アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起

アニメ製作者が、アニ ..

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:13:28 0
>>321
再アップロードされるだけだろ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:13:58 0
>>323
飛び降りるなよ、掃除するの大変なんだから
人目の付く所で首吊ってくれ、一番処理が楽

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:14:11 0
>>321
実際、ニコニコ限定アニメの選択肢は大いにアリだと思うんだよな。
ただ、今までのストリーミング配信アニメの悲惨な状態から
そういう企画にはスポンサーがつかない可能性がある。

あと、DVDというか関連商品を買わせる方策を見出さないと制作費が回収できないので、
結局その辺を買わせる価値をどう創り出すかという原点に戻ってしまうわけだがｗ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:14:11 0
みんなが団結してGENEONの作品ニコに上げなくなったら
こいつらも分ると思うんだよな
売り上げ落ちて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それか売り上げまったくかわらねｗｗｗｗ
売れることはねーよ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:14:30 lP3Rwsku0
>>298
DVDレコーダーに録画してもいつでも見れる状態になってしまう
>>300
CMもカットしなければ問題がないことに…

法律論抜きで反論したら屁理屈になってしまったかも・・・

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:14:31 0
業界側が歩み寄れば、運営が削除してくれるようになるかな？

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:14:48 0
ニコニコに発売したばかりのCD丸上げとかしてる奴って、なんでであんなにコメントが痛いの。
なんで神気取ってるの。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:15:04 0
>>325
利用も無理だな
コントロールできないんだから

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:15:11 0
>>323
飛び降り自殺する奴は咄嗟に飛んじゃう奴が殆どで
飛ぼう飛んでやると思ってる奴は絶対飛ばないから

死ぬなら死んだ後で人に迷惑かからない死に方を心がけような
そういう独り善がりな考えがお前の周りの世界を苦しくて困難なものにしてるんだ

あと、いまからペンタブでお絵かきして何か変わるのか？何もかも手遅れだろ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:15:13 0
>>336
歩み寄りには対価が必要なんだぜ？

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:15:14 0
>>323
給料・・働かざるもの食うべからず（´；ω::::

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:15:29 0
>>333
アニメは無料って意識変えないと無理

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:15:36 0
>>318
一発抜いてさっさと寝ろ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:15:49 0
>>339
ひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:16:11 0
>>329
だから>>216の状況(違法コピーしてる奴がつかまる)になったらアニメなんて絶対なりたたねーよってそれだけだよ。
なんでこんな簡単なことがわからないのか俺には疑問だ。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:16:20 0
>>334
サンライズあたりが潰れたら理解するだろうよ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:16:22 0
>>332
わかってるよ。多分、自殺はしないと思うし。
多分、冬越せなくて裏道で死んでると思う。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:16:32 0
>>324
なんだかんだで大事な試験までは生きてるとは思うけど結果がだめだったらいよいよ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:16:35 0
>>343
ニコニコの著作権侵害してる動画で抜いてくるわ　ﾉｼ

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:16:49 0
CODE-EのノンテロップOP流出ｗなんかは、利用してみようというちゃちな試みが裏目に出た悲しい例だなーｗ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:17:07 0
>>346
サンライズは著作権にめちゃんこ厳しいからなあ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:17:18 0
アニメでシコるのかよ
まあ俺も時々シコるが

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:17:35 0
>>318
ま、君みたいな人がいるのは否定しない
実際ニコニコに宣伝効果があるのも否定しない

しかし害の部分と比較してどうかという部分
特に音楽のようにmp3でかなりの品質で配布されてしまう類のものは
頭が痛いと思うよ

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:18:01 0
でもサライズの作品の本編ネットに上がりまくってるんですけどね

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:18:06 0
>>350
あからさまなのは嫌われる

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:18:57 0
なんだろうが権利者その他諸々が看過できるグレーゾーンを突破
したってだけな話だろ。お前らがアニメ業界連中を潤してあげられ
るようにDVDやら買ってやれよｗ

ニコニコ動画見てDVD買いましたってのは確かにいるだろうけど
実数にするとたいしたことねーんじゃねーか？ｗ一部作品を除いて。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:19:18 0
>319
代理店のこととか何も知らない俺には一業種一社制もなんのことやら。

