【速い】モノクロレーザープリンター5【安い】

【速い】モノクロレーザープリンター5【安い】 at PRINTER

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400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:10:43 GlFil1LK
クリーニング＠インクジェット≒ウォームアップ＠レーザー
だね。
ウォームアップレスのレーザーが最強？

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:14:16 qPylUtvb
ウォームアップはないに越したことがないね。
キヤノンが廉価でトナードラム分離型を出したら最強。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:38:25 Z/Fzh83l
速度を気にしないのは勝手だが
速度なんて無意味と主張することに
なんの価値があるのか意味不明だクマ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:54:43 qh2hg6AC
>>396
最近のインクジェットは確かに速いけど、図が入るととたんに速度落ちたり
しない？

>>401
ドラムを頻繁に交換できる一体型も好き。
Dellみたいにドラムが安ければ分離型でもいいけど。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:22:49 lSDv5YV3
>>403
インクジェットはモノクロだけの時とカラーが混じる時で速度が違う。
一昔前みたいに考え込んだりすることはほとんどない。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 12:11:22 7FU7IUNT
>>404
それは単純にモノクロとカラーのヘッド数が違うからでは？

レーザーだって、方式によってはカラーがモノクロの４倍かかるよね。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 15:51:37 0+7gT+rI
大は小を兼ねる的感覚でカラーレーザーはモノクロレーザーを兼ねないんですか？
漫画原稿を印刷したいんですけど…

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 16:51:26 HWpuKq9r
性能的には兼ねるかもしれないが、
イニシャル／ランニングコストは小さい方がいいのでは？

408:406
08/02/14 17:10:15 0+7gT+rI
データ駄目な所への投稿に使う程度だけどカラーもモノクロも両方欲しいから兼ねれないかなーと思って…

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 17:19:16 lSDv5YV3
>>408
カラーでの出力も必要なら、カラーでいいと思う。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 17:23:56 gUufpWCG
カラーの使用頻度によるんじゃないでしょうか。
頻度が高いようなら買えば楽だろうけど、
頻度が低いならビジネスセンターで出力してもらえばいいのでは？
コストパフォーマンスを考えるとカラーって個人で買うのは躊躇する

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 20:03:19 7w2VWALN
そう考える人は少ない内容で、同じ年式なら中古レーザはカラーの方が安いね。

>>406
印刷コストが気にならなければ、いいんじゃないかな。
モノクロでどの程度枚数を出すかによると思う。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 20:31:43 98WRNEwY
カラーのエントリー機なら3ﾏｿ台で手に入るよ。
それなりに出すなら検討してもいいかもね。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 22:29:14 mD9QOeER
>>399
5250DNだけど、アキバで売ってた
ジャンクメモリ（144 pin/PC100/64 MB/\200）刺したら認識したｗ

推奨はPC133だけど体感できるような速さの違いじゃないし、
まぁ規格的には認識して当たり前なんだろうが

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:36:13 Gkaeg+48
カラーレーザーはあこがれるがあまりに場所を取りすぎるわな。
重いから何かの上に置くにも気を使うし。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:59:35 AI2Z5DbF
ダメダメ、上は危ない。震度６強だと洒落にならん。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:31:50 wKI4+oJb
NEC-Multiwriter-2350Nだけど
久しぶりにスイッチ入れたらガガガーと音が出てウォーミングアップ、
プリントするとまたガガガーと音が出て、09 ｺｰﾙ09b
ギアズレのようだけど、自己分解修理で治した方いますか？
もうみんな捨ててるかな。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:48:11 aQKdhGab
ギア損傷は基本的に部品交換だよ。
一旦削れ始めると、どんどん酷くなっていく。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:31:18 +BTYIEoJ
>408
何の投稿に使うか知らんが、
安いカラーレーザーは綺麗じゃない。
見本見て考えるべし。
予算が高いなら止めない。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 03:53:23 6T3ByJCB
教えてください。
ブラザーのHL-2040とキヤノンのLBP3000
どちらがお薦めでしょうか？

印刷枚数は、月に5枚程度（A4、文章）と少ないです。
インクジェットが潰れたので、モノクロレーザーを
検討しています。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 04:24:36 RjSO8cee
候補が決まっているんなら、カカクコムのクチコミでも眺めながら自分で決めな。
キャッシュバックキャンペーンの分、2040はお買い得な時期だとは言えるが。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:06:48 iur6kF1o
ここで薦められた物が
自分に合っているとも限らないからねえ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:27:28 1Vvrygzf
値段も大事だけど、設置面積とか、用紙カセットの有無とかを
総合的に見て決めたほうがいいよ。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 12:27:32 VS6m2dod
>>419
その条件なら、どっちでも一緒。
422が言うように、設置面積などで選べば良いと思う。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:59:24 0075W6c/
>420、421、422、423の皆様
回答ありがとうございます。早速、検討します♪

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:17:49 xRdbBbWM
>>419
その印刷枚数で、これまでインクジェットで問題なかったのなら
とりあえず
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
だっていいんじゃない？
hpの顔料黒の印字品質と速度は、レーザーには及ばないにしても定
あるよ。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:20:14 e3CoKUnJ
>>425
それを勧めるのはいかがなものかとｗ

ｈｐのインクジェットは不自然なほど黒すぎ、
ハーフトーンのムラ、文字の滲みなどがごくわずかにあるから
レーザーと比べたらやっぱ劣るよ。やっぱモノクロはレーザーでしょ。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:23:43 2MrKgKJU
んでも印刷枚数が少なすぎると
今度はトナーが劣化しちゃいそうな気もする

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 18:04:25 TGklADUd
トナーは以外と寿命が長かったりする

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:55:01 1Vvrygzf
トナーは湿気ると駄目になるよ～

