【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】

【VOCALOID】ピアプロ ..

2:自治スレでローカルルール議論中
08/03/27 21:12:56 pDztw0hw0
過去ｽﾚ

【VOCALOID】ピアプロスレ part5【CGM】
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)
【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2　（実質Part3・重複再利用）
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)
ピアプロでの二次創作について考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)

3:自治スレでローカルルール議論中
08/03/27 21:37:39 pDztw0hw0
今になって気づいたけど、>>1の

＞※IDの出ない板なのでURL晒し、突撃禁止でお願いします。

はもういらなかったな…orz

4:自治スレでローカルルール議論中
08/03/27 22:05:33 Cp2E6Q/X0
>>1
おつつ

5:自治スレでローカルルール議論中
08/03/27 22:26:34 3FnbziJq0
　　　　　　　　　　　　　　　　rへ＿＿　 __
くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
　　　　＼＼　＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',　　　　前スレ１０００取り損ねた…
　　　　　　＼/:::::::＼ヽl.＼ | 　 !　　 /:/／ l: : : :..i
　　　　　　　 {:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜　　　ｌ: : : :. l
　　　　　　 `r─‐┼-/l／l／/ 01i,　　l: : : : : l
　　　　　　　　 /: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l　　l: : : : : :.l
　　　　　　　　,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l.　 l: : : : : : l
　　　　　　 i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',.　!: : : : : : l
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　　　　　　　 l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
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　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　 ',: : : : : : :,'
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6:自治スレでローカルルール議論中
08/03/27 22:29:12 jntIVdhr0
前スレ1000自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7:自治スレでローカルルール議論中
08/03/27 22:37:18 F8EddLgk0
>>1乙
ありそでなさそでありそで・・・なきゃいい

8:自治スレでローカルルール議論中
08/03/27 22:44:34 Cp2E6Q/X0
みんな見てたのなら手伝ってくれればよかったのに
広辞林片手に必死だった

9:自治スレでローカルルール議論中
08/03/27 22:46:58 +d/QwJD30
DTM板ボカロスレより

820 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日：2008/03/27(木) 09:58:08 ID:B9Sol/N8
大学にもいるな、こういうやつ。
人の論文にケチつけるのに長けてるけど、自分の論文はそれ以下、
というか、まともに論文出さないやつ。

結局、出してるやつはどんどん上手くなってくのに、
批判するだけのヤツは腐ってくんだよなwww

10:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 09:25:25 jsfl0D8+0
批評ばっかしてる井筒監督とかの作品とか見ればそう思う

11:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 09:33:41 KR3oYHxC0
そういう風に言われるのが嫌だから絵描きが他の絵描きにコメントつけたがらないわけだ

12:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 11:20:27 FqDOmua60
まあコメントと批判は違うものなんだけどね。

13:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 11:32:41 KR3oYHxC0
その線引きが難しいんだよな
アドバイスのつもりで書いたら批判と取られたり
上から目線で何様だとか言われたり
格下が一丁前になにいってんだとか言われたり

で、そういうことに気を遣っていると結局面倒くさくなってなんも書かなくなる、と

14:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 11:35:31 jsfl0D8+0
2chなら　顔がみえないから　辛口で書けるけど　SNSだと言葉を細心に選びながら描かなきゃだし
そうなると面倒なのでただウマーとかｗｗｗｗとか書く位しか・・・・

15:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 13:03:14 ImbLa67n0
歌詞と曲には「ここはこうしたらもっとよくなる」って割と気軽に言えるんだけど
イラストだけは相手に逆ギレされて刺されそうでコメントしたくないってのはある

16:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 13:04:22 4q6GSLJG0
「ウマーｗｗｗ」「カワイイです！」→ありきたり。つまらない。
「○○の色使いが雰囲気出ていてステキです！」→下手したら上から目線と取られかねない。
「△△みたいですね！」→バカにされたと思う人もいる。

難しいねｗ

「コメントひとつに腹立てるような絵師に限ってくだらねーもんしか描いてないのでは」
って見方もできるけど

17:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 13:14:41 jsfl0D8+0
でも、絵が上手い人とかだと、褒めの言葉には全然反応しないけど間違ってたり明らかに
変な所を指摘すると反応してくださる人も多い気はする

18:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 13:37:43 nScL8TnG0
>>13
>>15
ピアプロでそう言う事言う人いるの？
言われる前から被害妄想だけ先走ってるんじゃ・・・ね？

19:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 13:39:13 KR3oYHxC0
人気のある絵師だと、本人同士では通じ合ってるのに外野が勘違いして食って掛かるなんてこともあるな
まぁ、これは絵に限ったことじゃないけどさ

ニコでもうｐ主同士ではお遊びってわかってることをそれぞれのファンが勘違いして抗争になるとかあるからなー

20:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 13:49:27 KR3oYHxC0
>>18
ピアプロに限らずいぱーいいるよ
中には「問題点は遠慮なく言って」ってアドバイスを求めてきた絵師にデッサン狂いとかをまじめに指摘したら
明らかに不機嫌になったり逆ギレしたりなんてことはよくある
特に駆け出しでちょっと絵に自信がついてきたレベルの人にこういうのは多い

それなりに長く絵をやってる人だと一度や二度はこういう経験があるから
他人の絵の評価はあんまりしくないんだよね
それでなくとも絵描きはやたらに自分を卑下する傾向にあるから前に出たがらないし

21:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 13:55:39 nScL8TnG0
>>20
そうなんだ。。。いっぱいいるのか
自分も絵を描くし、人にコメするけど
そういう人に出会ったことなかったから知らなかったよ。

22:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 14:02:41 FqDOmua60
だがしかし、絵のレベルとか関係なく
そのコメントどうなのよ？という上から目線のコメントが存在するのも事実

23:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 14:04:29 N9IqPRs70
それはイラストに限ったことじゃないと思うよ。
イラスト描く人にﾃﾞﾑﾊﾟが多いのではなく、
自分が長くそこにいたから、厨くさい人もたくさん見かけてきたってことじゃないかな？
なので、アドバイス（欠点を指摘）するときは、
自分の専門外ジャンルの方が、気軽にイロイロ言えるね。

