携帯開発0x13 派遣会社の容赦ない中間搾取に喘ぐPG
at PROG
[前50を表示]
200:仕様書無しさん
07/08/19 03:04:49
だから電池爆弾とか
小型ボンバーマンに走るんだよ
疲弊しすぎ
201:仕様書無しさん
07/08/19 11:59:59
>>199
それはさすがに異常過ぎ。
早く脱出すべき。
202:仕様書無しさん
07/08/19 15:32:35
>口は半開きになって、よだれが垂れている奴らもこのところ
いるいるwww
>体からは腐臭が漂うし、風呂に入っても同じ臭いだ。
いるいるwww
203:仕様書無しさん
07/08/19 18:34:13
>201
俺の同僚は脱出先でも同じ光景を目の当たりにして、業界そのものから
足を洗う事を考え始めた。何人かがあちこちに移ったけど、どれもこれも
199のカキコのような世界らしい。
スーパーのコロッケ売り場(PGから他業種への転職で、最高のレベル)に
転職した奴は、年収300万円でも精神的には健康になったよ。職場の仲間も
人間的で、ボスが時々自宅のバーベキューに部下を全員誘って、楽しく
過ごしているみたいだよ。皆が同僚の家族に面識があるみたいで、その世界
ではそれが当たり前のようだ。
また、そのスーパーでは同僚の一人がアルツハイマーの親を介護しているん
だけど、そいつが介護疲れ気味になってくると、同僚で一致団結して助ける
そうだ。おかげでその人も思い詰める事無く普通に社会生活を送っている
らしい。ボスが定期的に、「お袋さんの方はどうだい？」と訊いているので、
その人にとってボスは一番の相談相手にもなっているらしい。
年収300万円でも皆が幸せだそうだ。
IT業界じゃ信じられない話だろうけど。
204:仕様書無しさん
07/08/19 20:47:22
変なのが一匹紛れ込んじゃったなあ・・・(´Д｀；)
205:仕様書無しさん
07/08/19 20:52:29
でもさ、俺ら４０過ぎたらどうするんだろうな
他業種が羨ましいってのはあるな
206:仕様書無しさん
07/08/19 21:51:27
携帯やめるってマジ？
207:仕様書無しさん
07/08/19 22:52:17
40代なんて元請けくらいしかいねぇだろ？俺ら偽装は携帯業界やめるどころか、人生やめ（ry
208:仕様書無しさん
07/08/20 02:21:11
真のITマンなら多種の業務について広く浅く知ってるから
どこにでも行けるんじゃね？
209:仕様書無しさん
07/08/20 03:00:42
真のITマンなら広く深いぜ
210:仕様書無しさん
07/08/20 11:09:45
携帯電話なんていう寿命1〜2年のもののために死ぬ思い出働いてるってバカみたいだな
211:仕様書無しさん
07/08/20 11:43:59
ある意味、７０年に一度の不景気でなおかつ、低能だがまじめな人間多数確保できた時代だからこそ、
成り立った事業。北海道のタコ労働と同じくね。今の時代、そんな労働をやるのはアホ。
212:仕様書無しさん
07/08/20 13:04:23
>210
その死ぬ思いで実装した機能はほとんど使われていないと言うオチｗ
213:仕様書無しさん
07/08/20 22:00:56
ま、おまいらの一人や二人死んだところで、つぎ込んでる開発費に比べりゃ見舞金は鼻糞みたいなもんだからな。
214:仕様書無しさん
07/08/21 03:35:16
> 所詮おまえらなんて最初から使い捨て人員なんだよ＾＾
> 開発費には最初から見舞金も含めてます＾＾
> 鼻糞程度だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/21 04:09:40
死人が出るのは、
ストーキング用の裏プログラム組まされた人が証拠隠滅のために殺されてるんじゃないかな。
216:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/21 04:17:31
詳しくはこっち
集団ストーカーは公安警察の仕業です
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
【技術】車制御に「日の丸ＯＳ」開発へ 経済産業省と自動車メーカー１０社、先行の欧州勢に対抗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
217:仕様書無しさん
07/08/21 04:54:52
tet
218:仕様書無しさん
07/08/21 11:17:44
あれ？三洋って大東工場ではもう携帯開発やってないの？
219:仕様書無しさん
07/08/21 11:21:31
ところで何この糞コテ
220:仕様書無しさん
07/08/21 11:21:39
三洋の携帯事業売却話はどうなったんだ
221:仕様書無しさん
07/08/21 12:23:40
携帯事業売ったら、向上周辺の偽装屋が死んでしまう。トーコーとか
222:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/21 14:00:11
偽装屋は死んでもいいんじゃね？
223:仕様書無しさん
07/08/21 20:52:22
しつもーん。
軍曹って誰ですか？
このスレと関係ある人なんですか？
224:仕様書無しさん
07/08/21 21:34:17
テンプレなくなっちゃてたのか。
「笑わないプログラマ」【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
SI向けの雑誌にも引用された名著だ。
225:仕様書無しさん
07/08/21 21:37:04
つりか？>>223
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
226:仕様書無しさん
07/08/21 22:16:22
軍曹を知らん新たな生贄が増えてきたのか
227:仕様書無しさん
07/08/21 22:24:42
配属されてから職場で先輩に軍曹の話を聞かされました。
就職活動の時には２ちゃんやってなかったから、知りませ
んでした。きっと、ただの都市伝説ですよね？
228:仕様書無しさん
07/08/21 23:13:25
>>227
早く寝ろボケ。
何次請けかは知らんが、明日も客のチンポを舐める仕事待ってるんだろ？
229:仕様書無しさん
07/08/22 02:00:14
このスレの大半はドコモのNとPだろ？
230:仕様書無しさん
07/08/22 20:40:02
>227
URLﾘﾝｸ(1470.net)
こんだけ方々からリンク張られているBlogを知らないなんて、ご愁傷様。
壊される前に逃げた方がいいぞ。
231:仕様書無しさん
07/08/22 20:41:58
離れて長いが、今は少なくとも肉体的には死なない程度のデスマになってんじゃねーの？
そうでもない？
232:仕様書無しさん
07/08/22 21:07:52
>231
>肉体的には死なない程度
でも肝心の魂が死ぬのは今も変わらないだろ？
233:仕様書無しさん
07/08/22 22:46:21
>>230
もとはこれ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
234:仕様書無しさん
07/08/22 23:14:52
納期が間に合わない？
でもそんなの関係ねえ
でもそんなの関係ねえ
はーい、おっぱっぴー
ちんとんしゃんてんとん。
ちんとんしゃんてんとん。
235:仕様書無しさん
07/08/23 01:57:55
お前らの好きそうなネタだ。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
要件が決まればソフトは自動でできるか。いいね本当にそれができたら。
236:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/23 03:35:43
>>235
自動化はある程度は出来る。
コンパイラとか最適化ツールとかも自動生成だし。
自動化とは言っても要素は厳密に定義してやらないといけないし。
でも本当に厳密な計算が必要なものはまだまだ無理だろう・・・・だろう？
237:仕様書無しさん
07/08/23 06:01:55
何言ってんのアンタ
238:仕様書無しさん
07/08/23 06:14:33
名前は忘れちゃったけど N の現場でそんなツールを使ってなかったっけ？
フローチャート（といっても一種の言語だけど）からCソースを吐き出す奴
出てきたソースが汚い上に、そのソースに直接手を入れる奴がいて混乱してたなぁ...