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:14:24 2zemC8L0
部屋の中に乾燥剤を積み上げればいいじゃない

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:33:08 NSpGcAZo
紙も湿ってると詰まるし部屋に乾燥剤積みたい気分にはなる。
現実的には防湿庫を買いたくなる程度だが。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:43:30 JDfoDRuh
でも部屋の湿度が低いと健康に悪いしな。
ほこりっぽくなるし。
そのあたりはしょーがないだろ・・・・

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:10:45 GJY+R3VL
コピー機の場合、用紙カセットにヒーターを仕込んだりするんだよね。

434:425
08/02/17 16:50:05 cPnxGEzi
425の「定ある」は「定評ある」の打ち損じです。

>>426
そうかなあ。
印字品質はレーザーが上なのは確かだし、そもそもレーザー買おうという人
にインクジェット薦めるのは大きなお世話だけれど、このプリンターが2980円
なら>>419の用途には最適な気がする。
>>427や>>429が言うようにレーザーのトナーは使わなくても劣化が起こるから。

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:07:55 Xq2FqmnZ
激安インクジェットを使い捨てするのも一つの方法だけど、
この程度の枚数じゃあ、どちらにせよ経年劣化による無駄は出る。

好きな方買えばいいんじゃないのかな。
レーザーが欲しいなら、レーザー買えばよろし。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:29:21 L+2YRkaK
インクジェットだと、ちょっと濡れた手で触ると文字がにじんでスレるけど、
レーザーだとにじまない。

>419氏は文章用だというから、
絵で両面印刷した場合の「インクジェットだと完全に乾くまで待たないと
裏面の印刷時に汚れが出やすい」
「レーザーなら大丈夫」ってのもあまり検討条件にはいらないかなあ。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 15:29:02 wJjQWgjf
>>434
なんか、インクなら使わなくても劣化しないという誤解を招きそうなレスだな。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 15:47:11 NAlmGsiM
当たり前だが未開封インクにも使用期限あるんだぜ？
箱に普通に書いてあるし

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 15:55:47 xh7wtynx
インクの方が劣化早いよ。
封を開けると水分が自然蒸発していくし。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 15:58:32 t2EC2z64
月5枚じゃあ、どっちにしろ使用期限内にカートリッジは使いきれんよ。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:12:20 xh7wtynx
月5枚程度でどうしてもレーザーが必要なら、
オフィスコンビニで出力してもらった方が安いと思う。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:16:28 /uYZlpce
419です。
皆さん色々と教えて頂きありがとうございます。
ほんと助かります♪

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:39:44 d3+jOIkI
>>425-441は無視して、先の検討機種のどちらかを買えばいいんだよ。
印刷品質、スピード、動作音、メンテの手軽さ、インクジェットとのトータルコストの違いなんかを
実際に感じ取った方が、次買換えるときに自分で答えを出せるようになってるだろうし、
人にもアドバイスできるし、今までの何倍もの印刷をするような使い方をしてるかもしれないね。
出したお金以上のものが手に入るよ。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:03:26 KwkuITg9 BE:367416926-2BP(0)
>>443 先の検討機種のどちらかを買えばいいんだよ。

自分で考えろよ。
リサーチ能力ゼロ・判断力のなさ・決断力のなさ＝行動力ゼロ
社会で通用しない人材。
今すぐ直せ。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:47:36 hdQC05N0
その使用頻度だとトナーの劣化よりインク詰まりの方が深刻な気がする

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:22:07 9YNUFsKG
印刷スピードが落ちる代わりに、消費電力を抑えるような
機能を持った機種ってないですか？
速いのはいいけどブレーカが落ちるのは嫌なので。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:47:38 u/izh0j7
15000円未満でのお薦め教えてくれ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 22:04:31 5efBe5iP
安さ重視　HL-2040
キャッシュバック含めて実質\15K前後　HL-5240
旧型でもいいなら　HL-5040

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 15:07:13 VNxoXw1v
>>446 速いのはいいけどブレーカが落ちるのは嫌なので。

どんな家？
ドライヤーの方が消費電力大きい。
ドライヤーで髪を乾かしているとブレーカーが落ちる家ってことになるよ。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:04:10 VskIAOUf
>>446
使うときにそのコンセントや部屋に繋いであるコンセント
抜いてから使うと落ちにくくなるよ
それでもダメだったらレンジ用コンセントに繋いだら無問題

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:41:24 DXVVE/i7
ドライヤーは弱風にすれば消費電力を抑えられるけど、
プリンタはそんな機能ないでしょ。
30Aなんで、エアコン暖房とプリンタの同時使用でやや危険な状態に。
古いマンションなんでこれ以上の容量アップも無理。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 00:42:32 I64cuKmT
30AでエアコンとPC＆プリンタでやや危険て、
冷蔵庫とか切りようのないもの以外に無駄に消費しまくってる予感。
とりあえずエアコンのフィルター掃除して、半纏でも着て設定温度下げれ。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 10:37:00 eJe1c+x5
同じ30Aのうちは、
ハロゲンヒーター＋ドライヤー＋電子レンジでも
全く問題ないので、エアコンPCプリンタ以外に
相当の電力消費がある機器が点いた状態だろ。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:37:50 0bKfupPP
>>451 30Aなんで、エアコン暖房とプリンタの同時使用でやや危険な状態に。
古いマンションなんでこれ以上の容量アップも無理。