一番ウザイのは「知ったか」だしね。ジャンルかぶりは何かと気を遣う。

24:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 14:05:47 jsfl0D8+0
絵描きは他のジャンルよりシャイな人多いから　そういうの経験すると　萎縮すると思う

25:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 14:38:43 p23XBNavO
イラストにコメント書く際に気をつけて欲しいのが
NGワード：デッサン
この単語は親の仇の如く嫌ってる人が多いので荒れる原因になりやすい

26:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 14:44:36 Ps/fQ/rR0
大事なことなんだけどね＜デッサン
漫画的表現の手法としてわざと崩すこともあるだろうし、
デッサン完璧な絵師なんて滅多にいるわけじゃないから、
言われたほうが言った側の絵を見て「お前もデ狂いふじｋｒｙ」になることもあるかもしれんね

27:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 14:46:42 ImbLa67n0
ぶっちゃけデッサンにこだわりすぎると動きのない静止絵しか描けなくなる罠

28:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 15:08:38 jsfl0D8+0
指摘されるより自分で必然性に気が付かないとどうにもならない・・
デッサンというより人体の描き方じゃないかなとか思う

29:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 15:19:49 ASwXLBuz0
「自分は写実的な絵が描きたいわけじゃない」
「デフォルメだからデッサン関係ない」
って思ってる人が多いけど、デフォルメから入ったデフォルメ絵って
基本デッサン力をつけたうえでのデフォルメには所詮かなわないんだよなあ

30:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 15:23:10 ImbLa67n0
デッサン力なくても魅力的な絵を描ける人はいるし
デッサン力あるのに誰も振り向かない絵しか描けない人もいる
ないよりはあったほうがいいけど、なきゃいけないわけでもない
何事もほどほどに

31:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 15:24:33 ODM+jBm70
自分ディフォルメしか描けない人間だけど
それなりにデッサンできる人間のディフォルメ絵とは全然違うよｗ
似せて描いても全然似ないし

32:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 15:26:47 jsfl0D8+0
余程個性のある画伯みたいな天才というか天然の絵とかだとデッサン覚える逆に駄目になったりする場合もあるけど・・

デッサン関係ないとか思ってる人に限ってデッサンが必要だと思ったり・・・

33:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 15:28:10 zyZTVrN70
人体って筋肉と関節の動きはもちろんだけど、
背骨と骨盤の位置さえ意識してりゃ、結構ごまかしきくはずなんだけどねぇ。

あとパースなんかも「感覚」でなく「知識」として覚えておけば、
表現の幅が広がるのになぁ……ってのも確かにあるわな。

34:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 15:31:55 ImbLa67n0
似せて描いても似ないのはそもそも模写する能力がないだｋｒｙ

35:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 15:33:01 ImbLa67n0
ああやっぱやめとく、デッサン大事ですねそうですね

これ以上デッサンどうこう力説されても困る

36:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 15:37:23 KR3oYHxC0
あったほうがいいけど、それが至上ではないってとこだな
重要度は高いけど、あくまで技術の一つだし

最終的に重要なのはデッサンやら構図やら全てひっくるめた絵としての完成度だからね

37:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 15:39:52 jsfl0D8+0
有名なホメパゲだけど　名前が釣りなので　アレかと思ったけど
URLﾘﾝｸ(www.moee.org)

コレには妙に納得した

38:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 19:45:55 +DCxEDO70
>>18
K○npasuってオッサンが、誰もアドバイスなんて求めてないのに
いろんな絵師さんのコメントに上から目線でアドバイスを残しまくった時期があった
しかも蓋を開けてみるとどれもアドバイスでもなんでもなく、
「これの方向性は間違っている。俺は○○なほうが好み」みたいな感じで主観の押し付けという酷さ

39:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 20:16:12 yIrLCsTN0
かといってプロでもない人に「△△を練習すれば完成度上がりますよ！」とか言われてもなんだかな
変に上から目線でアドバイスしようとするより、
「今回のは好きじゃないです」みたいな素直な感想の方が心に響くかも

40:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 20:40:09 4IpaadW60
そんなレス付けられたら一週間ぐらい寝込みそう。
絵師がアドバイスを求めるコメントを書いているのならともかく、
そうじゃない絵に技術アドバイス的なコメントは付けなくていいと思うんだ。

41:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 20:40:45 ImbLa67n0
料理できない人に「ちょっとしょっぱいから醤油減らしてみたらおいしくなりますよ！」って言われて
プロでもないくせにこのやろおおおおおお！！！とか言い出すか言い出さないか

42:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 20:52:48 yIrLCsTN0
>>40
人それぞれなのかな。

>>41
そのくらいならいいけど
「この切り方はなってないね。ちゃんと包丁といでる？」とか言われたらやだな。

まあ、私みたいな人もいるよって程度の意見で・・

43:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 20:56:05 jsfl0D8+0
どうみても骨折して見えるような絵に　「当たり取り直したほうがいいんじゃないか」みたいなコメント書いたことはある・・

44:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 21:07:25 FqDOmua60
>>43
それは酷いｗｗｗ

45:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 21:18:28 eRkbciQFO
せめて見れるくらい描けるようになってから投稿して欲しいわね

46:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 21:32:41 jsfl0D8+0
骨折してるように見える意外は普通の絵だったからなんとなく（'д｀；

小学生が書いたような複雑骨折したような絵にはそういうコメントしないですよ

47:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 21:41:43 pBK27ZGP0
あーそれは心折れるわｗ

48:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 22:14:00 yIrLCsTN0
小学生でも一生懸命描いているならいいんだけどな

49:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 22:16:47 jsfl0D8+0
ネットだと大人でも小学生の描いた様な絵をあげてるひとも居るから侮れない・・

50:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 22:21:00 SE6vBHxq0
いっそ小学生コラボが見てみたい。
小学生の絵、小学生の曲、小学生病の歌詞。

そんなのがなきゃピアプロダクションの減速要因でしかないことに気づいて欲しい。

51:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 22:22:02 pBK27ZGP0
顔は普通で身体がおかしい絵を描く人って、
なまじ顔が描けてるだけに変なアドバイス（らしきもの）されたら
凹むってのはわかるわー

52:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 22:38:55 jsfl0D8+0
ちゃんとさくっと誉めてから　突っ込みましたよ　
昔絵のコミュニティみたいなサイトいってて、
欠点だけ片っ端から突っ込まれて凹んだ事昔あるので・・

53:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 22:46:09 qDocDUoK0
>>50
それは普通に面白そうだな
参加資格：小学生で絵・曲・歌詞を募集

54:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 22:47:20 2K+AoFmf0
>>50
>> 小学生の絵、小学生の曲、小学生病の歌詞。

　何で詞だけ「病」www

　と、詞、曲、アレンジ、打ち込みはやっても、絵が描けないばかりに
ピアプロに入り、誰からも曲の使用報告はなく、仕方なく自分でニコ動
に上げている私は思うのであった。

55:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 22:57:16 hRncRhVc0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

ライセンス条件は…？？？？

56:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 23:01:09 ASwXLBuz0
・非営利目的に限ります。
・この作品を改変しないで下さい。
・作者の氏名（***）を表示して下さい。

コレ最初に設定しちゃったら変更できないんだよ

57:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 23:01:56 jsfl0D8+0
消してうっぷしなおすしかないね

58:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 23:09:31 qDocDUoK0
>>54
職人の人数が、イラスト＞詞＞曲って以外にも
動画編集スキル持ってる人間が偏ってる気がする

>>55
ヲチスレでやれｗ

59:自治スレでローカルルール議論中
08/03/28 23:12:42 SE6vBHxq0
>>54
いや、そのがっかりは違うと思う。
おれとしては、ピアプロは曲の人間が一番重要だと思ってる。
たとえば小学生が単純骨折絵を描いて、
『ぼくのえをいめーじしたようなきょくみつけましたｗｗｗ』
で、いい曲を動画にしてアップするのは何か違うと思うんだ。

どっちかっていうと、曲の作者が絵を選んで動画に使って、
絵の作者に使用報告。これが喜ばれるほうの筋じゃないか？
曲がある人なら、絵を募集しても普通に応募もあると思うし。
詞の人間が絵と曲を求めたり、絵の人間が曲と歌詞を求めたりするのとは次元が違うと思う。

60:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 01:12:28 DS91sQ460
曲はいい、使われている絵もいい
けど、動画の編集が残念って動画が切ないな
ただ、一枚絵をそのまま張るだけじゃなく、
曲に合わせて、アップにしたり引いたり流したりすると見栄えも良くなるのに

61:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 01:13:09 DS91sQ460
動画編集の話はピアプロの外だったか

62:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 01:16:12 jlJN+jOK0
アップもアウトもスクロールもできない動画ソフトがたくさんあるんだ

63:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 01:16:38 SkWmdxq10
だから誉めた後に欠点言ったらへこむんだから
欠点言って、最後に嘘でも良い点を上げてフォローして終りにしろｗ

64:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 01:18:38 5oPY8hLr0
スクロールズームできなくも画像のトリミングして張り付けの仕方とか位覚えて欲しいよね　

65:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 02:05:32 5Fcu7vVR0
その欠点指摘は、意味と説得力があるかどうか
自己満足で終わっていないかどうか

66:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 02:15:34 75VOYg8a0
トリミングも一定のセンスがいるから4:3で仕上げるのが無難だと思うが…
曲に特化してるPだと、縦長の全身絵を大胆にカットしてバストアップにするとか
絵師に悪いと思ったりするのでは？
ちょっとしたエフェクトかけただけでも恐縮しながら報告されたりするし

>>60-61
つコラボ
動画編集のみ参加もありかと
曲作りも動画編集能力も上手い人は限られて来ると思う

67:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 11:04:51 5oPY8hLr0
MAD職人みたいな人が　絵と曲をとりあわせてプロデュースするのはむしろ有益なのじゃ？

68:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 11:08:18 C9+mu57B0
>>67
実際にそういうことをしてる人はいるみたいだよ。
私は音楽サイドだけども、そういうご縁があったら嬉しいなと思う。

69:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 12:33:01 Gq0YUwVw0
>>66
>>ちょっとしたエフェクトかけただけでも恐縮しながら報告されたりするし

　打ち込みだけなら数時間でできる曲を、いろいろトライしながら数週間
～数ヶ月かけて仕上げるような作者は、他人様のイラストにおいそれとエ
フェクトはかけられない。イラスト作者とコミュニケーションがとれれば
いいんだけど、新作のペースが遅いばかりにコミュニティに溶け込めず、
コミュニケーションのスキルも上がらない。新作アップ時のコメントだけ
が楽しみ。

70:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 15:55:03 9PYxrG2k0
それはイラスト作者も同じかな

でも、ピアプロだと、著作権どうこうの表示以外にも
本人のプロフィールとか、作品のコメントとかからの雰囲気？というのかな
「この人はおっかないから改変はやめとこう」「むしろ、俺とコラボ頼むのやめよう」
「この人は気さくそうだから使わせてもらおう」「勇気出して○○を頼んでみよう」
って印象の差が結構ある。

71:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 16:12:01 2vCSSs160
時間かけて曲を作っているんだから、その曲をプロデュースするのに、もっと思い切っても良いと思うんだけどな
でも、他人の絵をいじくってもいいほどの曲じゃない、
と曲を作っている方が思っていたら、エフェクトをかけるのをためらってしまうのか
動画の場合は、絵を描いている方か、第三者が作った方が良いのができそうだなあ

72:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 16:45:07 9PYxrG2k0
しかし、第三者が動画作るのも
他人のふんどしってか、お前のスクラップ帳じゃねーだろって言われそうな気がするな・・

73:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 16:53:29 jpxKxsUm0
餅は餅屋と言うし、曲やイラストを上手く生かしてPVを作る
専門の職人さんがピアプロ内で活動を認められてもいいと思うけどなー。

って私、さっき書いたこととほとんど同じようなことしか言ってない…orz

74:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 17:16:50 9PYxrG2k0
ピアプロに投稿できる作品は、著作権が自分及びクリプトンにあるものだけだから
コラボの排出先は外なんだよね。コラボ推奨なのに変な話だけど。