239:仕様書無しさん
07/08/23 09:49:38
犬小屋とプレハブと2x4と注文建築一戸建てとビル
建築を一緒くたにして製造と言い放ったら土木業界のヒトに笑われそうだけどな。
240:仕様書無しさん
07/08/23 11:48:37
土木工学科出身だが
土木工学と建築学を混同する人が多いと思う
241:仕様書無しさん
07/08/23 15:30:48
とりあえず彼女にはドカタの親父ことは
建築関係と紹介しておいた。
間違ってないよな？
242:仕様書無しさん
07/08/23 19:33:24
業界の構造は似ているかもな。キャリア＝官公庁・自治体、メー親＝ゼネコン、
一次請け＝メーカ子会社・大手ソフト開発会社、実務は派遣の寄せ集め。
243:仕様書無しさん
07/08/23 20:11:23
一人親方＝フリーとかもおんなじ、つかこういう仕組みは建築業界に
習ったんじゃないか。聞いた話だと国策でメインフレーム各社がIBM対抗で
旧通産省指導でグループ化されたときに、○SKの○川さんとかが
現在あるソフト屋の派遣体制を作ったそうだ。
244:仕様書無しさん
07/08/23 22:46:16
どうせツール使っても終盤にキャリア様がわけわからん事言い出して
手で修正しなきゃいけなくなるのが目に見えてる
245:仕様書無しさん
07/08/23 23:43:07
>>244
つかハードが仕様通りに動いてくれねぇorz
246:仕様書無しさん
07/08/23 23:51:46
>>240
建築と土木って一まとめの大学の方が多いと思うけどw
少なくとも俺のいた大学はそうだったけどな
247:仕様書無しさん
07/08/24 00:03:20
うちは土木工学科と建築学科は別だった
土木は水理学とか鉄筋コンクリート工学とか橋梁工学とか交通路工学とかそういうの
建築は知らないけどデザイン系の授業が多いんじゃない？
248:仕様書無しさん
07/08/24 00:21:09
この記事お勧め
ソフトウェア設計とは何か？
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
建築や製造にあたる工程はコンパイルとリンクである。ソフトウェアをビルドするには，驚くほどコストがかからない
ソースコードは設計書であり、プログラミングは設計作業である。ソフトウェアを設計するには，驚くほどコストがかかりる。これは，ソフトウェアが驚くほど複雑であり，事実上ソフトウェア・プロジェクトにおけるすべてのステップが設計プロセスの一部となっているため
249:仕様書無しさん
07/08/24 00:23:32
>>244
意外とキャリア(DoQoMo)は後からの仕様覆しは少ないような…。
前いたところでは、メー親と1次受けの「仕様考慮漏れ」が
めちゃくちゃ多かった。
250:仕様書無しさん
07/08/24 09:41:53
「サービス残業 真に受けると 特攻兵」
長時間のサービス残業は返って経営者を勘違いさせ、努力すればする程
自分の首を絞めるという俳句。
251:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/24 11:16:36
>>248
すごいね。
’９２年てことは僕が専門学校に入る前だけど結局その結論は自分でたどり着くしかなかった。
つまり、結果としてそういうことをやってはいても、
そういうものだということを（上司は）誰も認めず、設計図どおりにやれとか
コーディングの全てをフローチャートで書けとかだったな・・・。
まあ、自分たちの設計書は全然見せてくれなかった。
結局言うことは言うけど自分ではやってなかったわけ。ずるいよね。
252:仕様書無しさん
07/08/24 23:09:37
実感としては、コンパイル＆リンクは鋳型に材料を流し込む作業かな。
設計は設計で、プログラミングは鋳型を作る作業。
253:仕様書無しさん
07/08/25 11:00:22
金型設計と同程度以上の価値があるのに、機械屋の認識は甘いよな。
254:仕様書無しさん
07/08/25 17:27:18
ソフトがなければただのゴミ
255:仕様書無しさん
07/08/25 18:30:15
>>254
金属だけとれば宝の山
256:仕様書無しさん
07/08/25 21:39:50
>>248
驚くほど使いすぎｗｗｗｗ大した奴だｗｗ
257:仕様書無しさん
07/08/26 01:13:59
>>248
これ有名だよね
258:仕様書無しさん
07/08/26 06:07:30
んな事言ったって今の世の中ソフトウェア品質保証やISO認定ってのがあって
どの工程で何が作られるか決められているんだよ。机上の妄論に寄りすがってたって
何も解決しやせんわい。
259:仕様書無しさん
07/08/26 06:35:23
物理的な計測方法がない以上、検査で品質を確保するのは無理。
じゃあ設計プロセス管理で、ってことなんだろうけど、管理手法だけ縛りをかけたところで
実製品の品質を上げられることにはならない。
設計プロセスで完璧なソフトが出来るなら、Windowsのバグレス版が出せるわけだけど、
天下のMSだってそんなものは出してないし。
260:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/26 10:42:48
まあ実際ネジ一個で飛行機が爆発するわけだしね。
完璧なんてありえないよね。
261:仕様書無しさん
07/08/26 12:21:25
よーレス番が飛ぶスレやな
262:仕様書無しさん
07/08/26 18:20:40
>>106
問題はそれをどのくらいの期間で実現出来るのかという事じゃないか？
ＣＰＵの設計をする予算、プログラミング言語、コンパイラを設計する必要性、
ＯＳのコアを再設計する期間、レイトレーシング実装の必要性。
車輪の再開発が出来るより、レイトレーシングして何を実現したいのかって事は学べないのか？
263:仕様書無しさん
07/08/26 18:26:28
>>195
混じれ酢すると、探さないでくださいと書置きしておかないと
捜索されてしまうし、事件に巻き込まれたと勘違いされる。
由緒正しい失踪の仕方だよそれは。
264:仕様書無しさん
07/08/26 19:30:30
>>263
マジレスすると>>195が引用した「探さないでください」は「『バグを』探さないでください。」
265:仕様書無しさん
07/08/26 20:57:53
プログラマもアホウドリの様に警戒無く真に受けて仕事をするのではなく