地上波で放送するのに金が取られるんだったら
もうアニメは地上波無しにしてCSと公式webでの配信とDVD販売だけにしよう！

CSでの放送も金取られるのかな？

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:19:20 0
とりあえず2007年上半期のアニメDVDの売上はこんな感じ
2007年上半期アニメDVD市場　マニア向け販売用が支える
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
2007年上期の統計調査結果
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
日本映像ソフト協会報 No.124
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
上記pdfより
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:19:37 0
>>339
手遅れも何も、前から欲しかったのを買うだけだよ。
何か変わる気持ちがあるなら、自殺の話に加わらないし。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:19:39 0
>>353
もう音楽はCDの有料販売止めろよ。
金取るのはコンサートだけにすればおｋ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:19:44 0
>>349
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:19:58 0
>>333
くじらが放送時間制限しすぎて大失敗になってるから次の挑戦者が来ないんじゃねえのｗ

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:19:58 0
>>345
だからp2pやニコニコの無い時代が何十年あったのかと（ｒｙ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:20:05 0
権利者がダメつったらダメなのが仕組みなんだからそれに従えよ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:20:17 0
ニコニコのやつなんてほとんどニートだろ
買う金なんかねーんだよ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:20:22 0
>>356
ニコみて満足するような奴はもともと高いDVDなんて絶対買わない

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:20:23 0
ＤＶＤが売れてもレンタルや有料放送、有料配信が被害受けたら意味ねーだろ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:20:30 0
ニコニコの市場では買わないけど、店で買ったりはするなぁ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:20:33 0
松本零士って槇原敬之のことは訴えるのにニコ厨のことは訴えないんだな

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:20:37 0
湿っぽい話はこれくらいにしてもっと殺伐としようぜ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:20:41 0
>>357
地上波はいらないな
ニコニコにDVD上げればいいだけだしｗ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:21:11 0
>>356
一部作品を除いてニコニコ視聴者に受け入れられないレベルの作品だったということですね。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:21:11 0
>>363
お前車も電車も飛行機も利用しないのか？

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:21:23 0
>>356
その理論だとテレビ見てDVD買いましたってのも
たいしたことねーんじゃねーか？ｗ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:21:43 0
たしかにくじら大失敗だったな、見る気も起きなかったし
偶然途中の話を見たがチーターマン並に？？？だったな

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:21:57 0
>>361
yourfilehostは重くて好きになれないんだよね

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:22:21 0
サンライズは2chで社員がネタバレ提供してるぐらいだし

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:22:22 0
ていうかアニメのDVD、さすがに買う事はなかったがいままでレンタルしてきました
それがニコニコのおかげで借りる事もなくなりましたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
見るだけで犯罪になるならもうやんないけど
今の法律だと悪いのはうｐ主らしいしね

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:22:28 0
DVDは買ったこと無いけど
ニコニコ見るようになってから月間NEW TYPEを一冊購読した
これで許してプロデューサーさん

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:22:34 0
>>363
だから違法コピーに私的利用のDVDコピーや音楽をipodに入れるのも含まれるって事だろｗ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:22:43 0
プレミア会員のみ視聴可能の時点でニワンゴっていういらない中間がついてて
ダイレクトに製作者にお金がいかない、まぁ、現状より遥かにマシだが

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:23:21 0
>>1
シャナ厨氏ね

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:23:25 0
>>373
また意味不明
なんだお前は

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:23:54 0
>>383
もう相手すんなよ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:24:00 0
>>358
アニメの売り上げ伸びてるじゃん

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:24:03 0
>>381
製作者にお金がいくようになった？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:24:15 0
NEW TYPEは糞。糞。糞。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:24:20 0
ニコニコのせいでアニメを借りてくることが増えたな
ハルヒなんてMAD見て興味引かれてレンタルしてきたし

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:24:31 0
日本は時代をよめないんだよな
世界的にDRMフリーの流れなのにね
だからウォークマンもipodにシェア奪われたんだよ

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:24:44 0
>>383
>>373は俺じゃねーしｗ
なんなんだお前は

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:24:49 0
>>380
CDちゃんと買ったんなら私的利用はいいんじゃん？

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:24:58 0
>>383
便利な物を手放すことをできるのかと言ってるだけだが
それすら理解できないなら話できない

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:25:39 0
>>365
当方、貧乏生活の大学4年だけど
DVD1枚なんて俺の1ヶ月分の食費ですｗｗｗｗ

一応バイトはしてるけど公共料金&受信料でスッカラカン…('A`)