PVにしろ、他の発表形態にしろ（思いつかんが）
「ピアプロ内の他人の作品を加工・編集したもの」をピアプロにうｐれるようになれば
いいんだけどなあ。管理の問題上難しいのかなー

75:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 17:33:52 2vCSSs160
>>74
そういわれると確かにおかしいなｗ
ピアプロで素材集めて作っても、できあがったものは、ピアプロの外で見てね！てｗ
楽屋裏のイメージは、公式の見解だっけ？

動画に関しては自分では作れないし、曲も作れなければ絵も描けない
しかし、これだけは主張しても許されると思っている
アスペクト比がおかしくて、縦長や横長の絵だけはやめてくれｗ

76:自治スレでローカルルール議論中
08/03/29 18:12:53 jpxKxsUm0
楽屋裏は公式じゃなくてピアプロの掲示板でそういう話が出たんだったような…。

動画はサーバのコストがねぇ…。
そこらへん無尽蔵に資金があるんだったらピアプロ内でやってるだろうね…。
というわけで事実上当面zoomeに持っていってね、みたいな流れはあるのかもしれないけど。
それこそピアプロのユーザIDを使ってzoomeに投稿できるみたいなクロスプラットフォームが
部分的にでも実現できたら面白いとは思ったり。

77:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 00:08:24 tX9H7DMy0
ピアプロにコラボ作品のUPを認めると
・画像を加工した画像（壁紙化とか）、曲のアレンジなどはどうするの？
・動画以外のコラボは各パーツの作者に受け入れられるのか？
　（現状、絵師は動画に使ってもらうことを前提で描いてる人が多そうetc）
こういう問題も出てきそう。やっぱり楽屋裏のままなのかなｗ

>>75（後半）
そういうの良く見るけど、気持ちの問題以外に、技術的にも難しいものなの？

78:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 00:18:15 3BQ/9hpT0
イラスト依頼されてがんばって描いたのに
いざうｐって見たらまるでサムネ映えしない絵で
曲は悪くないのにあっという間に埋もれてしまった。
こういう状況って結構凹むな。コラボの相手に申し訳なくてさ。

79:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 00:23:52 ep0HxDLD0
うｐる前に自分の絵をサムネサイズに縮小してみるといいよ

80:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 01:04:10 Ggx24VBX0
>>78
どこかの無駄な一瞬にえちっぽいだまし絵入れときゃおっきいおともだちが釣れるよ

81:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 03:47:10 tehr9i900
サムネに釣られてとか書かれると悲しくならないか

82:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 03:51:17 ep0HxDLD0
「サムネ」　にフィルターかけて　「いい曲に」　に置き換えればそこは楽園

83:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 04:02:04 Ggx24VBX0
>>81
ちっともカウントが伸びないおれが言うのもどうかと思うが。
そういうものって見られてなんぼだろ？
来た動機は何であれまずは見られないと始まらないと思うんだ。
さすがにサムネ釣りで行ってみたらクソだったってのだと自分でもがっかりするが、
聴いてみたらそう悪くなかったってのはアリじゃないかと思う。

84:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 10:00:32 ZoCRtIoK0
釣りという表現はあれだけど、どういう形にせよ目を引くサムネというのはかなり重要だ

85:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 10:23:01 x6xfGGOF0
釣りサムネな上にボカロ使ってないネタ動画に負けることの悔しさが、
最近になってわかってきた・・・

86:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 10:38:05 j2bNOS7E0
目を惹くサムネってどんなんだろう（おっぱいとかの釣りサムネは除く）

87:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 11:41:42 ep0HxDLD0
つレン

88:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 13:08:06 vpEfl1QL0
歌っているのはリン
絵はレン
わかりました

89:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 13:09:05 ep0HxDLD0
ミクが歌ってるのに動画がレンでタグもレンオリジナル曲がロックされてるのあるからそれでもいけるｗ

90:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 13:27:26 j2bNOS7E0
レンってそんなにサムネホイホイの効果あるのか
意外というか、ショタおそるべしと言うか…

91:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 14:14:09 mDCxAGfj0
>>84
なんだかわからんぼやぼやしたサムネより
どのキャラが何してるかくらいはわかるサムネの方がクリックしちゃう
しょせんボカロはキャラもの

92:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 14:14:46 mDCxAGfj0
アンカ変だった
>>86宛です

93:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 14:15:41 /D4CWRGl0
レン曲をリンのパンツ絵で釣った某Pを思い出したｗ

94:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 14:25:43 ep0HxDLD0
某Pのは1曲除いてみんな釣りｗ

95:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 15:55:57 TsmGhVs9O
>>78
ｵﾏｴは俺か?!

96:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 16:00:10 idQlARPE0
>イラストはatroさんのものです。文句ないできのイラストですね。
>URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

97:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 16:22:44 VrCmLfXC0
上から目線ってより日本語が不自由なだけだろｗ
悪気なさそうだしそうつっこんでやるなよｗ

98:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 16:27:04 uU+Zdh4EO
何か他の曲も見てみたら凄い嫌われてるな

99:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 16:37:10 TDDMV2r60
>>96
本スレや底辺スレでも叩かれてたクレーマーの人かｗ

100:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 16:47:29 j2IGIltY0
>>97
自分も正直言うとそんな気がするけど、
「これから社会適合法覚えていきます。この中で」
なんてのは許されないのがネット。ましてニコ動。

コラボを推進するピアプロの、実情のカオスぶりを見るに、
Ｐにもこういうのは出てくるよなあ……。

101:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 16:56:40 VrCmLfXC0
んーまあそうだなあ・・・
自分の年齢なんていくらでも偽れる場所で「子供であること」が
免罪符になんてならないんだから、子供だろうと大人だろうと
平等に礼儀がなってないものは叩かれる。
ピアプロとか見てても普通に小学生なんかいるからコワいよな。
だから礼儀も覚えてないような子供のうちからネット環境を
与えるのが間違ってるのか、逆に子供のうちからネットに触れさせ
どんどん叩かせて礼儀を体に叩き込むのが正しいのか。難しいな。

それはそうとここヲチスレじゃないからURLはっちゃまずいんじゃないか

102:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 17:00:52 8SkIxBVb0
>>97
本スレの過去ログみればわかるが、とにかく問題児のＰなんだなこれが