自分の身を守るためにある程度拒否しないと。
これではアホウドリと同じでただ食料になったり
羽毛をとられて消えていくだけ…。
だから昭和時代の高度成長期には当たり前にストライキなどを
やっていた。
それが会社のため社員のためでもあるからね。
266:仕様書無しさん
07/08/26 21:51:08
>>265
ストライキに関しては ヒント： 組合
267:仕様書無しさん
07/08/26 21:51:37
ソフトウェア品質保証と言うと俺の会社には
＊しばらく見なかった人たちがいつの間にか集まり
＊開発の足を引っ張り
＊役に立たない書類を書いて(書かせて)金をもらい
＊品質の向上に何一つ貢献していない
給料泥棒部署がある。あれの存在意義って何？
268:仕様書無しさん
07/08/26 22:20:54
ISOやCMMIってIT業界で流行ってる新興宗教みたいなもんだろ
取得している企業が優秀かと言うと現実は（ｒｙ
269:仕様書無しさん
07/08/26 23:44:30
高度経済成長期の「ストライキ」に相当する現代の
保身術が「バックレ」だよ。バックレカードを行使できない
奴は高度経済成長期にストライキに参加できなかった奴と
同じだ。
270:仕様書無しさん
07/08/26 23:53:44
>>267
まっとうなIT企業(笑)としての体面を保つ為でそ。
存在すること自体が存在意義。
開発現場でお払い箱になった人や
はじめから開発現場に置けないような人たちを
そこへ隔離しておけばなお良し。
という会社は多いんだろうなあ。。
271:仕様書無しさん
07/08/26 23:57:17
ISO納期前に輪をかけた作業をさせるよけいなもの
272:仕様書無しさん
07/08/26 23:59:30
アプレイ笊（笑）
273:仕様書無しさん
07/08/27 00:26:53
ISO審査でわざとボケたこと言って認定取り消しにさせようとしたのに、周ってこなかったぜ
274:仕様書無しさん
07/08/27 00:31:16
おしいな…
275:仕様書無しさん
07/08/27 01:36:54
>>268
ＩＳＯの思想みたいな物やその手法は物凄く役に立ってる。
最初はちょっと感動したｗ
人には勧めないけど。
一つの理想形に近い。
276:仕様書無しさん
07/08/27 02:49:36
>>267 >>270
存在意義はわからなくはないが、あの使えなさは異常。
何でやつらを食わせねばならんのか。
277:仕様書無しさん
07/08/27 19:58:58
実際なくなったら品質落ちるのかね
278:仕様書無しさん
07/08/27 21:28:54
書類の山でうんざりするより
士気を保つほうが品質は向上する。
279:仕様書無しさん
07/08/28 00:03:51
品質の向上じゃなくて保証が目的だからね。
で、その品質を犠牲にしてまで保証する意味はあんのか？と。
280:仕様書無しさん
07/08/28 01:11:24
俺も何度か外部審査員の監査を受けたことがあるが、基本ルールを決めておけば
ＰＣのデスクトップを見せながらドキュメント管理してることを説明しておｋもらったよ。
いつも監査員リーダに言われるのは「カタチから入って帳尻合わせのドキュメントなんか
作ってるヒマがあるのなら、実業務で一番スムーズに業務が進む方法をちゃんと規程
として制定すればいいんだよ」っていうのなんだが、監査員が帰ったあとで業務標準の
叩き台を作ろうとすると「標準化委員会に諮ってると半年かかるから、今の規程のまま
やっておいてくれない？」といわれる。
もう鉄パイプ並みに組織が硬直化しちゃってるんだな。
281:仕様書無しさん
07/08/28 21:21:27
ｻｽｹﾝがんがれ。
ｻｲﾊﾞﾊﾞパワーで超がんがれ。
282:仕様書無しさん
07/08/28 22:45:49
>280
>標準化委員会に諮ってると半年かかるから、
俺のところでは、「インデント幅は4文字＋TAB禁止」という規則の導入の是非を巡って、
幹部交えて揉めに揉めて半年かかったよ。その間無限とも思える会議に出席させられて、
会議で自分の上司の政治的立場を守るために、無駄な資料を果てしなく作らされたよ。
それが一段落したと思ったら、今度は関数名の文字数制限を8文字から16文字に拡張する
是非を巡って、前よりも激しい議論になってるし。
インデント騒動でも、俺は製品2機種分のパワーを費やしたよ。今度の騒動では4機種並み
のパワーを使う事になるかもしれん。後輩も何人かおかしくなって辞めたし、どこの会社
も同じ事で悩んでいるんだなあ。
283:仕様書無しさん
07/08/28 23:02:34
>>282
正直学生クンかヒキクンの「見たきたような作り話」にしか思えんなw
今時関数名8文字ってそんな制限あったらコードなんざ書けんわw
284:仕様書無しさん
07/08/28 23:23:26
>>283
歴史「だけ」古い会社だとそういうのはある。
確かにウチの設計業務標準を見ると延々とインデントの付け方が書いてあったり、
関数の命名則も無理やり略名を付けさせるようになってる。
関数１個につき最低Ａ３用紙１枚の説明書を作ることになってるので、訳わかん
ないような関数名も関数設計書を参照すれば分かるだろ、って。
285:仕様書無しさん
07/08/28 23:30:25
>歴史「だけ」古い会社だとそういうのはある。
聞いたような話だねw
「cマガ」系の人の本によくかいてあるよその手の話は。
でも実際には、そんな規則のある会社は聞いた事がない
尾ひれが付きすぎて嘘くさすぎるんだよねw
286:仕様書無しさん
07/08/28 23:46:03
ところがどっこい実在するんだよこれが本当にね…もうね…
287:仕様書無しさん
07/08/29 02:01:48
>>286
かわいそうに。
俺らはシンビアンに従ってるから
結構楽チン。
288:仕様書無しさん
07/08/29 05:45:47
コード規約なんか存在しないが、関数をfunc000,func001・・・なんてつける奴もいないし、
1関数1000行なんて書く奴もほとんどいない(1度だけ見た事がある)。
ソフトを専攻してきた奴がほとんどいないうちの会社でもこの程度なのに
ソフト専業なのにうちよりもひどいように取れる書き込みをしている奴がいるが、
一体どんな会社に勤めてるんだろうか
289:仕様書無しさん
07/08/29 08:22:20
だから、「プログラミング診断」的な本に書いてある、尾ヒレのついたヨタ話を