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:25:49 0
とりあえずニコやようつべで売り上げが落ちたというデータはあるのか。
俺も丸アップは特にＤＶＤとかは論外だと思うけど、そういうのも大事だろ。
まあアニメ業界もいい加減商売のやり方を変えんとな。
ユーザー叩くばかりじゃどうしようもねえぞ。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:25:51 0
折角盛り上がってるのにそろそろ風呂に入らないといけない

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:25:55 0
>>392
ｎｙは手放せないな

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:26:01 0
客観的になって冷静にコノスレ見ると
中華となんもかわらねーよな
コピーして何がわるいの？って感じ出しｗｗｗ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:26:01 0
ニコ厨自身はDVD買わないかもしれんが
ニコ厨がまわりのパソコン持ってない人らにアニメの話題をしたら
そこでDVDを買う人が出てくるかもな

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:26:05 0
>>385
ヒント：DVD

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:27:01 lP3Rwsku0
もともとDVDを買う人＝コレクション性の強い人
　　　　　　　　　　　二次元とともに心中する人
　　　　　　　　　　　金持ち
　　　　　　　　　　　
違法うｐ動画がなくなってもみんなTV＆２ちゃん実況に逆戻り

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:27:03 0
実際には>>378みたいな人がほとんどだとおもうよ俺は。
というか誤解しないでほしいが>>378が悪いっていっるわけではなく
登録さえすればニコニコ動画は誰でもみれてしまってそこにアニメ
本編やら満載に置いてあったんだからどーしょうもねーよｗ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:27:05 0
>>397
ジャップトスルナヨボケ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:27:18 0
>>398
それをキモオタという

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:27:43 0
ぶっちゃけ違法云々取り締まるより
アニメに対するTV局側のあんまりな待遇をどうにかしたほうが早いと思うんだが
勿論違法うｐはいけないことだけど

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:27:53 0
>>399
前年比103%で伸びてるやん

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:28:17 0
>>397
実際、あんまし悪いことしてる気分にならない。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:28:21 0
>>392
無くなっちまえば元に戻るよ
まあ無くなる事はないだろうが
無くなる事はないんだから、じゃあどうやって金をとって回収するかって事で
もっと強く法律に訴えてもいいんじゃねってのが>>1な

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:28:23 0
シコシコ本編うｐってるのが製作の底辺の色塗り頑張ってる人とかだったら笑うんだがｗｗｗｗｗ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:28:24 0
ていうか、これって高度情報化社会の流れの一つなんだよな
インターネット等の情報源が厚みを大幅に増したことによって、

「良いものだけが売れる」
（というのは建て前で、実のところ『多くの人に欲しいと思わせたものだけ売れる』。商品の良し悪しは要素の一つにすぎない）

という事にどうしてもなるわけで、その価値を作り出せない会社は当然売れる商品を作れないし
こういう時代になる前よりも商品が売れなくなる。

ところが、それまでの売上げが得られることをを「既得権益」と考えているので、頭を切り替えることができないんだ。
「状況さえ変わらなければ、このくらいの売上げは確保できてたんだｙｐ！状況がわるい！！」ってこったな。
そんなのは権利でもなんでもないんだが。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:28:28 0
テレ玉は崩落すべき

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:29:02 O
>>397
丸アゲ厨もカスだが、人の作った物で利益を得ようとするチョン共はゴミ以下。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:29:16 0
>>401
それが本音だよね

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:29:33 0
原哲夫の漫画で優良債権をフルボッコにしてて
頭が上がらない不良債権をスルーしてブン殴られるダメ社員みたいな物言いだな1は

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:29:46 0
>>407
法律で訴えて金とって回収しても一時的な金手に入るだけだろ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:29:48 0
>>405
一応DVD視聴デバイスは、まだ伸び続けてるよ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:29:58 0
レンタル店じゃ品揃えの限界あるしなあ
アニメなんてそれこそ一本しか入荷してないのザラだし

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:30:04 0
プレミアム会員525円だお～

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:30:06 0
やっぱし、レンタルには打撃いってるね。
正式に動画を配信してるサイトもダメージうけてるんじゃないかな。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:30:12 0
>>397
じゃあ聞くけど何が悪いの？
冷静になって考えてみるに現状は著作権の方が過保護すぎると言わざるを得ない。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:30:49 0
>>405
宮崎アニメのあるなしで1割変わってくるらしいから曖昧だよ