・自分至上主義
・自分の気に入らない感想にはすぐにキレる
・自分がキレやすい正確を自慢＆過去のケンカを得意げにアピール
・思い込みが激しくて、自分のミスをなぜかクリプトンのせいにしてクレームメールを本当に送った

103:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 17:54:17 mDCxAGfj0
正しい日本語で憤ってるより
不自由な日本語で憤ってる方がヲチ物件としては面白いんだよ
それだけ

104:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 18:21:20 jtTNdZSe0
間違ってヲチスレ開いたかと思ったｗｗ

105:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 18:25:29 VrCmLfXC0
ああ、ロックしてあるタグの前に「すぐキレるうｐ主」とか入ってるから
うｐ主が気づいてないはずないのに放置なんだなーって思ってたら
それは本人にとって嬉しいタグだったのかｗ

106:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 19:18:53 mDCxAGfj0
中二病Pだな

107:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 20:24:04 3BQ/9hpT0
ところでピアプロ最近投稿数落ちてる気がするけど気のせいか？

108:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 20:27:49 ep0HxDLD0
落ちてもらわないと正直困る、1日イラスト300枚とか

109:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 20:29:47 yIzN0yPMO
>>107
絵師が毎日毎日うｐするとは限らない

110:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 20:32:14 3sjovHV70
ごめん　UPするのかったるくなってピアプロにあげてないｗ

111:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 20:48:34 3BQ/9hpT0
やっぱ投稿数落ちてるよな。
スピード落ちた方がゆっくりみれるし、良絵の見落としも
少なくなるしで私的にはそっちの方が嬉しいが。

112:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 20:52:03 SEso7hGp0
ついでにコメントも減ってる気がする。
おっ　て思うやつが１つもコメついてなかったり。
自分の絵も前の倍以上時間かけたのがコメ半分だったりorz
皆が欲する構図ってどんなんだかよくわからん。

113:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 20:53:58 Ggx24VBX0
みんなきっと５月５日のＭＡＹ５（メイコ）の日に向けて書き溜めてるんだろ。

114:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 21:00:30 TDDMV2r60
メイコの日は実は明日なんだぜ

115:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 21:25:27 4PgJ/piQ0
絵師がコラボをするようになったので、
利用される予定のない絵を描かなくなったのでは？

と、信じている。
最近、コメント書いてないなあ。
自分で絵を描き始めると、同じジャンルの絵を見に行かなくなってしまう。

116:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 21:35:46 4mp6aI+q0
投稿数が落ちていい絵の割合が増えるならいいが
へたれ絵ばかりが目立つ罠

117:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 22:00:09 jtTNdZSe0
元から居る絵師の中では更新やめてる人も結構居るからなあ

118:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 22:01:42 4IwUcYvW0
限りある資源を大事にしたいもんだ。

119:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 22:46:45 VA3tC97X0
気のせいなんかな、コメントの誤字を直すために
ファイルは変更しないにチェック入れて修正したんだけど、
その時にjpeg画像が再圧縮されて画質が落ちる罠があるっぽい？
再うｐして直ったけど。

120:自治スレでローカルルール議論中
08/03/30 23:03:13 4PgJ/piQ0
>>119
それは、ちょっと気になるね。
自分も１３０ＫＢのpng画像上げたら、１００ＫＢになってた事がある。
自分でダウンロードして確認したけど、画質が落ちているのを確認できなかったから、放置しているけど。

121:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 00:49:59 TG21QmHa0
>>112
新着数が多すぎて追い切れないから米つけるのやめた、
って人も実際いるみたいだが。
俺ももう追い切れてない。

絵はともかく、音楽の新着追うのが大変になってきたのがつらい。

122:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 01:36:52 yHIPNxf60
音楽はチラ聞きだと感想書けないからなあ。
２回、３回と聞き直しながらだから、時間がかかる。
でも、１度でも聞くと絵よりはコメント付ける率は高いね。

123:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 14:09:28 sgHD/J5v0
>115
それはある。
普通の投稿にすると、コラボ用に描いた絵を先に利用されてしまうこともある。
それはちょっとという場合、コラボスペースの「ファイル」に上げることにしている。

124:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 16:40:53 4r62NIlJO
まともな絵師は皆コラボか他のサイト行っちゃって
新着は落書きや亜種だらけ
コメント付ける気も失せるわ

125:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 17:38:50 n99RDvNAO
>>124
つまり現役で更新している絵師は全員ゴミ絵師
撤退した絵師は神という事ですね、わかります

126:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 17:44:03 Orn3OiJN0
現役で更新しているゴミじゃない絵師はコメントもらってるから

127:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 18:53:21 Lfc+OdGt0
あまり真っ当なことを言ってやるなよｗ

128:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 19:12:45 K6EV0TvYi
亜種かんがえました！は小中学生が内輪でｷｬｯｷｬしてるだけだからなあ
用途も無いし確かにゴミだけどほっとけばいい
でもあんなんに流される方はたまんないだろうな・・・

129:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 19:57:51 eDbN+vXi0
>>125みたいな馬鹿が増えたからねえ
困ったもんだ

130:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:04:19 voVF0YKeO
KAITOの亜種を描いてほしいと、作者(男の人)にリクされてたんだが、これ見たら描きにくくなった(;ω;)
腐向けじゃなくても｢腐女子乙www亜種きめぇww｣と言われる?
親しい相手じゃないから、描くと言った手前今更｢描かない｣と断る事も出来ないorz
｢こんな亜種なら別にいいんじゃ?｣というのがあったら参考に聞きたいです
それとも亜種は全否定の人が多いのかな?

131:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:08:58 2QW1Km9x0
>>130
マジレスするとここのスレ見ると何もできなくなるぞ
あと正直亜種がたくさんありすぎていちいちつっこんでられん
ガチホモだったりエロだったりするとつっこまれるが

132:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:09:21 zuNVpqJ80
旧hashiguchi masatomo　まとめ

■曲つくれない　
■絵描けない
■演劇関係やってた　役者やってた　「プロ」と言うわりにどこの劇団にいたのかは言わない
■もちろんどんな作品にどう関わったのかもナイショ
■曲作れるヤツ絵の描けるヤツ集めてなんかやりたい　
■ピアプロもVO部も自分の手足探しの場
■ただし権利関係は俺
■他人とのコラボを、途中で平気で放り出す
■他人のアイディアに対して「実は前から自分の中で同じものを暖めていた」を連呼

URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

お前らも気をつけろよ

133:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:10:38 MoR9yEkd0
>>130
別にピアプロ介さずやりゃいいんでないの？
リクエストなら明確に渡す相手が決まってるわけだし

134:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:12:31 Ss++31Lz0
自分は全否定はしない、KAIKOはミクに並ぶオナペットです。

135:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:13:14 cYhLRjeR0
>>130
しばらくこのスレを見ないことを進めるｗ
前ほどじゃないにしても亜種嫌いは存在してるし

俺は別に良いじゃんって思ってるんだけどね

136:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:20:57 K6EV0TvYi
>>130
変に美化しなければいいんじゃないか？
公式絵に近付けてみるとか
まあ自分はKAITO自体腐向けだとしか思えなくなってしまったけど。

137:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:23:04 voVF0YKeO
>>131ありがとう
ここ見て、どうしようか迷ってた
ガチホモとエロは描かかないから平気かな

>>133 >>134 >>135ピアプロに載せないけど、笑顔動画に載せる予定です。
コラボで動画を作ろうと計画していて、最初はミクの亜種を描いてほしいと頼まれてすぐOKした後に、KAITOの亜種も頼まれました。
嬉しい事で張り切った後に、KAITOの亜種はここ見たら評判悪そうだったので...

138:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:23:05 McNffFrE0
確かに亜種は増えた。
だが、ちょっと待って欲しい。
ぼくの・わたしのかんがえたボーカロイドは、
いっしょうけんめい描いているうｐ主に萌えるものだ。

139:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:26:55 cYhLRjeR0
>>137
ピアプロに載せないなら心配いらないだろう
楽しみにしてるよ

140:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:27:06 voVF0YKeO
>>136
女の絵だ!と思われる絵柄なので、美化にならないよう気をつけてみる

>>138
ありがとう!!

141:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:32:07 voVF0YKeO
>>139ありがとう!!

公式のピアプロに載せるのは控えたほうが良いという事で、動画は大丈夫な人がいるんだ...

答えてくれた人、ありがとうございました!!

142:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:42:57 VNdIkXgS0
確かにイラスト投稿数は落ちてるような気がする。なんか少なさに驚いた。
だが…

以前はサムネがずらっと並んでるのを見て、「ボカロが投稿されてる場所」という感覚があったが
今、なんかサムネが並ぶ画面を見てて、その感覚が崩れ始めている
亜種だの、絵が崩れすぎてて一見亜種だか本家だかわかんないやつだの、
「ボカロじゃない」という印象のサムネに侵食されている

143:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:56:55 3vNQyetN0
現状で良くなった事といえば裸でコメ貰おうとする乞食みたいなのが殆ど消えた事か
公式サイトだし小学生のたまり場みたいな状態の方が健康的なのかもな

144:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 20:58:11 D4YDZ3mE0
Watch板の該当スレとか見たらUPする気亡くなる人もいたりしてね

145:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 21:21:59 R3T15pLM0
>>143
小中学生のたまり場になっててよかったことなんて、
俺の知る限りネット上の歴史ではねえ～
ネトゲじゃ月額課金が無料になった途端ネチケも知らない連中が増えて滅茶苦茶になったし。
コミュニティでもリアルの仲間内だけの内輪ネタを表にまで出してくるしな。
しかもつつかれるとすげえ勢いで荒らしに変わる。

小中学生にネットはいらんよ、正直。

146:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 21:40:34 ZExfxEej0
>>126
確かに上手い人はちゃんとコメント貰っているもんなあ
コメント貰えないのでピアプロへの投稿やめますｗ　なんて恥ずかしいこと言う所だった

147:自治スレでローカルルール議論中
08/03/31 21:44:36 D4YDZ3mE0
03でてこ入れしてくれれば　いくらか人が戻ってくるでしょう

148:自治スレでローカルルール議論中
08/04/01 00:39:25 IoxwZbFb0
おれの思うピアプロの亜種＝メールボックスのスパムメール。
亜種は替え歌の歌詞や喋らせてみたでも置き換え可能。
一日の最後にメールボックスを開いて、300件新着があったとして、
その中の何件までスパムメールだったら堪えられるかってのと同じに思う。
スパムの中身なんか関係ない。

おれはなんつーか、魂の震えを見たいんだ。
絵や曲が好きだから作りたくてたまらなくて、下手でも精一杯やったっていうがむしゃらな輝きが見たい。
「ぼくのはずかしいのが公式のサイトにのっちゃった～」なんてので喜んでる小学生のオナニー晒しは見てて辛い。

年齢制限かコンテンツ制限かでログインサーバー分割してくれりゃいいのに。

149:自治スレでローカルルール議論中
08/04/01 01:44:38 pwmZieeTi
はちゅねミク（忘れてるがこいつも二次創作の亜種）をスパムメール扱いとはまた大胆な発言だな

魂の震えなら多分>>148がちゃんと見てないから分からないだろうけど結構あるぞ
はちゅね、ハク、ネル、うろたんだーはもちろん
隣音サイ、呪音キク、カイコなどなど
絵描きからくる魂の奮いを感じる
一発キャラは別として彼らは彼らなりに頑張ってる

とはいえ二次創作オリジナルキャラが苦手な人もいるだろうけど
運営側がそれを許容してる以上はたとえ気に入らなくても生暖かい目で見守ってスルーするのが吉

150:自治スレでローカルルール議論中
08/04/01 01:47:22 sZmiYPWr0
派生は派生だけでタグとかカテゴリで分けて見られると便利かもね

151:自治スレでローカルルール議論中
08/04/01 07:19:59 ZV0xm4GIO
はちゅねまでは元がミクだからいいけど
ハクとかネルとか訳ワカンネ。加えてサイ、キク、カイコｗ？
クリプトンからでてないくせに何ボーカロイド面してんのｗｗ