真に受けちゃった人が自分の経験みたいに書いてるだけでしょw
290:仕様書無しさん
07/08/29 13:29:12
多少勉強して来たとは言え所詮携帯板の池沼クンだな
291:仕様書無しさん
07/08/29 16:09:05
>>288
専業だからって、「ウチもソフト開発やらなきゃ！」つって
素人集団から作られた組織の体質や意識ってのは
10年や20年じゃ川乱よ。
メーカー系の子/孫会社なんか特に酷い。
292:仕様書無しさん
07/08/29 19:48:41
いいな。携帯って。
コード規約を整備しないでも納品できるんだ。
制御系だとJIS C 0508をクリアしないと検収してくれない客が増えてきちゃって。
293:仕様書無しさん
07/08/29 20:08:08
携帯なんて人の安全に関係ないから
294:仕様書無しさん
07/08/29 20:08:48
>>288
> コード規約なんか存在しないが、関数をfunc000,func001・・・なんてつける奴もいないし、
> 1関数1000行なんて書く奴もほとんどいない(1度だけ見た事がある)。
そうなの？今見てる売却話が出てる会社の携帯のソースはイベントハンドラの中に各処理も実装してあって1000行なんか普通にあるんだが
でも、そのコードを書いたのはライブラリを提供している側らしくて、簡単には手が出せない、と言ってるんだが、どうなんでしょうね？
295:仕様書無しさん
07/08/29 23:02:18
>>294
ＣＰＵを占有しない処理なら良いんじゃね？
でもハンドラからタスクに制御を移してないだろうから
駄目そうだなぁ。
296:仕様書無しさん
07/08/30 00:31:02
ほんのおひれのはなしとおもってるのがすごい
297:仕様書無しさん
07/08/30 01:46:36
func000, func001...ならまだマシじゃん。
俺の所なんか、kansu000, kansu001...だよ。
298:仕様書無しさん
07/08/30 01:48:20
>>297
年季が違うなｗ
299:仕様書無しさん
07/08/30 12:30:06
「え？！！ また失踪者がでたんですか？！！！！！」という
電話がほぼ毎日ある
って 会社の先輩が言ってた
300:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/30 14:09:18
>>299
それユーザー？開発者？
301:仕様書無しさん
07/08/30 19:26:34
久しぶりに夕方の電車載ったら、ボックス席を３人で独占して（一座席は荷物置き場）、
必死にデバッグ中の集団が居たよ。二人プログラマらしくてノートでVC++開いてた。
一人は営業らしくて虚ろな目で外を見ていた
すごく大変そうだった
302:仕様書無しさん
07/08/30 19:29:08
それどこのYRP？
303:仕様書無しさん
07/08/30 20:27:35
>>302
YRPでVC++なんて使っているところあるの？
304:仕様書無しさん
07/08/30 21:02:04
>>294
そんなんやから、提携予定の幹部にだめだし喰らうんやねw。
305:仕様書無しさん
07/08/30 22:56:14
>>301
まず携帯なのか？それ
306:仕様書無しさん
07/08/30 23:29:12
>>305
まぁ携帯でも普通にありそうな話だから怖いな
307:仕様書無しさん
07/08/31 13:44:05
>>300
亜部死に逝ったことがある先輩からの話です（藁
308:仕様書無しさん
07/08/31 14:18:41
不死祖父徒亜部死
309:仕様書無しさん
07/08/31 14:30:29
あまりにも周りからあべしあべし言われるんで社名からあべしを消したんだよなぁ
悲惨だ
社名を変えた所で実態は変わらんのに
310:仕様書無しさん
07/08/31 15:53:13
まるで黒色企業のような言い方だな？おい！
311:仕様書無しさん
07/08/31 16:42:51
まるで黒色企業ではないかのような言い方だな？
312:仕様書無しさん
07/08/31 22:46:15
携帯開発に関わったことがあるっていうだけで
どのエージェントも某水道橋の会社紹介しやがる。
もうこの業界から脱出しないと逃れられないのか・・・
313:仕様書無しさん
07/09/01 02:07:15
>>309
でもかわいい女の子がいるのがうらやますぃ。
314:仕様書無しさん
07/09/01 04:59:47
メーカーの連中ってさ、ちょっとでもこっちが文句や問題点を
指摘しようものなら必死も超必死、全力で反撃してこね？
会議で「これじゃ下請けの作業が増えるだけで何も改善しない」って言ったら
会議の場じゃ何も反論できず検討課題にするってその場を収め、
そのあと全員宛のメールで読む気が失せる程の長文で反論を展開。
さらにパワーポイントで作った資料を見させてこれでもかと言わんばかりの反撃。
とどめが「これでもまで文句があるのか納得したのか報告せよ」だとよ。
余りにも単純な事を複雑に見せて正当化しようとする偽インテリ気取りに
すげームカついたからさらに反撃しようとしたが、同業者に
「その辺にしておけ、何言っても無駄だよ。上司の恥を晒すなって事」と諭された。
結局我々がやる事だけが増えて何か改善したようには思えないまま
ズルズルと作業が続いている。改悪を止める手段がないんだ。
315:仕様書無しさん
07/09/01 07:10:16
>>314
んなもんほっとk。どうせ問題を先延ばしにすると、責任をとらない社員がわんさかいる
某メーカーみたいに、赤字になって、どっかに売却せざる得なくなるのが落ちだから。
316:仕様書無しさん
07/09/01 07:13:54
>>314
問題の改善点は基本的にはコンサルの仕事だわ。我々のような外注プログラマーが
関わる事はない。コンサルがもらうような給料をもらってないし。問題が見つかっ
ても黙っとけばいいよ。事業部がつぶれたらよそにいけばいいだけ。知った事で
はない。
317:仕様書無しさん
07/09/01 11:32:39
>問題が見つかっても黙っとけばいいよ。
別の業種だけど、バグを見つけて黙っていた事があった。
ヤバイかな？と思ったけどデスマで心身限界に来ていたので
「何とかの板」という海難事故の判例に基づき、合法化して
しまった。念のため知り合いの弁護士に相談してみたら、
この場合にはその判例が有効らしい。