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:31:17 0
元々ディズニー帝国のためにあるようなもん

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:31:24 0
でもある意味時代的にどうしようもないもんはあるだろ。
ニコニコつぶしてもつべ、ステ６、デイリーモーションとか
nyやらＰ２Ｐもあるんだぞ。そんなの全部潰せるかよ。
ほんとに今までの商売の方法を変えんとどうしようもない。
うｐ厨叩いてもそんなの不特定多数だし

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:31:40 0
レンタルってパソコン等にコピーできんの？　DVD一本で1G以上あるけど

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:31:44 0
>>419
過保護かも言わざるを得ないって、今日発売したDVDとかが
そのまま当日にニコニコに全部上がってるんだぜ。異常だろ。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:31:47 lP3Rwsku0
>>397
二コ厨＝収入なし
チョン＝収入あり

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:31:48 0
>>415
そんなの買い換え需要が殆どだろ？
DVDなんてもう出てから10年たってこれからはBlu-rayやHD-DVD(こっちは多分のびないが)の時代だってのに

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:32:07 0
>>419
冷静なら著作権法をまず変えろよｗ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:32:17 0
>>422
海外の鯖にも見えないところで大量に上がってるしな
探せば結構転がってる
わざわざそっちまで見に行かないけど

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:32:29 0
DVD値上げして製作側の取り分へってるのに
何もしてないアホの取り分は変わりなし
あぁ、不況不況、ただで見てる奴死ねよ！

何もしてないアホをなんとかする時期なんじゃね？

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:32:33 0
>>419
もし自分が制作側だったら話は別だけどね
何年もかけて作った作品を発売した日にネットに上げられたら
それはもーショックでしょうね。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:32:43 0
>>422
stage6ぐらい閑散としてりゃ騒がれなかったよ絶対ｗｗ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:33:06 0
実際に作ってる側がこう言ってるのに、
宣伝になりますと声高に言ってるやつはただのアホだな…

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:33:17 0
>>1のアニメ製作者っていっても現場の製作者じゃないのね・・・

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:33:23 0
>>424
それは不特定多数に垂れ流してるのが問題なのであってコピー自体が悪い訳じゃないよね？

コピーして何が悪いの？

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:33:59 0
結局のとこDVD持ってる事に価値を持たせられなきゃだめだよな。
動画サイトやP2Pの氾濫やDVDよりも画質がいいTV放送などによって、
現在の形では持ってる事の価値がほとんどなくなってしまった。
俺は御布施を払ってるぜ的な自己満足の領域だ。

ここらで何か新しい価値を作らないといけない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・んだけど、そんなこと昔からみんな考えてたよなｗ
その解答のひとつがDVD映像特典とかなんだしｗ

まあアレだ、スタッフ手製の同人誌でも付けたれｗ　原画集みたいな手抜きじゃないやつｗ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:02 0
>>430
>>434

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:12 0
コピーばっかりしてるとカービィになっちゃうぞ☆

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:12 0
>>423
できるよ。知識があればコピーガードも破れる。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:16 0
もう>>419と>>434は何いっても無駄だろｗ
万引きレベルだなｗ

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:21 0
こりゃあもう国民IDを導入してネット上に戒厳令を掛けるしかありませんね！
怪しい動きしたら即逮捕でおｋ！

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:31 0
コピーワンスとかは明らかに過保護

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:40 0
>>434
お前、話ずれてるぞ

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:41 0
上半期は機動戦士ガンダムDVDの存在が大きすぎないか

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:54 0
>>434
立ち小便と同じでおおっぴらにやるもんじゃないし、こそこそやってるぶんには何も言われねーよ
わけわからんとこで噛み付くなや、クズが

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:35:17 0
>>432
ゴンゾ：youtubeのせいで売れない
角川：youtubeを利用していく

どっちの言うことが正しいんだろうね

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:35:17 e20AsYN80
そもそものビジネスモデルを変えないと何も解決しないだろ

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:35:53 0
>>416
レンタル業界は、PCの普及によるエロサイトの充実により壊滅状態。
その上、アニメは回転率が低いからレンタル店では敬遠される。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:36:15 0
>>445
ゴンゾ赤字でｶﾜｲｿｽ
てか俺はゴンゾの作品好きなんだけどね
なぜか売れないｗ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:36:23 0
>>445
勝ったほうが正しいにきまってるだろ
角川にお布施してやれｗ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:36:52 0
>>447
やはりエロは重要なんだな