152:自治スレでローカルルール議論中
08/04/01 07:29:48 pwmZieeTi
>>151
そういう理屈なら
カイコはKAITO、その他も元はミクのデザインなのだが？
あとはちゅねミクはミクとは別人だぜ一応
デフォのミクはちゃんと別にあるし

153:自治スレでローカルルール議論中
08/04/01 07:44:56 ZV0xm4GIO
>>152
別人だろうが言ってしまえばこれもミクをデフォルメしただけじゃん
でも他のはミクの面影もないし、カイコなんて性別変わってるし

154:自治スレでローカルルール議論中
08/04/01 07:56:20 pwmZieeTi
>>153
いや公式のミクはネギなんて持ってないし
ミクの衣装を着た変なキャラだよ、ぶっちゃけ
同じ衣装着てるソワカちゃんと変わらない

という不毛な言い争いになるから
公式側が派生キャラを容認してる以上はスルーした方がいいよ

155:自治スレでローカルルール議論中
08/04/01 12:30:18 vFmVQRfe0
フィルター実装してくれればもう亜種に文句はつけない

156:自治スレでローカルルール議論中
08/04/01 14:31:49 u3iQ7raD0
亜種の話は揉めるなあ

157:自治スレでローカルルール議論中
08/04/01 15:39:20 14WQBcem0
各自脳内フィルターを実装して解決でいいよもう

158:友達の友達の名無しさん
08/04/01 21:18:03 GshQQ497O
燃えないゴミにしとくのも勿体ないから投票で亜種の中から03のキャラを決めるって企画やろうぜ

159:友達の友達の名無しさん
08/04/01 21:25:04 pwmZieeTO
アカイトや呪音キクになったらどうするべ
ピアプロ内だったらこいつらの勢力強いぞ
ボカロスレ住人ならハクとネルが強いだろうけど

160:友達の友達の名無しさん
08/04/01 21:38:50 PBt2lvYX0
よーしパパ、鹿馬音ウラ美に一票入れちゃうぞ

161:友達の友達の名無しさん
08/04/01 23:54:03 pwmZieeTO
じゃあ俺は
だらし音エナに投票しちゃうぞー☆

162:友達の友達の名無しさん
08/04/02 00:16:00 ITu6o4G80
それじゃあ俺は
ピアプロなんてもうこ音エヨ
に投票しちゃうぞー♪

163:友達の友達の名無しさん
08/04/02 00:38:38 cLkF7rwO0
ピアプロにいる連中とかわらんなｗｗｗｗ

164:友達の友達の名無しさん
08/04/02 01:30:29 PK9mEfT40
ネットは18禁にすべきと感じた

165:友達の友達の名無しさん
08/04/02 01:31:15 cLkF7rwO0
卑猥物しか置いてはいけないってことですか？

166:友達の友達の名無しさん
08/04/02 01:42:08 /lhJmVFR0
猥褻物だけが18禁だと思ってるなんてｗｗｗｗ

167:友達の友達の名無しさん
08/04/02 01:58:06 J96LMt490
とろこで話は変わるんだが、たとえば自作で松尾芭蕉の歌を作ったとするだろ？
それをリンレンで歌えばピアプロに投稿できると思うんだ。
じゃあその歌にあった松雄芭蕉の絵、ってのはおまいら的に見てアップはどーよ？
リンレンタグつければアップちょうオッケーなのか？　コラボだったらオッケーなのか？
それとも一切だめか？

168:友達の友達の名無しさん
08/04/02 01:59:01 oRJXGg650
うｐしたMP3をブラウザで再生するとかなり劣化してるorz
再エンコードされるのかな

169:友達の友達の名無しさん
08/04/02 02:12:53 IrmvBKL10
>>167
ぶっちゃけ、セフセフ
ただ、万人がそう思うかと言えばそうでもないってだけ

170:友達の友達の名無しさん
08/04/02 02:14:47 YjoG7qBX0
>>167
イラストの建前は「ボカロ絡みでね」ってあるので単体では望ましくないだろう…消されないだろうけどｗ
ただ、コラボで「松尾芭蕉の歌を作りました、それにちなんだイラスト募集」ってやるのは良いんじゃない?

171:友達の友達の名無しさん
08/04/02 02:49:49 dIHWNdsf0
そして曽良くんのイラストであふれかえる新着

172:友達の友達の名無しさん
08/04/02 03:02:17 uvOHhebFO
個人の話はヲチスレで

173:友達の友達の名無しさん
08/04/02 03:06:18 dIHWNdsf0
曽良は芭蕉の弟子なわけだが・・・
ピアプロに投稿してる個人だと思っちゃった？

174:友達の友達の名無しさん
08/04/02 03:33:08 uvOHhebFO
調度連投してる人いたから素で勘違いしてしまったｽﾏﾝｶｯﾀ

175:友達の友達の名無しさん
08/04/02 16:56:38 48gw68va0
がくっぽいどマジだったらGacktのイラストが投稿されたりすんのか？

176:友達の友達の名無しさん
08/04/02 17:10:47 cgDnoVQW0
>>175
他社製品

177:友達の友達の名無しさん
08/04/02 17:39:26 zpmkKEiv0
他社製品のLEON・LOLA・PrimaやANNらが投稿されてるんだから
Gacktのイラストも十分ありえる

178:友達の友達の名無しさん
08/04/02 17:57:01 cgDnoVQW0
>>177
いやぁ、それらは一応クリでも取り扱ってるからグレーって事でｗ
仮にがくっぽいどがマジ情報だとしたら開発販売共に他社になるだろうから…
FL-chanと同じ扱いじゃない?