PG達がその判例の存在を知ったら、世に中凄い事になりそうだな。
318:仕様書無しさん
07/09/01 11:40:06
>>315
生活や命がかかってる
そんな単純な問題ではない
319:仕様書無しさん
07/09/01 12:27:49
カルネアデスの船板？
無罪になったカルネアデスも良心の呵責に苦しんだ・・・と信じたい
320:仕様書無しさん
07/09/01 12:40:31
>>317
つーか、正しい手順を踏んで作ったソフトにバグがあっても、
それで損害賠償とかはまずないよ。
そんな事したら、誰もその会社のプログラムを作らなくなるから
自分のクビを締めるだけだからね。
そんなの常識だと思うがな。
321:仕様書無しさん
07/09/01 13:20:08
>>320
その「正しい手順」とやらを詳しく
322:仕様書無しさん
07/09/01 13:23:24
>>321
会社ごとに違うと思うけど、
管理側の検収とか承認とかそういうのじゃない？
323:仕様書無しさん
07/09/01 13:43:57
そういうのだよ
324:仕様書無しさん
07/09/01 13:45:59
>>321
携帯板の知障クン、夏休みの宿題は終わったかな？
325:仕様書無しさん
07/09/01 13:55:07
>>321
偽装請負はその辺、ないから、裁判になっても余裕で勝てる？
326:仕様書無しさん
07/09/01 14:00:01
良心の呵責を感じ続けてたら、何か最近良心の感覚が鈍ってきたみたい。
「レビューをやって議事録もキッチリつけてるんだから、漏れがあったらレビュアーが
ヘタレなんだろ？」って感じ。
上司の心証は悪くなる一方だが、ヘタに責任を押し付けられてフォローで次の仕事
までグチャグチャになったら、それこそ職人人生の危機だしな。
327:仕様書無しさん
07/09/01 14:37:35
>>325
逆だよ。
まともにレビューとか承認とかするのは、ある程度まともな会社。
偽装請負してるカス会社は、その辺契約しっかりしてないから、
バグがあったら、作った奴に全責任を押しつける。
大きい会社は体裁があるから、そんな事したら、他の社員にも逃げられるが
零細ブラックはそれもないからね。
社会的にも元もと無名で相手にもされてないから。
裁判で争えば勝てるかもしれないが、人生のかなりの時間と金を使うハメになるよ。
だから俺は素直に賠償金払って、とっとと辞めた。
人手不足のこの時代に、何も偽装請負する事はないだろう。
328:仕様書無しさん
07/09/01 14:54:00
>>314
せっかく下請けに余計な仕事を丸投げできるはずだったのを
阻止されそうだから発注元は必死になったんじゃないのかな？
329:仕様書無しさん
07/09/02 10:41:47
これって拝金主義者の集まりでは？
経営者、雇用側、お互いが拝金主義だとデスマ、混乱が多い。
自覚症状を持つべき。
混乱を止めるには仲間がいないと無理だが…。
330:仕様書無しさん
07/09/02 11:41:28
>>329
頭悪いなw事実は逆だろうが。
むしろ日本は拝金主義が足りないか徹底してないから奇妙な問題が多いんだよ。
例えば雇用者が拝金主義者なら割りに合わないデスマなどするかw
資本主義というのは拝金主義を肯定するからこそうまくいく、
というのは中学生レベルの常識だぞ
331:仕様書無しさん
07/09/02 11:42:11
すまん「雇用者」じゃなくて「被雇用者」ね
332:仕様書無しさん
07/09/02 13:30:14
つーか、単純に無能者を排除できないシステムなのが問題。
この業界は、結局プロセスの確定ができない（銀の弾丸）わけで、
結局、能力差が激しくでる。
ぶっちゃけ、人員増やしても意味ないって３０も昔から言われ続けている
事だしね。
お上的に、IT業界である程度雇用しないといけないわけで（自分たちが嘘ついた事なるから）
結局その為に人買いが横行している。
まともに、教育して篩いにかければよいわけだけど・・・。
333:仕様書無しさん
07/09/02 15:31:39
>>332
> まともに、教育して篩いにかければよいわけだけど・・・。
最初に教育して篩いにかけなきゃいけないのは、発注側だよな。
俺達をいくらどうしようと、客の意識が変わってくれないことには…。
334:仕様書無しさん
07/09/02 17:59:12
バグが混入しようが知るもんか。俺は時間とカネを交換しに来てるだけ。やりがい、責務、使命感、品質、、、んなもん興味ねぇよ
335:仕様書無しさん
07/09/02 18:26:32
>>334
こういうのを排斥できないのが構造問題だと思う。業者・被雇用者ともこんなんばっか。
市場原理が適切に働けば、こういうのは自然に淘汰されていくはずなんだがなｗ
336:仕様書無しさん
07/09/02 18:43:17
ｼﾅﾁｮﾝにある部分を作らせたりするから買収されるんだよね
337:仕様書無しさん
07/09/02 18:50:33
売れようが売れまいが給料かわらねーもん。
バグ大量に発生させてもバグがスゲー少なくても一緒だもん。
もらえる金が同じなら労働者は仕事量が少ない方に流れる。
これ当然だろ？市場原理にゃ従ってるよ。評価基準がおかしいんだよ。
338:仕様書無しさん
07/09/02 18:52:26
>>335
市場原理が働くと日本の携帯市場は外国企業に席巻されると思うんだが。
339:仕様書無しさん
07/09/02 18:52:43
市場原理が適切に働けば、この業界ってもう無くなってるはずなのにおかしいな。
340:仕様書無しさん
07/09/02 18:55:12
>>338 が正解だろうな。
いっぺん潰れていいんじゃないか？年金と同じで、もうドンづまりまで来てると思うよ。
341:仕様書無しさん
07/09/02 19:16:07
進め一億火の玉だ
342:仕様書無しさん
07/09/02 19:18:14
まぁいっぺん潰れたらもう這い上がれないね
343:仕様書無しさん
07/09/02 19:22:29
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
“抜け殻”正社員
派遣・請負依存経営のツケ
344:仕様書無しさん
07/09/02 19:40:24
>>342
そこは俺は結構楽観してる。なんだかんだいって、できる人は本当に沢山いるんだし。
潰れるべき、てのは、そういう人たちの「常識」を業界の常識にすることができるチャンス、