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:02 0
>>445
どうみてもゴンゾ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:19 0
勝ち負け稼げ稼げの商業主義はな・・・

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:21 0
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

ν速もう次スレｗｗ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:27 0
>>447
セルの5倍の値段で買い取ったら元はとれそうにないだろうな

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:34 0
>>438
レス㌧。やっぱレンタルのほうがいいかな。DVDとか視聴用というかコレクション用になってるし。仕舞いには埃まみれに・・

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:39 0
角川なんてアニメで原作の宣伝してるだけじゃん
儲け方が違う

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:39 0
レンタルは数字の上では減ってるのか
DVD買うような層は買うけど
レンタルで済ませるような層は離れてるのかな

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:02 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

おかしいよね
うｐ主犯罪者で俺たち無罪　はいいけど
うｐ主犯罪者で俺たちも犯罪者　は許せん！
って言ってるわけでしょ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:05 0
>>445
どっちも正しいよ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:23 0
　）（　　　＿？＿＿＿（　　　）　ｒ
　　＼　＼￥　　　　　　　￥／　／　(
　　　）／　　　　　　　　　　＼(　　　）
　　　／　　＜＞　　　＜＞　　＼　／
　　￥　　　　　　●　　　　　　　￥　　　　　ニコ厨氏ね！
　　！　//////[＝＝＝]////////！　　　　夜中にアニメばっか見てんじゃねぇ！
　　Y　 //////!　　　　　!////////　Y
　　Ｙ　///////!　　　　　!/////　　Ｙ
　　　＼　/////!－－－!////　　／
　　　　＼　///[＝＝＝」///　／

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:39 0
>>432
製作側が宣伝いらないって言ってるのにわざわざ再うｐするとかなｗ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:48 0
>>455
俺も基本録画で一応好きなのはDVD買ってるけど
開封すらしないで完全に単なるコレクション
正直意味ないんだよなー

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:55 0
GONZOのだとヴァンドレッドと岩窟王は好き。
GONZOのは「ふひひ、僕たちクリエーターです」臭がなんとなく嫌。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:39:06 0
>>458
度が過ぎればそういう動きになるのも少しわかるよ
歯止めが利かないのは事実だしさ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:39:07 0
>>442,444
じゃあ、やっぱりコピーは合法にして欲しいぜ。

>>1に話を戻すと、これだけ情報化社会が進む事は想定されてなかった訳で、
やはり著作者になんらかの形でお金が行く様なシステムを作るべきだが、闇雲に規制してもお互いなんのメリットもないと思う。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:39:44 0
著作権は破るためにあるのさ…

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:39:56 0
ニコニコと2chってのはなんか別物になってきたなってのは最近感じるな

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:40:05 0
>>456
ニコニコ小説
ニコニコ漫画
とか出来たら涙目だな

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:40:34 0
>>466
カコイイ！

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:40:44 0
製作者は現状を批判するんじゃなくて受け入れるべきだな

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:41:12 0
DVDを買うときはお布施をやるつもりで
「続編や関係スタッフの新作に期待を示す」気持ちで買ってる。
または、レンタル店におかれる可能性が低い奴とか。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:41:24 0
ニコニコってアニメ本編がないとやっていけないのか？
本編は全部禁止、ＭＡＤはありということにして。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:41:29 0
>>470
自然淘汰されればそうなるさ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:41:41 0
俺も著作権法を時代に照らし合わせて改正してほしいとは思うが
その中で俺に不利なることを懸念し、提唱は控えている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(兄貴29歳)

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:25 0
>>465
やっぱアップロードが犯罪じゃなくなるようなシステムを作るべきだよな。
>>1はクリエイターの癖に発想が生産的じゃないぜ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:28 0
>>471
お前みたいな奴ばかりだとみんな幸せなんだがな

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:31 0
>>472
MADの素材をニコニコから流用してるやつが大半だから無理だろう

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:31 0
>>470
まあぶっちゃけこんだけ情報社会となると、いたちごっこでどうしようもないよね
法律を民主資本国家と思えないほどガチガチにすれば別だけど

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:32 0
俺はDVDとか買わないけど
購入者保護として防ぐべきだと思うよ
アニメ製作されないと困るし

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:41 0
>>472
そんなフィルタとか大量の人を導入して監視するとか
できねーからｗ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:43:29 0
>>472
そもそもMADはおｋとなるかどうかすら怪しいもんだがな
現状MADでも消されるのは消される

