35歳以上のプログラマー

35歳以上のプログラマ ..

7:仕様書無しさん
07/05/31 19:26:15
【年齢】44
【性別】♂
【勤務先の業種】機械設計・ソフトウェア受託開発
【役職】なし
【主な仕事】流通/物流/製造システム提案からコーディングまで
【主な使用言語】C++,　VB.NET,　PL/SQL
【何か一言】娘が腐女子になってしまった…

8:仕様書無しさん
07/05/31 22:10:16
>>7
> 【何か一言】娘が腐女子になってしまった…

不良になるよりマシ

9:仕様書無しさん
07/05/31 22:38:01
>>1
年収も書けるようにするべきかと

10:仕様書無しさん
07/06/01 00:04:29
俺も年収が一番知りたい

11:1
07/06/01 00:18:02
>>9
書いちゃうのです

【年齢】36
【性別】男
【勤務先の業種】AV機器開発・製造・販売
【役職】なし
【主な仕事】ファームウェアの開発
【主な使用言語】C
【年収 (税込)】700万円以上
【何か一言】人生行き詰まった。40歳でリストラか・・・

12:仕様書無しさん
07/06/01 09:40:06
700万なんて夢のまた夢だよ。すげえな。

13:仕様書無しさん
07/06/01 20:02:06
【年齢】40
【性別】男
【勤務先の業種】個人事業主
【役職】なし
【主な仕事】ソフトウェアの開発
【主な使用言語】なんでもあり
【年収 (税込)】失業中
【何か一言】なんで個人事業主は雇用保険に入れないんだよー

14:仕様書無しさん
07/06/01 23:39:17
>>13
> 【主な使用言語】なんでもあり

PL/1も?
ALGOLも?
COBOLも?
B言語も?

なんでもw

15:3
07/06/01 23:58:10
項目増えたのか

【年齢】35
【性別】男
【勤務先の業種】情報通信
【役職】主任
【主な仕事】研究開発全般
【主な使用言語】C/C++, Perl, Ruby, Python など仕事やチームのメンバーに合わせていろいろ
【年収 (税込)】700万ぐらい
【何か一言】最近わくわくするものがないのがいかんなあ

>>14
そういう意味ではオレもなんでもあり
使えれば何でも使う

16:仕様書無しさん
07/06/02 00:06:24
35歳以上でマーやっていること自体が間違い

17:仕様書無しさん
07/06/02 00:10:15
個人事業の場合マもやらざるを得ない。分析、設計だけやらせてもらえるケースはまれ。

18:13
07/06/02 00:10:25
>>14
APLで産湯を使い
8080アセンブラを子守唄代わりに
FORTHで遊び
PRG/II,IIIで金を稼いでましたが？

19:仕様書無しさん
07/06/02 00:17:05
スキマ産業だな

20:仕様書無しさん
07/06/02 00:21:57
>>18
長い割に地味なキャリアだなｗ

21:仕様書無しさん
07/06/02 03:00:06
正直仕事振りずらい

22:仕様書無しさん
07/06/02 06:14:48
【年齢】36
【性別】♂
【勤務先の業種】金融
【役職】なす
【主な仕事】フレームワーク系全般の設計
【主な使用言語】C#
【何か一言】これからはDLRが面白くなりそうな予感。近々バイクを買ってあの子をデートに誘う予定。

23:ずむかしいね!!
07/06/02 16:53:38
【年齢】35
【性別】男
【勤務先の業種】全国の主要都市に展開する独立系システムインテグレータ
【役職】通信関係の事業所で係長
【主な仕事】プロジェクト管理やっている。
【主な使用言語】アセンブラ、Ｃ言語
【年収 (税込)】500
【何か一言】東京生まれ東京育ち！江戸っ子。
　　　　　　サーフィンが好きで、冬を除いて休日は東京から千葉まで行ってやる。
　　　　　　ＤＳＰマニアと言われるくらいＤＳＰは10年以上のキャリアがあって自信あり。

24:仕様書無しさん
07/06/02 17:24:40
お前らmixiで晒した方が友達できるぞ。

25:仕様書無しさん
07/06/02 21:59:57
>>7
下半身さえあればいい

26:仕様書無しさん
07/06/03 06:56:51
ITコンサルタントになる為には、何を学んでどうすればなれますか？
妥当年齢は？
教えて下さい。

27:13
07/06/03 22:22:54
>>26
1.ハッタリ
2.厚顔無恥
3.無常観
4.結婚詐欺師や売春婦並みの誠意
5.自分を騙す話術

28:仕様書無しさん
07/06/04 15:11:15
>>26
ｽﾚ違いに気付く程度の知能。

29:仕様書無しさん
07/06/15 00:56:51
>>26
話芸

30:仕様書無しさん
07/06/16 10:48:09
マイアヒー　マイアハー
東京から毎日新横浜まで仕事で行くのは疲れるぜ
横須賀のyrpまで行くのはさらにつかれる。
休みはサーフィンだねー

31:仕様書無しさん
07/09/19 02:10:40
コンピューターおばあちゃん
イエーイ　イエーイ　プログラムOK !!
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

32:仕様書無しさん
07/09/22 06:54:23
すべては派遣会社、偽装派遣会社が悪い。

若いときはピンハネ、３５歳で使い捨て。

33:仕様書無しさん
07/09/22 21:54:39
【年齢】41
【性別】男
【勤務先の業種】携帯電話端末開発
【役職】自社ではチーフ、派遣先では無し
【主な仕事】ファームウェアの開発
【主な使用言語】C, C++
【年収 (税込)】300万円以下
【何か一言】人生おわたかも

34:仕様書無しさん
07/09/23 19:46:13
>>33
転職したらもう少しマシなところに行けるのでは？
せめて400万円はねらうべき

35:仕様書無しさん
07/09/23 20:20:17
>>33
マジすか！？
他なら倍は堅いのに。
つか、携帯開発の時点でデスマ。
人生終わる前にフリーの道をｵﾇﾇﾒします。

36:仕様書無しさん
07/09/23 22:07:44
一般的に高収入の理系の中でIT系だけ不遇

37:仕様書無しさん
07/09/24 14:01:18
日本の理系って高収入か？
時間にくらべて
職種にもよるけど

38:仕様書無しさん
07/09/24 21:03:10
理系の下の方って言っても専門性のある職種だろ。
文系の下の方なんて底なし。平均すれば理系の方が高い。
文系の方が生涯年収は高いがその理由は社長が多いため。
リーマンだけで比べたらかなりの差がでる。
化学系なんて馬鹿みたいにもらってる。羨ましい