プリンタって・・・。
インクジェットでしょ。
これって計算に入れなくていいような電力じゃねーの。
って事はエアコンかけたら落ちそうってことだよな。
やっぱ、どんな家？だよな。
あまりにもショボ過ぎないか。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:42:06 eJe1c+x5
あとは
＞古いマンションなんで
他に、特に電力消費の大きい機器を使っていない状態でそれだと
漏電を疑った方がいいのかもしれん。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:46:28 0bKfupPP
ちなみに、うちは自宅兼事務所兼作業場ですが、
PC2台、モニター2台、レーザー3台、インクジェット2台、リソグラフ1台、エアコン、
FAX1台、電話1台、その他作業用機器3台を1部屋に詰め込んでいますが40Aで落ちませんよ。
さすがに全部の電源は入れませんがPCは365日付けっぱなしで、あと半分ぐらい稼動しても無問題ですよ。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 12:27:05 SMhDv/Vv
暖房我慢すればいいんじゃね？
俺は来客時以外は厚着で暖房入れないけど

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 14:26:59 BlukY6cF
都内だが、自分も>457と同じく暖房入れないで厚着派。
PCからの排熱だけで足もとあったかいし、
暖房がエアコンだから、顔や頭ばかりぼーっと熱くなって
目も乾燥するし。

ブラザーのプリンタ使ってて、電源on時＆稼働時に
蛍光灯がぱぱっと点滅するけど落ちるほどじゃないなあ。

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 17:43:02 Qp1FVkFO
PCのラインにはUPS入れとけよ。

蛍光灯が点滅するようじゃ、80V切ってる。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:55:36 DULMLDuY
ウチは30Aだけど、
エアコン＋炊飯器＋レーザーで落ちたことがあった。
米がもったいね～

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:07:38 0ZtG8iZO
HL-5250DN
アマゾンで1000円も値が上がった…orz

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 02:31:41 pVIPcbtO
それはそうと、カラーだからすれ違いになるけど
HL-4040CNなんてのが出てたんだなー

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 03:52:40 nxwJcVZp
>>462
調べた範囲だと最安値が送料込みで\40,950だなぁ
予算的にキツいんで１万台のモノクロレーザーでいいですわ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:33:36 /HWMULED
カネがない奴はカラーレーザーはやめとけ。

後々キツイぞ。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:57:13 v9vnEEsx
今使っているLBP-1110SEのトナーが無くなりかけてきたので、これを期に新しいプリンターをと思い、DocuPrint2000を買おうかと思うのですが、この機種で注意する点とかありますでしょうか？

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 13:46:16 NZ5//xDK
このスレは小林真央の信者が多いので、
他で聞いた方がいいと思う。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:58:40 6YuAjZgB
>>466 確かに。

今週の何の雑誌か忘れたがパーソナルカラー複合機の比較記事があったが
エプソン・キヤノン・オキ・ブラザーの4機種（だったかな？）での画質比較で
ブラザーの画質が圧倒的に劣っていた。
色文字などは特に問題なかったが写真などが全くダメで、
他メーカーと技術の差がかなりあるのが分かる。
所詮、ブラザーの技術力ってこんなもんだよ。
モノクロも同じ様なもの。価格が安いってことだけ。
ここはモノクロスレだろブラザースレじゃないんだからもっと役に立つ書き込みはないのかねー。
全員が2万円もレーザーを探しているわけじゃないんだしね。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 02:04:02 Fv3HzeWc
>>467
そう思うなら自分が

全員が2万円も？レーザーを探していないように
安価でそこそこのレベルの物を探している人だっているんだから

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 03:04:48 PXGkT/8R
DocuPrint2000は
去年末オークションで新品20000円の出物があった。
それより低い価格での相当数放出がどこかであったんだろうな。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:26:58 zCeuC89I
エクセルを印刷すると、違いが分かるよね。
黄色とかオレンジとかに着色したセルを印刷するとグレースケールになるけど、
エプは粒粒が目立つのに対して、キヤノンは粒粒が気にならない、とか。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:40:27 6YuAjZgB
>>467
全員が2万円もレーザーを　×
　　↓
全員が2万円のレーザーを　○

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:05:31 WkzSs8tH
>色文字などは特に問題なかったが写真などが全くダメで、

スレタイすら読めない香具師は「全くダメ」だよなぁ

>470
デフォルトの dpi が違うとかじゃないよね?
それぞれ特徴はあるんだろうけど、このスレで
そういうのをきちんと評価できる人はそんなにいないかも

(複数持っていてしっかり使い込んでいて、印象じゃなく評価できるって
案外キビシイ条件だからね)

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 12:09:35 6YuAjZgB
>>472 とりあえず記事を見てちょうだい。
最新の PC fan 77ページから載っているよ。
コンビニで立ち読みしてくればいい。

4機種の中ではOKIが画質・レスポンスではトップだな。
ブラザーは画質を語る以前の問題。
画像処理がダメなんだろうね。
モノクロレーザーでも画像は弱いんだよね。
まっブラザーの技術力ってこんなもんだよ。
まっ、皆さんブラザーのモノクロレーザー買って良かったですね。
レーザー複数代所有して比較できる人が少ないので
自分が使っているレーザーに満足してると思いますが、
画質はけして良くないですよー。
2chに釣られて購入した人、気の毒です。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 12:09:44 LUrhqGvi
ＭＦ４０１０をポチってしまった
最後までブラザーの7010と迷って
キャッシュバック合わせると５０００円も違うが
新製品だしCANONを信頼して4010にした
コピー立ち上げ９秒ってのもいいと思ったし・・・

俺の選択間違ったかな･･･('A`)

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:00:42 +/Reqvi+
家庭用で文章しか印刷しないので
ブラザーでおｋ　年間2500枚もすらない

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:22:19 4pahBVsX
>>457 ホームページの印刷
結構画質が違うもんだよ

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:01:28 zCeuC89I
>>472
どっちも標準設定…というか、ドライバをインストールしたままの状態。
文字の印刷具合はほとんど同じだったから、網点処理の違いなのかなぁと思ってる。
贔屓するつもりはないけど、キヤノンの方がきれいに出ると思う。