また新しく入る新人のポテンシャルをいい方向にのばす、て意味で有効だと感じている。
なんだかんだいって未だに日本が高学歴・高モラル社会であるという感覚に根拠を持った楽観だけど。
345:仕様書無しさん
07/09/02 19:49:51
ふふん国というものに邪魔されるんだよ
346:仕様書無しさん
07/09/02 22:10:32
>>335
特定派遣の契約だったら、334のいう事は理にかなっていると思うが。いやだったら、
契約を打ち切ればいいだけだし。サッカー選手でも、どのチームでも１００％能力を
発揮できるかといえばそうではないし。漏れは、そういうもんだと割り切っている。
347:仕様書無しさん
07/09/02 22:23:12
>>346
その「特定派遣」の質が問題じゃないかと言ってるんだと思う。
＞いやだったら、契約を打ち切ればいいだけだし。
てのが、できてないんじゃないかという不安。
また、さすがにJリーグでもだらだら職業選手の居場所は無くなってきてる。
その代わりにできる選手への評価が問題になってきて、また海外も普通に視野に
入るようになってきた。これはJリーグの対外的な評価が上がっていることによると思う。
（もちろんそれだけではなく、ジャパンマネーや日本市場がどうたらとかいうのもあるんだろうが）
いい喩えじゃないか。＞サッカー
348:仕様書無しさん
07/09/02 23:16:50
例え話が通用したのは古代の中国までｗ
349:仕様書無しさん
07/09/03 00:10:01
使い捨てられる人間に忠誠心を求める方が虫が良すぎ
350:仕様書無しさん
07/09/03 00:15:20
>349
激しく同意。派遣使っといてなにいってんの。それなりのことをしてほしければ
それなりの処遇、それなりの費用が必要だって。
351:仕様書無しさん
07/09/03 00:37:33
>>350
だから派遣契約しないで請負契約にしてるんだろ。
352:仕様書無しさん
07/09/03 01:09:20
>>351
まさに使い捨て。
自己責任、自助自立の請負涙目。なんて腐った業界ｗ
353:仕様書無しさん
07/09/03 18:12:56
俺は性能、品質向上なんか興味ないね。仕様書よむ暇あったら巧妙で発見が困難な時限バグのアルゴリズムを考える方がマシ
354:仕様書無しさん
07/09/03 20:07:48
流石に仕様書は読まなきゃ金もらえるソフト書けなくないか？
355:仕様書無しさん
07/09/03 20:23:38
>>354
ウィルス作ってるんじゃね？
356:仕様書無しさん
07/09/03 22:50:21
SymbianOSで遊びたい。。。
外注として働いてた会社と、大人の事情みたいな感じで
強制的に別れさせられたのが２年前。
結果的に、あちらさんには随分迷惑をかけた。
もうダメですよこれは。
こっちから挨拶したって、「は？お前誰だよ氏ねよ」とか言われるのが落ちだよ。
もうおいらはダメだ。。。
ダメんなっちまった。。。
357:仕様書無しさん
07/09/03 22:59:33
>>356
皆さんよく見てください。
携帯開発に関わるとこういう奴になるんですよ。
目がね、これはもう基地外の目ですよ。
358:仕様書無しさん
07/09/03 23:04:11
>>356
誰もあんたの個人名は覚えてないよ
どこどこの外注の○○さんって肩書きつければ思い出してくれるだろうけど
359:仕様書無しさん
07/09/04 00:52:26
>>356
ノキアの携帯でも買えばいいじゃん。
360:仕様書無しさん
07/09/04 09:39:32
>>356
いままでお疲れさん。
半年ぐらい休め…
漏れはばっくれた口だが。
361:仕様書無しさん
07/09/04 22:35:43
CANONの御手洗氏が偽装請負で証人喚問されるようだ。
巣魅乃怒宇とか大丈夫か？
362:仕様書無しさん
07/09/05 02:57:26
どーせ金にモノを言わせて痛い所は突かれないんだぜ？
363:仕様書無しさん
07/09/05 13:55:21
誰かが「やっぱこの政府使えねぇ」と思わせるために
仕組んだんだろ。
364:仕様書無しさん
07/09/05 14:07:52
国賊吊るし上げか
365:仕様書無しさん
07/09/05 22:47:45
偽装請負を実態に合わないとしてカタカナ用語で
正当化しようとしている経団連。
その経団連と太いパイプの自民党。
証人喚問が実現したとしても野党のパフォーマンスで終わるんだろうな。
こう言う時だきゃ朝日が頼もしい。
366:仕様書無しさん
07/09/05 22:58:31
あれか、なんとかとハサミは、て奴か。
367:仕様書無しさん
07/09/06 08:16:59
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
368:仕様書無しさん
07/09/06 19:21:53
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
369:仕様書無しさん
07/09/06 19:25:25
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
370:仕様書無しさん
07/09/06 19:30:53
>>367
日本オワタ＼(^o^)／
371:仕様書無しさん
07/09/06 23:04:15
ipodの性交が効いてるんだな
そのままいきおいでどんどんだしてくる
372:仕様書無しさん
07/09/08 06:56:52
うわぁ、日本語対応してるし、通信モジュールくっつけたら、日本版iPhoneの出来上がりか。
373:仕様書無しさん
07/09/08 07:02:39
DaSでいう所のDで出る訳だが
同キャリアの他メーカー涙目だな
374:仕様書無しさん
07/09/08 16:25:50
最前線の戦場には超兵器や理解を超えた攻撃方法などの戦場伝説が常に噂される。
これは開発でも同様で、状況が過酷であれば過酷であるほど荒唐無稽な噂が
出てくる物である。そんな噂話の中でもとりわけスーパープログラマの話は
すでに伝説と言っても良い。
「優れたプログラマはそうでないプログラマの１０倍の生産性を持つ」
だが幸いに(残念とも言えるが)戦場にはガンダムもアムロレイもいないし
開発の現場にもそんなニュータイプのような超越的存在はいない。
スーパープログラマの話もそうであるように、これらの話は自分が
そうあればよいと思い描いている理想像を語っているだけなのである。