39:仕様書無しさん
07/09/24 21:21:54
>>33
なんだか涙が止まらない。
この業界の40代ってそんななってくんだろうなぁ。
50代は・・

40:仕様書無しさん
07/09/24 21:22:42
【年齢】 35
【性別】牡
【勤務先の業種】個人事業主
【役職】なし
【主な仕事】仕様書書いたりソース書いたりバグたたいたり
【主な使用言語】 VB6
【年収 (税込)】 500万円超えたらうれしいな
【何か一言】今の仕事なくなったらどうしよう。VB6しか経験ないマなんぞ他では使い道ないしな。

41:仕様書無しさん
07/09/24 21:25:15
>>40
なんか、この業界の「将来考えたらやっちゃダメ」って事をパーフェクトにやってそうだ。
それでマネージャーとかの経験があればいいけど・・

42:仕様書無しさん
07/09/25 00:17:33
プログラマ辞めて、パソコン教室でもやった方がよくね？ｗｗｗ

43:仕様書無しさん
07/09/25 03:00:16
【年齢】 59
【性別】牡
【勤務先の業種】個人事業主
【役職】なし
【主な仕事】 8bit/16bit系クミコ／OSなしが得意 3MHzの8085とかまだ現役
【主な使用言語】 C/ASM
【年収 (税込)】 600～700
【何か一言】なくなるとか言われながらも隙間産業的にあるんですね、これが。

44:仕様書無しさん
07/09/25 11:11:54
59歳で現役で午前3時に2chやってるとは・・・

45:33
07/09/25 17:26:07
転職します。
ビル清掃員か警備員になると思います。
他社ソフト関係は年齢が高すぎるという理由ではねられますから。

46:33
07/09/25 17:35:37
>>43
まだあるんですね。うらやましいです。私もその世代ですから。
でももう未練はありません。会社やめます。

47:仕様書無しさん
07/09/25 17:55:03
>>40
うーん。
VB6しかやった事が無いというのはネックだけど
契約書書いたり見積もり出したり、発注から納品まで一通りやれるのは
結構、有効な力になると思うよ。

俺の元上司が言ってた言葉なんだけど、
「プログラマーは腐るほど居る。管理できる奴が少なすぎる。そういう人材が必要だ。」
と言ってたな。

そっち方向を目指したらいいんじゃないか？

48:仕様書無しさん
07/09/25 22:17:33
>>36
日本のITは請負のシステム開発が中心だから理系とは言えない。

日本で理系と言えるITはファームウェア(組込み)だけ

49:仕様書無しさん
07/09/25 22:21:45
>>45
アナタみたいな人が溢れていて、逆に底辺職は競争が激しいのでは？
工場とかDQNの巣窟みたいな所もあるみたいだけど、そういうところでは
ひ弱なおじさんより、高卒でキャリア10年みたいな年季の入った奴に
凹られアゴでこき使われる気がする。
正直、業界から離れても、さらに下がる気がする。
かといって、10年後にはそれすらも出来なくなっているだろうから
しがみつくのもお勧めでないが。

50:仕様書無しさん
07/09/26 00:00:37
工場をひとくくりにするな
工場＝ライン工だと思っているのか？

51:仕様書無しさん
07/09/26 00:01:52
IT系が底辺職だってことに気づいていないようだな

52:仕様書無しさん
07/09/26 00:10:44
>>50
ライン工を想定して書いた。
他はしらんが。

>>51
ライン工は全て底辺だがITは上はいくらでも上があるよ。
30で1000万超えるPMもいるし、GatesとかもIT系だしな。
もちろん宝くじより低い確率だが、ライン工が大成したり
1000超える可能性ってゼロだろ。
学歴もスキルもいらないしな。
IT系はそれなりにスキルはいるから。

53:仕様書無しさん
07/09/26 01:09:37
>>52
ライン工でも、仕事ができる奴は一握り。

　　　by 現ライン工兼シュミグラマー

54:仕様書無しさん
07/09/26 03:23:16
40までに何度も勝負

55:仕様書無しさん
07/09/26 08:26:59
>>44 年取ると早起きになるの。ふつうに朝の仕事中です。

56:仕様書無しさん
07/09/26 21:53:54
つーかライン工っていう狭いのとIT系という大きい括りを
比べてる事自体おかしいしｗ

57:仕様書無しさん
07/09/26 21:55:02
>>52
ノーベル賞ものの設計.開発とかやってる奴も工場勤務だぞ

58:仕様書無しさん
07/09/26 22:04:35
ライン工の多いスレだなｗ

59:仕様書無しさん
07/09/27 08:26:02
技評SE新書シリーズ「プログラマー現役続行」
URLﾘﾝｸ(www.gihyo.co.jp)
柴田芳樹　著／新書判／ 256ページ
ISBN978-4-7741-3199-3 ／ 2007年9月14日発売
定価882円（本体840円）

　「35歳定年説」が常識としてまかり通っている事実が示すように、我が国ではプログラミングは「若く、給料の安い人がやる仕事」とされている。
しかし、世界の常識はそうではなく、40代、50代でも現役としてプログラミングを続けている技術者も珍しくない。
40代後半の現在もなお現役プログラマーとして活躍する著者が、生涯プログラマーとして活躍するための心得を説く。

60:仕様書無しさん
07/09/27 21:32:48

ライン工>SE・PG
だけどな

61:仕様書無しさん
07/09/29 17:56:55
俺は50までプログラム書いてましたよ。今50才で、今月ついにPG引退。
個人でやってたけど、外資の会社員に職換え。
>>59の本には何がかいてあるのか興味あるが、俺がアドバイス
するとしたらなんだろうな。英語の勉強と、外人恐怖症を克服すること
かな。思うに業務系PGは寿命が短い。簡単で人口が多いしどんどん下から
入ってくるから生き残るのは難しいだろうね。

62:仕様書無しさん
07/09/29 22:37:40
35歳から未経験でこの業界は厳しいですか？

63:仕様書無しさん
07/09/29 23:35:56
厳しいと思うけど才能次第だと思う。
いや、やっぱ厳しい。

64:仕様書無しさん
07/09/30 00:15:22
厳しいっていうか、もう100%ムリな年齢だよ
超人手不足といっても、使えない新人に研修だけ受けさせたレベルは余っている。
35歳経験3年なら、そういう若い新人にも勝てるだろうが、未経験じゃ
まず研修すら受けさせてもらえない
むしろ受かった方が地獄かもな
時間を浪費して40歳で低スキルの無職になる
若い内からスキル身につけている奴でも、負荷で壊れたり
失職したりする業界なんだから