>>473
ここはモノクロ専用スレでは？
PCfanは基本的に褒めることしかしないからね。
MF8180なんか、他を圧倒する遅さなのに、触れられてないし。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:29:05 FYi2e894
病院でモノクロレーザープリンタ使っていたけど２０万枚超えたから
新しいの買おうと思うんだけどどこがいい？
今エプソンで印刷枚数　週８００超えるくらい。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 02:45:35 QiO7kDpg
A3機なら
リコー IPSiO NX660S \31,744
LAN対応で
リコーIPSiO NX750 \39,800
xeroxの安いのがもうないんだよね

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 02:47:31 fqLRNiy8
ブラザーはモノクロレーザーでも画像が弱いから他のところで

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 06:00:38 Z99RFQMA
キャノンが低価格機でメモリ増設対応と筐体側にフォント乗せを
やってくれればいいんだがな。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 07:47:26 zuukso68
>>478
病院だと、領収書の印刷もあるのかな？
だとすると、A5なんかの用紙が問題なくセットできることを確認したほうがいいと思う。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:09:25 hPmWrEpb
>>478
印刷枚数が多い前提なら、京セラなんてどうですか。
領収書なら画質に拘る必要がないですからね。
コスト重視でどうでしょうかね。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:16:44 zScFl0VC
LAN接続や自動両面印刷できてそれなりに早くて安い
ブラザーがホームユースで受けるのも当然だと思うが

あとモノクロレーザー買う人ってテキスト出力メインで
カラー画像はインクジェット使うから写真印刷の画質とか
どうでもいいわけで

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:51:13 vMYZbc9A
ここのブラザーユーザーは、“写真系の画像”をモノクロ印刷するような使い方は少ないはず。
漫画やイラスト等の、白黒二階調またはグレースケールでの出力が主な目的であるならば
同人板を見てもらえばわかる通り、ブラザーは唯一無二の選択肢なんだよね。
繰り返しになるけど、このような用途に限って言えば、エプソンやキャノンの印刷品質
もしくはコストや立ち上がりまでの時間など、複合的な要素で大手二社の追随を許さない。
彼らは仲間同士の口コミや評判でメーカーや機種を絞り込むから、ブラザーは不動のブランド。

つか、ID:6YuAjZgBは信念を持ったアンチブラザーかと思ってたんだが
何のことはない、ただの提灯記事の受け売り野郎だったわけだ…

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:23:25 aVw6lP9N
>ID:6YuAjZgBは信念を持ったアンチブラザーかと思ってたんだが

信念があるくらいだったらカラーとか画質とかより
もうすこし攻め手はあるしねぇ

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:53:17 hPmWrEpb
ブラザーしか受け付けない空気があるならブラザースレにしたらどうよ。
モノクロレーザー＝“写真系の画像”をモノクロ印刷するような使い方は少ないはず。
ってのもどうなのよ。
画像込みのホームページを印刷したりするでしょ。
ホームページの印刷なんかカラー使わない奴も多いし。
文字しか印刷しないならHPのインクジェットで良いと思いますけど。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:57:46 hPmWrEpb
ふと思ったんだけど、画像は汚いって認めちゃっているのかな？？
そういう前提の書き込みだよね。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:58:15 axKXpQrt
BrotherのHL-5250DN持ってるけど、確かに写真系の画像を
印刷するには向いてないと思うよ。ビジネス文書等では気に
ならないのに写真系だとハーフトーンのパターンが結構微妙。

そういう用途なら外で使ってるCanonのカラーレーザーのほうが
グレースケール出力でも綺麗だし（低価格機は知らないけど）。

でもモノクロレーザーでのホームページ印刷とか言われても、
なおさらそんな用途で画質がどうこう気になるの？とは思う。

実際モノクロレーザー買う人ってテキストや二階調のデータを
そこそこ綺麗に早く印刷できれば良いと言っても差し支えないと
思うんだけど・・・。

今のところそういう条件ではBrotherのモノクロレーザーって
機能と価格のバランスが良いので買った次第。文字だけなら
HPのインクジェットとは言うけど、実際モノクロレーザー使うと、
安いコピー用紙で綺麗で安心した印刷できると離れたくなくなる。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 19:47:26 lXyo5alK
そもそもレーザーで写真を印刷しようと思うのが無謀だと思うけど…
廉価機なんて、大体600dpi程度でしょ。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:01:01 EHQY0iwt
まあ別にブラザーでもブラザーじゃなくても、モノクロでもカラーでも、レーザーでもインクジェットでも、
用途と予算に合ったプリンターが一番いいプリンターなわけで
目的がモノクロレーザー向きじゃない人が来たらそれに向いたプリンターのスレへ誘導してあげればいいんじゃないだろうか

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:03:08 f9Nvuk3Q
>>489 サンクス。
5250DNを買おうと思ったけど
他の機種にするよ。
家で挿絵や画像入りの資料作成をする事があるからイラストやグラフや写真が綺麗でないと困るので他機種に再検討します。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:13:57 hPmWrEpb
画像が綺麗に出ないって、ある意味致命傷だと思うけど。
印刷物で文字のみが得意って・・・。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:13:58 2c2hEEKk
なんかレベルの低い煽りカキコがチラホラ…
兄弟社が評価されると都合悪いのかな？？

SOHO向けとは言え、省スペースで1～2万円台
だけど、抑えるべき機能と品質をキッチリ抑えている。
これだけで、十分評価に値すると思うんだけど…

開発力・企画力のある、P社C社が、普通にラインアップしててもおかしくない商品…
～にも関わらず、指くわえてみているってのは、省スペース化・低価格化に及ばない
って事なんじゃなかろうか？　と思うんだが。
「需要がない（薄い）」ってのは、ありえないしねー