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:43:45 0
>>468
漫画や小説って本で楽しむのが一番いいと思うけどな。

でも、表現方法の進化とか、
閲覧操作の劇的な変化によってはそういうこともあるのだろうか。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:02 0
>>445
企業体力と体制の問題。
ゴンゾは現行のアニメ製作体制をちょっと変化させる程度の業態に投資をしてきて、
その芽がでそうなあたりでこの状況になってしまった。体力はもうかなりない。（最初からか）
今から新しい流通体制の実験をする余裕はないだろう。

対して角川は原作側もかなりの部分を抱え込んでて、体力じゃ比較にならない。
体制も全然違ってて、アニメが売れなくてもそれを宣伝とした関連商品の売上げで食えるんだよ。
余るほど所有している原作の売れ行きから、安定した作品だけをアニメ化できる。
萌えキャラがいっぱいいてキャラソンCDが売れそうとか、
どう考えても評価が高くなるはずだがまだパイが行き渡ってない「もっと評価されるべき」作品とか、
そういうのをギャンブル要素ほとんど無しにアニメ化できる。

両者の姿勢に差ができるのは、思想とかそういうのじゃなくて
そうしないと潰れるとかそうした方が儲かるかもとかそういう理由にすぎない。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:06 0
バンダイの動画サイトは儲かってるのか？

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:07 0
てかこいつらはうｐしてる奴の文句言ってるからいけないんだよ
そのまえにちゃんと法整備してない政治家の文句でも言えば良いのに
権力には弱いからね
法務省とかに文句言えよ直接

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:14 0
１クリ１００円を製作側にダイレクトに送れるシステムでも作れよ
そうすりゃこぞってどうぞどうぞってなるわ

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:20 0
（・３・）あるぇー？圭ちゃん何見てるのかなー？
　（・３・）あるぇー？それニコニコ動画ってやつじゃないのかなー？

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:40 0
>>472
やってけないだろうな、52万の登録動画のうち10%は本編アニメものだからな
アニメのOPやら一部ものいれると1/3がアニメという以上っぷり

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:44 0
何をいっても業界は潰れる運命だろ
今を楽しもうぜｗｗｗ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:45 0
>>482
一度電子書籍の便利さを知ると寧ろ紙媒体が嫌になってくる
場所は取るし劣化するしで

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:45:01 O
まあ今はアニメが多すぎるし、これでどうでもいいアニメが淘汰されるってことでいいんじゃねーの？
いいものはどうしたって売れるし、エヴァとか

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:45:15 0
>>480
エロは監視できてる

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:45:42 0
>>485
そうやってまとめあげてって座り込み運動でもするべきだけどな
実際のところめんどくせーからほとんどの奴は他人事に
なっちゃうんだはｗ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:05 0
>>492
エロだけは即消するよな。エロだけはw

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:18 0
>>482
電子ブックってのがあるんだぜ、電子ペーパーってすげーっておもたよ
この前でたアマゾンから直DLできるソニーのやつとかな

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:32 0
>>482
角川が一人で元気なのは、そこらへん大きいと思うぜ
「やっぱ最後は紙だな」だ。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:37 0
>>491
そして残ったのはトライネットでした。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:41 0
こいつら真面目な話してるけど普段は
かがみん！かがみん！とか書き込んでるんだろうな

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:48 0
そうだな、見れなきゃ見ないし見かけりゃニコニコで見る品
こういう層を購買層と考えるのは頭が膿んでるとしか思えんわ

実際エヴァは隣の県までわざわざ見に行った品

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:47:06 0
エロとか微妙なのも削除するのに
本編がランキング1位とかになっても削除しない事とかありえねーだろｗ

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:47:11 0
>>491
まあ正直乱造しすぎな気はするね
なんでこんなに作ってるんだろうと思う
全く売れない作品がいくつか出てくるもんだと思うが

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:47:45 0
>>490
俺はやっぱ良い物は紙媒体で欲しいぜ？
どうでもいい娯楽小説の類は電子書籍で十分だけどさ

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:47:47 0
>>500
それがドワンゴという会社ｗｗｗ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:47:58 0
ヤバイヤバイと言いつつアニメの枠は増えてるからな、説得力ねーんだわ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:48:10 0
そろそろ今期の糞アニメベスト10決めようぜ