65:仕様書無しさん
07/09/30 00:44:40
ちょっと聞きたい

分岐点って今３０歳ぐらいの人かな？
その年齢の人達が会社に入った頃
その前後でOOPが加速して、DBもISAM中心がDBと呼べる
物に変わってきた。
更にその10年前にはC＋＋、SmallTalkのOOPが流行って
更にその数年前にはPCが使いものになってきた

当時、ずーとPCできてる俺からすると　メインフレームとかワークステーションを扱っている人って光ってたよ。特にワークステーション！
憧れだった・・・・今はアレだけど・・

Windowsに移行して
組み方がイベント方式になったけど（というか根底にはOOP）
ここで　プログラマ人生が大きく変化した人って多いんじゃ無いかな？
敗者復活戦でVBに走った人は多いけど。これも今はアレだけど

DBMAGIC系の４GLっていうのもあったね。今ではアレだけど

色々な分岐点があったけど　みんなは上手く選択できた？

66:仕様書無しさん
07/09/30 01:39:16
ただ自分の語りたい事を語っているだけで、結局何が聞きたいのか分からん。
まあ上手く選択出来たかって言えば出来たよ。

67:仕様書無しさん
07/09/30 03:36:49
>>62
一応就職保証のスクールとかあるみたい。
就職といっても、派遣で給料激安、雑用ばかりの可能性が高いですが、
そこからきっかけをつかむしかないのでは？
やらずに後悔するより、やるだけやって後悔しましょう。

68:仕様書無しさん
07/09/30 03:45:34
>>67
そういうきれい事はもう少し希望のある時に使うべき。
万一そんな仕事あっても、35歳で新卒にアゴで使われて雑用。
ある程度仕事任されるようになるころには40だ。
良いところ、40歳無職鬱病。
成功する道筋なんてほとんどゼロ。
無責任に煽るなよ。
もっと若くて素質ある奴でも悲惨な事になっているのに。
どちらにしろ採用する所はないと思うけどね。
仮に採用されたら、それは相当やばい所と思って問題ない。

69:仕様書無しさん
07/09/30 05:03:14
40未経験だと、
プログラマーに限らず、どんな職でもしんどいよ。

70:仕様書無しさん
07/09/30 05:11:03
30歳でも結構きついけどな。
20代に能力でも立場でも劣っているから。
35はほんとギリギリムリって年。
そもそも適性のある奴ほど、早く進路が見つかる。
これだけPCの普及した時代に、35までなろうと思わなかったのなら
もう向いてないと思って良いと思うよ。
この業界で食えないなら野垂れ死にだから、ダメ元でやるっていうなら
止めはしないけど。
その覚悟ならもう少し別な業界の方がいいと思う。
なんだかんだ言って、適性はかなり必要な仕事だと思うしね。
努力と根性ではどうにもならない部分が大きすぎ。

71:仕様書無しさん
07/09/30 07:20:14
♪my life 一つだけの～この夢だけをきっと掴んでみせる～この腕で～♪
challenge is my life 競馬ブック

借金や離婚を経験したおいらから言わせれば、プログラマの仕事なんて屁でもない
おまえら無職とか鬱とか何びびってんだか・・・どうせ失うものなんて何もないんだろ？
あっ、おいらの借金はギャンブルの為ではないので誤解がないように

72:仕様書無しさん
07/09/30 22:12:57
プログラマ沢山いるとかいってる奴
ちょっと出てこい。

クソコードしか書かねぇよぼじぃは業界から
さっさと出て行け

73:仕様書無しさん
07/09/30 22:26:12
35歳でプログラマって逆に難しくないか？
そのくらいの年齢になると、普通の会社なら管理職に強制的にシフトさせられるだろう。

個人や派遣でやってるなら可能なんだろうけどな。

プログラマーって、潰しが利きそうで全く利かないな。

74:仕様書無しさん
07/09/30 22:33:32
まぁPGはゴミのやる仕事だからなぁ

簡単だしなぁ。言われたとおり書けばいいだけだし

75:仕様書無しさん
07/09/30 22:42:48
情シスのファビョリ大卒「全体」SEここに逃げてる

76:仕様書無しさん
07/10/01 05:20:32
>>73 「昇進」の話が出る度に、辞めるだのなんだの騒ぎ捲ってＰＧ続けたな。４９まで。
そこでリストラ、あとは個人でまだやってます。老後の楽しみに頭ボケなくていいよ。

77:仕様書無しさん
07/10/01 17:53:25
残業出来ないシステムの仕事がいいな

78:仕様書無しさん
07/10/01 19:43:25
４３歳女。
今から東京行って仕事あるかな

79:仕様書無しさん
07/10/01 19:48:32
>>78 ですが
ＰＧＳＥ歴約１８年。
汎用系は上流から経験あり。
ＷＥＢ系への転向が難しい閉鎖的地域在住
（ＶＢ　ＡＳＰ　初級レベル）
時給も安いしいろいろめんどくさくて東京行こうかなと考えてます
（過去にも在住経験あり）
無謀かな？残業が嫌いで体力的にもついていけないので

80:仕様書無しさん
07/10/01 21:23:21
>>74　ゴミにはゴミの世界しか見えないんだよ。ゴミじゃない世界はいくらでもある。その世界を見るためにはゴミから這い上がらなければならない。
これはどの世界でも一緒。

81:仕様書無しさん
07/10/02 00:38:03
>>79
無謀じゃないと思うけど
WEB系やオープン系も給料は安いよ。

82:仕様書無しさん
07/10/02 12:49:53
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

83:仕様書無しさん
07/10/02 15:21:41
>>78
まー無理でしょうね・・・

84:仕様書無しさん
07/10/02 22:19:33
>>78
派遣暦10年（負け組み）でいろんなとこに行ってる俺から一言。
正社員のおばちゃんSEは数人知ってる。おばちゃんの派遣は見たことない（ので、多分無理）。
中途採用されるほどの何かを持ってるなら、可能性は0では無いと思う（けど、多分無理）。

今の職場がいやなら、パートでもやれば？

85:仕様書無しさん
07/10/02 22:54:14
あのさー最近大手に
お願いしますからきてくださいって言われて
いって肩書き、マネージャー代行とか
もらって普通にプロジェクト仕切ったりするんだけど

これって負け組だよなぁ

86:仕様書無しさん
07/10/02 23:24:52
>>84
えー？東京こそおばさんでも派遣いるつーの

>>78
どこに住んでるかわからないけど、
東京が一番年齢制限ゆるいと思うよ。
とにかく仕事、という意味ならあると思う。

87:仕様書無しさん
07/10/03 08:31:39
>>86
いやおばちゃんの派遣は見たことないと書いてるけど

88:仕様書無しさん
07/10/03 09:12:15
美人だとか、若く見えるなら仕事あると思うよ。

デブか不細工ならアウト。

89:仕様書無しさん
07/10/03 16:00:34
>>78
今の職場で我慢したほうがいいと思うよ・・・
転職に失敗したら、人生終了or下層階級固定フラグが立つかもよ・・・