そしてもしこのスーパープログラマの話を持ち出す上司の下に就いてしまったら
あなたは早急に部隊に異動する方法に考えを巡らせるべきである。
チームにおいて最も重要なのは連携である。そのためには能力や性能が均一に近い
メンバー構成を取る必要がある。仮に、他のメンバーに比べて能力が
突出したメンバーが一人だけいるとすれば既にメンバー構成から失敗している。
能力の高いメンバーは他のメンバーに足を引っぱられ、能力の低いメンバーは
着いていけずチームは始動早々から内部に不協和音を発生させる。１０倍の能力を
持つプログラマは同じく１０倍の能力を持つプログラマ同士で組ませ精鋭部隊を
結成させない限り宝の持ち腐れである。
もしあなたが周囲のレベルの低さにうんざりし、自分の能力の高さに自身があるなら
そこにいる事が誤りである。周りのレベルの低い人を教育するのは司令官である
上司に任せ、あなたは例えまた平凡なプログラマに戻ってしまったとしても
全体のレベルが高い職場に移るべきである。
スペインIBMの社内報から抜粋
375:仕様書無しさん
07/09/08 16:53:34
>>374
暇つぶしに読んだ。
> だが幸いに(残念とも言えるが)戦場にはガンダムもアムロレイもいないし
> 開発の現場にもそんなニュータイプのような超越的存在はいない。
上記の主張がメインかとおもったら、
> あなたは例えまた平凡なプログラマに戻ってしまったとしても
> 全体のレベルが高い職場に移るべきである。
なら、ある程度上のレベルの存在は認めてるわけだ。
10倍くらいの能力差ならありそうな気もするがな。
その職場の業務で発揮できるかは別にして。
ただ単に内部に能力差があるチームは、その構成が間違っている、
て言うことが言いたいだけなら、無駄に長いだけで駄文の見本みたいだ。
376:仕様書無しさん
07/09/08 17:48:01
ってかスペインIBMでガンダムって…。
377:仕様書無しさん
07/09/08 18:32:42
マタドールガンダムだな。
378:仕様書無しさん
07/09/08 18:51:23
10倍の能力があるんじゃなくて、
成功か失敗かなんだけどな。
問題は失敗は０じゃなくて、実質-になるという
現実を上の人間はスルーし続けるということ。
379:仕様書無しさん
07/09/08 19:00:47
>>378
＞成功か失敗かなんだけどな。
なにその何倍とかいう以前のぶっちぎった評価基準ｗ
10倍とかいうのは作業量・・・というか成果量の話だろう多分。
成功・失敗っていうのは、マイナスの作業量もあるよ、てことか？
基本的にそういうのも含めてプラス方向に「10倍」なんだろ。大雑把だが主旨的に。
380:仕様書無しさん
07/09/08 19:46:32
>>375
言いたい事＝ガンダム
iPhoneやiPod touch はカーネル以外はObjective-Cなのかな？
あとはドライバは Embedded C++ で、勝手アプリは javascript になるのか、組み込みじゃねーな
381:仕様書無しさん
07/09/08 19:46:35
西欧はナポレオンみたいな単独で突破口を切り開く感じの英雄像が
出来上がってるから、平凡な青年だったアムロが英雄に成り上がる
ストーリーが受けている
って話をずいぶん昔に聞いたことがある。
382:仕様書無しさん
07/09/08 19:55:35
富野の作る主人公像のひとつの類型だろ。
つまり、素地をひたすら鍛えてきっかけを得てそれに加えて別の才能も
開花、自分の生存のためにやれることを全部やる。
マになぞらえるなら、ひたすらおなぬーに近い開発なりホビーにいそしんで
それが何かのきっかけで世に出て爆発する
わけねー。
383:仕様書無しさん
07/09/08 19:56:26
富野の作る主人公像のひとつの類型だろ。
つまり、素地をひたすら鍛えてきっかけを得てそれに加えて別の才能も
開花、自分の生存のためにやれることを全部やる。
マになぞらえるなら、ひたすらおなぬーに近い開発なりホビーにいそしんで
それが何かのきっかけで世に出て爆発する
わけねー。
384:仕様書無しさん
07/09/08 20:26:51
富野の作る主人公像のひとつの類型だろ。
つまり、素地をひたすら鍛えてきっかけを得てそれに加えて別の才能も
開花、自分の生存のためにやれることを全部やる。
マになぞらえるなら、ひたすらおなぬーに近い開発なりホビーにいそしんで
それが何かのきっかけで世に出て爆発する
わけねー。
385:仕様書無しさん
07/09/09 14:00:20
富野の作る主人公像のひとつの類型だろ。
つまり、素地をひたすら鍛えてきっかけを得てそれに加えて別の才能も
開花、自分の生存のためにやれることを全部やる。
マになぞらえるなら、ひたすらおなぬーに近い開発なりホビーにいそしんで
それが何かのきっかけで世に出て爆発する
わけねー。
386:仕様書無しさん
07/09/09 14:35:31
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
387:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/09 14:46:00
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
388:仕様書無しさん
07/09/09 17:15:57
俺の実力や頑張りはきっと誰かが認めてくれるに違いない。
同人ソフトやフリーソフトなんぞ作っている連中は
所詮趣味の域を出ていないアマチュアな奴ら。
な〜んて思ってると末端プログラマで一生終わるけんね。
世渡り上手なゆとり世代にどんどん抜かれるぉ。
奴ら中身薄いけど要領だけはすんげー良いんだわ。
変なポリシー持ってない分、聞き訳がいいから上司の受けもいいしね。
389:仕様書無しさん
07/09/09 17:27:32
そうやって敵を作りたがるのは「不安を抱えた人間」の顕著な特徴だねw
特ア（「奴ら」によれば主に中国と韓国のことらしいが）がどうの、
創価がどうの、電通がどうの、と2chにはそのサンプルに事欠かない。
しかし「奴ら」ってw
70年代ロックの世界だなw
まあ日本だと尾崎豊みたいな恥ずかしい奴が90年代はいっても「奴ら」
とか歌ってたけどさw
390:仕様書無しさん
07/09/09 17:45:36
おのれ貴様ぁ･･･
なぜ >>388の上３行が俺の本音だと見抜いたぁ！？俺の不満を見抜いたぁ!?