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:16:30 hPmWrEpb
俺は手差しが糞だけどDELL1720Nの方がお好きですよ。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:16:32 2c2hEEKk
>493　うん、だからそういう使い方する人はインクジェット機を選ぶんじゃない？？

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:34:26 i+m6SGiZ
画像プリントする時は綺麗に出るように加工してたから
気付かなんだ

どうせ画像使うときは必ず加工するから手間一緒だし

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:56:04 zCJQ1+71
>>474だけど・・・

ＭＦ４０１０今日届いた

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:13:10 KsNiThtU
>>498
速いね。
使用感はどうですか？

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:54:55 hPmWrEpb
旧モデルだけどDELL1710nと兄弟HL-5070DNの比較画像を作ってみたよ。
画像アップしてもいいよ。
どこにアップすればいい？

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:43:30 hPmWrEpb
アップしました。

URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)

1710nの方は普通と最高で印刷し、他は一切いじっていません。
5070DNの方はインストール後に何も設定しないと諧調表現がスムーズになりません。
画像などを印刷するには「諧調印刷を改善する」にチェックを入れた方がいいでしょう。
全体的に薄いので濃度は上げた方が見やすくなります。
標準設定のままだと不満の残る結果となりました。
今まで意識していませんが比較して気がついた事は、5070DNはかなり薄めで濃度を1710nに合わせると濃度を最大にすれば近づけますが、
そのような事をすると、ランニングコストがあがります。
メーカー公証値を大きく離れることとなります。
ブラザーさん、コスト数値を良くする為に小細工やりましたね。

画質の良し悪しは各々判断してください。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:45:11 hPmWrEpb
あっ、忘れていましたが、
プリントしたページは
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
です。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:57:53 hPmWrEpb
連投でスマンがOSはXPでブラウザはIE7。
ブラウザから1ページ目を印刷。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:23:35 MhxOLiMz
ブラザーが、階調印刷に弱いというのは昔から言われてたよねえ。
何を今更???

階調印刷に弱いと言っても、写真系のものでも必ず二値化してから出してるから
それでも気になるほど画質が悪いと感じたことはないな。
兄弟愛好者は、細かいこと気にしないライトユーザーか、あるいは画質にすごくこだわる
ヲタクが中心なんだと思うよ。
だから、プリンタ任せで写真を印刷して、それでいて画質を要求するっていうタイプの
ユーザーが少ないんじゃなかろうか。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:35:37 5m8gpk69
>>504 違うと思うよ。
階調印刷に弱いわかっているのに兄弟最高って祭り上げるのかな？
それって癖のあるプリンタでしょ。
使用者を限定するんじゃない。
俺が思うには思い込みだと思うよ。
大抵の人はブラザーが良いっていう思い込みや2chからの情報でしょ。
あと価格が安くてPS互換でWIN以外のOSを使っている人には魅力があるからね。

>画質にすごくこだわるヲタクが中心なんだと思うよ。

これも違うと思うよ。
彼らも金があれば絶対に違う機種を購入しているはず。
画質に拘っているんじゃなく価格です。
あとブラザー教というか思い込みの激しい人達かな。

同価格帯なら1720dnも良いと思うけどDELLというメーカーが評価下げている感じかな。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:51:18 MhxOLiMz
自分は、ブラザーとCANONとエプソンとOKIと、出力比較してブラザーに決めたけど？
プリンタ任せで、グレースケールやモノクロ写真を出力するときのためには、別に
ALPSのMDを使うんだよね。やっぱりモノクロ印刷画質であれにかなうプリンタは
存在しないよ。
まあモノクロ写真だけならば、A3の顔料系インクジェットの高級機にいくつか良いのも
あるけれど、自分はモノクロ写真は頻度が低いので、わざわざ買ってはいない。

ちなみに、ヲタクにブラザーが人気があるのは、トーンのような均等な点々の出力が
正確だということもあると思うけど。
階調印刷に強いタイプのレーザープリンタだと、かえってトーンのようなものって
点が菱形になったりなんだり、綺麗に出なかったりするんだ。

ヲタクはとことん画質にこだわるし、時にはオフセット印刷の版下にすることも考えて
自力で色々調整して二値化してデータを作り上げたりする。
自力の調整で階調印刷についてはどうにかできるから、むしろ網点の精確な再現の
方が重要ポイントなんだよ。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 00:54:53 MhxOLiMz
あ、忘れてた。DELLも出力比較して決めたよ。

長くなったからも一度まとめる。

ヲタクにとっては、網点の再現が大事だからブラザー最高。
ついでに機能的にコスパが良く、ランニングコストも悪くないから、普通のビジネス
ユースで使う人にも向いている。
だからブラザーの評価が高い。

何の不思議もないと思うけどね。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:23:02 5m8gpk69
結局、使用者を限定するじゃない。
普通の使い方で購入した人は気の毒だね。
お前らのようなオタのせいで。
どうでもいいけど、IllustratorかInDesignからデータ入稿しろよ。
おまけですが、アクロバットやIllustratorからの出力ならDELLの方がはるかに綺麗ですよ。

まっ、複数台所有している人が少ないから貴重な情報だと思いますがね。
俺にとってはどうでも良いけど。
プレゼン資料や会議資料などを印刷するならDELLかミドルグレードのプリンタが良いと思いますよ。
普通の人向けの情報ってことで理解していただけたら。
では、オヤスミ。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:36:00 8PIGZqZE
>>508
なんでそんなに負け惜しみっぽいの