90:仕様書無しさん
07/10/03 17:51:18
＞＞８７
それは>>84の見た世界でしょ？

むしろおばさんなら社員より派遣が数も多いし、まともな人。

91:仕様書無しさん
07/10/04 12:47:11
>>90
おばさんの派遣SE？（いるわけねー）
おはさんの派遣PG？（いるかもしれん。けど若いのと競合したら若いのが勝つな）

92:仕様書無しさん
07/10/04 16:32:04
今の地方で今の仕事をしながら職を見つけて上京してきたとしても
うまく行く保障もないからなぁ

93:仕様書無しさん
07/10/04 17:06:09
ネガティブな人が多いな。
少なくとも量は東京が日本一ある。
ITであぶれた時の行き先もある。

94:仕様書無しさん
07/10/04 17:18:03
>>93
43歳女の求人はほぼ無いだろ

95:仕様書無しさん
07/10/04 19:28:04
>>94
それも踏まえて。
おばさん叩きはとりあえず置いとけ。

96:仕様書無しさん
07/10/05 09:31:06
なんで叩いていると思うんだろう。
現実を見ろよ

97:仕様書無しさん
07/10/05 17:40:56
>>91がどこの人かと思うわけだが・・・

98:仕様書無しさん
07/10/05 17:55:50
そういや俺も40超えたおばさんの派遣PG/SEは見たことないな。
30代前半は良く見る気がする。
じじいは結構見るな。50超えてそうな奴も見たことある。

99:仕様書無しさん
07/10/05 18:25:31
自分は３０代くらいの人はまだ正社員を有難がってる感じ、
４０代になると派遣・個人が増える印象

100:仕様書無しさん
07/10/05 20:52:56
35歳　未経験ですが、この間離婚しました。今年の初めに病気にかかり
会社を辞め、家族にもみはなされ希望をみうしない、今は、製罐屋で
過酷な残業をするはめに、（季節げんていですが、）前職は印刷業です。
でもこの業界知りません現実を。楽しくないのですかこの業界？
私は昔からパソコンすきで、富士通のFM－NEW7　持ってました。なつかしーなー

101:仕様書無しさん
07/10/05 20:59:44
>>100
懐かしむだけにしとけ。
趣味でやるなら大いにやるがよろし。

102:仕様書無しさん
07/10/05 21:24:38
つーか派遣SEなんか見たことねーぞ

103:仕様書無しさん
07/10/05 21:46:26
>>78
無理じゃないよ、某ISPにおりましたよ

104:仕様書無しさん
07/10/05 22:01:01
>>102
どこに住んでんの？

105:仕様書無しさん
07/10/05 22:05:07
てか
>>78がすごい細かい高い条件希望ならない、
とにかく食えれば良いならある、だと思うけどなあ。

106:仕様書無しさん
07/10/05 22:12:16
>>105
その通りだよな

107:仕様書無しさん
07/10/05 22:28:38
>>104
東京だけど。派遣暦７年。
大手は５社回った。
偽装派遣？SES？組のSEなら見たことある。

108:仕様書無しさん
07/10/05 22:32:29
事務とかの派遣は単純経路だけど、
この世界だと本人は派遣スタッフだが、２重派遣や偽装でどっかの会社名語ってたりするのは
よくある。

109:仕様書無しさん
07/10/05 22:39:30
４３歳で未婚なら結婚しろよ

110:仕様書無しさん
07/10/05 22:44:32
>>109
無茶言うな。

111:仕様書無しさん
07/10/05 22:58:03
レジ打てよ、おばちゃん

112:仕様書無しさん
07/10/06 12:02:55
50代で派遣でバリバリ組み込み系の開発してる女の人が居たな

113:仕様書無しさん
07/10/06 12:43:50
【年齢】 32
【性別】 ♂
【勤務先の業種】受託・組み込み系デバドラ開発(NonOS/Linux/vxWorks/uITRON/Windows)
【役職】なし
【主な仕事】技術営業＆開発
【主な使用言語】 C/C++/ASM他
【年収 (税込)】 400万円あるか無いか
【何か一言】低レイヤー至上主義

低レイヤー至上主義で「回路設計(デバッグ)も出来る低レイヤーマ」を目指して人生を突っ走って来ましたが、予想よりも年収が上がり辛く最近少し疑問を抱いています・・
人生失敗してますか？

114:仕様書無しさん
07/10/06 13:01:58
>>113 です。年齢詐称してました。本当は今年35歳です。

115:仕様書無しさん
07/10/06 13:18:49
>>113
ふりーになれば年収倍になるよ
仕事があれば。。。

116:仕様書無しさん
07/10/06 13:48:44
>>113
工数管理とか基本設計とか
要件定義とかできる？

117:仕様書無しさん
07/10/06 13:54:24
組み込みマにそんなこと聞いてどうなる？

118:仕様書無しさん
07/10/06 14:07:46
>>113 です。
工数管理は行っています。中小企業なので一匹狼な立ち回りが多く、自身の見積もりミスは自身のプライベート時間を割いて辻褄合わせしているといった恥ずかしい状況ではあります。
基本設計を行うと言っても、組み込み系、デバドラ開発では（アプリのような）込み入った仕様にはなりません。
要件定義は、ほぼありません。

119:仕様書無しさん
07/10/06 14:21:01
>>113
つぶしきかねーから諦めた方がいいよ

このまま食えるだけそのまま生きつづけるしかない
新しい技術とか習得もう無理でしょ？

120:仕様書無しさん
07/10/06 15:16:35
> 新しい技術とか習得もう無理でしょ？
言語(笑)に執着するアプリ系の発言臭いな。失望した

121:仕様書無しさん
07/10/06 17:28:11
【年齢】 32
【性別】女
【勤務先の業種】販売管理・在庫管理・薬品・医療（勤怠等）が多い
【役職】なし
【主な仕事】開発
【主な使用言語】 C#、java、VB、PL/SQL
【年収 (税込)】月60
【何か一言】

設計とかやってみたいナーなんて思いながらも.NETの波にのってしまったら
やっぱり開発の仕事ばっかりになった。
歳も歳だけど、正社員じゃないぶん、やC#.NETの経験（webのC/Sもどっちも）
が４年あって、総経歴が１０年弱。今３０そこそこでこういう経歴だと開発ばっかくる。