179:友達の友達の名無しさん
08/04/02 20:54:47 3VCD11BZ0
Q&Aの「ピアプロは、VOCALOID関連に特化した、素材置き場なのか？」
を見れば分かるけど、将来的にまたはなし崩し的にVOCALOIDと関係ない
オリジナル作品も許可されるんじゃないか？
個人的には、変なパチモンみたいな派生キャラより
VOCALOIDキャラと関係ない絵の方がよっぽどいいと思うし、
素材としても使いやすいと思う。

180:友達の友達の名無しさん
08/04/02 20:56:35 vQAKJZ4N0
またゴミ絵が増えるのか

181:友達の友達の名無しさん
08/04/02 21:05:58 Ry6tvDcm0
パチモン派生キャラは一応はボーカロイドだろ、一応は。
そんなやつらにオリジナルを許可したらどうなると思ってるんだｗ

182:友達の友達の名無しさん
08/04/02 21:24:11 3VCD11BZ0
「なんか色が違うミクっぽいキャラ」と「普通の女子高生」のイラスト、
どっちの方が使いやすいと思うよ？
「歌ってるのはミクだけど、女子高生の気持ちを歌ってるため女子高生の絵を使います！」
という動画は実際にあるほどだけど、派生キャラはなんで声がミクなのにミクの絵使わないの？と思う。
(そう考えると、KAIKOとかはいいのかも知れない)

まあ個人的な意見としては、栗のVOCALOIDかそのデフォルメだけでいいと思ってるんだけどね。
肝心の栗の意向は違うみたいだし。
将来的には、VOCALOIDだけじゃなくてもっと裾野の広い創作の場にしたいんだろ。
当然微妙な絵も増えるから、何らかのシステムが必要になると思うが・・・

ちなみに、派生キャラ談義で出てくる「はちゅねミク」は
あれは"非公式"初音みっくす等で別キャラとして扱われてるだけで、
派生キャラじゃなくて初音ミクのデフォルメだと思ってる。

183:友達の友達の名無しさん
08/04/02 21:31:59 Ry6tvDcm0
個人的な意見としては、ボーカロイドの絵を使わなくてもいいような市場になってほしい
女子高生の歌だったら、女子高生イラストの動画＞ミクのイラストの動画になってほしい
本来は楽器の一種＞初音ミクというキャラだと思うし・・・

でも今のピアプロは低年齢っぽい人が多すぎて
「オリジナルを許可」ってだけじゃとんでもないかおすになりそう

184:友達の友達の名無しさん
08/04/02 21:34:39 Ry6tvDcm0
女子高生イラストとか、使える絵を描いてくれるなら大歓迎だが
今単純に「オリジナルを許可」すると亜種以上の俺俺キャラが氾濫して
すげーことになるんじゃないかってのが>>181

185:友達の友達の名無しさん
08/04/02 21:44:45 3VCD11BZ0
酷いカオスになるだろうね。
今以上に微妙な絵も増えるから、ランキングなりなんなりで
ふるいにかけるシステムが必須になるだろうし。

個人的な意見では派生キャラもNGにしてほしい。
例えば「ちょっとヤンデレっぽい新キャラです」より
「ちょっとヤンデレっぽくミクを描きました」の方が遥かに使いやすい。
別キャラである必要ってあんのかね？

186:友達の友達の名無しさん
08/04/02 22:19:55 ITu6o4G80
>>182
＞派生キャラじゃなくて初音ミクのデフォルメ
いや無論そうでしょ
実際、wat氏もブログで、「公認デフォルメキャラ」と言っていて、
比較として「公式デフォルメキャラ」には公式３枚目の幼ミクを挙げてた
最初からミクと別キャラ主張の「パチモン」だったら、公認されていたとは思えない

>>185
ほかの界隈なら服装やデザインのアレンジ、のカテゴリに入るものも
片っ端から「亜種」と自称する風潮なんだよね（無論、アレンジにすら達してないものも）

KAIKOやアカイトが増えてから、自分のも流行るかもという安易な考えがはびこって、
お菊なんかはほんとに増え始めてる
まあ最終的にはどれも定着しない運命にあるんだろうが、
それ以前に、「亜種乱発」という風潮自体が、一時の流行りじゃなく定着しそうな気がしてきた

187:友達の友達の名無しさん
08/04/02 22:21:34 hyHu961qO
二次創作の発展を期待して
ピアプロ作ったから派生キャラの禁止する事はまずないな
そうなったらはちゅねミクも禁止しないといけなくなる
あとマスターも派生キャラ扱いにもなるからね
結局現状維持が大切なんだよな

>>182
いや、別キャラ扱いだったよ
唯一ミクが公式で登場したトロステーションは偽物キャラ扱いで出てきた

188:友達の友達の名無しさん
08/04/02 22:28:27 ITu6o4G80
>>187
＞トロステーションは偽物キャラ扱い
ああそっか…思い出した
公式じゃなく公認だから、同一キャラと言い切らずに、
「偽者」といってうまくごまかすみたいな感じだったんじゃないだろうか

完全な別物（ネルハクみたいな）じゃなくデフォルメだから公認された、とは思うけど、
「偽者」の存在を栗が認めたことは確かなわけだ。こりゃ困ったね

189:友達の友達の名無しさん
08/04/02 22:33:41 hyHu961qO
ピアプロと本スレに関しての派生キャラの派閥が違うからね

共通で勢力が強いのは
はちゅね、弱音ハク、亞北ネル、うろたんだー
ピアプロ内ではアカイトなどのカイト色変えシリーズ、呪音キクがやたら強い
カイコは『KAITOが女装した姿』か『KAITOに似た女の子キャラ』なのか
判別しにくいので派生キャラかどうか微妙なところではある
もちろん前者だろうけどそれだと派生キャラとはいえないし

190:友達の友達の名無しさん
08/04/02 22:34:18 DtyBMqCa0
はちゅねは公認されたとは言え　公認される前はミクのデフォルメの一種だからなぁ・・・
絵柄が違うけどこれはミクはミクだし

191:友達の友達の名無しさん
08/04/02 22:38:48 cgDnoVQW0
>>189
>共通で勢力が強いのは
>はちゅね、弱音ハク、亞北ネル、うろたんだー
ピアプロじゃ、ピアプロキャラの中に埋もれまくってねーか？ｗ
はちゅねでさえ意外と目立ってないし

192:友達の友達の名無しさん
08/04/02 22:39:31 zpmkKEiv0
>>189
カイコは女声の出せるＫＡＩＴＯって事じゃないのか
アカイトくらいの性格の変化ははぶっちゃけ芸の幅くらいでＫＡＩＴＯにまとめられる（うろたんとか）けど
さすがに女声をＫＡＩＴＯにまとめるのは無理があるというか気持ち悪いから
カイコが誕生したと思うんだが

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