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:44:57 +CNFKZSe
価値観の違いだな。

階調表現が悪い→画質が良い→同人誌作成→評価が良い

階調表現が良い→画質が悪い→評価が悪い

この価値観は全く理解できねー。
やっぱオタってキモイ感性してるよ。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:57:42 SeajbQns
価値観じゃなくて用途の差

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:07:54 +FXpAeFv
1～3万ちょいで買える製品で後悔っすかwwwwwwwwwww

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:11:30 +CNFKZSe
どっちにしろソースを出した方が正しい。
今まで兄弟が良いて言っも
画像アップした奴居なかったからねー。
今時あの程度のWEBページもまともに印刷できねーなんて
ひでーなー。
あそこまで酷いと、気持ち良く使えねーなー。
家にあったら粗大ゴミだよ。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:14:16 DHSUk82f
おいおい

ソースを正当かどうか評価すんのは見る側であって
提供した側じゃねーだろ

見た側が納得できなきゃそんなんソースには成り得ない
つーかそれをソースと呼ぶのがそもそも間違ってる気がする

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:19:50 +CNFKZSe
>514 見たままの感想ですけど。
何か問題でも？

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:21:16 DHSUk82f
>>515
あんたが正しいと思うのは勝手だけど
他の人間が違うって思った事に対して
あんたが主観で文句言うのはおかしい

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:22:28 DHSUk82f
>どっちにしろソースを出した方が正しい。

この件に関してな

あくまでも個人的な意見でそれを押し付ける気がないならば
どうでもいいんだが

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:29:52 +CNFKZSe
>>516 おかしくない？
ソースかが間違っているって根拠は？
ブラザー厨が正しい根拠は？
斜めから見た意見だよね。
画像からの感想はひでーと思った事に変わりはないですが。
ただの感想ですから。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:32:09 DHSUk82f
>>518
だからそれぞれがプリンターに求めてる性能が違うから
誰もが納得するソースには成り得てないだろ

写真画質なんてｲﾗﾈなやつは無視かい

正しいってのはあんただけの感想においてのみってんなら文句ないよ
でもスレの総意として正しいと決め付けるのはおかしい

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:37:38 +CNFKZSe
必死にならなくていいですよ。
ただの感想ですから。
思った感想に執着しないでいから。
思う事は人それぞれですから。

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:41:05 IBw92cju
ネット上にある特定のPDFなりで印刷比較してみたいんだけど
良いソースあるかな？

HL-5250DNは所持
別にブラザーに思い入れとか無く条件に当てはまるものの中で
一番安かったから買ったまでだけど

現状これで十分満足してるけどブラザーの評価がどっちに転ぼうが
どうでもいいし他の機種と比較してみたいんだけど

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 04:10:42 0Nr0qZLT
>>521
別にやらなくていいよ。
お前らブラザー厨は、どういう結果でもブラザーマンセーだろ？

ここまで露骨に布教活動をやられると気味が悪い。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 04:43:51 DojjahuG
ブラザーが支持されてるのはサポート窓口に日本人がいて
初期不良に関してきちんと対応してもらえるから、って程度の話だろ。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 05:11:27 sFWq9nsy
それだけでも、他社（特にCanon）に対してのアドバンテージは十分じゃないかと。
Cのたらい回し＆放置っぷりは目に余る、インクジェット窓口の方は丁寧なのにな。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 08:33:19 MhxOLiMz
あとブラザーは、自動両面印刷搭載機種が安い。
紙詰まりにはCANONよりも強い。
多目的トレイがある。

DELLは多目的トレイがないのが惜しいね。

526:sage
08/03/03 08:47:10 pYdhsAnq
ブラザーには申し訳ないけど画質以前に店の展示機見てあり得ないと
開閉蝶番のプラ削れてカスだらけで穴あいちゃうってどんだけペラなの
造りを見ると１万円前後にしか見えないのに３万４万てボッタ？
ただ新しいカラーレーザーの造りは凄くいい、画質以前ですが！！

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 08:48:34 pYdhsAnq
ブラザーには申し訳ないけど画質以前に店の展示機見てあり得ないと
開閉蝶番のプラ削れてカスだらけで穴あいちゃうってどんだけペラなの
造りを見ると１万円前後にしか見えないのに３万４万てボッタ？
ただ新しいカラーレーザーの造りは凄くいい、画質以前ですが！！

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 09:27:36 SlCVKP+x
大丈夫かな、この人・・・（苦笑）

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 09:37:37 +FXpAeFv
「ブラザー厨」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:16:21 HzcTdBIq
オタクにブラザーが人気な理由を知らない人が出てくる時代なのだな。。。
個人用でもレーザープリンタの選択肢が豊富になったという証拠か。いいことだ。

一応真面目に説明すると、昔、ブラザーがオタクに支持された最大の理由は
「個人用機では数少ないカセット給紙だったから」なんだ。
主に同人誌用に使うオタクは、一回当たりの印刷枚数が多くなる傾向があり
エントリー機が上部or前面の直刺し給紙しかできなかったキヤノン・エプソンは
紙詰まりの頻度から避けられる事が多かった。
あとエントリークラスでも自動両面に対応していたってのも大きい。

で、2値化してからの出力が当たり前の世界なので
階調表現なんて気にしないユーザが大半だったんだな。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:32:20 +CNFKZSe
ひとこと言わせて貰っていかな。お前らバカじゃねーの。
レーザーはビジネス用途がメインだろ。
同人誌作成の為のキモイオタクが標準というその価値観は
相当歪んでいるよな。
オタって、ほんとキモイな。
必死になるのはいいけど
そのエネルギー他で使えよ。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:41:38 k/xd7Hr+
俺、自営の家具職人だけどさ
チラシ印刷・事務のために買ったんだが