設計してみたい、と思ったけれど最近はPGだけで死んでいくのもありかと思った。

だって結局設計の人間って開発の人間にヘコへコしてくる。
わかってないやつも多いし。
なのでなんかこの持ち上げられ具合に最近楽さを感じてる。
色々な職場にもいけるし。
私は別に単価は安くていいと思っていて、単純によいPJでプログラミングができたら幸せ。

そうなってくると慣れている分、重宝されるし、慣れているから楽だし。
そんな感じ。

このまま４０になってしまったらどうなるんでしょうか・・・結婚してないだけに不安。

122:仕様書無しさん
07/10/06 17:46:47
>>121
多少プライドあるからヘコヘコした方が扱いやすい
だけだぞw？
予定考慮しないでムキになるやつには無理めに
仕様出してできませんよね？いやーすいまんせん
って言えば、やってくれるし。

ほんとう扱いやすい

123:仕様書無しさん
07/10/06 17:53:14
>118
データベースやってない段階で手遅れだな。
今の地位を必死に守ることをお勧めする。

124:仕様書無しさん
07/10/06 17:54:48
仕事で必要なら下手にも出られるから、設計や折衝を任されるって事。
年とってコーディングのスキルが衰えたり、新しい技術が分からなくなったら、
その場でゴミとして廃棄される。
そして、新しい開発者にまたヘコヘコする。

125:仕様書無しさん
07/10/06 17:55:59
こないだのＤＢ馬鹿だろうか？
何でもかんでもＤＢが必要なわけじゃないんだけどね。

126:仕様書無しさん
07/10/06 17:59:51
俺RDBまでは絶対能力低くて作れないけど
BDBぐらいならSQLiteより早いオンメモリの
遊びでつくれるレベルでしかないｵﾜﾀ

RDBはレコードふつーにクエリ作って
分投げる程度

俺終わったな

どうしたらいいの助けて

127:仕様書無しさん
07/10/06 18:10:13
>>126
Oracleのbronzeでも狙ってみたらどうだ？
資格は取れなくても勉強にはなるぞ。
敷居が高いと思ったらMySQLがいいと思うが。
シンプルだし早いし安定だしね。
ポスグレは若干煩雑かつ複雑。
まあ、そこまで向いていないなら、DBチームと仲良くして
教えてもらったり、頼めるようにしておくか、
DB使わない系に行くとか、マネージャーになるか。
まあどこに行くにしろ、ある程度のスキルはいるけど。

128:仕様書無しさん
07/10/06 18:14:15
>>127
Goldなら持ってるよ
でもそんな低レベルじゃ意味ないっしょ？

今のレベルじゃ20kクライアントからの
トランザクション処理可能なDB設計なんて
夢の夢だよ

ほんとうに俺ｵﾜﾀ

129:仕様書無しさん
07/10/06 18:17:21
>>128
Goldって10g？
それ以前ならゴミだが。
とりあえず10gのplatinumとれば、ある程度は評価されるんじゃないかな？

130:仕様書無しさん
07/10/06 18:18:35
>>129
そっかplatinumだと評価されるのか
なるほど

131:仕様書無しさん
07/10/06 18:34:40
なるほどな、なるほどな、なるほどな！

132:仕様書無しさん
07/10/06 18:49:23
プラチナだろうがなんだろうが技術のうちにもはいらんだろ、条項
ITドカタで、周りの奴と比べて俺スゲーとか思ってる奴はマジで考え直したほうがいいぞ

133:仕様書無しさん
07/10/06 19:16:35
でも、まあ、DB関係はつぶしが効くって事は確かだから
やっといて損はないよな。たとえ組み込み系でも。

134:仕様書無しさん
07/10/06 19:32:52
>>132
土方から抜けるための資格なんだが。
そういう台詞って資格ある奴がいうと格好がつくんだが、
単なる負け惜しみにしかなってないんだよな。
条項とか普通にキモいし。
要はお前が資格持ってないだけだろｗ
platinumもってる奴と無い奴じゃ基礎知識が違い過ぎだよ。
業務経験の方が重要だが、長くやってるだけで知識が半端で
思考力も弱い奴もいるからね。
キャリア＋資格で判断すれば、そういう奴を弾く事はできる。

135:仕様書無しさん
07/10/07 03:07:48
とうとう業務経験とか言い出しはじめたか
おそらくこの人は「コーディングなんて誰でもできる」とか
「上流工程」とか、いっちゃう人なんだろうな

136:仕様書無しさん
07/10/07 09:00:17
コーディングなんて誰でもできるだろう

できない頭弱いやつなんていらねーだろ

137:121
07/10/07 12:19:58
>>122
そういう「ヘコヘコ」じゃないよ。

「こんな風にしないでこうしたほうがよくないすか？」とか
「こここんな設計してるけど要はこういうことですよね。でもこれこうしたら
ここのつながりどうなるんすか？」
とか突っ込めばオロオロしてる。
最近詳細どころか基本設計も信じてないもん。私。
突っ込まれてる設計の人みると、　あーPG組まないで設計やってんのもしんどそー・・と思ったりするわけです。

半分開発に足いれてた設計の人は最強で、やっぱ逆らえないｗ
「こうすりゃできるはずなんだけど。　で、工数どんくらい？」と言われたら
知らない人には０．５という所　「うーん、１．５」とか言えるけど、知ってる人にはバレるｗ

やっぱりある程度その設計でどの言語で組むか知っていて
ざっくりでもつくりを知らないと設計はやっちゃ駄目だと思う派。
自分がなるとしたら、そういう設計ができる人になりたいと思うけど面倒だから今はしない。

138:仕様書無しさん
07/10/07 12:26:39
>>137
そんなクソと仕事してる時点で終ってるw

139:仕様書無しさん
07/10/07 13:46:22
>>138
そういう人多いよ。
結局組むまで本当のことはわからないってこと

140:仕様書無しさん
07/10/07 15:10:31
>>137
設計やれば？興味あるんでしょ。
自分は逆に「設計やれ（というかやれる？）」って言われる方が多い（年齢的に）。
開発人口は多いけど、設計やれるというかやる人は案外少ないから
ヘボでも設計に回さざるを得ない。
でもあなたならできると思うよ。なんで設計回されないのかな
（多少優秀なら24歳位っで開発兼設計って人多いよ）。
周囲や営業に言ってみたら？設計やりたいって。
やらせてくれないなら会社変わってみたら？あなたみたいな会社の方が少ないだろうし。