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:48:42 0
>>472
無理じゃないかな。
人がいなくなれば、廃れるのは早い。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:48:48 0
>>476
そうでもないよ。
買ったのは本気で何年経っても好きな奴だけだし。
まあ、ニコニコのお陰でそういう作品、一つ増えたけど。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:48:57 0
>>498
俺の許可無く嫁の名前を出すんじゃない。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:49:00 0
>>504
こき続けないと自転車が倒れてしまいますからね

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:49:02 0
ドワンゴも本編上げてほしんだろ？ｗ
上げるな上げるなとか言ってるけど上げてもらって嬉しいんだろ？ｗ
ﾂﾝﾃﾞﾚなんだろ？ｗ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:49:26 0
　）（　　　＿？＿＿＿（　　　）　ｒ
　　＼　＼￥　　　　　　　￥／　／　(
　　　）／　　　　　　　　　　＼(　　　）
　　　／　　＜＞　　　＜＞　　＼　／
　　￥　　　　　　●　　　　　　　￥　　　　　ニコ厨氏ね！
　　！　//////[＝＝＝]////////！　　　　夜中にアニメばっか見てんじゃねぇ！
　　Y　 //////!　　　　　!////////　Y
　　Ｙ　///////!　　　　　!/////　　Ｙ
　　　＼　/////!－－－!////　　／
　　　　＼　///[＝＝＝」///　／

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:49:30 0
もうアニメ業界は成仏しろよとしか言いようがない
それこそ手塚の時代からなにも変わっちゃいないのか・・・

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:49:43 0
アニメって力掛かってる割に一般人が作ったパラパラ漫画よりつまらなかったりするなぁ
ああ気の合う友達が欲しい

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:50:22 0
>>512
アニメ業界が成仏しようと何ら困らないが

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:50:26 0
アニメは一週間たったら削除するようにしたらいいんじゃないか？
いつまでも残っているってのが問題で…
TVに流すには莫大な金がかかるんだろ？
いっそのことTVに流すのはやめにして
一週間という猶予をつけてCMつきでニコ動などにうｐする方が
企業のためになると思う

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:50:28 0
>>491
広告代理店的にはアニメは儲かるのです。
スポンサーや製作や権利元がもうからなくても、
広告代理店は絶対に儲かるのです。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:50:59 0
元々安く簡単に作れるように努力してきた日本アニメが頭打ちになるのはわかりきってたこと

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:51:04 0
>>445
この論理を振りかざし続けると、
アニメ関係で生き残るのは角川グループだけかもな…

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:51:04 0
もうgdgdいうならアニメ業界いらねーよ。
アニメなんて所詮娯楽でしかないんだからさ、
どんなに足掻いたって最後は飽きられて捨てられる運命なんだって事を自覚しろよ。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:51:08 0
TV局だのスポンサーどもはいくらでも涙目になっても一向に構わんが
製作側にお金が行かないのはなんとかならないものか

ぶっちゃけ地上波みたいな思想押し付け媒体は無くなっていいと思うんだが

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:51:18 0
>>516
広告代理店は製作委員会入ってること多いけどな

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:52:02 0
宣伝になるなら製作者がうｐするだろ
それ以外は全削除でいいよ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:52:13 0
何故か義務感でアニメ見てしまってる

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:52:51 0
TVCMに金使うくらいならニコにちょっと長めの動画うｐしたほうが良いと思うんだけどな

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:52:53 0
スレ住人と話を合わさんといかんからねぇ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:02 0
レンタル屋なんか別に潰れてもいいだろ
レコード屋が潰れたみたいにさ

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:08 0
>>504
ヤバイからだろう。数を増やさないといけない状態なんだから。
1つ倒れたらドミノ倒しになるんじゃないか

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:13 0
>>517
制作費切り詰めて切り詰めて放送局から毟り取られてｶﾞﾘｶﾞﾘだもんなー
そんで今更「これはネットの不正うｐのせいだ！」とか言われても
どの道このままじゃ日本のアニメ業界死ぬよ

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:17 0
腱鞘炎で引退を余儀なくされたアニメーターの再就職先として、
ニコニコの削除監視のアルバイトを権利者が雇えばいいんだ。
動画と同じで一回の削除につき一円です。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:18 0
もうアニメ業界死ぬしかないっぽいな。
まあ絶滅した後に新しい芽が出てくるさ。
今のままではもうムリ。製作者側が視聴者を疑心暗鬼になって叩いてたら話にならん。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:19 0
こうして目先の利益に捕らわれたおろかなアニメ制作者達は自ら滅びるのでした。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:22 0
ニコ動が潰れるのが一番いいな