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:52:56 +9hXj/Mi
>531
用途なんて人それぞれ、明確な目的があるから相応の金銭払って買うんじゃないの？
「ビジネスで使う」なんて一括りに言っちゃってくれるけど
SOHOや>>532みたいな個人商店クラスの使い方だってビジネスはビジネス。
こんなスレの中で、狭ーい視点でつまんない誹謗して、一体何がしたいのさ？

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:56:10 3iXovUkF
いやビジネス文書にブラザーが向いてるってのは大前提なんだよ

テキストはもちろん綺麗に出るし写真系じゃなくイラスト系の画像の
ハーフトーンや色付いた文字なんかは綺麗なわけで

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 12:35:13 5m8gpk69
イラストレーターから出力画像をアップしました。
EPSデータもアップしました。

URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)

ご参考に。
暇を見てワードからの比較画像もアップしたいと思います。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 12:58:40 6BQXnhbt
>>535
乙。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 13:15:33 taGbI57E
IEからホームページをきれいに印刷できるような
ブラザー用の二値化フィルタドライバ書いて栗。

538:unix ユーザ
08/03/03 13:39:01 eLRRgrgL
ここらで KY かましてよかですか?

PostScript 互換処理系積んで格安の兄弟大好き

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:10:43 5m8gpk69
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 12:35:13 ID:5m8gpk69
ワードから出力画像をアップしました。
テストデータもアップしてます。

URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)

ご参考に。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:23:25 5m8gpk69
もう疲れたから止める。
画質の判断は各々任せます。
ただ言える事は、ブラザーとDELLを所有していて
同条件で比較できる環境にあるということです。
ブラザーユーザーでもあるしDELLユーザーでもあります。

あと白黒2値にこだわるなら、ここのスレに書き込みのはスレ違いでは。
同人誌作成が前提なら同人ノウハウ板で盛り上がってください。
一般の人は普通に綺麗に印刷できるプリンタを望んでいます。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:43:02 /eHfpE43
今更だけど、5070って現行モデルじゃないじゃん…
とっくに生産終了してて、ヤフオクでも見かけない旧機種の表現力で
あーだこーだと叩かれても、これから買う人にとっては何の参考にもならんし
（オクで競り落とすより、普通に新品買った方が安くつくし）
何か意味あるのかなー？　と思った。

C社P社の信者が、牙城を崩された腹いせにやってるだけだったらすまなかったよ、空気が読めなくて。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:57:33 +CNFKZSe
現行モデルと解像度が違うだけ。
プリント品質も殆んど同じってブラザー厨が散々言ってましたよね。
データーがアップされている訳だし現行機の画像アップしなよ。
使っている奴は多くいるんだからさ。
この際だからアップして白黒つけたらどうよ。
2値だけに・・・。

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 15:14:30 5m8gpk69
>>593 ごめん

ワードじゃなくてエクセルデータだった。
作っている時は気付かなかったよ・・・orz。
ファイル名も訂正しておくよ・・・。
オタコミュニティーのPDFとEPSファイルにも変換しておいたよ。
オタコミュニティーセット.zipでアップした。
比較の標準データとして自由に使ってくれ。

URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 15:15:06 3iXovUkF
今から出力してみる

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 16:56:14 SeajbQns
大量の比較画像やらプリンター写真やら上げる粘着のキモさで
叩かれてるブラザーがかえって引き立つな。
つかビジネス文書なんて読めりゃいいので画質とかどうでもいいよ。
速度とコスパはどうなのよ。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:16:37 ft74j1XK
>速度とコスパはどうなのよ。

スピードは24枚/分で引き分け。
コストではDELLが圧倒的に上。
トナー　6000枚　9970円
そしてドラム6300円（25000枚）は神価格。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:17:38 ft74j1XK
>>544　
どうだった？
画像アップはまだ？

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:37:58 3iXovUkF
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)

ひとまずデジカメの画質は汚いけどHL-5250DNのデフォルト(600dpi)

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:44:16 ft74j1XK
>548 乙
結構いけてるんじゃないの。
特に問題は感じないな。
1200dpiはどう？

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:45:57 3iXovUkF
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)

HQ1200dpiで階調改善ONだけ

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:48:48 3iXovUkF
かなり薄暗いとこで撮ったのと、かなり安物コピー用紙なんで
あんまし参考にならんと思うけど以上です

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:01:37 ft74j1XK
>550 乙
問題は感じないな。
これでも良いと思うけど。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:12:21 jXUHRH5v
盛り上がってるなｗ
1720dnと5250DNで迷ってる俺には比較画像はありがたい。
以前は同人ノウハウ板にスレあったんだけど、今はここしかないんだよな。

かくいう自分も同人誌印刷がメイン用途なので、
1720dnの２値トーン画像も見たいな。
２値ならブラザーで満足してるけど、
グレスケがイマイチなので1720dn検討してる。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:02:50 4eBRbtxj
同人ならケチらずにオフセット出せよ…

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:24:43 WJdpVDT9
オフで間に合わない場合や、少部数の突発本出すときに
レーザープリンタは便利。
先日、部数限定で和綴じ本を作ってみた。
ブラザー5250DNが活躍したよ。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:41:46 ft74j1XK
>>555　コピー本なら白黒２値に拘る必要ないよ。
グレスケがイマイチだからむしろ他機種が良いと思うけど。
印刷屋に版下入稿の場合は２値がいいけど、
いまどきデータ入稿しないなんて・・・。
そっちの世界は知りませんが版下入稿がデフォなの？

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:02:32 MhxOLiMz
コピー本でも、仕上がりにこだわるなら自力で二値化して出力した方がいいよ。
プリンタが何であれ（ALPSのMDのぞく）
っていうか仕上がりにこだわるんじゃなきゃ、今どきコピ本作る意味がないのでは？