391:仕様書無しさん
07/09/09 18:06:49
ニュータイプはいないけど、ある人の献身的努力によって
発見されたり確立された主砲が一気に全体の作業効率を上げることは
たまにはあると思うが。その努力が評価や給料につながる事はないけど。
392:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/09 22:54:43
>尾崎豊みたいな恥ずかしい奴
まあ確かに尾崎は「奴ら」を名指しにする度胸はなかったわけだが。
日本って国は支配を最優先したために能力を破壊しまくった。
その結果特別なものがなく、
あらゆる仕事が中国に持ち去られた。
日本には見た目だけの資産が残されているだけで、
実際には負債の山。
それでも世界中を見ればマシならしい。
世界の貧しい国がテレビで紹介される本当の目的は、
日本の貧しさから目を背けるためだったんだな。
393:仕様書無しさん
07/09/10 23:26:28
９０５の開発は順調ですか？そうですか。
皆さんの頑張りに期待してますよ。
納期は絶対ですからね！！！
394:仕様書無しさん
07/09/10 23:34:52
>>393
９０５が順調なわけねーだろこら
395:仕様書無しさん
07/09/11 01:24:16
>>393
納期を守ってバグだらけの物を出して損害がでても
それを被るのはメーカーさんですから、キャリアは痛くも痒くもありません。
いつまで奴隷やってんだよ。
396:仕様書無しさん
07/09/11 03:53:32
>>393-394
携帯板の全角自演知障君へ
ここは君の居場所じゃありませんよ
397:仕様書無しさん
07/09/11 08:08:26
自演じゃない件について
398:仕様書無しさん
07/09/11 20:48:57
携帯厨は（・∀・）ｶｴﾚ!
399:仕様書無しさん
07/09/11 23:10:49
家庭だんらん法ってまったくダメだな。
何がダメかって言うと妥協の産物で中途半端すぎる所。
年収400万以上の特定職種なんて枠なぞ全く不要だろ。
バイトやパートにも適用したらいい。公務員には無条件で真っ先に全員適用すべき。
労働者が賃金形態を選べるようにする必要も全くない。
当社は時間外割増賃金ありませんとか成果報酬なのでそもそも残業の
概念がありませんと明言しておけばそれでよし。
まずこれで日中何もしないで夜から仕事やりだす残業成金もいなくなるし、
深夜賃金狙いの午後出社野郎も撲滅できる。そして成果主義の徹底化が進むと同時に、
目標達成者に対して追加の仕事を押し付ける事もなくなる。
よってわざとノラリクラリと牛歩で仕事をする阿呆もいなくなる。
俺らマが請負契約をしている限りにおいては、こんな法律を通しちゃダメだ。
ハッキリと「残業適用除外法」と名付け、携帯開発をその除外対象と
明記させないと全く有名無実の骨抜き法案でしかない。
400:仕様書無しさん
07/09/11 23:46:00
一部のやつらがひーこらばひんになる為の法
401:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/11 23:52:39
>>399
毎日４〜８時間時間のサービス残業しないやつはクビになる。
仕事しない奴は職務放棄してるわけだからな。
そして１日８時間までしか働いてはいけないとか
４５分働いたら１５分休むように規定されている職種だけはのんびり仕事が出来て、
そういう規定が特にない職種は同じ給料で２倍の労働を強いられ、死人の山が出来る。
402:仕様書無しさん
07/09/12 00:00:19
まあ、今後ますます複雑になる携帯開発を（同じ予算で）続けてくには、
だんらん法は必須だな。
403:仕様書無しさん
07/09/12 00:34:42
しかし、いつまでキャリアの言いなりになるんだろうかね
そろそろメーカーも文句言わないと潰れるぞ
404:仕様書無しさん
07/09/12 00:37:05
そういう話は携帯板で
405:仕様書無しさん
07/09/12 00:53:19
ここは携帯プログラマ愚痴スレだと思ってました。
というか、ここの存在意義はなんだろう？
406:仕様書無しさん
07/09/12 01:43:02
N、P開発者のチラ裏スレだろ。
リナックスは大変だな。
407:仕様書無しさん
07/09/12 01:55:55
つ WinM
408:仕様書無しさん
07/09/12 02:04:53
お前らの年収は？
409:仕様書無しさん
07/09/12 03:41:01
>>406
まぁ、あんな仕事の仕方じゃ良いものなんか出来る筈がない
何よりそれさせてるのがクライアントだしな
そりゃド○モに移転ゼロって言われるわな
410:仕様書無しさん
07/09/12 17:02:16
携帯開発から抜け出すことに成功して、早や3年。
後輩が「帰宅1時だよ・・」とか「ここ3週間土日ずっと仕事だよ・・・」とか
「今日も昼休み取れなかったからカロリーメイトゼリー食ってたよ」とか
会議でぼやいているのを見て、本当に人権無視の最悪な最先端の現場だったんだなあと
思っています。
そういえば俺も突然の期日1週間短縮で5日泊り込んだり・・・
3日に一度はホテルに泊まっていたり、いろいろ苦労したっけなあ、と
思わず目頭が熱くなったりする。
みんな元気か？ 普通の現場は携帯開発に比べたら天国だぞ？
みんなも早く出所してこいよー！！
411:仕様書無しさん
07/09/12 21:23:40
日本の国家指導者もバックれる時代。おまいらもバックレカードを使いまくれｗ。
412:仕様書無しさん
07/09/12 21:30:02
美しい国になったなﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ
413:仕様書無しさん
07/09/12 21:33:45
KCP+自重しろ
414:仕様書無しさん
07/09/12 21:56:29
>>410
俺も今から思えば携帯開発現場は異常だということが良く分かった
抜けてよかったとほんと正直に思う
415:仕様書無しさん
07/09/12 22:44:11
普通の開発も携帯よりはマシって程度で一般サラリーマンには程遠い
416:仕様書無しさん
07/09/13 00:03:38
親や爺ちゃん婆ちゃんから町役場でもいいから公務員になれって
小さな頃によく言われてきたが今それが身に染みてわかるよーになった。
417:仕様書無しさん
07/09/13 00:39:28
市役所勤め知り合いのブログでは、１時間残業した事がブログのネタになる。
病欠でも給料が出るのは労働者として当然の権利とも言っていた。けっ。
･･･再チャレンジ制度の公務員中途採用ってもう終わったんだっけ？
418:仕様書無しさん
07/09/13 00:42:22
つ夕張市
419:仕様書無しさん
07/09/13 00:58:29
公務員殺してくる
420:仕様書無しさん
07/09/13 02:41:09
さすが携帯板の池沼と言った所か
頭が悪いにも程がある
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板:70-73番)
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