141:仕様書無しさん
07/10/07 15:13:50
>>135
上流工程は普通に使うよ。
下流の人と話すときは使わないよう気をつけてるけど（笑
あと、コーディングは誰でもできるよ。
そりゃ歌は誰でも歌えるし、絵は誰でも描けるってのと同じ。
レベルに差はあるけどね。
まあ今は人手不足だから、無資格専門卒でもコーディングの仕事は出来るけどね。
やっぱ相応の質だよ。

142:仕様書無しさん
07/10/07 15:15:39
>>137
自分の狭い世界と物差しで生きているから、その程度の仕事しか任されない事に気付くべき。
設計やりたくて設計やってる奴と、設計やりたいけど設計させてもらえない奴。
どっちが優秀かは自明だよ。
自分がそいつより劣るから設計出来ない事に気付くべき。

143:仕様書無しさん
07/10/07 15:16:59
私フリーだから
設計が経歴にないのでその仕事回してもらえない。
プラス、やっぱ飽き性でね。
１年も２年もそのシステムにべったりとか嫌です。
後嫌だったらさっくり辞めるし。
そういうの設計してたらできないし。

コマだからこそ自由っていうか。

なんやかんや理由つけてるけど
結局現役でいたい気持ちが強いのかな。

144:仕様書無しさん
07/10/07 15:22:36
フリーだから設計出来ないわけないんだが。
言い訳がましいな。
そもそもだったらプロパーになればよかったじゃないか。
社員として雇ってもらえない無能力者だから、やりたい事が出来ないだけだろう。
分相応だよ。

145:仕様書無しさん
07/10/07 16:24:05
設計できないやつ=人間としてコミュニケーション取れない

これはほぼ確定している

146:仕様書無しさん
07/10/07 16:24:23
ことさらに貶めようと無理をしてるな。
自覚があれば謹もう。
なければ・・・どうしようもない無能だと。

147:仕様書無しさん
07/10/07 16:25:49
>>146
無能は黙ってなさいｗ

148:仕様書無しさん
07/10/07 16:27:31
要は酸っぱいブドウの話だろ？
設計やりたいけど、やれない奴がやっかんでいるだけの話。
出来ないのはいいけど、それは自分が無能だからと自覚すべき。
何でもそうだけど、やりたくてやれないのは自分に能力がないから。
設計やってる人を貶す事で、自分を慰めるのは結構だが、
口に出したら、設計やってる人間を敵に回すだけだよね。
ま、俺は設計とかやってないけどｗ

149:仕様書無しさん
07/10/07 18:36:14
フリーだから回してもらえないだの
あきっぽいからやるべきじゃないとか
屁理屈つけてるだけ。
ほんとはやりたいんでしょ。だから他人の設計の欠点をほじくりだして
ここにさらすことで日頃のうっぷんを晴らしてる。欲求不満。
自分、女だけどこんな人とは同性でも一緒に仕事したくないね。

150:仕様書無しさん
07/10/07 18:42:38
上流工程とかいってるやつは、何でバカにされてるか
わかってて、その上で言ってるのか？
わかってないなら、ちょっとアンテナが低すぎると言わざるを得ないよ

151:仕様書無しさん
07/10/07 18:48:29
仕事に区分を作って呼び名
変える奴たいてい仕事できない法則が
最近成立してるような気がする。

できるやつは開発するかぁー設計始めるか
仕様作ったぜっていうけど

152:仕様書無しさん
07/10/07 19:24:49
>>149
自分はあなたみたいな人がいやだ

153:仕様書無しさん
07/10/07 23:16:06
【年齢】44
【性別】女
【勤務先の業種】インフラ系メーカー子会社
【役職】主査
【主な仕事】ＰＬ（要件定義～コーデイングまで人手が足りなければ何でもやる）
【主な使用言語】Ｊａｖａ、ＰＨＰ、ＰＬ／ＳＱＬ、ＡＳＰ、ＶＢ
【年収 (税込)】550
【何か一言】

大昔はＭＡＳＭ、ＣＯＢＯＬ、Ｃもやってた最近はＪａｖａの仕事ばかり
案件は親会社経由の糞案件が多い
プロジェクト後半になって進捗遅れが出るとコードも書く
こんな婆さんになってもコード書いてるとは思わなかった
昇給は頭打ちだし地方なので給料が安い
この先体が持つかどうか正直自信が無い

154:仕様書無しさん
07/10/07 23:19:03
>>144
えー違う違う。

＞そもそもだったらプロパーになればよかったじゃないか

えーいやだよーｗｗ
それは嫌。正社員だったら嫌な仕事やめられないし、
新人研修したり管理側になったりして　納品したシステムいつまでも面倒見たりもしないと駄目じゃん。
もともと正社員だったけど今フリー
いつまでやるかわかんないし、金額的にも正社員は嫌だよ。

＞設計やりたいけど、やれない奴がやっかんでいるだけの話。
べつにやっかんでないよ。
本気出せば単価下げてでも設計の仕事にねじめることは知ってる。
自分でもやってみたいなぁ、とは思う
でも本気になってやらないのは　心のどこかで現役でPGやってるのもいいよなーってのがあるから。

うまくいえないけど、できないからやっかんでるというよりは
やればできそうなのにやらない＝そこまでのやりたいとおもってない
そういう事。

「できない」の中には　ずっと同じシステムにへばりついておくことが性格的にできない
ってのが大きいと思う。

155:仕様書無しさん
07/10/07 23:28:54
設計やんないってことはフリーの「コーダ」ってこと？
そんな商売聞いたことないけど
ドカタが言ってる設計ってのは、くだらねえ書類をつくる作業=コーダ以上に
誰でもできる仕事ってのは誰でも知ってることだけど、ほんとの意味で設計やれない奴が
フリーでやっていけるとは思えんのだが

156:仕様書無しさん
07/10/08 00:20:35
各自のおかしな思い入れが乱れてるわ

157:仕様書無しさん
07/10/08 00:58:29
仕様決めたあとに
何時何分に言ったとかもめる
馬鹿者共の集まりみたいで
おもしろい。w

158:仕様書無しさん
07/10/08 03:25:04
設計って言葉でどこの工程指すのか、言ってる人たち、もうちょっとはっきりさせてよ。
基板の設計？　「こんな機能が欲しい」という企画？　基板とソフトの機能要求が出た後、
ＰＧの部分だって設計が要るぞ。（この板なら「実装設計」とかいうのかな？）

俺もPGで、「実装なんだからコーディングさえすりゃいいんだろ」とか思ってる連中が居るのは
知ってるが、設計のあるコードとコーディングだけしたコードじゃ歴然と品質は違うぞ。

