまんが、2chはあめぞうのパクリだから、2chが追従した側な
違う点は、ガンガンでかくなる規模にサーバー増強で答えきったところだよ

amazonやヤフオクとかもそうだけど、こういうサービスは先に制した側が圧倒的に有利になるんだよね
だから追従しにくいってだけだったりする場合も多いよ

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