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:54:22 0
だから低予算で糞アニメ量産してる業界自体に問題あるんだよ
どんだけ放送してるんだよ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:54:38 0
>>12
だな。

まーアニメなんて見ないけど

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:54:48 0
>>532
そしたらニフニフ動画に移るだけだな

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:55:03 0
ニコ動が潰れてもどのみちアニメ業界はもうすぐ死ぬ。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:55:12 0
>>530
もう潰したほうがいいんじゃないかな
みんな、アニメ見るのも買うのもやめようぜ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:55:49 0
ペイできないなら撤退だろ、普通
どんどん作らないと倒れちゃうらめえぇぇぇぇとか、その時点でまだ利益発生してるんだろ？
それなんてコンコルド錯誤だぜ？

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:55:55 0
>>522
すげーわかりやすいな
その通りだ

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:09 0
確かに本編うｐは問題あるけど
>>1の人たちはDVD売れないのはネットのせいだ、
不正うｐが無かったら俺たちのアニメは沢山DVD売れてたんだ
とかDVD売れなかったのを言い訳してるようにしか見えない
そして俺は原因の大半がニコニコでうｐされてたからという理由に結びつくとは思えない

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:30 0
>>1
こいつら自分と金のことしか頭にない・・・
アニメ業界オワタ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:36 0
>>522
製作者がうｐしたのばれたらそれこそ涙目じゃねーか

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:53 0
>>524
ニコに動画を投稿しても、CMとしてはあんま機能しない。
基本的に「見たい人しかみない」ものは、CMには使いにくい。
わざわざ検索してまで見たいCMは多くないよ。

Topに上がってくるような面白さなら別だが、そんなの作れるんならハナから売れ行きで困ってねェ

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:56 0
もうアニメ制作会社は地上波放送あきらめたほうがいいｗ
ジブリみたいに映画のみにしろｗ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:57 0
おまいら全員でDVD不買運動やればいいんじゃね？
視聴率計る機械付いてる奴はアニメみないって事でよろしく。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:58 0
スクイズとかこじかとか微妙なエロは自主規制して
DVD売ろうって作戦がうざいです

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:57:46 0
かしまし商法とか考えるからこんなことに

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:57:48 0
>>540
問題のある本編うｐがなくなったら
言い訳だったのがはっきりすると思うｗ

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:57:59 0
>>543
サムネで釣りとか勉強しなきゃｗ

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:58:07 0
カセットテープ→CD→mp3
ビデオテープ→DVD→ストリーミングサイト
時代は移り変わってゆくものです

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:58:26 gAaWO+by0
別におかしな事は言ってないな
論点すりかえて反論するやつは頭おかしい

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:58:34 0
>>548
なくなることがないのが分かってるから言いたい放題です。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:58:52 0
ニコニコで見たからシャナなんか買わんが
ニコニコが無かったら存在する気が付かなかった

それをどう捕らえるかは向こうの仕事、別に潰すなら早くしてくれニコ厨ウザいし

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:58:54 0
DVDの時代は終わったのか

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:12 0
>>470
受け入れたときは倒産じゃね

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:21 0
>>551
正論を不快に感じる人はいっぱい要るんだよ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:23 0
動画サイトで見る動画に解像度は気にしてないから、
別に他所で見るし、upされてなかったらしょうがない。
レンタル店に行くだけ。
またはテレビゲームで遊ぶだけ。

ニコニコが潰れて一番悲しいのは動画にコメントつけて擬似チャットを楽しめないこと。
動画で遊んでる気分になれない。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:40 0
>>553
それで原作買っちゃったなら角川的にはおｋ

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:41 0
ってかデジタルデータに出来ない三次元グッズが一体どれだけ売れてるんだ？

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:47 0
つーかＤＶＤより地上波のが高画質ってあるんだｗ
アニメ詳しくないからしらなんだ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 05:00:07 0
売れないかどうかはともかく
画質悪いとは言え本編全部をタダ観してる奴からは
金を取れるような仕組みは欲しいな
うまくいけば拡大のチャンス

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 05:00:13 0
てかステロクにはDVDより綺麗な動画上がってるけどねｗｗ

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