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:05:14 WJdpVDT9
>556
別に版下入稿はデフォじゃないし、自分は版下を作るために
レーザー買ったわけでもない。
インクジェット版下を使ったコピ本があまりにも汚い仕上がりなので、
レーザー直印刷で作ろうと思ったんだ。
小説の文字がくっきり出て満足。

5250DNは、置けるスペースと本体サイズのかねあい、前面手差し、
キャンペーン割引で決めたよ。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 01:22:12 HuzWEG38
>>540
一般の人は、モノクロレーザーに求めるのは
テキスト（or罫線）が綺麗に出ることか、
それなりの枚数を刷るときに画質を落とさず速度が出ることか、の
どちらかであって画像を綺麗にトーン化して出したい、なんて人は
一番ニッチだと思うぞ……。
画像を綺麗に出したい、という一般人は
まずインクジェット、人によってはカラーレーザー買うかも、だし
仕事で文書を出すのにレーザー使うときも、
モノクロ機で出すならグレー部分が綺麗に出るかどうかなんて
ほとんど気にされない。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:15:05 LwmgX4mH
>>559 画像が比較的綺麗に出るプリンタが同価格がそれより安い価格で出ているのに
それを否定する意味がわからない。
画像を必要としなくたって綺麗に出るプリンタを使う事に問題はあるの？
ハーフトーンが綺麗なら罫線も文字も綺麗に出るのではないですか？
例えば実売価格で言えばDELLプリンタの方が安いですが、
ランニングコストも安いです。
はっきり言ってブラザーを購入した人の言い訳にしか聞こえませんが。
例えば、これから購入する人に画像があまり綺麗でないプリンタで
しかも実売価格が高いものを勧める事になってしまうのかな。
普通の使い方をしたい人に白黒2値が良いから勧めるって理由もおかしい事になるし。
ブラザーの良いところって何ですか？
白黒2値以外は全く聞きませんが。
ハーフトーンが弱いって現ユーザーの意見が出ていますが。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:23:39 LwmgX4mH
あと気になる事があるんだけど、
同人誌を作成するソフトは何を使っているの？
特に漫画系ならフォトショかイラストレーターなの？

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:46:35 RWIpBotf
フォトショはともかく、イラレなんて使ってる奴は少数だと思われ。
スレ違いだから、詳しくは同人スレでも覗いてみたら？

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:50:08 LwmgX4mH
>>562 サンクス

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 08:37:48 cq3sr6DH
>560
デルはデルで、値段がぐっと下がった頃にこのスレでデル祭りもあったし、ブラザーか
デルにしたら、みたいな勧められかたが普通だよ。
ただ、デルには多目的トレイがないのは不便(普段カセットにA4入れておいて、別の
サイズの紙は多目的トレイに…みたいな使い方ができない）
デルは、サイトにプリンタのスペックをあまり詳しく書いていないから、実態がよく
分からないのもマイナスポイントかもね。
あとデルがレーザー扱い始めた当初、リアル1200dpiなのに画質評価は悪かった。
（フォントが汚い、という評価とかが価格であったような）
今のモデルでの画質の評価はあまりないね。
ハーフトーンよりもテキストの画質がどうなったのかが気になる。

ブラザーは、テキストの出力に定評があるのもポイントとしては大きいと思う。
明朝の細いのも出るから。

あともう一つ。
ハーフトーンの画質については、デルよりも何よりも、エプソンやキャノンの方が昔から
定評がある。
そっちを重視するなら、普通エプやキャノンに行くと思う。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 08:46:09 iG0sn4va
HL-5040なのですが
メモリ足したら何が変わるのでしょうか？

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 08:49:51 cq3sr6DH
サイズの大きいファイルをすばやく印刷できたりする。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 10:00:14 PGgpF7GR
>565
テキストにちょっと画像やイラストの入った物を、印刷設定で解像度を1200dpiにして出力してみる。
そうすると（恐らく）「印刷できません」というエラーを、プリンタ側が出してくると思う。
それを出さないためのメモリ増設です、高解像度で出す必要がなければ足す必要はないと思う。

ノート用メモリが余ってて、他に使い道がない場合などは有効活用できそうだけど。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 10:19:47 iG0sn4va
調べたら100pinらしいですよ
ノート用のメモリとは違うのでは？

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 10:30:23 cNKQegrK
質問です。
モノクロの文書を印刷する際、
字の色をグレーにすると、トナーの節約になったりするのでしょうか？

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 10:31:59 TjKIIf+W
トナー節約モードとかそういうのにしたほうがいい

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 11:00:02 LwmgX4mH
>>564 サンクス
ハガキもやらないしA4かB5のみだから多目的トレイは必要ないのでDELLでいいかな。
今の機種は1200dpiと2400IQだから画質も向上しているみたい。
現行機は28枚/分でブラザーより早いみたいですね。
立ち上がりも早くなったみたいで、スリープからの7.5秒でプリントできるようで。
アップ画像見る限り文字は問題ないし。
両面・ネットワーク・ポストスクリプトで19980円はいいよ。
あとランニングコストが良いのは助かるし。
とりあえずポチってみる。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 11:22:17 IbEC1Sh0
> 画像が比較的綺麗に出るプリンタが同価格がそれより安い価格で出ているのに
> それを否定する意味がわからない。

プリンタを選ぶ基準は両面ネットワーク画質その他いろいろ

その辺のバランスで評価されてるものを
必死になって誰がどう注目してるのかわからんポイントだけで
扱き下ろそうとする時点でネタ確定

Dell はともかく LBP3410 辺りじゃないと機能面で一々ケチがつく
キヤノンに競争力があるとは思えん

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