159:仕様書無しさん
07/10/08 05:10:36
いわゆるコーダーっていう職業は
パンチカード時代だけだろ

160:仕様書無しさん
07/10/08 06:53:36
ＰＧ組めないＳＥは良くない
ていうか「上流」をおかしな意味に取るのは自分に自信がないから。
単に順序を表しているんですよ。

161:仕様書無しさん
07/10/08 08:20:35
>>154
ほんっと言い訳がましくてキモイから消えて！

162:仕様書無しさん
07/10/08 11:48:23
>本気出せば単価下げてでも設計の仕事にねじめることは知ってる。

設計工程ができる人の単価は高い
コード書くだけの人の単価が一番安いんだよ
設計工程がコーダより安いって、どんな糞案件だよ
スキルシート偽装して設計者として来られても迷惑だから
生涯１コーダとして頑張ってください

163:仕様書無しさん
07/10/08 11:56:14
業務系ドカタの設計書書きなんて誰でもできるし安いよ
反論あるなら、具体的にどんなスキルが必要なのかあげて見てくれや
業界知識とか業務経験とか恥ずかしいからいうなよ？ｗ

164:仕様書無しさん
07/10/08 12:00:12
設計書がコピペなのには参った

165:仕様書無しさん
07/10/08 12:19:18
金融系なら業界知識、業務経験は必須
用語から勉強なんて無駄な事やってらんないから
短納期のお気楽案件なら、お絵描きできる人で充分ｗ

166:仕様書無しさん
07/10/08 12:24:25
別にいいんだけど、金融系SE/PG風情がコーディングなんて誰でも云々言うのは
あきらかにおかしいから

167:仕様書無しさん
07/10/08 12:39:47
>コーディングなんて誰でも云々
そんな事誰も言ってないじゃんｗ
自分は設計なんて誰にでもできる単純作業はしないで
最高のコード書きを目指すというのなら、それも人生だし
需要があればスーパーコーダってのもアリかも試練

168:仕様書無しさん
07/10/08 12:43:30
>>165=>>167は言ってないけど、誰も言ってないってのはどうかな？

169:仕様書無しさん
07/10/08 13:35:02
>>162
言ってる事が通じてない。
実際経歴にのっていない仕事をするとき、単価は下がる。
私の場合設計はしたことがないから初心者。
初心者で設計を雇う場合、多少単価をさげて、ベテランの設計できる人と
セットでマージして雇うことが多い。
（ベテランの人→普通より単価高い）
（私→普通より単価低い）
こういうこと。設計がPGより低いことはないでしょう。

>>161
決め付け乙。
でもまぁなんだかんだ言って結局開発の仕事と設計の仕事横並びにされたら
気楽な開発を選択してしまうんだろうと思う。
別に死ぬまで続けたい気もないし、あと３，４年で終了かなと思ってるから。

今までも本も買ったことないし、勉強もしたことない。
洋服買うための腰掛だったから情熱もない。本当に適当でごめん

170:仕様書無しさん
07/10/08 14:05:18
コーディングは誰でもできるクソ作業

設計書を用意すれば絶対書ける
書けないのは知障以外考えられない。

171:仕様書無しさん
07/10/08 14:06:02
>>169
コーディングだけで月60ってのはフリーだからってこと？
どんなに高スキルでもその言語で月60いくのは普通ありえないけど。
DBの専門家（オラクルゴールドでオラクル社員とか）でもそんくらい。

172:仕様書無しさん
07/10/08 14:07:46
>>171
USでオラクルのDBの基幹実装
してる連中は、10000$超えてたよ

173:仕様書無しさん
07/10/08 14:08:20
>>170
用意する設計書がクソでも
それを書いた奴が責任を問われないのが問題

174:仕様書無しさん
07/10/08 14:12:46
>>169
腰掛なら１歳でも若いうちに結婚して足洗うのが吉
まあ、あと３，４年で終了する気なら何の問題も無いのでは
３５，６までで完全に引退するならコード書きで充分やっていけるって
４０過ぎてコード書きしかできない婆は勘弁だけどなｗ

175:仕様書無しさん
07/10/08 16:40:33
>>170
WindowsやOracleやPS3の3Dエンジンのコーディングしてる人にも同じことを言ってください

176:仕様書無しさん
07/10/08 17:08:09
>>172
知るか、そんなの。

177:仕様書無しさん
07/10/08 18:52:29
コーディングがだれでもできるとか言ってるやつ
TopCoder行ってみれ

178:仕様書無しさん
07/10/08 20:58:23
>>177
TopCoderってパズルみたいな問題解いて
コーディングするだろ？それじゃコーディングだけじゃねーだろ？
その時点でコーディングだけって条件から外れるだろうがw

お前は日本語読めないで、ミス実装して
おまえw:「あ、あぁ、あう、ぉお、ぉ...」（沈黙）
上司：「だまってねーで言い訳の１つぐらい満足にいえねーのか」
おまえw：「....」

っていうぐらいゴミな奴だろ？すっこんでろよw

179:仕様書無しさん
07/10/08 21:18:40
>>178
日本語で

180:仕様書無しさん
07/10/08 21:49:16
>>178
in English

181:仕様書無しさん
07/10/08 22:54:46
>>171
コーディングだけ、っていうのが業務ではありえないことはわかるよね。
PGとしてフリーで６０っていうのは安いほうだと思いますよ。
来月からは７５で契約することにきまってる。ＰＧで。

コーディングとはいいつつも基本設計信じてないくらいだから。
下から「あれ、○○コードってあっちからはこう流れてこないんじゃなかったっけ」
とか「こっちのテーブルからとってきてるけど○○コードが△△の時ってこっちのテーブルに値格納してなかったっけ？」
とか。
そういうの考えながらおかしいところはどんどん言うよ。

新人じゃ言われたとおりにしか組めない人もいるんじゃない？
仕様書は間違うものだから。べつにいいんだけど。

182:仕様書無しさん
07/10/08 22:57:09
鬱陶しい女

183:仕様書無しさん
07/10/09 12:55:56
プログラマで月80ですが何か。

184:仕様書無しさん
07/10/15 22:35:48
35歳♂　フリー。仕事はPLが多いけどコードも設計もやる。
月100は余裕で貰えるね。

どこかの正社員だと半分には落ちるんだろうけどさ。

185:仕様書無しさん
07/10/16 02:09:13
一つ買う・・・もとい、人使うならそのぐらい貰って当然だね。
俺にもチーム任せたいというｵﾌｧｰがあったが、速攻逃げてる（ｗ

186:仕様書無しさん
07/10/16 18:53:13
そりゃ、35才はある意味ピークだもの…。
そっからは落ちるだけ。

187:仕様書無しさん
07/10/17 06:07:12
断眠能力や記憶力・学習能力はピークを過ぎるが、その後対人会話能力や経験などは
累積で上がってゆくよ。俺フリーになってからのほうが、つまんない仕様変更や表現不足の
資料や線表変更などに、いちいち怒り狂わなくなってスムーズに仕事が進むようになったよ。

初めての時は面食らうけど、何度も出会ってるうちに、この手の事態はこうだったなあとか
対処の仕方もレパートリーのうちになる。

188:仕様書無しさん
07/10/17 11:57:55
世の中には20年以上やってないと作れないプログラムとかあるからなぁ
特に組み込み系、金融系でアセンブラがしがし使う分野(古いの)

189:仕様書無しさん
07/10/17 18:49:47
日本語でお願いしたい。

190:仕様書無しさん
07/10/20 02:45:03
コメントは全部日本語でつけてます。

191:仕様書無しさん
07/10/29 00:22:29
【年齢】35
【性別】男
【勤務先の業種】一流AV機器メーカーへの派遣
【役職】係長
【主な仕事】派遣先常駐でWinアプリ設計＋開発、および管理職
【主な使用言語】C++, C#, Java
【年収 (税込)】700
【何か一言】高卒からプログラマで働き経歴は１７年。
　自分で言うのもなんだが、要件定義からコーディングまで幅広くやります。
　いまだにコーディングが一番の武器で、若手の２倍は書くし、悩んでいる
　メンバーには手を差し伸べて貢献しているつもり。
　しかし、会社はそんなことは評価せず、派遣を何人客先に送り込めたかが
　評価材料となっている。会社から期待に答えるよう５年頑張ったが性に合わず
　こんな組織に疲れた。個人事業主に転向予定。

192:仕様書無しさん
07/10/29 10:01:35
>191
35歳で個人事業主なんて信じられん。絶対苦労するからやめとけ。
700万なんて、良い方じゃないか。

やめとけ。35歳じゃ遅すぎる。

193:仕様書無しさん
07/11/01 02:17:53
俺なんて高卒で４９から個人事業主だぞ。年収は500～800ぐらいと幅があるけど、
なんたって全部自分の時間！この自由さは代え難いよ。

194:仕様書無しさん
07/11/01 12:10:18
>193
とりあえず、大学通信教育でも受けてみてはどうか?
勉強できなくて止めても、大卒中退っていう最終学歴になるんだぜ?

195:193
07/11/01 13:56:41
それにはちょっと手遅れ気味（ｗ　今59だし、もともと勉強嫌いだったし、子育て終わってるし。
「古代語」のソフトのメンテとかの隙間産業で生きてられればラッキー

196:仕様書無しさん
07/12/29 05:32:14
20～22まで会社員。22～35までフリー。
36から社員になったけど、会社辞める。
なんていうか、色々無理。

197:仕様書無しさん
07/12/29 06:06:56
【年齢】30
【性別】男
【勤務先の業種】Web開発系
【役職】個人事業主
【主な仕事】CGIなどの設計、開発。サーバ管理
【主な使用言語】C、必要なら何でも
【何か一言】
最近30代になったばかりなので、ちょっと早いが書いてみる。
12歳から１日平均５時間はプログラムしてる。
今まで画像処理系、3D系、Web系とやってきたが、
Web系は一通りやってしまって、もう飽きた。

飽きたから新しい分野（ロボット系とか）にチャレンジしたいが、
今さらまた全く新しい技術にチャレンジすべきかどうか悩むところ。

収入はWeb系の単価が下がってきたというども結構まだあるので、
金銭面からは新しい分野にチャレンジする必要はないけど、
将来性は少し不安。なので、これから伸びるであろう、
ロボット系、画像音声認識系、簡易人工知能系をやろうかと。

198:仕様書無しさん
07/12/31 04:49:03
何この中二病スレw

199:仕様書無しさん
08/01/04 17:42:14
当方２８歳でUターン転職でIT系進められてるんだが・・・・・
なんだかなぁ・・・避けた方がいいのかな。

自動車メーカー系子会社で待遇がいいんで応募したら面接決まった。
ネットワークエンジニアという名目なんだが。
とりあえず話だけでも聞いてみるか。

ってかマジで九州ってITか半導体しかねーじゃん。
工業系の開発拠点がほとんどないのが痛い。生産拠点ばっか。
生産技術やっときゃ良かった・・・・。

200:仕様書無しさん
08/01/05 22:04:11
もうすぐ37歳だ。
人生オワタ

201:仕様書無しさん
08/01/05 22:14:03
なーに、39になるおいらがまだ生きてますよ。

202:仕様書無しさん
08/01/05 23:03:17
俺の向かいのデスクで５０代のオッサンがコーディングしとるぞｗ
アセンブラとコボルを使いこなすナイスおやじ。

203:仕様書無しさん
08/01/06 01:06:57
>>199
四国へのUターンで960万から380万に転落した私がきましたよ。
これでも地元では好待遇なのよね。

204:仕様書無しさん
08/01/06 01:51:43
地方は今、どこも厳しいからなあ・・
そんな俺は九州なんだがｗ

205:仕様書無しさん
08/01/06 02:06:02
電気工事の資格でも取って転職しろ

無店舗販売で電気製品を売ったり電気工事で食っていけるぞ
最近は新築の家の8割ほどがオール電化になるって事らしいからかなり儲かるぞ

206:仕様書無しさん
08/01/06 02:51:01
簿記１とって事務屋になるほうがいいだろ
暇があればフォーク免許もっとけばマルチで仕事ができてｳﾏｰ

207:仕様書無しさん
08/01/06 06:19:16
【年齢】34
【性別】男
【勤務先の業種】電子部品メーカー
【役職】一般社員
【主な仕事】社内で使う生産設備の制御ソフトの用件定義からアフターフォローまで
【主な使用言語】C/C++、アセンブラ、PLCラダー
【何か一言】
PLCは10年位前からさわってはいるが、いまだにステートマシーンは苦手だ。
いけないと分かってはいてもついつい手続き言語的に書いてしまう。

電子部品業界はニッチなので装置メーカーがあまり入ってきてないのと
うちの生技の能力が低くて用件定義もままならないため俺がいるような生産設備を作る部署なんてものがやっていける。
そのため、機械が完成しても仕様変更なんて日常茶飯事。

メンバーにソフト屋がほとんどいないため良くも悪くも独立王国。
誰にも相談できない代わりに、動きさえすればマニアックな構成でも簡単に承認が下りる。
おかげでいい勉強ができるが、最近勉強してないなぁ・・・
リアル悲惨だった数年前は色々勉強してテストしてたけど、充実してくると遊んじゃってダメだ。

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